THMMY.gr

Θελω να αγορασω μερικα πραγματακια οπως μετασχηματιστη απομονωσης κλειστου τυπου(η και ανοιχτου, δεν εχω θεμα) 1:1, ενα μικροαυτοματο διακοπτη και ενα ποτενσιομετρο για ρυθμιση τασης. Ξερετε κανενα καλο μαγαζι στη Θεσσαλονικη;

Ειναι ενα μαγαζι στην Κατσιμιδη κοντα στον Ευκλειδη

Παιζει να βρω μετασχηματιστες για χαμηλη ταση; Τα υπολοιπα παιζει να τα βρισκω και σε απλο ηλεκτρολογαδικο..

η
Η νικολαίδου είναι ακριβή, αν μπορείς να την αποφύγεις απέφυγε την.

Από κει και πέρα υπάρχει ο ιωαννιδής στη μαρασλή
Ο μαρμαράς http://www.marelectronics.gr/ (μη κρίνεις μόνο από το site, έχει πολύ μεγάλη γκαμα)
Και ο μουτσιούλης http://www.moutsioulis.gr/

Είναι πολύ πιθανό κανένας από αυτούς να μην έχει σε stock αυτό που θέλεις, αλλά μπορείς να δώσεις παραγγελία να στο φέρουν. Ειδικά με τον μαρμαρά ξέρω ότι συνεργάζεται με κάποιον οποίος μπορεί να σου κατασκευάσει μ/τ με τα χαρακτηριστικά που θέλεις κατόπιν παραγγελίας.

Αυτός είναι εκεί στην Πολυτεχνείου ε?

Ο,τι χρεαστηκα απο εκει το πηρα.

Πες οτι εισαι και τημμυ και να δεις γουστα  ;)

Κάτι μου λέει ότι θέλεις να φτιάξεις ρυθμιστή τάσης στα 220V...
Τι ισχύ θέλεις να διαχειριστείς; Μετασχηματιστή θα βρεις σε καλή τιμή σχετικά μέχρι 50 Watt, μικροαυτόματο θα βρεις πολύ εύκολα ενώ τα ποτενσιόμετρα για πάνω από 5 Watt στα 220V κοστίζουν πραγματικά πολύ!!!!
Αν όντως θέλεις ρυθμιστή τάσεως για ισχύ πάνω από 5 Watt προσανατολίσου σε κυκλώματα με θυρίστορ κτλ...

Προς το παρον, θελω να κανω ελεγχο ταχυτητας σε ενα κινητηρακι 20W. Θελω να διατηρω την ταση της παροχης στα 220V just! Με μια μεταβλητη αντισταση δηλαδη δεν γινεται δουλεια; Στα εργαστήρια ηλεκτρονικής - μηχανών απλά ποτενσιόμετρα δεν έχουν για ρύθμιση της τάσης;

edit: Παραδειγματος χαρη, ας που οτι η πριζα μου δινει 225V και θελω να το κατεβασω στα 220V. Το κινητηρακι μου τραβαει 0.36Α ονομαστικο και 0.25 χωρις φορτιο. Εγω το δουλευω χωρις φορτιο, οποτε για ρευμα μιλαμε περιπου στα 0.25 με 0.3Α. Ας πουμε 0.3Α. Η αντισταση θελω να προκαλει πτωση τασης 5V περιπου. Αυτο δε μας κανει 5*0.3 = 1.5W; Αυτη δεν ειναι η προδιαγραφη για ενα ποτενσιομετρο;

Θα χάνεις πάρα πολύ ισχύ στη αντίσταση και μάλλον θα κάψεις το ποντεσιόμετρο!

Η λογική με thyristor είναι πολύ καλύτερη α και πιο περίπλοκη.

Επίσης γιατί θες να τα κάνεις όλα αυτά? για δουλειά ή για να "παίξεις" Γενικά δεν είναι καλό να δοκιμάζεις με τάση 230, πολύ εύκολα κάνεις το λάθος και το σπίτι σου δεν είναι εργαστήριο να έχει μέτρα προστασίας, ούτε ξέρεις πόσο παλιό και σε τι κατάσταση είναι ο πίνακας.

