THMMY.gr

Το Σάββατο 19/11 στις 10 το πρωί θα βρεθούμε στην πτέρυγα των ηλετρολόγων για να βάψουμε την αίθουσα 2!

Όποιος θέλει είναι ευπρόσδεκτος να έρθει να βοηθήσει. Τις μπογιές τις έχουμε πάρει ήδη,όπως και κάποια εργαλεία. Επειδή όμως τα τελευταία δεν είναι πολλά ,αν υπάρχει κάποιος που να έχει ή του είναι εύκολο να δανειστεί πινέλα/ρολά ας μου στείλει pm... Επειδή το βάψιμο θα τελειώσει μάλλον απόγευμα και οι ώρες είναι πολλές μπορείτε να έρθετε κάποιες ώρες έστω να βοηθήσετε.Ούτως η άλλως και εμείς σε βάρδιες θα δουλεύουμε. Εννοείται ότι η δουλειά δεν περιλαμβάνει μόνο βάψιμο ,αλλά και καθάρισμα  :P

Ελάτε να κάνουμε το χώρο μας ομορφότερο!   :)

όταν η ομοιογένεια παρουσιάζεται ως αισθητικά προτιμότερη, στο μυαλό μου αρχίζουν και οι προεκτάσεις για το πως επιθυμούμε τους κοινωνικούς μας χώρους

Αν είναι να γίνει έτσι τότε έρχομαι

http://original21.com/assets/clubs/1/original/LA.jpg (http://original21.com/assets/clubs/1/original/LA.jpg)

Ηλια μπορείς να ρωτήσεις ή ακόμα και να προτείνεις πρωτού προβείς σε οποιαδήποτε κριτική...
Για να γίνω πιο σαφής αφου βαφτεί η αίθουσα θέλουμε να κάνουμε γκράφιτι, το οποίο όμως έχουμε συμφωνήσει πως θα έπρεπε να είναι απόφαση του συλλόγου και όχι δική μας. Επομένως κάποια στιγμή θα μαζέψουμε υπογραφές γιαυτό, παίζει να γίνει και την άλλη εβδομάδα. Συγκεκριμένα, έχει πέσει σαν ιδέα σε κάθε αίθουσα να γίνει ένα γκράφιτι το οποίο θα ανήκει σε μία γενική θεματολογία (π.χ. ταινίες sci-fi κλτ..) αυτά μπορούμε να τα αποφασίσουμε μέσω poll -θα το δούμε. Όπως καταλαβαίνετε όμως πρώτο βήμα είναι να βαφτεί η αίθουσα και μετά να γίνει το γκράφιτι.

Αντί να κριτικάρεις μονο τους πάντες και τα πάντα γιατί δεν προτείνεις κατι?
Εγώ παντως προτιμώ (σχεδόν) οτιδήποτε απο την εικόνα εγκατάλειψης που υπάρχει αυτη τη στιγμή.
Αυτό που γίνεται με τους εθελοντες ειναι μια πολύ ωραία προσπάθεια βελτίωσης των "κοινωνικών χώρων" και ευαισθητοποίησης των φοιτητών για τη σχολή.
Έχει γίνει κατι παρόμοιο στο παρελθόν και είχε σημαντική επιτυχία.

PS, προτείνω το γραφιτι να είναι ένα ενιαίο τυπολόγιο με όλους τους τύπους από βιβλία που οι καθηγητές απαγορεύουν να φέρνουμε στις εξετάσεις. Σαν ένδειξη διαμαρτυρίας, παραδειγματισμού μιας που μερικοί δε μαθαίνουν και βοήθημα προς τους φοιτητές της σχολής που πάσχουν από τέτοιες καταστάσεις στις εξετάσεις.

Αν επιμένουν στις παπαγαλίστικες εξετάσεις αποστήθισης τύπων , θα κάνουμε την αίθουσα τυπολόγιο.

 :D :D :D ;D

Τι να προτείνω? Προσωπικά θεωρώ ότι δεν χρειάζεται να υπάρχει συντεταγμένη απόφαση που θα καταλήγει για το ποιά θα πρέπει να είναι η αισθητική αυτού του χώρου. Όπως διαμορφώνεται ως τώρα, δηλαδή ένας καμβάς από παρεμβάσεις αρκετά ετερογενών στην πολιτική και αισθητική αντίληψη ατόμων, με καλύπτει. Αν θέλετε να πατήσετε ένα γκραφίτι, ένα σκίτσο, ένα τσιτάτο τελοσπάντων, ελεύθερα. Το θεωρώ λίγο υποκριτικό να λέμε ότι πρώτα θα καθαρίσουμε όλα τα άλλα, και μετά με κοινή απόφαση θα καλέσουμε καλλιτεχνικά συνεργεία να φιξάρουν τους κένους τοίχους μας. Οπως έλεγα και σε προηγούμενη ανάρτηση, λογίζω αυτή το προσπάθεια "βελτίωσης των κοινωνικών χώρων" σαν εκτοπισμένο ενδιαφέρον για τα κοινά, ενδιαφέρον που ποτέ δεν κατάφερε να εντοπίσει τις αδυναμίες στο πως δομούνται αυτοί οι χώροι, ώστε να καταφέρει τελικά να γίνει, όπως το αντιλαμβάνομαι εγώ, δημιουργικό.

σπαει

1. Έτσι που συντάσσεις το λόγο σου ίσα που κατάλαβα τι θές να πεις. :P

2. Αφου σου αρέσουν οι παρεμβάσεις ξεκίνα από το σπίτι σου ... Εκεί παίζει μονοχρωμία ή όχι ? Εκεί γιατι επιλέγεις την ομοιογένεια και στη σχολή σε φτιάχνουν τα συνθήματα?

Όπως και να έχει σίγουρα δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε όλοι μας στο τί είναι ωραίο αισθητικά. Μπορούμε όμως στην πλειοψηφία να αποφασίσουμε πως θα θέλαμε να είναι η πτερυγά μας και αυτό προσπαθούμε να κάνουμε τώρα.


:P Ναι αλλά μετα ανάλογα με το μάθημα θα υπήρχε συνωστισμός και στην αντίστοιχη αίθουσα  :D :P

τι χρώμα θα το βάψετε;

ασπρο - κίτρινο

Πολύ καλή πρωτοβουλία παιδιά!!Μπράβο σας!!!! :)Αν μπορέσω θα έρθω.

μαλακία....

δεν πειράζει...

μπορεί να ρθω γιατί θέλω να βάψω το σπίτι μου και θέλω κάπου να κανω εξάσκηση....  :D :D :D

stig δεν εχεις δικαιολογια!!!

ps: μαυρο αν θες παρε εσυ...

δεν κρατήθηκα  :P

ex mechanus αν αντί γι΄ αυτό

(http://decorating.visitacasas.com/wp-content/uploads/2009/07/Green-painted-bedroom-300x233.jpg)

(http://1.bp.blogspot.com/_22WFsGSxBI8/SdArhdRlqVI/AAAAAAAAFDE/wbSKH5bZAxE/s400/guest+room.JPG)

προτιμάς αυτό

(http://globalvoicesonline.org/wp-content/uploads/2009/07/d8b9d8a7d8afd8a9-d8b3d98ad8a6d8a9-300x224.jpg)

(http://farm1.static.flickr.com/4/5647789_b3d4b4382d.jpg)

έχω να σου συστήσω ένα καλό οφθαλμίατρο

@bjork

Αν προτιμάει αυτό (http://www.google.gr/search?gcx=w&client=ubuntu&channel=cs&q=graffiti+painted+wall&um=1&ie=UTF-8&hl=el&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1260&bih=827&sei=m-HDTqHvLo20-QbA5vD0DQ#um=1&hl=el&client=ubuntu&channel=cs&tbm=isch&sa=1&q=graffiti+wall&oq=graffiti+wall&aq=f&aqi=g4g-S6&aql=&gs_sm=e&gs_upl=11678l13148l0l13348l9l8l0l0l0l5l262l1692l0.3.5l8l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=ff25f42835ae1049&biw=1260&bih=827) τι του προτείνεις;

νομίζω το είπα  :???:

οκ, δεν έχει νόημα να συνεχίσω την αντιπαράθεση (ειδικά μετά την αλλαγή κατηγορίας σου στα βαράκια)

 ;D σόρρυ αλλά ο ορισμός ως καμβάς από παρεμβάσεις αρκετά ετερογενών στην πολιτική και αισθητική αντίληψη ατόμων είναι πολύ ωραιοποιητικός

Είστε σίγουροι ότι δεν ποστάρετε στον κάδο?

Ιωάννα, αυτή η ετερογένεια είναι που γεννά και την ενόχληση, μόνο ειδυλλιακή δεν αποσκοπούσα να είναι η περιγραφή μου. Το νόημα για μένα, όπως το έθεσα και στην αρχή, είναι ότι ο επιτυχής έλεγχος αυτών των ενοχλήσεων κάνει όλη την διαφορά μεταξύ συμβίωσης και απλά ανοχής της ύπαρξης του άλλου (διαχωρίζομαι μεταξύ των δύο). Ένας άλλος ιδωμένος ως τέτοιος δεν μπορεί παρά να είναι ενοχλητικός, παρεισφρητικός, οπότε η διαχείριση του μπορεί να σημαίνει δύο πράγματα. Είτε την ομογενοποίηση, οπότε θα πάψει να είναι άλλος και να ενοχλεί, είτε την ετερογενή συνύπαρξη, όπου οι ενοχλήσεις θα παραμένουν, αλλά πλέον δεν θα συνομιλούμε με όρους υπερίσχυσης/εξομάλυνσης. Αν καταφέρουμε να κάνουμε και τον διαχωρισμό μεταξύ προσωπικού/κοινωνικού χώρου (δεν έχουν όλες οι παρεμβάσεις αυτοαναφορικό σκοπό) θα έχουμε βγάλει κάτι από αυτή την συζήτηση.

και έλεγα κι γω πως και δεν τόσο καιρο.

