Αγορα υλικου

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[BabylonX]

Όπως κατάλαβα αυτό προκαλεί μια τεχνητή διαφυγή ώστε από τα 30mA να φάει πχ τα 20 και να μείνουν στην ευαισθησία μόνο 10 ε; Καλή φάση. Αν και νομίζω ότι και με σκέτα τα 30mA θα είναι καλυμμένος.
 

[Αθηρ]

Αντιγραφω απο συζητηση σε αλλο φορουμ σχετικα με ΔΔΕ:

"Παρέχει 100% ασφάλεια και σε ποιές περιπτώσεις δεν θα καλύψει μια ηλεκτροπληξία;"

"Η απάντηση σε αυτό είναι όχι. Αν υποθέσουμε ότι ακουμπάς με το ένα χέρι σου τη φάση και με το άλλο τη γη τότε έχουμε με έναν πρόχειρο υπολογιμό 220V/1000Ω = 220mA. Ένας τυπικός ΔΔΕ θα διεγερθεί στα 30-35mA άρα σε αυτή την περίπτωση έχουμε προστασία. Μια περίπτωση που δεν σε προστατεύει είναι όταν με το ένα χέρι ακουμπάς τη φάση και με το άλλο τον ουδέτερο. Σε αυτή την περίπτωση λειτουργείς ώς συσκευή συνδεδεμένη στο δίκτυο που καταναλώνεις ρεύμα. Δυστυχώς δεν θα σε προστατέψει σχεδόν τίποτα εκεί γιατί για να πέσει η ασφάλεια πρέπει να περάσουν από μέσα σου αρκετά Ampere."

Τελικα τι φαση παιζει; Στο σπιτι μου εχω ΔΔΕ στα 30mA. Απο ο,τι καταλαβα με αυτον ειμαι καλυμμενος σε περιπτωση που πιασω φαση και ειμαι γειωμενος ή αν γινει βραχυκυκλωμα μεταξυ φασης και μεταλλικου περιβληματος(το οποιο προφανως ειναι και αυτο γειωμενο). Αν πιασω φαση και ουδετερο την πουτσιξα γενικα. Τελικα ειτε εχω ΔΔΕ ειτε μετασχηματιστη απομονωσης ειναι το ιδιο πραγμα;

edit:

Οι αυτόματοι διακόπτες κλειστού τύπου είναι σχεδιασμένοι για να ανοίγουν και να κλείνουν ένα κύκλωμα με μη αυτόματα μέσα (χειροκίνητα) και παράλληλα να αποσυνδέουν αυτόματα το κύκλωμα όταν ανιχνεύσουν μια προκαθορισμένη τιμή υπερρεύματος. Ακριβώς όπως οι διακόπτες ισχύος και οι διακόπτες αέρα, έχουν μια ονομαστική τάση και ένα ρεύμα διακοπής. Παρέχουν προστασία κατά της υπερφόρτισης των γραμμών καθώς και προστασία από ρεύματα σφάλματος κατά τη διάρκεια ενός βραχυκυκλώματος.

Μηπως τελικα να συνδυασω τον ΔΔΕ που ηδη υπαρχει στον πινακα με εναν μικροαυτοματο στην πριζα του δωματιου μου;

Παντως ειμαι σχεδον σιγουρος οτι ακομη και στο εργαστηριο ηλεκτρονικης ο Σταμουλης ειχε πει οτι αν πιασεις φαση + ουδετερο την πατησες.

[papanestor]

Η λύση για το προβλήμα φάσης-ουδέτερου.

Αν δουλεύεις με γειωμένο βραχιόλι τότε θα είναι πιο σίγουρο ότι θα λειτουργήσει ο διαρροής ακόμη κι αν πιάσεις φάση και ουδέτερο μαζί γιατί σίγουρα θα ξεφύγει κάποιο ρεύμα μέσω του βραχιολιού στη γη οπότε με ένα πολύ ελαφρύ τίναγμα έχει πέσει αμέσως ο διαρροής...