Σκεφτομαι να βαλω ενα μετασχηματιστη απομονωσης + μικροαυτοματο διακοπτη σε μια απο τις πριζες του δωματιου μου για περισσοτερη σιγουρια.

Κάποτε είχα ψάξει κι εγώ και βρήκα πολύ καλές τιμές σε αυτό το μαγαζί:

http://www.elektronik.gr/eshop/index.php?main_page=product_info&cPath=2141_45_2073&products_id=19553

Βέβαια τσέκαρε και τους άλλους που σου είπαν παραπάνω τα παιδιά και είναι classic αλλά αυτό το μαγαζί δε το ξέρει σχεδόν κανένας και έχει τεράστια ποικιλία και καλές τιμές.

Είναι στους Αμπελόκηπους.

επίσης για εξοπλισμό πιο βιομηχανικό μπορείς να δεις στο βρασύδα στη δωδεκανήσου.

Χμμμ... Κλασσικό πρόβλημα ηλεκτρολόγου μόλις μάθει ότι με ένα απλό ποτενσιόμετρο μπορούμε να ρυθμίσουμε την τάση. Σχεδόν το ίδιο πρόβλημα είχα πριν αρκετά χρόνια όταν ήθελα να ρυθμίσω φωτισμό λάμπας στα 220V με απλό ποτενσιόμετρο (έκαψα κανά δυο μέχρι να καταλάβω πόσο απέχει η θεωρια από την πράξη).
Τα κυκλώματα με τους κινητήρες συμπεριφέρονται πολύ πιο περίεργα από τις λάμπες λόγω του επαγωγικού χαρακτήρα τους.
Προτινόμενες λύσεις αν θέλεις να υλοποιήσεις αυτό που θέλεις:
α) αγόρασε έναν φθηνό σταθεροποιητή τάσης (σε αυτή την ισχύ θα βρεις και με 20€ κινέζικο)
β) προσπάθησε να υπολογίσεις τη γωνία του ρεύματος που τραβά ο κινητήρας και μετά παίξε με πυκνωτές σε σειρά Ζc=1/(ω*c) με ω περίπου 314rad/sec. Βρες κάποιες τιμές των πυκνωτών, λύνωντας το κύκλωμα στο χαρτί, που να σου δίνουν πτώση τάσης από 5 έως 10 Volt για παράδειγμα στο συγκεκριμένο κύκλωμα. Αγόρασε αυτούς τους πυκνωτές (το πιο πιθανό είναι να μην πέσεις σε τυποποιημένες τιμές αλλά να διαλέξεις τις πιο κοντινές ή να κάνεις συνδυασμό). Αγόρασε κι ένα διακόπτη μεταγωγής των πυκνωτών ώστε να μπορείς να κάνεις την επιλογή ανάλογα με την τάση εισόδου. Προσοχή οι πυκνωτές σου να είναι κεραμικοί κι όχι ηλεκτρολυτικοί γιατι θα τους κάψεις στο AC και να αντέχουν σε τάση 400V ωστέ να είσαι καλλυμένος αν κάτι πάει στραβά ή κατά τη διάρκεια της εκκίνησης του κινητήρα όπου είναι πιθανόν να καταπονούνται με μεγαλύτερη τάση.