Εάν πραγματικά σε ενδιαφέρει να βοηθήσεις και όχι να αναπτύξεις την φανφαρολογία σου, η οποία είναι πολύ σωστή αλλά τελείως θεωρητική, καλό θα ήταν να έρθεις να μιλησεις μαζί μας (με τους volunteers εννοώ) σε κάποια συνάντηση και να μας αναπτύξεις τις ιδέες σου για το πώς νομίζεις ότι πρέπει να κινηθούμε. Εμείς θέλουμε κάτι όμορφο για να μπορεί ο κάθε φοιτητής να νιώθει τη σχολή σαν το σπίτι του και να μην τον διώχνει η κατάντια της, την οποία μπορείς να στολίσεις όσο θες με επίθετα αλλα δεν παύει να είναι κατάντια.

Εάν όντως εννοείς αυτά που λες για την ετερογένεια, τότε θα ανεχτείς και τη δική μας ετερογένεια που θέλουμε να κάνουμε τη σχολή χώρο ικανό να φιλοξενησει φοιτητές που σέβονται τους άλλους, αλλά πολύ περισσότερο τους εαυτούς τους και δεν αποτυπώνουν τον κομπλεξισμό τους στον τοίχο, ούτε εκφράζονται καταστρέφοντας το χώρο που τους προσφέρει γνώση. Ο τοίχος είναι για να χωρίζει τις αίθουσες και όχι για να γίνεται η χαρά των παιδιών. Επίσης τα τζάμια είναι για να κραταν το κρυο έξω από τους διαδρόμους, θεωρείς ότι στα πλαίσια της έκφρασης της βλακώδους ετερογένειας του καθενός, του να σπάει τα τζάμια για να εκφραστεί δηλαδή (δεν νομίζω ο χαρακτηρισμός της ενέργειας αυτής να είναι απρεπής)  μπορούν να είναι σπασμένα και να παγώνεις εσύ κάθε φορά που έρχεσαι στη σχολή?

Καλή η ετερογένεια, αλλά όταν περνάς όλη τη μέρα σου στη σχολή θέλεις κάτι το οποίο να είναι πρακτικό. Το άσπρο-κιτρινο στους τοιχους δεν είναι τυχαίο, παρέχει την σωστή θερμοκρασία χρώματος για να ξεκουράζεται το μάτι. Σε αντίθετη περίπτωση επέρχεται πνευματική κούραση και δεν αντέχεις να κάθεσαι πολλή ώρα μέσα. Όσο πιο ομοιογενής είναι ο χώρος που βρίσκεσαι, τόσο πιο ξεκούραστος νοητικά νιώθεις. Δεν είναι θεμα έκφρασης λοιπόν. Ειναι θέμα πραγματικών ανθρώπων που ζουν και κινούνται καθημερινά στις αίθουσες, και σεβασμού προς όλους αυτούς τους ανθρώπους.

Αθανάσιος Μεσεμανώλης

sick

το κίτρινο κουράζει το μάτι.

προτιμήστε κάποιο χρώμα που να ξεκουράζει.

Δεν είναι κίτρινο, είναι κρεμ-κιτρινωπό, εξαιρετικά απαλό.

το μπλε ξεκουράζει το μάτι και την ψυχή. Είναι επίσης σύμβολο της εμπιστοσύνης και της ειρήνης.
Να βαφτούν οι αίθουσες μπλε και να τις πετάξουμε στη θάλασσα

πηγή: Φενγκ σούι (http://www.anew.gr/feng/article.php?aid=59)

Να σας θυμίσω ότι μπορείτε να γίνετε μέλη και να μαθαίνετε για τις δράσεις μας εδω. Αν σας ενδιαφέρει είστε ευπρόσδεκτοι να συνεισφέρετε:

http://volunteers.ee.auth.gr/groups/%ce%bf%ce%bc%ce%ac%ce%b4%ce%b5%cf%82-%ce%b5%ce%b8%ce%b5%ce%bb%ce%bf%ce%bd%cf%84%ce%b9%cf%83%ce%bc%ce%bf%cf%8d/infrastructure/

Ω θεοί αυτή είναι η αιθ.2.
Θα σβήσετε και την κομματάρα του Ortsa?

Εγώ πάντως ως καλλιτέχνης τάσσομαι ενάντια στη συμφωνία για τη διακόσμηση των αιθουσών.

ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ: Η ΤΕΧΝΗ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΝΑΟΣ! ΕΙΝΑΙ ΠΕΔΙΟ ΜΑΧΗΣ ΡΕ!

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΣΤΟΥΣ ΤΟΙΧΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΧΩΡΩΝ!


Και: όχι δε γράφω ότι να ναι στους τοίχους του σπιτιού μου διότι για να θεωρηθεί μια παρέμβαση τέχνη, πρέπει να έχει κοινό.

Μπορείς να ανοίξεις το σπίτι σου στο κοινό. Αν θές υπάρχουν λύσεις., Η γράψε απ έξω συνθήματα να τα βλέπουν όλοι. Τι καλα!

υπάρχουν ώρες που είναι ανοιχτό στο κοινό γιατί έχω έκθεση φωτογραφίας σπίτι μου...!!!!  :)


Απεξω έχω γράψει αρκετά πράγματα.... ;) (αλλά δεν έχω χώρο..)

Το χρώμα δεν είναι επιλογή των volunteers αλλά συμβιβασμός ώστε να μπορέσει το τμήμα να βοηθήσει στα υλικά. Προσωπικά ούτε εμένα μαρέσει το κίτρινο και θα ψήφιζα κατά αυτού.

Τωρα η δράση των volunteers προσδιορίζεται στη προσφορά  εργασίας ανιδιοτελώς ώστε να γίνουν κάποιες επιδιορθώσεις στις αίθουσες. Η επισκευή πχ καρεκλών είναι μια από αυτές. Γενικά οι τοίχοι θέλουν βάψιμο αφενός γιατί το "Ήθελα και εγώ να γράψω εδώ" απόφθεγμα δεν είναι πολιτική έκφραση και αφετέρου γιατί οι τοίχοι γενικά είναι βρώμικοι.

Λοιπόν παιδιά για να γίνουν ξεκάθαρα κάποια θέματα

έλεος με τις ειρωνείες, σπαμαρίσμα χωρις νόημα και λόγο

λυπάμαι πραγματικά να βλέπω  συνεχώς ότι σαν τμήμα και σαν φοιτητές δεν έχουμε ενότητα

δηλαδή τι δεν καταλαβαίνετε? θα βαφεί μια αίθουσα απλά, και θα γίνει προσπάθεια να γίνει πιο καθαρός και συμμαζεμένος ο χώρος

το αν και καλά σε κάποιους φαίνεται κάπως... ή τους κόβει την έμπνευση ή πιστεύουν σε οτιδήποτε άλλο να ξέρετε αυτό ....

άνθρωποι με πραγματική έμπνευση δεν χρειάζονται έναν αισθητικά άσχημο τοίχο, σπασμένα και λερωμένα έδρανα ή σπασμένα τζάμια
για να το παίξουν κάπως ..

και δεν κατακρίνω τα συνθήματα ή το νόημα τους, αλλά πιστεύω ότι ένα σύνθημα έχει ουσία όταν το βλέπεις στην ζωή των ατόμων που
το φωνάζουν να γίνεται πραγματικότητα.

 Ενας τέτοιος άνθρωπος δεν έχει ανάγκη στο να φαίνεται αναρχικός ή στο να γράφει συνθήματα.. Δυστυχώς ο λόγος που δεν πιάνουν τα συνθήματα πλέον είναι ότι δεν γίνονται πράξη, στο να φωνάζουμε και στο να το παίζουμε καποιοι όλοι καλοί έιμαστε και αυτό το λέω και για μένα, είναι το πιο εύκολο πράγμα που μπορεί να κάνει ο ανθρωπος

αφήστε τις μαλακίες και τους κομπλεξισμούς και ελάτε να πείτε γνωμες και ιδέες, ελάτε να βοηθήσετε και αν έχετε και άλλες ιδέες να προτείνετε , μάθετε να μην κοιτάτε την πάρτη σας μόνο και μάθετε να σκέφτεστε συλλογικά

δεν είναι εδω ούτε το χωράφι του πατέρα μου ούτε το δικό σου είναι απλά δικό μας

αυτό το τόπικ απλά διαφημίζει ένα γεγονός που πρόκειται να γίνει και έχει απλά ενημερωτικό χαρακτήρα
γίνεται μια προσπάθεια απλά για λόγους υγιεινής να συμμαζευτούν οι αίθουσες, και τώρα είμαστε στην πρώτη



μην το παίζετε κριτές, δεν πάμε να κάνουμε ανταγωνισμό

α και μην αρχίσουν οι παραφιλολογίες απο εδω και πέρα , έλεος πια

Παίδες ΟΚ να γράφουμε συνθήματα αλλά όχι και να διαμαρτυρόμαστε όποτε βάφεται ο τοίχος... ρεαλιστικά κάποτε πρέπει και να βάφεται. Αν δε βαφτεί ποτέ ούτε για "καμβάς" δε θα κάνει στο τέλος ;)

α, να επισημάνω στους volunteers ότι το μοναδικό γκράφιτι που επιβιώνει σε αυτή τη σχολή έχει θηλυκό... δείτε τι απέμεινε από τα σχέδια του Πάρη... μόνο η γυμνή κοπέλα στις σκάλες επιβίωσε καθώς τα άλλα αν και έξυπνα τα μουτζουρώσανε



η άποψή μου γιατί το έκαναν αυτό;
γιατί μπορούνε!
ενώ το θηλυκό δεν το πειράξανε γιατί δεν μπορούνε - αγαμία taken into account

έγραφα μια απάντηση αλλά την έσβησα...θα ποστάρω κάποια άλλη στιγμή  :???:

Δε νομίζω ότι ο Ηλίας θέλει να προτείνει κάτι.

Απλά ήθελε να πει την αποψάρα του και αυτός.