Με τη χρήση μετασχηματιστή απομόνωσης δε θα ρίξεις καμία ασφάλεια αν πιάσεις τη φάση γιατί στην ουσία δεν υπάρχει διαρροή.
Τα περίπου 150mA που θα περάσουν από το σώμα σου αν πιάσεις φάση και ουδέτερο μαζί δεν είναι ικανά να ρίξουν αυτόματες ασφάλειες τυποποιημένων τιμών. Κάτι τέτοιο μπορείς να το ανιχνεύσεις μόνο με ρελέ διαρροής αν το σώμα σου είναι γειωμένο άμεσα (με βραχιολάκι γείωσης) κι αν δεν χρησιμοποιείς Μ/Σ απομόνωσης. Κάποιο ρεύμα θα περάσει μέσα σου και ταυτόχρονα κάποιο ρεύμα θα φύγει προς τη γη. Το ρεύμα που θα φύγει προς τη γη θα πρέπει να είναι ικανό να ρίξει τον διαρροής σε σύντομο χρονικό διάστημα πριν "ψηθείς".

[Αθηρ]

Ο ΔΔΕ του σπιτιου μου ειναι στα 30mA οπως ειπα και προηγουμενως. Σε περιπτωση λοιπον που πιασω φαση και ουδετερο και δεν περασουν 30mA+ στη γη δεν πεφτει ο ΔΔΕ. Αρα μιλαμε με πιθανοτητες ετσι;

[BOBoMASTORAS]

Αν πιάσεις φάση και ουδέτερο κατά πάσα πιθανότητα ΔΕ θα πέσει ο ΔΔΕ, γιατί η αντίσταση του ουδετέρου είναι πολύ πιο μικρή από την αντίσταση γείωσης σου. Ως εκ τούτου βάλε την αντίσταση του ουδετέρου παράλληλα με την αντίσταση γείωσης σου και βρες το ρεύμα που θα περάσει προς τη γη. Είναι τάξης μεγέθους μικρότερο από το ρεύμα που θα περάσει από τον ουδέτερο. Ως εκ τούτου αν φτάσεις σε σημείο να περάσει αρκετό ρεύμα προς τη γη για να πέσει ο ΔΔΕ θα έχεις σίγουρα πάθει σοβαρότατη ζημιά λόγω του ρεύματος που θα περάσει από τον ουδέτερο.

Με λίγα λόγια δεν είναι θέμα πιθανοτήτων. Αν πιάσεις φάση και ουδέτερο τη γάμησες....

[papanestor]

Αν πιάσεις φάση και ουδέτερο κατά πάσα πιθανότητα ΔΕ θα πέσει ο ΔΔΕ, γιατί η αντίσταση του ουδετέρου είναι πολύ πιο μικρή από την αντίσταση γείωσης σου. Ως εκ τούτου βάλε την αντίσταση του ουδετέρου παράλληλα με την αντίσταση γείωσης σου και βρες το ρεύμα που θα περάσει προς τη γη. Είναι τάξης μεγέθους μικρότερο από το ρεύμα που θα περάσει από τον ουδέτερο. Ως εκ τούτου αν φτάσεις σε σημείο να περάσει αρκετό ρεύμα προς τη γη για να πέσει ο ΔΔΕ θα έχεις σίγουρα πάθει σοβαρότατη ζημιά λόγω του ρεύματος που θα περάσει από τον ουδέτερο.

Με λίγα λόγια δεν είναι θέμα πιθανοτήτων. Αν πιάσεις φάση και ουδέτερο τη γάμησες....