Δεν σου συνιστώ την αγορά Μ/Σ 1 προς 1 για λόγους ασφαλείας. Ο Μ/Σ αυτός θα σε προστατέψει μόνο σε περίπτωση που ακουμπήσεις καθαρή φάση στο δευτερεύον (ή αν έχεις διαρροή προς μεταλλικό κέλυφος και το ακουμπήσεις). Το σύστημα αυτό είναι βολικό όταν δουλεύεις σε "εργαστηριακές" συνθήκες με κλειστά καλλύματα και πρόσβαση μόνο σε βαθιούς ακροδέκτες που δε θα μπορείς να ακουμπήσεις εύκολα. Αν καταλάθος πιάσεις φάση και ουδέτερο μαζί θα σε διαπεράσει κανονικότατα το ρεύμα και λόγω του επαγωγικού χαρακτήρα του Μ/Σ (ο Μ/Σ θέλει να διατηρεί το ρεύμα του σταθερό και αντιστέκεται στις μεταβολές του), τα ασφαλιστικά μέτρα πριν το Μ/Σ θα αργήσουν να αποκριθούν. Για πιο πραγματικές συνθήκες εργασίας (πχ στο τραπέζι του σπιτιού σου με ανοιχτά κυκλώματα, γυμνά καλώδια και κροκοδειλάκια να περιφέρονται τριγύρω θα σου πρότεινα καλύτερα να βάλεις έναν διακόπτη διαρροής ρεύματος σε μια πρίζα + ασφάλεια ταχείας τήξεως. Το διακόπτη διαρροής μπορείς να το ρυθμίσεις για μεγαλύτερη ασφάλεια σε τιμές πολύ κάτω από τα 30mA (τυποποιημένη ρύθμιση) και να είσαι ήσυχος ότι και με την παραμικρή διαρροή θα πέσει. Αν δουλεύεις με γειωμένο βραχιόλι τότε θα είναι πιο σίγουρο ότι θα λειτουργήσει ο διαρροής ακόμη κι αν πιάσεις φάση και ουδέτερο μαζί γιατί σίγουρα θα ξεφύγει κάποιο ρεύμα μέσω του βραχιολιού στη γη οπότε με ένα πολύ ελαφρύ τίναγμα έχει πέσει αμέσως ο διαρροής...
Καλή τύχη!

Δεν ήξερα ότι οι διαρροής είναι ρυθμιζόμενοι. Οι τυποποιημένοι που βρίσκω εγώ για rail είναι συνήθως στανταρ στα 30, 100, 300mA κλπ...

Εννοώ κάτι τέτοιο:
http://www.neropoulos.gr/SSK.htm (http://www.neropoulos.gr/SSK.htm) (Προσθήκη σε οποιονδήποτε διαρροής)

ή έστω έναν διαροής που να πέφτει στα 10mA.

Παλιότερα υπήρχαν διαρροής με ενσωματωμένο το παραπάνω κυκλωματάκι (το οποιο φαντάζομαι ότι θα είναι μια μεταβλητή αντίσταση... Δεν κοίταξα κάποιον κατάλογο κι έχεις δίκιο ότι οι ευρέως χρησιμοποιούμενοι είναι για 10, 30, 300, ...κτλ mA.

Όπως κατάλαβα αυτό προκαλεί μια τεχνητή διαφυγή ώστε από τα 30mA να φάει πχ τα 20 και να μείνουν στην ευαισθησία μόνο 10 ε; Καλή φάση. Αν και νομίζω ότι και με σκέτα τα 30mA θα είναι καλυμμένος.
 ;)

Αντιγραφω απο συζητηση σε αλλο φορουμ σχετικα με ΔΔΕ:

"Παρέχει 100% ασφάλεια και σε ποιές περιπτώσεις δεν θα καλύψει μια ηλεκτροπληξία;"

"Η απάντηση σε αυτό είναι όχι. Αν υποθέσουμε ότι ακουμπάς με το ένα χέρι σου τη φάση και με το άλλο τη γη τότε έχουμε με έναν πρόχειρο υπολογιμό 220V/1000Ω = 220mA. Ένας τυπικός ΔΔΕ θα διεγερθεί στα 30-35mA άρα σε αυτή την περίπτωση έχουμε προστασία. Μια περίπτωση που δεν σε προστατεύει είναι όταν με το ένα χέρι ακουμπάς τη φάση και με το άλλο τον ουδέτερο. Σε αυτή την περίπτωση λειτουργείς ώς συσκευή συνδεδεμένη στο δίκτυο που καταναλώνεις ρεύμα. Δυστυχώς δεν θα σε προστατέψει σχεδόν τίποτα εκεί γιατί για να πέσει η ασφάλεια πρέπει να περάσουν από μέσα σου αρκετά Ampere."