Τσάμπα είναι στην τελική :D

;D

Αχ ηλεκτρολόγοι!! :P Φαντάσου τι θα γινόταν το γκράφιτι αν ήμασταν παιδαγωγικό :P

off topic

γιατί νομίζω ότι εκείνο το γκράφιττι ήταν by Manolis Fragkidis?

βαψτε το πρασινο-λαχανι...ερευνες λενε οτι βοηθα στη συγκεντρωση!

Αυτό ήταν η αρχική ιδέα και να συνδυαζόταν και με γκράφιτι τύπου ματριξ...ΑΛΛΑ!

1. Θα μας λέγαν πασπίτες
2. Έπρεπέ να πάρουμε από τις διαθέσιμες μπογιές του τμήματος οι οποίες είναι άσπρο-κίτρινο

ΜΠΟΥΛ ΣΙΤ


ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΕΚΦΡΑΣΗΣ ΣΤΟΥΣ ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΤΟΙΧΟΥΣ!


(http://img.chan4chan.com/img/2009-09-19/1253350973912.png)

Κόκκινο-μαύρο?

Συγχαρητηρια για την προσπαθεια , απλα θα ηθελα να μοιραστω μαζι σας και μια εμπειρια απο προχθες που ημουν στο πανεπιστημιο. 7+ το βραδυ ηταν ενας τυπος, αστεγος πιθανοτατα οπως τον εκοψα, ημιτρελαμενος πρεπει να ηταν κιολας απο τον τροπο που μιλουσε, και ειχε ενα κουβαδακι μαυρη μπογια και ενα πινελο (ή κλαδι;;; ) και εβαφε τους τοιχους εξω απο το κυλικειο στο διαδρομο. οχι τιποτα συγκεκριμενο. κατι γραμμες μεγαλες. καπου εγραφε 300 και κατι τετοια. ισα ισα μουντζουρες. ειπε ενα παιδι τελειως καλοπροαιρετα ρε φιλε τι γραφεις κριμα δεν ειναι? και αρχισε να φωναζει αυτος κατι για κυβερνησεις κατι για Σιων κλπ κλπ και την εκανε διακριτικα το παιδι για να αποφυγει παραπανω προβληματα.
Καλη επιτυχια το Σαββατο, δυστυχως δεν μπορω να ερθω λογω δουλειας

αυτό είναι
κ πρέπει όντως να απέμεινε γιατί ήταν γκόμενα  :P (εδώ σβήσαν τα κόμιξ του Πάρη  :P)

asteio??????????? 8)) 8)) 8)) 8)) 8)) 8)) 8)) 8)) 8)) 8))

όπως είπε και η Matzika τροχοπέδη στη χρωματική πανδαισία της πτέρυγας (αν εξαιρέσουμε το μαύρο και τα σκούρα χρώματα για ευνόητους λόγους) είναι το τμήμα και η υποστήριξη που αυτό παρέχει. Οπότε όποιος έχει πρόμπλεμ να πάει να τα πει στο τμήμα, εμείς έχουμε όλη τη καλή διάθεση να βάψουμε και μωβ με ροζ βούλες.


Επειδή ακριβώς ότι δεν κλειδώνεται και δεν προστατεύεται από τους φοιτητές (δεν τη "λεω" στο παιδί) καταστρέφεται, επισκευές/βαψίματα θα γίνουν σε χώρους που κλειδώνουν (για αρχή στην αιθ2)

Θα απαντήσω με τοίχο.

Τι ακριβώς σας χαλάει στο βαμμένο τοίχο? Η ομοιομορφία του σας φαίνεται απειλητική? Δεν περιμένει κανείς ότι οι τοίχοι θα μείνουν χωρίς ένα κιχ έτσι κι αλλιώς. Κατ' αρχήν είναι βρώμικοι και πρέπει να βαφτούν. Αν θέλετε τη βρωμιά πάλι και την ασχήμια ως απάντηση στην ασχήμια του κόσμου ή τον καθωσπρεπισμό της ομορφιάς, γιατί είναι τόσο σημαντικό αυτό να αποτυπωθεί στον τοίχο της αιθ.2 ας πούμε? Μήπως πρόκειται για συναισθήματα που δε βρίσκουν διέξοδο αλλού και καταπιέζονται?

αυτο που με χαλαει ειναι η λογικη εκεινου που παει
να τον βαψει. η οποια λογικη, οπως ακριβως το θετεις,
κρινει οτι οι τοιχοι ειναι βρωμικοι και θελουν καθαρισμα.
και εδω βρωμικοι σημαινει οτι εχουν graffiti και συνθηματα
και οπαδικα και μαλακιες.

νομιζω οτι αυτη η αποψη για την καθαριοτητα και τη
βρωμια παραπεμπουν μαλλον σε αποστειρωση. και
στο σημειο αυτο δε βοηθαν τα σχεδια του τυπου 'θα
ζωγραφισουμε απο πανω ενα ταδε παρα πολυ ωραιο'.

για να το πω αλλιως, αν στο ιδιο πλαισιο καποιος, αντι να
πει παω να καθαρισω την α2 ελεγε παω να λερωσω την α3
θα ημασταν μαζι του.

μα μιλάμε για αίθουσες διδασκαλίας, όχι τοίχους έξω στο δρόμο.
μες τις αίθουσες υποτιθεται ότι θες να συγκεντρώνεσαι για να παρακολουθήσεις.
και πίστεψέ με, όταν είναι γραμμένοι σε τέτοιο βαθμό δεν είναι εύκολο το να συγκεντρωθείς.

Πέρα από το ιδεολογικό του θέματος, προτιμάς να κάνεις μάθημα σε ένα χώρο που θα μοιάζει με δημόσιες τουαλέτες (συνθηματα, ότι να ναι tags στους τοίχους, 6974556... τα κάνω όλα, ή ακόμα και κατεστραμμένους τοίχους, γιατι όχι?) ? Θα γούσταρες? Μήπως να σπάζαμε και τα πλακάκια στις τουαλέτες? Ή να μην καθαρίζονταν?

Που αρχίζει και που τελειώνει το "να λερώσω" που λές? Γιατι αν το πάμε θεωρητικά θα στο τραβήξω εντελώς από την άλλη, ώστε ο εκάστοτε χώρος να καταντήσει να μην μπορείς να πας κοντά.

Αντε, γιατί απο τις πολλές αμπελοφιλοσοφίες χάνουμε το προφανές.

ε μα ναι ρε σεις, το να βλέπεις το ίδιο πράγμα γραμμένο κάθε μέρα είναι ενοχλητικό

το οτι αυτο το τοπικ εφτασε τις 4 σελιδες ολο τα ιδια και τα ιδια

πραγματικα, .......

βαφτε τα να τελειωνουμε

Ρε παιδιά, εσείς που βάφετε, καλύψτε και εκείνο το απαράδεκτο που γράφει πάνω από τον πίνακα της αιθ.3. (κάτι για διαφορικές σκέψεις κτλ  ::) ).

Γιατί και εγώ δεν θα ήθελα με καμιά κυβέρνηση (ούτε του Παπαδήμου κατά συνέπεια !!) να έχουμε ένα αποστειρωμένο πανεπιστήμιο σαν τα ολλανδικά που θυμίζουν εμπορικό κέντρο, αλλά δεν μπορεί να γράφεις ό,τι να ' ναι στους τοίχους, πχ να προσβάλεις τη δημόσια αιδώ. Έχεις να γράψεις κάτι καλό, ντάξει, αλλιώς τον ρημάζεις τον τοίχο.

το επιχειρημα σου ειναι κυκλικο ρε.
δεχεσαι οτι η αναλογια με τις δημοσιες τουαλετες ειναι σωστη.
οτι δηλαδη το γραψιμο στους τοιχους συνιστα υποβαθμιση.
και το τραβας στα ακρα για να δειξεις οτι η ακραια υποβαθμιση
ειναι πολυ κακη. αλλα αυτο βεβαια ειναι αυτονοητο. το αυτονοητο δεν
ειναι οτι το να γραφουν καποιοι συνιστα υποβαθμιση. οτι ειναι δηλαδη
βρωμια την οποια πρεπει να καθαρiσουμε.

αλήθεια χρειάζεται τόση φιλοσοφία γύρω από το θέμα ότι 15 άτομα αποφάσισαν να βάψουν μια αίθουσα?
υπάρχει και η διπλανή αίθουσα - ακόμα

αν κ γενικά συμφωνώ με την ελεύθερη έκφραση, απλά μου αρέσουν περισσότερο οι παρεμβάσεις με κάποια αισθητική ποιότητα - αλλά αυτό είναι τέρμα υποκειμενικό κριτήριο οπότε δεν το θέτω ως επιχείρημα

καθολου 'φιλοσοφια' δε χρειαζεται.
και ουτε κανεις τους εμποδισε.

αλλα το να γινει μια κουβεντα στο φορουμ
δε βρισκω πως ειναι βλαβερο.

παρεμπιπτόντως, γιατί τη βρωμιά τη συνδέετε με τα συνθήματα?

Οι τοίχοι είναι όντως βρώμικοι = ακουμπάς και γίνεσαι μαύρος.

Δεν είναι τα συνθήματα! Ούτως ή άλλως νομίζω ότι τα παιδιά φαντάζονται ότι θα ξαναγεμίσουν γρήγορα οι τοίχοι.

Και σεις ρε παιδιά οι αντιφρονούντες της κίνησης, θα έχετε καινούριο καμβά!  :P

ναι δεν έχω θέμα με τη κουβέντα απλά έχει ανακυκλωθεί σε πολλες παρόμοιες συζητήσεις
(εχουν ξαναγίνει βαψίματα αιθουσών κ έχει ξαναγίνει με καρμπόν η ίδια αντιπαράθεση επιχειρημάτων)
τεσπα νομίζω δεν έχει κ νόημα η παρέμβασή μου

ειναι εντυπωσιακο ποσοι βρωμυλοι εχουν μαζευτει στους ηλεκτρολογους και με τι σθενος υποστηριζουν τη μπιχλα τους. οσο για το γκραφιτι τεχνη ειναι, δε λεω, αλλα ας το κανουν αυτοι που ξερουν, γιατι οι μαλακιες στους τοιχους μας ειναι για να ξερνας

 :-[
αφού δε μ αρέσει το μπάνιο..
...
μπαίνουν σαπουνάδες στα μάτια..