Πολύ σωστή η προσέγγισή σου στο θέμα για τις περιπτώσεις όπου εσύ ο ίδιος δεν είσαι "άμεσα" γειωμένος (δηλαδή σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις που βρίσκεσαι μέσα στο σπίτι σου). Για το λόγο αυτό τόνισα ότι θα πρέπει με κάποιο τρόπο να γειώσεις άμεσα τον εαυτό σου (μιλάμε για καινούρια σπίτια με θεμελιακή γείωση και αντίσταση γείωσης σχεδόν μηδενική) ώστε η αντίσταση σώματος-γείωσης να είναι συγκρίσιμη με την αντίσταση σώματος ουδέτερου .
Από εκεί και πέρα θα καλύψεις και την περίπτωση όπου ακουμπήσεις φάση-ουδέτερο αλλά θα πρέπει να έχεις υπόψιν σου ότι το "τίναγμα" που θα νιώσεις αν ακουμπήσεις μόνο τη φάση θα είναι αρκετά ισχυρότερο από αυτό που θα ένιωθες αν δεν ήσουν άμεσα γειωμένος. Θεωρητικά, ο ΔΔΕ θα πρέπει να κόψει σε πολύ σύντομο χρονικό διάστημα πριν προλάβει να πάθει κανείς μη αναστρέψιμη βλάβη. Στις περιπτώσεις αυτές παίζει μεγάλο ρόλο και η ροή του ρεύματος μέσα από το σώμα σου. Για παράδειγμα αν θα είναι χέρι-χέρι, χέρι-πόδι, ίδιο χέρι ή ίδιο πόδι, σε όλες αυτές τις περιπτώσεις αλλάζει η αντίστασή σου καθώς και η διαδρομή του ρεύματος. Όσο πιο κοντά από την καρδιά περνά, τόσο το χειρότερο. Για τον παραπάνω λόγο, βασικός κανόνας όταν δουλεύουμε με τα 220 live είναι να δουλεύουμε μόνο με το ένα χέρι, το άλλο χέρι καλά είναι να το έχουμε στην τσέπη ή πίσω από τη μέση μας, εκτός από το "στυλ" που προσδίδει αυτή η στάση, είναι κι ένας τρόπος για να τη γλιτώσουμε... Επίσης, συνιστάται ανεπιφύλακτα η χρήση "προφυλακτικών" (εννοώ τα γάντια ηλεκτρολόγου).

[T--hmmy]

ο ΔΔΕ πέφτει αμέσως.Πάρε μία πρίζα και βάλε τον ένα ακροδέκτη στη φάση και τον άλλο στην γείωση να το διαπιστώσεις,αντί να το δοκιμάσεις πάνω σου όπως σου λένε 

[BOBoMASTORAS]

ο ΔΔΕ πέφτει αμέσως.Πάρε μία πρίζα και βάλε τον ένα ακροδέκτη στη φάση και τον άλλο στην γείωση να το διαπιστώσεις,αντί να το δοκιμάσεις πάνω σου όπως σου λένε 

ρε T--hmmy πρόσεξε τι λέμε.. Δε λέμε για σφάλμα φάση - γείωση. Λέμε για σφάλμα φάση - ουδέτερος

Καμία σχέση το ένα με το άλλο.

[Αθηρ]

Για τον παραπάνω λόγο, βασικός κανόνας όταν δουλεύουμε με τα 220 live είναι να δουλεύουμε μόνο με το ένα χέρι, το άλλο χέρι καλά είναι να το έχουμε στην τσέπη ή πίσω από τη μέση μας, εκτός από το "στυλ" που προσδίδει αυτή η στάση, είναι κι ένας τρόπος για να τη γλιτώσουμε...

Ενταξει αυτο μετρησε..! Κομπολογακι στο ενα χερι για να το κρατας απασχολημενο!

[papanestor]

ο ΔΔΕ πέφτει αμέσως.Πάρε μία πρίζα και βάλε τον ένα ακροδέκτη στη φάση και τον άλλο στην γείωση να το διαπιστώσεις,αντί να το δοκιμάσεις πάνω σου όπως σου λένε 