Τελικα τι φαση παιζει; Στο σπιτι μου εχω ΔΔΕ στα 30mA. Απο ο,τι καταλαβα με αυτον ειμαι καλυμμενος σε περιπτωση που πιασω φαση και ειμαι γειωμενος ή αν γινει βραχυκυκλωμα μεταξυ φασης και μεταλλικου περιβληματος(το οποιο προφανως ειναι και αυτο γειωμενο). Αν πιασω φαση και ουδετερο την πουτσιξα γενικα. Τελικα ειτε εχω ΔΔΕ ειτε μετασχηματιστη απομονωσης ειναι το ιδιο πραγμα;

edit:

Οι αυτόματοι διακόπτες κλειστού τύπου είναι σχεδιασμένοι για να ανοίγουν και να κλείνουν ένα κύκλωμα με μη αυτόματα μέσα (χειροκίνητα) και παράλληλα να αποσυνδέουν αυτόματα το κύκλωμα όταν ανιχνεύσουν μια προκαθορισμένη τιμή υπερρεύματος. Ακριβώς όπως οι διακόπτες ισχύος και οι διακόπτες αέρα, έχουν μια ονομαστική τάση και ένα ρεύμα διακοπής. Παρέχουν προστασία κατά της υπερφόρτισης των γραμμών καθώς και προστασία από ρεύματα σφάλματος κατά τη διάρκεια ενός βραχυκυκλώματος.

Μηπως τελικα να συνδυασω τον ΔΔΕ που ηδη υπαρχει στον πινακα με εναν μικροαυτοματο στην πριζα του δωματιου μου;

Παντως ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ακομη και στο εργαστηριο ηλεκτρονικης ο Σταμουλης ειχε πει οτι αν πιασεις φαση + ουδετερο την πατησες.

Η λύση για το προβλήμα φάσης-ουδέτερου.


Με τη χρήση μετασχηματιστή απομόνωσης δε θα ρίξεις καμία ασφάλεια αν πιάσεις τη φάση γιατί στην ουσία δεν υπάρχει διαρροή.
Τα περίπου 150mA που θα περάσουν από το σώμα σου αν πιάσεις φάση και ουδέτερο μαζί δεν είναι ικανά να ρίξουν αυτόματες ασφάλειες τυποποιημένων τιμών. Κάτι τέτοιο μπορείς να το ανιχνεύσεις μόνο με ρελέ διαρροής αν το σώμα σου είναι γειωμένο άμεσα (με βραχιολάκι γείωσης) κι αν δεν χρησιμοποιείς Μ/Σ απομόνωσης. Κάποιο ρεύμα θα περάσει μέσα σου και ταυτόχρονα κάποιο ρεύμα θα φύγει προς τη γη. Το ρεύμα που θα φύγει προς τη γη θα πρέπει να είναι ικανό να ρίξει τον διαρροής σε σύντομο χρονικό διάστημα πριν "ψηθείς".

Ο ΔΔΕ του σπιτιου μου ειναι στα 30mA οπως ειπα και προηγουμενως. Σε περιπτωση λοιπον που πιασω φαση και ουδετερο και δεν περασουν 30mA+ στη γη δεν πεφτει ο ΔΔΕ. Αρα μιλαμε με πιθανοτητες ετσι;

Αν πιάσεις φάση και ουδέτερο κατά πάσα πιθανότητα ΔΕ θα πέσει ο ΔΔΕ, γιατί η αντίσταση του ουδετέρου είναι πολύ πιο μικρή από την αντίσταση γείωσης σου. Ως εκ τούτου βάλε την αντίσταση του ουδετέρου παράλληλα με την αντίσταση γείωσης σου και βρες το ρεύμα που θα περάσει προς τη γη. Είναι τάξης μεγέθους μικρότερο από το ρεύμα που θα περάσει από τον ουδέτερο. Ως εκ τούτου αν φτάσεις σε σημείο να περάσει αρκετό ρεύμα προς τη γη για να πέσει ο ΔΔΕ θα έχεις σίγουρα πάθει σοβαρότατη ζημιά λόγω του ρεύματος που θα περάσει από τον ουδέτερο.