ναι οντως αυτες τις μαλακιες BLACK BLOCK 300 αυτος τις εγραψε παντου
εχει 2 μηνες που τριγυρναει στο πολυτεχνειο γενικα...
μη τον φοβασαι, αμα ξανακανει μαλακια χωσου και σταματα τον.
ακινδυνος ειναι

Συμφώνω με τους προλαλήσαντες.

Το μονόχρωμο περιβάλλον είναι αποστειρωμένο και πρέπει να το αποφεύγουμε. Μη νομίσει ο κόσμος ότι είμαστε σοβαροί και κάνουμε και καμιά δουλειά.

Παραθέτω δυτικά παραδείγματα προς αποφυγή, προς αποστόμωση των αντιφρονούντων:

(http://i.imgur.com/yQHN3.jpg)

(http://i.imgur.com/6uJdg.jpg)

(http://i.imgur.com/Y2yIE.jpg)

(http://i.imgur.com/uGwAA.jpg)
(Σημ. MIT Building E14 (Media Lab) )

ΑΙΣΧΟΣ. ΩΝΕΙΔΟΣ. Ας έρθουνε να τους διδάξουμε επιτέλους...!

Δε φαίνεται από τους τοίχους το πόσο σοβαρός είσαι και το αν κάνεις καμία δουλειά.

Ειδικότερα, δε φαίνεται το πόσο σοβαρός είσαι από το αν/πόσο δουλεύεις.

Προσωπικά, το εσωτερικό του κτιρίου μου φαίνεται τρομακτικό.

Γενικότερα, η δύση δεν είναι παράδειγμα προς μίμηση, όσο και αν σου φαίνεται παράξενο.

Το θέμα δεν είναι να εξετάσεις τις διαφορές στα δύο κτίρια, αλλά γιατί τα δύο κτίρια είναι διαφορετικά και ποιες άλλες διαφορές πάνε πακέτο.

Το να μελετάς τον πρωταθλητή και να εξετάζεις κάθε πτυχή και τακτική που χρησιμοποιεί, με σκοπό να βελτιωθείς είναι κάτι που εφαρμόζεται και δουλεύει στην πράξη.

Από την άλλη ο χώρος όπου μελετάς δεν πρέπει να είναι σεβαστός από εσένα; Ο φόβος που λες μήπως  πολλές φορές προέρχεται από δέος; Ή φοβάσαι πραγματικά ότι εκεί μέσα θα σε σκοτώσουν τέρατα που βγαίνουνε το βράδυ, από τα οποία σε προστατεύουν οι βρώμικοι τοίχοι ως δια μαγείας; Ο τοίχος αντικατοπτρίζει δηλαδή την ψυχή σου; Δεν το καταλαβαίνω.

Και να τελειώσω με το αιώνιο επιχείρημα: Το σπίτι σου γιατί δεν είναι γεμάτο με συνθήματα και βρωμιές στους τοίχους; Η σχολή δηλαδή δεν αξίζει του ίδιου σεβασμού;

Πες ότι έφερνες έναν μελλοντικό χορηγό για κάποιο project να μιλήσετε στο πανεπιστήμιο. Θα ήσουνα πραγματικά περήφανος ή θα ντρεπόσουνα; Η μήπως δεν έχεις σκεφτεί καν στο μυαλό ένα τέτοιο ενδεχόμενο μιας και by default απορρίπτουμε την σχολή ως σοβαρό μέρος για οποιαδήποτε σοβαρή ή τουλάχιστον επίσημη δουλειά.

Σκέψου το.

1. σοβαρα τωρα απο που βγαινει το οτι δε φαινεσαι σοβαρος απο το ποσο /αν δουλευεις

ακομα και καλλιτεχνης απο που πηγαζει το παραπανω?

2. τρομακτικο το ΜΙΤ? ειναι σαφες στην εισοδο trespassers will be prosecuted

οποτε ο εχεφρων τρομαζει ΠΡΙΝ μπει, η εισοδος σημαινει οτι ...εχεις δουλεια να κανεις εκει

δουλεια που επιλεγεις να την κανεις εκει, αλλιως υπαρχουν κ αλλου πορτοκαλιες

3. αν η δυση δεν ειναι παραδειγμα προς μιμηση θες να παμε Ιαπωνια μερια?

Κινα? εκτος κ αν γουσταρουμε φασεις τυπου... Λιβερια, Καμποτζη, κα

με δυο λογια....τριτοκοσμικες

το σπιτι μου βεβαια δεν εχει ουτε εργαστηρια ηλεκτρονικης.

Εγώ ένα έχω να πω.Τα παιδιά πήραν μια πρωτοβουλία, από αυτές που η παρούσα κατάσταση καλά κάνει και μας τις επιτρέπει (μιλώντας για το καθεστώς του πανεπιστημίου). Όσοι δε γουστάρουν, ας μαζευτούν την ίδια ώρα στο ίδιο σημείο για να εμποδίσουν την πρωτοβουλία.

Προσωπικά, ίσως προτιμώ τη "βρώμα" αλλά πραγματικά δε με πολυκαίει. Σιγά το πράγμα ρε.

ψαξτο παντως μην τ' αφηνεις ετσι..

Η αποστηρωμένη αίθουσα είναι έτοιμη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ποιες βρωμιές και αηδίες και συνθήματα και συναισθήματα και πολιτικές?
πόσο πολλοί κόμπλεξ θέλει να κατηγορείς συμφοιτητές σου για αποστείρωση των αιθουσών όταν εσύ ο ίδιος χωρίς λόγο βγάζεις έναν μαρκαδόρο και γράφεις βρισιές ανούσιες λέξεις ή το όνομα της παράταξης που εκπροσωπείς??
αν αυτό είναι παρέμβαση στο χώρο τότε λυπάμαι πολύ για το πόσο πολύ ανοιχτό είναι το μυαλό κάποιων...
"είναι καλό να έχεις ανοιχτό μυαλό. Πρόσεχε όμως τι θα σου πετάξουν μέσα".

κάποιοι πατάνε με μανία τα δάχτυλα τους στο πληκτρόλογιο μιλώντας για ελεύθερη έκφραση δημόσιους χώρους και αποστειρωμένα πανεπιστήμια...

Η αίθουσα δεν θα μείνει έτσι. Κανείς δεν θα το ήθελε ( ).
Θα ζητηθεί από όλους μας να εκφράσουμε ΓΝΩΜΗ και όχι εξυπνάδες ώστε να γίνει κάτι αποδεκτό από την πλειοψηφία.
Αυτό σημαίνει ΣΥΛΛΟΓΟΣ

όσο για το γκράφιτι που βάφτηκε, αρχικά ήμουν κι εγώ αντίθετη καθώς είχε όμορφα έντονα χρώματα (δεν είμαι υπέρ της άποψης για παλ χρωμάτα) αλλά η νεκροκεφαλή αν το δούμε από την "φιλοσοφική'' μεριά όπως πολλοί εδώ μέσα, εκράζει στάση, απραγία τρόμο.
εε?


Μετά τις αντιδράσεις αυτές δεν καταλαβαίνω πότε θα συμπορευτούμε όλοι μαζί σα σύλλογος... Η συνάντηση ήταν ανοιχτή, δημοσιεύτηκε το γεγονός μέρες πριν... ουσιαστική αντίδραση από αυτούς που ήταν αντίθετοι, καμία...

ίσως να είμαστε από τη φύση μας αντιδραστικοί....#fail

p.s. opoios exei kali empneusi kai grapsei kati kalo as to kanei. le3eis  toy tupou  ''sbisto'', "p.....s", ή ypografes poy den bgazei kaneis nohma ti lene kai apo poion einai den nomizw oti einai meso ekfrasis...

@αρασι

1. Μάλλον λες ότι θα είσαι καλύτερος στη δουλειά σου. Άλλο αυτό και άλλο το αν είσαι σοβαρός σαν άτομο. Δύο διαφορετικά πράγματα, τα οποία όμως συνδέονται άμεσα στο καπιταλιστικό φαντασιακό. Στο οποίο η σκληρή εργασία έχει κεντρική θέση και μάλιστα είναι και ο μόνος δρόμος για να γίνεις σοβαρός πολίτης, άξιος οικογενειάρχης που φροντίζει για την οικογένειά του, και να ανέβεις κοινωνικά.
Να εξετάσουμε όμως το κατά πόσο η εργασιομανία (ως κύταρρο της μανίας του συστήματος για συνεχή ανάπτυξη) είναι αντικειμενική ανάγκη και δεν προκύπτει από την θέληση για την οικονομική επιβράβευση και την κοινωνική ανέλιξη. Τα οποία βέβαια οι μικροαστοί δεν τα βλέπουν ποτέ να έρχονται στην πλειοψηφία τους και γι' αυτό δουλεύουν ακόμα περισσότερο.

2. Τρομακτικό αισθητικά εννοούσα. Τα υπόλοιπα που λες είναι όντως σαφή.
Όταν παίρνεις για παράδειγμα τον πρωταθλητή που λέει και ο άλλος, πάει να πει ότι δέχεσαι τις ΠΕΡΙΦΡΑΞΕΙΣ γύρω από τα κοινά (θες ιδιωτικοποίηση, θες κρατικοποίηση, θες εμπορευματοποίηση..).
Εκτός βέβαια αν είσαι 2 χρονών και το μόνο που κοιτάς είναι ποιο κτίριο γυαλίζει πιο πολύ.

3. Όρισε το υποκείμενο. Για το κράτος μπορεί όντως να είναι παράδειγμα προς μίμηση.