Αν το δοκίμασες χωρίς να κάψεις την πρίζα (ή το βραχυκύκλωμα που χρησιμοποίησες) και χωρίς να πέσει κάποιος άλλος μικροαυτόματος ήταν γιατί συνέδεσες γείωση με ουδέτερο.
Σε απευθείας βραχυκύκλωμα φάσης ουδέτερου θεωρητικά, πρώτα θα πρέπει να πέσει η ασφάλεια του κυκλώματος (πχ η ασφάλεια του δωματίου 16Α). Αν δε συμβεί αυτό, το σφάλμα θα μεταφερθεί πιο πίσω και ακόμη και υπάρχει πιθανότητα να σου ρίξει ακόμη και την ασφάλεια στη "χελώνα". Τώρα θα μου πεις ότι πρέπει να υπάρχει επιλογική προστασία (να πέφτει πάντα η κοντινότερη ασφάλεια στο σφάλμα) αλλά στην πράξη κάποιες φορές δε συμβαίνει αυτό είτε λόγω αστοχίας υλικού είτε λόγω "περίεργης" συμπεριφοράς κατά το βραχυκύκλωμα είτε λόγω κακής μελέτης επιλογής διατομών και ασφαλειών. Δυστυχώς στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετές τέτοιες εγκαταστάσεις και τέτοιου είδους πειράματα θα πρέπει να αποφεύγονται σε εξωεργαστηριακές συνθήκες (κίνδυνος πυρκαγιάς και κίνδυνος σοκ από το "μπαμ" την ώρα του βραχυκυκλώματος).

[T--hmmy]

papanestor δεν νομίζω ότι έχει νόημα ο όρος "βραχ/μα φάσης ουδέτερου" καλύτερα σφάλμα που είπε ο BOBoMASTORAS αφού στην πραγματικότητα αν κλέισεις το κύκλωμα με φάση και ουδέτερο μπορείς να έχεις ρεύμα μικρότερο απ'οτι με μία συσκευή ή ίδιας τάξης μεγέθους! Η αντίσταση του σώματος δεν είναι καθόλου αμελητέα,θυμάμαι που την μετρούσαμε στην ηλεκτρονική με το πολύμετρο 
 Όχι,δεν έπεσε ο μικροαυτόματος. Πρώτα ανοίγει ο ΔΔΕ και μετά ο μικροαυτόματος.Ψάξε στο Ντοκόπουλο για τις χαρακτηριστικές τους, ο μικροαυτόματος ανοίγει σε πολύ υψηλά ρεύματα 140-210% της ονομαστικής και σε παρατεταμένη ένταση.Ο ΔΔΕ είναι ένας ΜΣ με μαγνήτη που συγκρίνει το ίδιο ρεύμα,το ρεύμα γραμμής, σε 1ον και 2ον.Οταν υπάρχει η απόκλιση των 30mA είτε μικρότερη είτε μεγαλύτερη,"ακυρώνεται η ροή του μαγνήτη" και ανοίγει το κύκλωμα. Άρα αν πιάσεις φάση και ουδέτερο σίγουρα δεν θα περάσει όλο το ρεύμα από το κύκλωμα που κλείνεις,αλλά κάποιο ρεύμα θα "διαρρεύσει" μέσω του σώματος σου,μπορεί μικρό για αυτό τα 30mA,και η απόκλιση/ασυμμετρία του ρεύματος θα ρίξει τον ΔΔΕ.Οπωσδήποτε και τα 2 δευτερόλεπτα με mA να περνάνε από μέσα σου μπορεί να είναι σοβαρά..

[BOBoMASTORAS]

Η αντίσταση του σώματος δεν είναι αυτή που μετράς με πολύμετρο. Το πολύμετρο μετρά την αντίσταση σε χαμηλή τάση DC. Αντίθετα το σφάλμα σε εγκατάσταση χαμηλής τάσης είναι 230V/50Hz. Η αντίσταση του σώματος δεν είναι ωμική και εξαρτάται τόσο από την τάση, όσο και από τη συχνότητα. Αν ανοίξεις το βιβλίο του ντοκόπουλου θα δεις τους ανάλογους πίνακες και χαρακτηριστικές!

Στην προστασία εγκαταστάσεων η αντίσταση του σώματος θεωρείται 1ΚΩ όπως είπε ο papanestor, το οποίο νομίζω, αντιστοιχεί σε βρεγμένο μέρος του σώματος, στο οποίο έχει ανοίξει το δέρμα.