Με λίγα λόγια δεν είναι θέμα πιθανοτήτων. Αν πιάσεις φάση και ουδέτερο τη γάμησες....

Πολύ σωστή η προσέγγισή σου στο θέμα για τις περιπτώσεις όπου εσύ ο ίδιος δεν είσαι "άμεσα" γειωμένος (δηλαδή σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις που βρίσκεσαι μέσα στο σπίτι σου). Για το λόγο αυτό τόνισα ότι θα πρέπει με κάποιο τρόπο να γειώσεις άμεσα τον εαυτό σου (μιλάμε για καινούρια σπίτια με θεμελιακή γείωση και αντίσταση γείωσης σχεδόν μηδενική) ώστε η αντίσταση σώματος-γείωσης να είναι συγκρίσιμη με την αντίσταση σώματος ουδέτερου .
Από εκεί και πέρα θα καλύψεις και την περίπτωση όπου ακουμπήσεις φάση-ουδέτερο αλλά θα πρέπει να έχεις υπόψιν σου ότι το "τίναγμα" που θα νιώσεις αν ακουμπήσεις μόνο τη φάση θα είναι αρκετά ισχυρότερο από αυτό που θα ένιωθες αν δεν ήσουν άμεσα γειωμένος. Θεωρητικά, ο ΔΔΕ θα πρέπει να κόψει σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πριν προλάβει να πάθει κανείς μη αναστρέψιμη βλάβη. Στις περιπτώσεις αυτές παίζει μεγάλο ρόλο και η ροή του ρεύματος μέσα από το σώμα σου. Για παράδειγμα αν θα είναι χέρι-χέρι, χέρι-πόδι, ίδιο χέρι ή ίδιο πόδι, σε όλες αυτές τις περιπτώσεις αλλάζει η αντίστασή σου καθώς και η διαδρομή του ρεύματος. Όσο πιο κοντά από την καρδιά περνά, τόσο το χειρότερο. Για τον παραπάνω λόγο, βασικός κανόνας όταν δουλεύουμε με τα 220 live είναι να δουλεύουμε μόνο με το ένα χέρι, το άλλο χέρι καλά είναι να το έχουμε στην τσέπη ή πίσω από τη μέση μας, εκτός από το "στυλ" που προσδίδει αυτή η στάση, είναι κι ένας τρόπος για να τη γλιτώσουμε... Επίσης, συνιστάται ανεπιφύλακτα η χρήση "προφυλακτικών" (εννοώ τα γάντια ηλεκτρολόγου).

ο ΔΔΕ πέφτει αμέσως.Πάρε μία πρίζα και βάλε τον ένα ακροδέκτη στη φάση και τον άλλο στην γείωση να το διαπιστώσεις,αντί να το δοκιμάσεις πάνω σου όπως σου λένε  ;D

ρε T--hmmy πρόσεξε τι λέμε.. Δε λέμε για σφάλμα φάση - γείωση. Λέμε για σφάλμα φάση - ουδέτερος

Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

Ενταξει αυτο μετρησε..! Κομπολογακι στο ενα χερι για να το κρατας απασχολημενο! :P :P :P

Αν το δοκίμασες χωρίς να κάψεις την πρίζα (ή το βραχυκύκλωμα που χρησιμοποίησες) και χωρίς να πέσει κάποιος άλλος μικροαυτόματος ήταν γιατί συνέδεσες γείωση με ουδέτερο.
Σε απευθείας βραχυκύκλωμα φάσης ουδέτερου θεωρητικά, πρώτα θα πρέπει να πέσει η ασφάλεια του κυκλώματος (πχ η ασφάλεια του δωματίου 16Α). Αν δε συμβεί αυτό, το σφάλμα θα μεταφερθεί πιο πίσω και ακόμη και υπάρχει πιθανότητα να σου ρίξει ακόμη και την ασφάλεια στη "χελώνα". Τώρα θα μου πεις ότι πρέπει να υπάρχει επιλογική προστασία (να πέφτει πάντα η κοντινότερη ασφάλεια στο σφάλμα) αλλά στην πράξη κάποιες φορές δε συμβαίνει αυτό είτε λόγω αστοχίας υλικού είτε λόγω "περίεργης" συμπεριφοράς κατά το βραχυκύκλωμα είτε λόγω κακής μελέτης επιλογής διατομών και ασφαλειών. Δυστυχώς στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετές τέτοιες εγκαταστάσεις και τέτοιου είδους πειράματα θα πρέπει να αποφεύγονται σε εξωεργαστηριακές συνθήκες (κίνδυνος πυρκαγιάς και κίνδυνος σοκ από το "μπαμ" την ώρα του βραχυκυκλώματος).