κοίτα το να υπογράφεις με το όνομα σου δεν δείχνει απολύτως τίποτα
inco

http://volunteers.ee.auth.gr/wp-content/uploads/2011/11/class2_7.jpg (http://volunteers.ee.auth.gr/wp-content/uploads/2011/11/class2_7.jpg)
http://volunteers.ee.auth.gr/wp-content/uploads/class2_1.JPG (http://volunteers.ee.auth.gr/wp-content/uploads/class2_1.JPG)

καλά ρε έλεος...αυτό το θεωρείτε καταστροφή??

και αυτό το να αποφασίσει ο σύλλογος τι θα γράψουμε στο τοίχο.....οτι ναναι έτσι?τι είμαστε εαακ?
πάντως όπως και να έχει η αίθουσα θα ξαναγεμίσει οπότε κλαιν.
Και κάτι άλλο ...το ότι να΄ναι στους τοίχους αρέσει σε πολλούς...και μην λέτε γιατί δεν το κάνουν και στα σπίτια τους γιατί το κάνουν.

Και μια τελευταία ερώτηση..Αυτό ξεκίνησε από το πανεπιστήμιο ή από σας??

Λυπάμαι αλλά τέχνη με απόφαση συλλόγου δεν γίνεται.
το εκφραστικά σωστό για μενα είναι να γράψει ο καθείς ότι θέλει πάλι.
και του χρόνου πάλι βάψιμο.  :-*


είσαι ενάντια στο ρομαντισμό λοιπόν;

Αν ρε φίλε δε γούσταρες να πάω να βάψω εγώ την αίθουσα έλα και πές την αποψή σου. Η ομάδα των εθελοντών είναι ανοιχτή και διαμορφώνεται από τα μέλη του συλλόγου.
Εγώ μπήκα σε αυτήν την ομάδα γιατί θέλω να κάνω κάτι για τη σχολή μου ,γιατί βλέπω πως κινείται το σύστημα του πανεπιστημίου. Και όσο εύκολο και "σωστό" για κάποιους είναι η απλή επίρριψη ευθυνών εγώ θέλω να δω αποτελέσματα επι του πρακτέου. Για μένα λοιπόν αυτό το κάτι που θέλω να κάνω για τη σχολή μου βρίσκεται και στο  να κάνω το χώρο διδασκαλίας ομορφότερο.Ομορφότερο κατ'εμέ γιατί το γκράφιτι αυτό δε μαρεσε ,όπως δε μαρέσουν και τα συνθήματα και οποιαδήποτε ξεκάρφωτη βλακεία που γράφει ο καθένας όταν του καπνίσει.Αν εσένα σαρέσει το γκράφιτι ή τα υπόλοιπα  δικαιωμά σου έλα και πες το.Εμποδισέ με και συζήτα το.Απο το πληκτρολόγιο όλοι οκ καλοί επαναστάτες και αντιδραστικοι.Αν έχεις τα κότσια έλα να τα συζητήσουμε απο κοντά.Η όλη ιδέα της ομάδας βασίζεται ότι είμαστε ένας σύλλογος και κάνουμε πράγματα για ΕΜΑΣ.
Και κάτι τελευταίο μέσα στο πνεύμα της κριτικής σου και της κριτικής των υπολοίπων : Εγώ κουνήθηκα από τον καναπέ μου για να βάψω μία αίθουσα ,θυσίασα προσωπικό μου χρόνο για να βελτιώσω κάτι ,εσείς όλοι τι έχετε κάνει ? Έχετε κάνει τίποτα που να έχει βοηθήσει το τμήμα ?

κάποιοι απο εμάς, έχουμε φτιάξει σπασμένα και βγαλμένα φωτιστηκά στην 3 πριν αρκετό καιρό, κάποιοι άλλοι έχουν φτιάξει χαλασμένα στόρια, κάποιοι άλλοι εχουν διορθώσει πρίζες σε όλο τον όροφο, άλλοι πάλι διόρθωσαν όσες καρέκλες ήταν δυνατό να διορθωθούν κάποιοι ανακατασκεύασαν παγκάκια στο διάδρομο και κάποιοι άλλοι διόρθωναν μέχρι πρόσφατα τα καπάκια στους διακόπτες εξαερισμού στην 5... Όσο αυτοί έκαναν τα παραπάνω εσύ πού ήσουνα... Εσύ έχεις κάνει τπτ για το τμήμα;

Πόσο πιο κάτω θα πέσει, πόσο;;;

http://www.google.gr/search?hl=el&biw=1366&bih=616&q=bansky&gs_sm=e&gs_upl=1225l2281l0l2354l6l4l0l0l0l0l644l1017l0.2.5-1l3l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi (http://www.google.gr/search?hl=el&biw=1366&bih=616&q=bansky&gs_sm=e&gs_upl=1225l2281l0l2354l6l4l0l0l0l0l644l1017l0.2.5-1l3l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi)

τα αγαπάω  :-*

Mόνο που το graffiti στην 2 καμία σχέση με Bansky...

Έχει πλάκα που αν κάποιος ξέρει τα του ανθρώπου πίσω από την περσόνα στο φόρουμ, τα γραμμένα έχουν καθαρότερο νόημα, εκεί που αναρωτιέσαι "γιατί ρε γράφει τέτοια".
Ενιγουέι.

Volunte-ers και Κατερίνα μη μασάτε, καθένας έρχεται να γράψει (*φοράει το γάντι) το μακρύ του και το κοντό του.
Δεν ήρθα σήμερα αλλά θα σας υποστηρίξω όταν το ξανακάνετε.





υγ ρε προβατάκι γμτ αρνούμαι να σε κόψω, δε νίκησες
:P


υγ2 περί αισθητικής κολοκυθόπιτα

Να έβγαζες ανακοίνωση και αν μπορούσα θα βοηθούσα...τα δαχτυλά μου να μυρίσω δλδ ότι εσύ αλλάζεις λάμπες  ?

Όταν βλέπεις οτιδήποτε φτιάχνετε και δεν το φτιάξεις, μόνος ή με παρέα, η ανακοίνωση δε σε sony. Μία "ανακοίνωση" μόνο θέαμα προσφέρει και οδηγεί άλλα άτομα να σε συγχαρούν, άλλα να σε κράξουν και άλλα να έρθουν να σε κοιτάνε, στατιστικά βέβαια, κάποιοι θα βοηθήσουν.

Λάβε και κάτι άλλο υπ όψιν
Κάποιοι εναντιώνονται στο θέαμα, και αντιλαμβάνονται τελείως διαφορετικά τον εθελοντισμό. Κάποιοι άλλοι προτάσουν τη diy κουλτούρα μέσα από την αυτοοργάνωση δίχως να περιμένουν καμία ανακοίνωση. Όμως διακρίνω ένα χάσμα ανάμεσα μας οπότε, ας μη το παιδεύουμε άλλο.

Αρκέτο θέαμα για σήμερα...


ΥΓ: Ποιανού είναι το 2ο γκραφίτι;

Αν δεν βγάζαμε ανακοίνωση το εναλλακτικό ποστ σου θα ήταν : μα γιατί δεν μας ενημερώσατε και πήγατε με το έτσι θέλω και βάψατε την αίθουσα?

Όντως υπάρχει χάσμα στις απόψεις μας για πολλούς λόγους...

1.Η ανακοίνωση δεν βγήκε γιατί εγώ ή άλλοι επιζητούσαμε το θέαμα αλλά γιατί είναι θέμα όλων των φοιτητών το βάψιμο μιας αίθουσας και γιατί να μην ενημερωθούν ωστε να βοηθήσουν αν το επιθυμούν.

2.Εγώ συζητάω πριν κριτικάρω και προσπαθώ να δώ πως μπορώ να συμβάλω ώστε να αλλάξω ότι δε μαρεσει.

Αλλα αφού συζητάμε πράγματα αυτονόητα και πάλι δεν βγάζουμε συνεννόηση δεν υπάρχει λόγος για περεταίρω κουβέντα.

Αν καταλαβαίνω καλά τη συλλογιστική σου...

Να τα αφήσουμε όλα όπως λάχει. Κάποιος κάποτε θα φιλοτιμηθεί. Όταν τα πράγματα ειδικά φτάσουν στο απροχώρητο, δεν υπάρχει περίπτωση, κάποιος θα αναλάβει... Και δε θα πει και τίποτα για να μην το καταλάβει και κανείς και να μπορεί να βγει και εξ αφάνειας ήρωας κάποια στιγμή...

Την αίθουσα 2 εννοούσα όχι την εικόνα 2 απ το search

σορρα με... αλλα που ξέρεις ποιος το έκανε?

η κίνηση αυτή είναι πρωτοβουλία δικιά σας ή ξεκίνησε απο το πανεπιστήμιο?
Και για να μην περιμένω απάντηση...
Αν είναι του πανεπιστημίου και εκτός από το προσωπικό σας χρόνο δίνετε λεφτά σορρυ ,εγώ δουλειά του κράτους δεν κάνω.
Αν είναι να κάνω κάτι θα το κάνω από μόνος μου χωρίς άδειες από πρυτάνεις κλπ.
Και αύριο μεθαύριο απολύουν τις καθαρίστριες ,θα βάλει εθελοντές το πανεπιστήμιο για την καθαριότητα και είμαστε κομπλε,έτσι?

Και δεν είναι θέμα αν έχω κότσια ή όχι.εγώ δεν θα έρθω να συζητήσουμε τι να κρατήσουμε και τι όχι.Δεν πιστεύω ότι πρέπει να υπάρξει καποια συννενόηση πρώτα.
Και εγώ δεν ασπάζομαι αυτήν την ιδέα που λες ότι είμαστε ένας σύλλογος και κανουμε πράγματα για εμας.
Ποιοι είμαστε εμείς?Μπορεί εμείς οι 2 να μην έχουμε τίποτα κοινό και να έχουμε τελείως διαφορετικές κατεθύνσεις.


ΚΑΘΑΡΟΙ ΤΟΙΧΟΙ ΒΡΩΜΙΚΕΣ ΣΥΝΕΙΔΗΣΕΙΣ

Τώρα γιατί συνεχίζω.. τεσπα..