Αν θεωρήσεις αντίσταση ουδετέρου 2Ω και αντίσταση σώματος 1KΩ

έχεις

                                             1K          Rg
                                   +-----/\/\/\/\----/\/\/\/\/\-----+
            + ----------------|                                     |------+
            |                      +-----/\/\/\/\----/\/\/\/\/\-----+       |
230V ( ~ )                              1K          2                    |
            |                                                                      |
           +-------------------------------------------------------+


Στο παραπάνω κύκλωμα το ρεύμα που θα περάσει μέσα σου προς το ουδέτερο είναι ανεξάρτητο της αντίστασης γείωσης και είναι ίσο με 299mA!

Για να πέσει ο ΔΔΕ (30mA) πρέπει η αντίσταση γείωσης σου να είναι μικρότερη από 6.67kΩ, για αυτό είπε ο papanestor για το βραχιόλι γείωσης.

Επίσης το 6.67kΩ στην πραγματικότητα είναι λάθος! επειδή έχουμε χρησιμοποιήσει την κατώτερη τιμή της αντίσταση τους σώματος, ενώ στη συγκεκριμένη περίπτωση πρέπει να χρησιμοποιήσουμε την ανώτερη.

[papanestor]

ο ΔΔΕ πέφτει αμέσως.Πάρε μία πρίζα και βάλε τον ένα ακροδέκτη στη φάση και τον άλλο στην γείωση να το διαπιστώσεις,αντί να το δοκιμάσεις πάνω σου όπως σου λένε

papanestor δεν νομίζω ότι έχει νόημα ο όρος "βραχ/μα φάσης ουδέτερου" καλύτερα σφάλμα που είπε ο BOBoMASTORAS αφού στην πραγματικότητα αν κλέισεις το κύκλωμα με φάση και ουδέτερο μπορείς να έχεις ρεύμα μικρότερο απ'οτι με μία συσκευή ή ίδιας τάξης μεγέθους!

Βλακεία έγραψα, δεν ξέρω το λόγο αλλά θεώρησα ότι πρότεινες στο παιδί να βραχυκυλώσει φάση και γείωση απλά μεταξύ τους και να περιμένει να πέσει ο ΔΔΕ. Με τον τρόπο που προτείνεις δημιουργείς μια τεχνητή διαρροή με την αντίσταση φορτίου και είναι απόλυτα φυσιολογικό να πέσει μόνο ο ΔΔΕ γιατί αλλιώς η συσκευή θα σου έριχνε την ασφάλεια. Πολύ απλά στέλνεις το ονομαστικό ρεύμα της συσκευής σου στη γη μέσω της γείωσης (όταν ακουμπάς φάση-γείωση) κι όχι μέσω του ουδέτερου ή θα στείλεις κάποιο ποσοστό ρεύματος από τις υπόλοιπες συσκευές μέσω της γείωσης όταν ακουμπήσεις ουδέτερο-γείωση. Η μοναδική περίπτωση να ΜΗ ρίξεις τον ΔΔΕ σε μια τέτοια δοκιμή είναι αν έχεις μηδενικές καταναλώσεις μέσα στο σπίτι σου (ρεύμα ουδέτερου=μηδέν) και ταυτόχρονα να είσαι τυχερός-άτυχος ώστε να ακουμπήσεις τον ακροδέκτη του ουδέτερου και τον ακροδέκτη της γείωσης με το φις της πρίζας. Την περίπτωση αυτή την αναφέρω γιατί έχω δει πολλούς ηλεκτρολόγους-εγκαταστάτες που βαριούνται να πάνε μέχρι τον πίνακα να κατεβάσουν τον γενικό απλά να ακουμπάνε ουδέτερο-γείωση (πχ σε μια πρίζα 2 δωμάτια μακριά από τον πίνακα) για να ρίξουν τον ΔΔΕ και να κάνουν τη δουλειά τους με "ασφάλεια"...