papanestor δεν νομίζω ότι έχει νόημα ο όρος "βραχ/μα φάσης ουδέτερου" καλύτερα σφάλμα που είπε ο BOBoMASTORAS αφού στην πραγματικότητα αν κλέισεις το κύκλωμα με φάση και ουδέτερο μπορείς να έχεις ρεύμα μικρότερο απ'οτι με μία συσκευή ή ίδιας τάξης μεγέθους! Η αντίσταση του σώματος δεν είναι καθόλου αμελητέα,θυμάμαι που την μετρούσαμε στην ηλεκτρονική με το πολύμετρο  :D
 Όχι,δεν έπεσε ο μικροαυτόματος. Πρώτα ανοίγει ο ΔΔΕ και μετά ο μικροαυτόματος.Ψάξε στο Ντοκόπουλο για τις χαρακτηριστικές τους, ο μικροαυτόματος ανοίγει σε πολύ υψηλά ρεύματα 140-210% της ονομαστικής και σε παρατεταμένη ένταση.Ο ΔΔΕ είναι ένας ΜΣ με μαγνήτη που συγκρίνει το ίδιο ρεύμα,το ρεύμα γραμμής, σε 1ον και 2ον.Οταν υπάρχει η απόκλιση των 30mA είτε μικρότερη είτε μεγαλύτερη,"ακυρώνεται η ροή του μαγνήτη" και ανοίγει το κύκλωμα. Άρα αν πιάσεις φάση και ουδέτερο σίγουρα δεν θα περάσει όλο το ρεύμα από το κύκλωμα που κλείνεις,αλλά κάποιο ρεύμα θα "διαρρεύσει" μέσω του σώματος σου,μπορεί μικρό για αυτό τα 30mA,και η απόκλιση/ασυμμετρία του ρεύματος θα ρίξει τον ΔΔΕ.Οπωσδήποτε και τα 2 δευτερόλεπτα με mA να περνάνε από μέσα σου μπορεί να είναι σοβαρά..

Η αντίσταση του σώματος δεν είναι αυτή που μετράς με πολύμετρο. Το πολύμετρο μετρά την αντίσταση σε χαμηλή τάση DC. Αντίθετα το σφάλμα σε εγκατάσταση χαμηλής τάσης είναι 230V/50Hz. Η αντίσταση του σώματος δεν είναι ωμική και εξαρτάται τόσο από την τάση, όσο και από τη συχνότητα. Αν ανοίξεις το βιβλίο του ντοκόπουλου θα δεις τους ανάλογους πίνακες και χαρακτηριστικές!

Στην προστασία εγκαταστάσεων η αντίσταση του σώματος θεωρείται 1ΚΩ όπως είπε ο papanestor, το οποίο νομίζω, αντιστοιχεί σε βρεγμένο μέρος του σώματος, στο οποίο έχει ανοίξει το δέρμα.

Αν θεωρήσεις αντίσταση ουδετέρου 2Ω και αντίσταση σώματος 1KΩ

έχεις

                                             1K          Rg
                                   +-----/\/\/\/\----/\/\/\/\/\-----+
            + ----------------|                                     |------+
            |                      +-----/\/\/\/\----/\/\/\/\/\-----+       |
230V ( ~ )                              1K          2                    |
            |                                                                      |
           +-------------------------------------------------------+


Στο παραπάνω κύκλωμα το ρεύμα που θα περάσει μέσα σου προς το ουδέτερο είναι ανεξάρτητο της αντίστασης γείωσης και είναι ίσο με 299mA!