Δηλαδή εσύ θα προτιμούσες μόνος σου να αγοράσεις μπογιές κτλ κτλ να σκάσεις 100-200 Ε και να πας να βάψεις μια αίθουσα. Και φυσικά θα ήσουν οκ αν την επόμενη μέρα έκανε κάποιος άλλος το ίδιο στον ίδιο τοίχο, αν και πηγαν τσάμπα τα λεφτά.

Γενικά είναι λίγο παράνοια το τι ακούγεται αν ειδωθεί από ψηλά. Τώρα μας λές ότι δε πρέπει να συμμετάσχουμε σε καμιά συλλογικότητα.. Καμιά συννενόηση με τίποτα-αέρα πατέρα. Δυστυχώς αυτό το μοντέλο έχει αποτύχει από την εποχή του homo-whatever.

Και τέλος για το "εγώ δουλειά του κράτους δε κάνω", οκ μη κάνεις, αλλά αν βλέπεις κάτι στραβό, η αλλαγή του οποίου θα σε ωφελήσει, ασχετα με το πανεπιστήμιο - γιατί δε ξέρω πως οφελεί το κράτος να βαφτεί η αίθουσα 2, κάντο, δε τρέχει και τίποτα.. Δεν σε χρησιμοποιούν, για σένα το κάνεις.

Επίσης δεν έπιασα το τελευταίο.. Όσοι θέλουν καθαρούς τοίχους έχουν βρώμικες συνειδήσεις? Για ανέπτυξέ το λίγο..

[Σημείωση : Η κίνηση έγινε εθελοντικά, με πρωτοβουλία των παιδιών με χρηματοδότηση από το τμήμα/πανεπιστήμιο]

Εντάξει νομίζω αυτό τα λέει όλα.

Nope, η δύση είναι παράδειγμα προς μίμηση. Καθολικά, με οτι αυτό περιλαμβάνει, διδασκαλία, χρώμα τοίχου κτλ κτλ ...

Είναι γεγονός ότι η Αμερική αποτελεί τον επίγειο παράδεισο...



εδιτ: Γενικά το όλο τόπικ, μου θυμίζει υπογραφή στο καμένοι.γρ-- Όταν η βλακεία γίνεται επιστήμη... (ο νοών νοείτο)

https://www.youtube.com/watch?v=KJN56XPldms

http://tvxs.gr/news/kosmos/ypopsifioi-gia-xrisma-ton-repoymplikanon-enantion-toy-kinimatos-katalabete-ti-goyol-stri?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter&utm_campaign=tvxs


ps. Αφιερωμένο στις αυριανές άνεργες μηχανικάρες

ps2. Είμαστε οφφτόπικ. Καλά κάνουν τα παιδιά κ θα βάψουν την αίθουσα.. όπως αυτοί θέλουν να κάνουν αυτή την παρέμβαση, μπορεί όποιος άλλος θέλει να κάνει τη δική του. Είναι τόσο απλό.

πως μ αρεσουν αυτα...

I think we have gone through a period when too many children and people have been given to understand "I have a problem, it is the Government's job to cope with it!" or "I have a problem, I will go and get a grant to cope with it!" "I am homeless, the Government must house me!" and so they are casting their problems on society and who is society? There is no such thing! There are individual men and women and there are families and no government can do anything except through people and people look to themselves first. It is our duty to look after ourselves and then also to help look after our neighbour and life is a reciprocal business and people have got the entitlements too much in mind without the obligations.

http://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher#Legacy

Eπίγειος παράδεισος είναι η Ανταρκτική κι αυτό γιατί δεν έχει ανθρώπους  :D

Karaμazaβ quote Thatcher  :o Mε εκπλήσεις. Meryl for the θείο Όσκαρ  ::)

καμια σχεση με το τοπικ , αλλα με τους Ρεπουμπλικανους απο πανω  :P

είχα πεί να το ποστάρω μετά την τρομακτική πόρτα του MIT (μόνο ανιχνευτή ίριδας δεν είχε)
αλλά περίμενα λίγο ακόμα και εμφανίστηκε και δεύτερο δείγμα θαυμαστή της εξαιρετικής δυτικής κουλτούρας

ps. sorry κύβε, κόψε μας

Ε άμα είναι να μας κόψουν τότε παραθέτω διάλογο, δ θυμάμαι από ποια ταινία:
-Μom I want to tell you something serious.
-What is it? Are you doing drugs? Are you gay? OMG! Are you a republican? 8))

deleted

 ;D ;D


είμαστε για διαχωρισμό τόπικ νομίζω για να συνεχίσουμε ελεύθερα  :D :D

deleted

Κι εγώ θεωρώ ότι η πρωτοβουλία είναι θετικό να υλοιποιηθεί - πάντα θα υπάρχει κριτική για κάθε κίνηση, και ήταν αναμενόμενο να υπάρχει, και μάλιστα η ίδια ανακυκλωμένη όπως σε πολλές άλλες συζητήσεις (θυμάσαι και το βάψιμο του 2007? )
Για να μιλήσω σοβαρά, το ζητηματάκι που έχει το 99% των ηλεκτρολόγων με το ΜΙΤ (του Προέδρου συμπεριλαμβανομένου) έχει αρχίσει και καταντάει αστείο για μένα. Αν ήμασταν τόσο καλοί όσο ονειρευόμαστε θα μας παίρναν εκεί όλους, ούτε το 1% δεν τα καταφέρνει για εκεί. Αυτές οι ευθείες αναλογίες και συγκρίσεις του τημμυ απθ με το μιτ μόνο αστείες μπορούν να μου φανούν πλέον. Και οι πόρτες τους τρομακτικές για το βαθμό ελευθερίας που έχω συνηθίσει εγώ από αυτό που ξέρω ως Πανεπιστήμιο  :P
Κατα τ 'άλλα συμφωνούμε ότι η καθαριότητα θα έπρεπε να έιναι θέμα του τμήματος.

Όσο για την αισθητική και την όποια τέχνη πάνω στους τοίχους, το θέμα είναι καθαρά υποκειμενικό γι' αυτό βρίσκω και τον "καυγά" ανούσιο εν μέρει. Υπάρχουν φρικαλεότητες, όπως το γκράφιτι στην Α2, τις οποίες ευχαρίστως θα έσβηνα ακόμη και με ένα κουβά άσπρη μπογιά. Υπάρχουν όμως κ πράγματα που δεν θα ήθελα να είχαν βαφτεί από πάνω (κόμιξ και ζωγραφιές).

γιατί εκεί έχουν λεφτά και το τμήμα κάνει τη δουλειά του και οι φοιτητές τη δουλειά τους  :)

Aληθεια, τι εχουν να πουν οι νεοι μηχανικοι για την Ανταρκτικη;

https://www.youtube.com/watch?v=SkY03n0_sD8

αφου το γαμησαμε τελειως

αυτο ξανασκεψου... και θα δεις οτι κανεις λαθος...
οχι μονο την κανεις, την κανεις και πολυ καλυτερα...

@Pandora et al.
γιατι συνεχιζετε να απαντατε στον Issle σοβαρα?

Live your myth in Greece!

Κατά βάση εννοεί ότι οι ταξικοί ανταγωνισμοί δεν σταματούν κατά την περίοδο της φοίτησης. Το πανεπιστήμιο δεν μπορεί να ειδωθεί αποκομμένο από τις υπόλοιπες διεργασίες στην κοινωνία, δεν αποτελεί νησίδα πνευματικής αναζήτησης και ταξικής συμφιλίωσης. Και αυτή η αντίληψη εκτός από απατηλή, για μένα είναι και επικίνδυνη, γιατί αποκρύπτει τον ρόλο που έχει το σημερινό πανεπιστήμιο στην διαιώνιση αυτό του παραδείγματος κοινωνικής οργάνωσης, αρχίζοντας από την σύνθεση του και φτάνοντας μέχρι τις προσωπικότητες που διαμορφώνει και πως αυτές καταλήγουν να αντιλαμβάνονται την επιτυχία, όταν αργά ή γρήγορα βγουν από αυτό (εγώ με την αξία μου). Το γεγονός ότι οι αμβλυμένοι (λόγω σύνθεσης, όπως είπαμε) ανταγωνισμοί στο εσωτερικό του, επιτρέπουν σε κάποια κομμάτια του να λογίζουν τον εθελοντισμό (και σαν στάση ζωής και σαν περιστασιακή εκδήλωση) ως ουσιαστική ενασχόληση με τα κοινά, σε καμία περίπτωση δεν θα έπρεπε να προβάλλεται ως επιτυχές παράδειγμα οργάνωσης. Μόνο ίσως να μας υποδεικνύει πόσο ρηχά κυμαίνεται αυτού του είδους η κοινωνική ανάλυση.

Βεβαίως το ότι σαν πρώτη έκφραση του εθελοντισμού σας επιλέξατε να ασπρίσετε μερικούς τοίχους, δεν βοηθά και πολύ τον σκοπό σας. Αντιμετωπίστηκε περιπαικτικά στην αρχή, σαν την αντιπαραβολή του βωβού λευκού με την κακοφωνία που παράγει ένα ετερογενές πλήθος. Αλλά αφού αφιερώσαμε τόσες σελίδες για αυτό το θέμα, καλό είναι να αναπτυχθούν κάποια πράγματα, έτσι να ξέρουμε που βρισκόμαστε. Όσο μάταια και αν προσπάθησα να δείξω ότι η συγκράτηση και διαχείριση των ενοχλήσεων είναι ενδεικτικό κοινωνικά ώριμου ατόμου, μπορώ με απόλυτη σιγουρία να πω πως αν κάτι μου την μπαίνει τόσο πολύ στο μάτι, δεν θα περιμένω συλλογική απόφαση για να το αφαιρέσω. Η ίδια "νομιμοποίηση" που επέτρεψε σε κάποιον να γράψει ένα σύνθημα, επιτρέπει εσένα να το σβήσεις. Ή να κινηθείς συλλογικά για να το πετύχεις, όπου "εσένα" μπορείς να βάλλεις όλη την ομάδα. Μικρή σημασία έχει, και δεν ξέρω αν με τον τρόπο μου βοήθησα ώστε αυτό να παραμείνει έτσι. Όπως και να έχει αυτό που θέλω εγώ είναι η συλλογικότητα μου, βλέπε σύλλογος φοιτητών, και έστω με τα χαρακτηριστικά που έχει (κατά κύριο λόγο γόνοι αστικών στρωμάτων), να μην ασχολείται (κυρίαρχα) με αυτά τα θέματα. Για μένα δεν αποτελεί όμιλο προβληματισμού ή πρωτοβουλία για την αναβάθμιση της διαβίωσης, και όπως και να το δούμε τελικά φτάνει να χαρακτηρίζεται αυτή η συλλογικότητα από τα θέματα που ανοίγει. Υπάρχει μια μεγαλύτερη κλίμακα εκεί έξω που δεν επιτρέπει στις ψευδαισθήσεις κοινωνικού ενδιαφέροντος, όπως το ποια είναι η αισθητική των τοίχων ή το are-we-MIT-yet, να αναδυθούν σαν κάτι διαφορετικό από αυτό που είναι.