Η αντίσταση του σώματος δεν είναι καθόλου αμελητέα,θυμάμαι που την μετρούσαμε στην ηλεκτρονική με το πολύμετρο.

Στις διαρροές προς τη γείωση μέσω του σώματος σου η αντίσταση καθορίζοται από διάφορους παράγοντες (εκτός από την αντίσταση του σώματος σου):
αν φοράς παπούτσια, το είδος της σόλας σου (λαστιχένια πλαστική κτλ), αν έχει χαλί κάτω, αν έχει ξύλινο πάτωμα ή πλακάκια, αν είναι φρεσκοσφουγγαρισμένα, αν διέρχονται σωλήνες καλοριφέρ από το πάτωμα, αν είσαι πάνω σε ξύλινη ή μεταλλική σκάλα και πάρα μα πάρα πολλοί αστάθμητοι παράγοντες...

Όχι,δεν έπεσε ο μικροαυτόματος. Πρώτα ανοίγει ο ΔΔΕ και μετά ο μικροαυτόματος.
Ψάξε στο Ντοκόπουλο για τις χαρακτηριστικές τους, ο μικροαυτόματος ανοίγει σε πολύ υψηλά ρεύματα 140-210% της ονομαστικής και σε παρατεταμένη ένταση.Ο ΔΔΕ είναι ένας ΜΣ με μαγνήτη που συγκρίνει το ίδιο ρεύμα,το ρεύμα γραμμής, σε 1ον και 2ον.Οταν υπάρχει η απόκλιση των 30mA είτε μικρότερη είτε μεγαλύτερη,"ακυρώνεται η ροή του μαγνήτη" και ανοίγει το κύκλωμα. Άρα αν πιάσεις φάση και ουδέτερο σίγουρα δεν θα περάσει όλο το ρεύμα από το κύκλωμα που κλείνεις,αλλά κάποιο ρεύμα θα "διαρρεύσει" μέσω του σώματος σου,μπορεί μικρό για αυτό τα 30mA,και η απόκλιση/ασυμμετρία του ρεύματος θα ρίξει τον ΔΔΕ.Οπωσδήποτε και τα 2 δευτερόλεπτα με mA να περνάνε από μέσα σου μπορεί να είναι σοβαρά..

Η ουσιαστική διαφορά μικροαυτόματου και ρελέ διαφυγής είναι ότι ο μικροαυτόματος πέφτει σε βραχυκυκλώματα και υπερφορτώσεις ενώ ο ΔΔΕ πέφτει κυρίως σε διαρροές (σε βραχυκύκλωμα ή υπερφόρτωση θα πρέπει να πέσει εφόσον δεν έχει δουλέψει ο μικροαυτόματος που βρίσκεται πιο κοντά στο σφάλμα).
Όπως εξήγησα και σε προηγούμενο post για να ρίξεις τον ΔΔΕ στα σίγουρα, θα πρέπει να είσαι καλά "γειωμένος". Αν σκεφτείς το σενάριο του να είσαι πάνω σε ξύλινο πάτωμα, με ξύλινη σκάλα και λαστιχένια παπούτσια (όχι και κανένα απίθανο σενάριο αν ασχολείσαι με μερεμέτια) τότε μάλλον την έβαψες αν πιάσεις φάση και ουδέτερο. Η αντίσταση μέχρι τη γη είναι τάξης του MΩ και το ρεύμα διαρροής σίγουρα δεν είναι ικανό να ρίξει τον ΔΔΕ. Δοκίμασε στις παραπάνω συνθήκες να ανάψεις ένα δοκιμαστικό κατσαβίδι. Με δυσκολία θα το δεις να ανάβει. Ταυτόχρονα βάλε το άλλο σου χέρι στον τοίχο ή (ακόμη χειρότερα) σε ένα καλοριφέρ για να δεις τη μεταβολή της φωτεινότητας του δοκιμαστικού.
Όπως αναφέρει ο BOB, η μέτρηση της αντίστασης σώματος είναι αρκετά περίπλοκη και απαιτεί ενασχόληση διαδακτορικού. Ακόμη και το τι φαγητό έχεις φάει παίζει ρόλο (αυξημένα άλλατα αλλάζουν την αγωγιμότητα σου). Σε "χοντρικές" μελέτες των 220V τιμές 1ΚΩ με 1,5ΚΩ αντιπροσωπεύουν μεγάλο πλήθος ανθρώπων.