Για να πέσει ο ΔΔΕ (30mA) πρέπει η αντίσταση γείωσης σου να είναι μικρότερη από 6.67kΩ, για αυτό είπε ο papanestor για το βραχιόλι γείωσης.

Επίσης το 6.67kΩ στην πραγματικότητα είναι λάθος! επειδή έχουμε χρησιμοποιήσει την κατώτερη τιμή της αντίσταση τους σώματος, ενώ στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να χρησιμοποιήσουμε την ανώτερη.

Βλακεία έγραψα, δεν ξέρω το λόγο αλλά θεώρησα ότι πρότεινες στο παιδί να βραχυκυλώσει φάση και γείωση απλά μεταξύ τους :-[ και να περιμένει να πέσει ο ΔΔΕ. Με τον τρόπο που προτείνεις δημιουργείς μια τεχνητή διαρροή με την αντίσταση φορτίου και είναι απόλυτα φυσιολογικό να πέσει μόνο ο ΔΔΕ γιατί αλλιώς η συσκευή θα σου έριχνε την ασφάλεια. Πολύ απλά στέλνεις το ονομαστικό ρεύμα της συσκευής σου στη γη μέσω της γείωσης (όταν ακουμπάς φάση-γείωση) κι όχι μέσω του ουδέτερου ή θα στείλεις κάποιο ποσοστό ρεύματος από τις υπόλοιπες συσκευές μέσω της γείωσης όταν ακουμπήσεις ουδέτερο-γείωση. Η μοναδική περίπτωση να ΜΗ ρίξεις τον ΔΔΕ σε μια τέτοια δοκιμή είναι αν έχεις μηδενικές καταναλώσεις μέσα στο σπίτι σου (ρεύμα ουδέτερου=μηδέν) και ταυτόχρονα να είσαι τυχερός-άτυχος ώστε να ακουμπήσεις τον ακροδέκτη του ουδέτερου και τον ακροδέκτη της γείωσης με το φις της πρίζας. Την περίπτωση αυτή την αναφέρω γιατί έχω δει πολλούς ηλεκτρολόγους-εγκαταστάτες που βαριούνται να πάνε μέχρι τον πίνακα να κατεβάσουν τον γενικό απλά να ακουμπάνε ουδέτερο-γείωση (πχ σε μια πρίζα 2 δωμάτια μακριά από τον πίνακα) για να ρίξουν τον ΔΔΕ και να κάνουν τη δουλειά τους με "ασφάλεια"...

Στις διαρροές προς τη γείωση μέσω του σώματος σου η αντίσταση καθορίζοται από διάφορους παράγοντες (εκτός από την αντίσταση του σώματος σου):
αν φοράς παπούτσια, το είδος της σόλας σου (λαστιχένια πλαστική κτλ), αν έχει χαλί κάτω, αν έχει ξύλινο πάτωμα ή πλακάκια, αν είναι φρεσκοσφουγγαρισμένα, αν διέρχονται σωλήνες καλοριφέρ από το πάτωμα, αν είσαι πάνω σε ξύλινη ή μεταλλική σκάλα και πάρα μα πάρα πολλοί αστάθμητοι παράγοντες...
Η ουσιαστική διαφορά μικροαυτόματου και ρελέ διαφυγής είναι ότι ο μικροαυτόματος πέφτει σε βραχυκυκλώματα και υπερφορτώσεις ενώ ο ΔΔΕ πέφτει κυρίως σε διαρροές (σε βραχυκύκλωμα ή υπερφόρτωση θα πρέπει να πέσει εφόσον δεν έχει δουλέψει ο μικροαυτόματος που βρίσκεται πιο κοντά στο σφάλμα).
Όπως εξήγησα και σε προηγούμενο post για να ρίξεις τον ΔΔΕ στα σίγουρα, θα πρέπει να είσαι καλά "γειωμένος". Αν σκεφτείς το σενάριο του να είσαι πάνω σε ξύλινο πάτωμα, με ξύλινη σκάλα και λαστιχένια παπούτσια (όχι και κανένα απίθανο σενάριο αν ασχολείσαι με μερεμέτια) τότε μάλλον την έβαψες αν πιάσεις φάση και ουδέτερο. Η αντίσταση μέχρι τη γη είναι τάξης του MΩ και το ρεύμα διαρροής σίγουρα δεν είναι ικανό να ρίξει τον ΔΔΕ. Δοκίμασε στις παραπάνω συνθήκες να ανάψεις ένα δοκιμαστικό κατσαβίδι. Με δυσκολία θα το δεις να ανάβει. Ταυτόχρονα βάλε το άλλο σου χέρι στον τοίχο ή (ακόμη χειρότερα) σε ένα καλοριφέρ για να δεις τη μεταβολή της φωτεινότητας του δοκιμαστικού.
Όπως αναφέρει ο BOB, η μέτρηση της αντίστασης σώματος είναι αρκετά περίπλοκη και απαιτεί ενασχόληση διαδακτορικού. Ακόμη και το τι φαγητό έχεις φάει παίζει ρόλο (αυξημένα άλλατα αλλάζουν την αγωγιμότητα σου). Σε "χοντρικές" μελέτες των 220V τιμές 1ΚΩ με 1,5ΚΩ αντιπροσωπεύουν μεγάλο πλήθος ανθρώπων.