 Aυτο το γκραφιτι στην αιθ 2 ποιος αμπαλος το κανε? Παντου σταξιματα, και η επιλογη χρωματων ειναι τερμα τρανς, μου καιει τα ματια καθε φορα.


 Ημαρτον καθε φορα που βαφουμε τη σχολη τα ιδια.... Τι τρελενεστε, καποιοι βαφουν καποιοι τα κανουν πουτανα, τα υπολοιπα ειναι περιττα.

το πολυ σε ενα μηνα μετα το βαψιμο, οι τοιχοι θα είναι παλι γραμμενοι/μουτζουρωμένοι/ζωγραφισμένοι/κ.ο.κ.

deleted

Άμα ήταν στα πλαίσια των hacks (http://en.wikipedia.org/wiki/Hacks_at_the_Massachusetts_Institute_of_Technology) ναι.
Άμα ήταν στα πλαίσια του ας κάνω graffiti, ενώ δεν το χω, για να δείξω πόσο cool-underground-προχω-οτιΘετε είμαι μπαααααα.

@εξ μεκάνους
Σχετικά με την πρώτη παράγραφο.
Όντως το πανεπιστήμιο έχει τέτοιο χαρακτήρα, σε μπάζει σε ένα ιδεατό περιβάλλον το οποίο πραγματικά δεν υπάρχει. Και στο τέλος υπερισχύει η νοοτροπία της έξω κοινωνίας, εγωκεντρική.
Αλλά.
Ο εθελοντισμός δεν είναι κάποια πολιτική. Υπό την έννοια ότι δεν υπόσχεται τίποτα στον άνθρωπο της κοινωνίας. Είναι εξορισμού για λίγους, όσους τραβήξει το κάλεσμα για εθελοντική προσφορά. Και, προσοχή εδώ, επειδή ακριβώς είναι για λίγους και λόγω της αποσύνδεσης που επιδιώκει του ατόμου από κάποιο συμφέρον, προκαλεί τη ζήλια των μηδενιστών και των φίλιων του μηδενισμού ιδεολόγων καθώς το βλέπουν ανταγωνιστικά. Όμως είναι κάτι παραπάνω επειδή δεν είναι καταρχήν ιδεολογία. Κάτι πιο άμεσο και αδιαμφισβήτητο: είναι πράξη. Θέλω, βοηθάω. Αν δε βοηθήσω, και να θέλω, δεν είμαι εθελοντής.

Προσωπικά θεωρώ ότι δεν υπάρχει συμφέρον, ιδιοτέλεια όταν κάνεις κάτι εθελοντικά. Αυτή είναι η διαφορά από το συνώνυμό του, το "εκούσια". Τι θέλω να πω. Έχω βοηθήσει σε διοργάνωση εθελοντικά όπου ο διευθύνων πληρωνόταν. Αφιέρωσα 2 μέρες. Γιατί το έκανα; Ήθελα να ήμουν μέρος εκείνης της διοργάνωσης, ήταν καλλιτεχνικού χαρακτήρα και προωθούσε τον πολιτισμό και γω ήμουν εύκαιρος. Αυτό μου έφτανε. Δεν πα να έπαιρνε το πενιχρό του εισόδημα.

Είναι το "θέλω". Δε νομίζω ότι είναι δόκιμο να κρίνει οποιοσδήποτε τα "θέλω" που έχεις, είναι ανόητο. Ακόμα και αν έχει εντοπίσει τις ψυχολογικές σου καταβολές - θέλω να κάνω κάτι για να νιώσω ότι προσφέρω σε αυτή την κοινωνία, ή, οι γονείς μου δε με επιβράβευαν αρκετά κλπ - εσύ έχεις το πάνω χέρι γιατί κάνεις πράξη.

Λοιπόν, το πανεπιστήμιο είναι μια μικρή κοινωνία και συμπορεύεται με τις άλλες, μικρότερες ή μεγαλύτερες. Αυτοπαθαίνει και αρρωσταίνει αλλά πάντα είναι μια παιδευτική κοινωνία, μια ανώριμη κοινωνία. Γιατί όταν σταματάς να μαθαίνεις, να παίρνεις παιδεία, ωριμάζεις. Αν την θεωρήσεις αναλλοίωτη (λόγω στατιστικών, ξερωγώ), μάλλον έχεις αρχίσει να ωριμάζεις.

βεβαια αυτη σου η αναλυση θεωρει αδοκιμα οτι μια πρακτικη
μπορει να θεωρηθει σαν κατι τελειως ανεξαρτητο απο την αναλυση της.
οτι δηλαδη με το να πουμε οτι καποιο πραγμα ειναι πραξη το αποσυνδεουμε
απο τη 'θεωρια' η την 'ιδεολογια' η την 'πολιτικη' και αλλες τετοιες κακες λεξεις.

αλλα βεβαια τι αλλο θα μπορουσε να ειναι η πραξη εκτος απο συνειδητη δραστηριοτητα?
και τι νοημα θα μπορουσε να εχει αυτη η συνειδητοποιηση εκτος απο την αναφορα στο
νοημα καποιας πρακτικης? στις αιτιες και στην θεμελιωση της? και αρα ακριβως σε μια
πολιτικη αναλυση, ενα συνολο ιδεων η μια θεωρητικη αναλυση.

μπορει κανεις να πει οτι θα παω να δουλεψω εθελοντικα σε καποιο προτζεκτ
βοηθειας αστεγων πχ, αν δεν πιστευει οτι πρεπει να βοηθαμε τους αστεγους
και οτι το να βοηθησουμε μεμονωμενα ατομα ειναι μια πρακτικη που εχει νοημα?
θα σημαινε κατι να πει κανεις το κανω επειδη θελω(οπως δηλαδη το περιγραφεις
εσυ παραπανω)?

+1
επιτελους

φτανει με τα off-topic 

Άλλο πράξη και άλλο πρακτική.

Πράξη μπορεί να υπάρξει συνειδητή, υποσυνείδητη, ασυνείδητη, αν επιλέξουμε αυτή τη συνομοταξία. Δεν είναι κάθε πράξη μας συνειδητή. Αν πιστεύεις ότι οι πράξεις μας πρέπει να είναι όλες συνειδητές, είσαι εκτός πραγματικότητας και χαραμοφάης από άποψη πόρων μνήμης :P

Πρακτική είναι... εφαρμογή. Δες το αγγλικό, practice. Αυτό, ναι προϋποθέτει κάτι πιο βαρύ όπως μια διαδικασία μάθησης ή φόρτωση ενός βαριού συνειδητού συμπεράσματος.

Έχοντας περάσει στο αμπελοφιλοσοφικό στρατόπεδο, διαφωνώ με την παράθεσή σου του χαρακτηρισμού "συνειδητής" και θα πρότεινα την έννοια της αιτίας. Δηλαδή "η πράξη είναι αιτιατή δραστηριότητα". Και καταλήγω στο "τι μας είπες ρε μεγάλε, κάτω από τον ουρανό όλα;". Ε, ναι.

Να πω το τσιτάτο: Πρώτα πράξη μετα θεωρία. Ή να συμπλέουν.

Επίσης, πολύ σημαντικό:
Γίνεται αυτό. Πολύ συχνά.
Κάποιος θέλει να προσφέρει κοινωνικό έργο και το κάνει αν και δεν πιστεύει ότι οδηγεί πουθενά. Όμως το κάνει. Έστω ότι έχεις καταλάβει γιατί το κάνει, για να νιώσει καλύτερα π.χ., ωστόσο το κάνει ενώ εσύ κάθεσαι στην καρέκλα και ψυχαναλύεις.
Η πράξη, από ψυχολογική πλευρά, είναι ευεργετική γιατί σταθεροποιεί τις αποκρίσεις του ατόμου. Επίσης, ο άνθρωπος είναι από τη φύση του παρατηρητικός και αναλυτικός έστω και ασυνείδητα που σημαίνει ότι οι πράξεις τον κάνουν να ξεκαθαρίζει πράγματα στο μυαλό του - βλέπε πείραμα και παρατήρηση.

Θα έκραζα πριν αλλά το μετάνοιωσα. Τώρα όμως συσσωρεύθηκαν οι μπούρδες, δεν αντέχω άλλο.

Απόλα τα κατεβατά που έγραψες τελευταία βγαίνουν κάποια απλά συμπερασματάκια.

1) Εκθειάζεις το """""θεσμο""""" του εθελοντισμού, απόπου κι αν προέρχεται, επειδή είναι πράξη και όχι θεωρία και αποσκοπεί στο γενικό καλό και στην επίλυση συλλογικών προβλημάτων.

2) [Προσωπικο] Μάγκα μου προσβάλλεις, σε εμένα τουλάχιστον, τη λίγη ευφυία, τη λίγη εμπειρία και γενικά με θίγεις εμένα τον μικρό καναπεδάκια, όταν τον βγάζεις έξω και τον παίζεις τον τόσο μεγάλο σου εθελοντισμό.