[T--hmmy]

BOBoMASTORAS κατάλαβα τι εννοείς με την αντίσταση γείωσης,όμως η αντίσταση γείωσης έτσι κι αλλιώς δεν είναι μερικά Ω ? Σύμφωνα με τους νέους κανονισμούς πρέπει να είναι μικρότερη από 0.7 

Όπως εξήγησα και σε προηγούμενο post για να ρίξεις τον ΔΔΕ στα σίγουρα, θα πρέπει να είσαι καλά "γειωμένος". Αν σκεφτείς το σενάριο του να είσαι πάνω σε ξύλινο πάτωμα, με ξύλινη σκάλα και λαστιχένια παπούτσια (όχι και κανένα απίθανο σενάριο αν ασχολείσαι με μερεμέτια) τότε μάλλον την έβαψες αν πιάσεις φάση και ουδέτερο. Η αντίσταση μέχρι τη γη είναι τάξης του MΩ και το ρεύμα διαρροής σίγουρα δεν είναι ικανό να ρίξει τον ΔΔΕ. Δοκίμασε στις παραπάνω συνθήκες να ανάψεις ένα δοκιμαστικό κατσαβίδι. Με δυσκολία θα το δεις να ανάβει. Ταυτόχρονα βάλε το άλλο σου χέρι στον τοίχο ή (ακόμη χειρότερα) σε ένα καλοριφέρ για να δεις τη μεταβολή της φωτεινότητας του δοκιμαστικού.
Όπως αναφέρει ο BOB, η μέτρηση της αντίστασης σώματος είναι αρκετά περίπλοκη και απαιτεί ενασχόληση διαδακτορικού. Ακόμη και το τι φαγητό έχεις φάει παίζει ρόλο (αυξημένα άλλατα αλλάζουν την αγωγιμότητα σου). Σε "χοντρικές" μελέτες των 220V τιμές 1ΚΩ με 1,5ΚΩ αντιπροσωπεύουν μεγάλο πλήθος ανθρώπων.

οπωσδήποτε είναι δύσκολο να το προσδιορίσεις.Μου είναι δύσκολο να φανταστώ πάντως το ανθρώπινο σώμα σαν ενιαία αντίσταση,παρά το ότι υπάρχουν τυποποιημένες αντίστάσεις "χερι-χερι",θώρακασ-χέρι κτλ για να προσδιορίσεις την ένταση. Άρα οι διάφορες τυποποιημένες αντιστάσεις όταν είσαι γειωμένος μπορεί να είναι και μικρότερες..
Τεσπα αυτό που θελα να πω είναι ότι ο ΔΔΕ δεν κλείνει από την διαρροή αλλά από την ασυμμετρία που προκαλεί η διαρροή, και ότι πιστεύω είναι "ιδανική περίπτωση" να μην υπάρχουν 30mA σφάλμα αν κλείσεις κύκλωμα όπως λέτε..

[BOBoMASTORAS]

BOBoMASTORAS κατάλαβα τι εννοείς με την αντίσταση γείωσης,όμως η αντίσταση γείωσης έτσι κι αλλιώς δεν είναι μερικά Ω ? Σύμφωνα με τους νέους κανονισμούς πρέπει να είναι μικρότερη από 0.7 

όχι. αυτή δεν είναι η αντίσταση γείωσης της εγκατάστασης. Είναι η δικιά σου αντίσταση γείωσης. Δηλαδή αντίσταση από το δέρμα σου ως τη γη. Περιλαμβάνει τα παπούτσια σου πάτωμα κτλ.