BOBoMASTORAS κατάλαβα τι εννοείς με την αντίσταση γείωσης,όμως η αντίσταση γείωσης έτσι κι αλλιώς δεν είναι μερικά Ω ? Σύμφωνα με τους νέους κανονισμούς πρέπει να είναι μικρότερη από 0.7  :???:

οπωσδήποτε είναι δύσκολο να το προσδιορίσεις.Μου είναι δύσκολο να φανταστώ πάντως το ανθρώπινο σώμα σαν ενιαία αντίσταση,παρά το ότι υπάρχουν τυποποιημένες αντίστάσεις "χερι-χερι",θώρακασ-χέρι κτλ για να προσδιορίσεις την ένταση. Άρα οι διάφορες τυποποιημένες αντιστάσεις όταν είσαι γειωμένος μπορεί να είναι και μικρότερες..
Τεσπα αυτό που θελα να πω είναι ότι ο ΔΔΕ δεν κλείνει από την διαρροή αλλά από την ασυμμετρία που προκαλεί η διαρροή, και ότι πιστεύω είναι "ιδανική περίπτωση" να μην υπάρχουν 30mA σφάλμα αν κλείσεις κύκλωμα όπως λέτε..

όχι. αυτή δεν είναι η αντίσταση γείωσης της εγκατάστασης. Είναι η δικιά σου αντίσταση γείωσης. Δηλαδή αντίσταση από το δέρμα σου ως τη γη. Περιλαμβάνει τα παπούτσια σου πάτωμα κτλ.

"Θέμα πιθανοτήτων" το εννοούσα από τη άποψη του τι παπουτσια φορας(αν φορας), σκληροτητα δερματος ή/και μυών, υγρασια χεριων και δερματος κτλ. για το τι αντισταση θα παρουσιασεις μεχρι τη γη.

Τελοσπάντων η λυση ειναι μια ρε παιδια:

http://www.google.gr/imgres?um=1&hl=el&sa=N&biw=1600&bih=733&tbm=isch&tbnid=XF-DhaqvPfdJgM:&imgrefurl=http://www.baldheretic.com/2011/01/05/arc-attack&docid=5eBDtlub4aYdaM&imgurl=http://www.baldheretic.com/wp-content/media/arc4.jpg&w=1024&h=683&ei=tYBbUMjFFM6RhQeMsICQDQ&zoom=1&iact=hc&vpx=1082&vpy=154&dur=330&hovh=183&hovw=275&tx=129&ty=83&sig=112083886676549544830&page=1&tbnh=133&tbnw=177&start=0&ndsp=36&ved=1t:429,r:6,s:0,i:86

:P :P :P