Περίμενε τώρα να προβοκάρω που δε μαρέσει (και τοσο). Προκαλείς ρε γμτ όμως και δεν μπορώ άλλο.
Λοιπόν, παραδειγματάκι τζιτζι εθελοντισμού με αποτελέσματα και στήριξη του κόσμου.
Χρυσή Αυγή στον Άγιο Παντελεήμονα. Τηλεγραφικά η ιστορία έχει ως εξής:
προβλημα- μετανάστες στη περιοχή
αρχες- πέρα από κανα 2-3 σκουπες για τα μάτια του κόσμου δεν κανουν τπτ
εθελοντισμός-μαχαίρωμα σε 5-6, τραμπούκισμα σε πολλούς και κλωτσοπατινάδες
αποτέλεσμα- Δημοτικός σύμβουλος ο πρόεδρός τους (άρα είχαν αποτέλεσμα, ο κόσμος είναι μαζί τους)

Θα μου πεις, ναι μεν αλλα ειχαν πολιτική σπέκουλα. Και θα σου απαντήσω πως δεν είμαι σίγουρος αν από τα πριν είχαν τέτοιο σκοπό ή τους έκατσε, γιατί για το συγκεκριμένο πρόβλημα είναι εθελοντάρες...

4DCube

αντιθετα, εγω θα ελεγα οτι οχι μονο δεν υπαρχουν
ασυνειδητες πρακτικες αλλα οτι ολες οι πρακτικες ειναι
ταυτοχρονα συνειδητες και ασυνειδητες, δηλαδη τετοιες
που επηρεαζονται τοσο απο την ασυνειδητη οσο και
απο τη συνειδητη λειτουργια του νου.

αυτο ομως με ποιο τροπο ειναι σχετικο? θελω να πω,
αν ειναι να μιλησουμε για τον εθελοντισμο, προφανως
εχει νοημα να μιλαμε για αυτον σαν ενα μαλλον οργανωμενο
συνολο απο πραξεις καθως και το λογο που τις στηριζει.
αλλιως μιλας για μεμονομενες περιπτωσεις και το υποσυνειδητο
του ταδε που του πε να κανει ετσι και αλλιως. δηλαδη εσυ προσπαθεις
να ψυχαναλυσεις καποιον απο τον καναπε σου.

αν ειναι πχ να μιλησουμε για το κκε εχει νοημα να μιλησουμε για το
προγραμμα και τις θεσεις του κκε, μαζι με τις πρακτικες που χρησιμοποιουν
τα μελη και η οργανωσεις η να μιλησουμε για το γεγονος οτι ενας μια φορα
ειχε μπει μεσα για να πιασει γκομενα την ταδε?

απο κει και περα, για το τελευταιο που λες, ελπιζω να καταλαβαινεις οτι
η φραση 'θελει να προσφερει κοινωνικο εργο ειναι ηδη φορτισμενη. και το
να μην πιστευει κανεις οτι οδηγει πουθενα ειναι ηδη μια θεωρια για την
κοινωνια και τα πραγματα.  Εξάλλου το πειραμα δεν ειναι μια σειρα απο
τυχαιες πραξεις του ερευνητη που ισως βγαλουν ισως δε βγαλουν αποτελεσμα.
γινεται με βαση ορισμενη αντιληψη για τα πραγματα και με μεσα και στοχους
οι οποιοι ειναι στενα δεμενοι με τη θεωρια.

Τα διάβασα αυτά που γράφετε αλλά δε θα απαντήσω. Δεν έχω κάτι παραπάνω να γράψω και δεν ψάχνω για ιντερνετικές διενέξεις επί προσωπικού (!). Αν δε σας αρέσουν αυτά που γράφω ή νομίζετε ότι σας προσβάλλουν, μην τα διαβάζετε.

Αυτο το τοπικ υπαρχει ακομα?


Συνεχιστε, παρακολουθω με αμειωτο ενδιαφερον!

Arashi, thmmy ρε φίλε μέχρι και το βάψιμο και ο θάνατος κοινωνικοπολιτική συζήτηση.
Νομίζω πρέπει να στείλουμε dvd σε κανένα κοινωνιολόγο-ψυχολόγο για μελέτη του ανθρώπου η να το προτείνουμε για θέμα διδακτορικού  :o

απο μια αποψη λεω ευχαριστω που δουλευα 12ωρο Παρασκευη και Σαββατο
και καπακια βραδυνο

σε αλλη περιπτωση ΠΑΙΖΕΙ! να ειχα ωρα να εξεθετα τις αποψεις μου

 ;D

Τι Bansky βρε, σιγά μην είναι και Banground. Banksy λέγεται.

Επίσης, μια καθημερινή σκηνή από το αμερικάνικο όνειρο επιμελημένη από τον BanKSy.
(http://blog.typograffit.com/wp-content/uploads/2011/09/banksy-2.jpg)
ή μήπως όχι; (http://www.blogcdn.com/www.lemondrop.com/media/2009/09/kim-phuc-photo-nick-ut-ap-js091009.jpg)

Όλοι εσείς που με πομπώδη λόγια και "κλεμμένες" (!από βιβλία κοινωνιολογίας-ίσως ψυχολογίας) φράσεις, που εναντιωθήκατε σε αυτή τη φιλότιμη προσπάθεια των παιδιών να καλυτερέψουν ουσιαστικά το χώρο στον οποίο όλοι μας περνάμε αρκετες ώρες της ημέρας ,εχω να σας κάνω μια απλή ερώτηση:
           ΠΕΡΝΕΤΕ ΧΑΠΙΑ?????!!!( ίσως ναι οι περισ.)
κανονικά θα έπρεπε να  βρίσω αλλά ούτε αυτό δν το αξίζετε!!
Α και τελικά η αίθουσα βάφτηκε?Γιατι κάτι άκουσα ότι η κίνηση εμποδίστηκε!(εκεί είναι που φρίκαρα!!! :o :o)
Ντροπή σας!και ύστερα μιλάτε για τν κατάντια των ελ.πανεπιστημίων ενώ εσείς είστε αυτοί που συμβάλλετε σ'αυτό.Νροπή σας ΑΧΑΡΙΣΤΟΙ!!!

;D ;D

Καλά πιστεύεις ότι θα σηκωνόντουσαν πολλοί Σάββατο πρωΐ για να έρθουν να σπάσουν το βάψιμο; :D
Αμπελοφιλοσοφίες όλοι λέμε. :P

Με τέτοια τρέλα που υπάρχει όλα είναι πιθανά :D

εσείς του ανοιχτού πανεπιστημίου εκτός από επικίνδυνοι , είστε και ηλίθιοι
edit. βασικά μαζί πάνε αυτά..με την τόσο ηλιθιότητά σας,γίνεστε ακόμα πιο επικίνδυνοι.

Σιναναι γιαβρούμ ...

οοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοοπα.....


τι σχέση έχει η προσπάθεια αυτή με το πλαίσιο εκείνο????

Στασου ρε inco!!!
Η κίνηση των volunteers δεν έχει καμία σχέση με οποιοδήποτε πλαίσιο/ΓΣ/ΔΣ/ό,τι άλλη πολιτικη/συνδικαλιστική/whatever διαδικασία σου έρθει στο κεφάλι.
Πριν μιλήσεις και πετάξεις τη βλακεία σου ΡΩΤΑ

Άσε να το συνεχίσουμε λίγο να δουλέψουμε ... έχει πλάκα ο συλλογισμός του

Ανοικτό πανεπιστήμιο = ηλίθιοι
Εθελοντές = ηλίθιοι

Από σχέσεις 1 και 2 ==> Εθελοντές = Ανοικτό πανεπιστήμιο.

από αυτό το τόπικ βλέπεις ότι αυτοί που το ξεκίνησαν και αυτοί που το υποστηρίζουν οι περισσότεροι είναι του ανοικτού πανεπιστημίου.
Δεν έχει σχέση με πλαίσια κτλ.
Εχει σχέση με τα άτομα.

αστην την λούγκρα να λέει.inco
http://www.youtube.com/watch?v=RDLuqTKsqb0#t=1m09s (http://www.youtube.com/watch?v=RDLuqTKsqb0#t=1m09s)

δε μπορειτε να καταλογιζετε στον ινκο τοσο αδικο, γιατι φανταζομαι οτι βλεπει στο φορουμ τα ατομα που υποστηριζαν σθεναρα το ανοιχτο πλαισιο να ειναι τα ιδια που εκφραζονται εκ μερους/υπερ αυτης της κινησης.

Καλά, ανακαλώ. Δεν υποστηρίζω πλέον το εθελοντικό βάψιμο της σχολής. Παροτρύνω και τους υπόλοιπους αντικαταληψίες του Σεπτέμβρη να πράξουν το ίδιο για να μειωθεί η ... εταιροσυσχέτιση των δύο σημάτων και να αποφευχθούν παρεξηγήσεις !

Το μπάχαλο θέλει μπάχαλο, είτε αυτό λέγεται κλειστές ή βρόμικες σχολές. Υπάρχουν κάποια άτομα εδώ μέσα που υπάγονται στην κατηγορία του Joker " Some people, they just wanna see the world burn .."

Εξυπηρετεί πολιτικές πάντως.
Κ μάλιστα αυτές ακριβώς που τον "καθιστούν αναγκαίο".

Και η αυτοοργάνωση επίσης.

Ελευθερία έκφρασης το λένε. Οι τοίχοι δεν ανήκουν στους γαμάτους. Και επιτέλους όλοι όσοι υπερασπίζεστε το MIT, συνειδητοποιείτε ότι υπερασπίζεστε τις περιφράξεις στα κοινά; Οι οποίες όσο περνάει ο καιρός υψώνονται ακόμα περισσότερο (δες σύστημα υγείας στην Ελλάδα).

edit: Γιατί αν και δεν το εξηγεί στην πόρτα, αυτή είναι κλειστή ακόμα και για κάποιους που θέλουν και μπορούν να είναι εκεί μέσα.


Θα μας τρελάνεις τελείως εσύ, ξεπέρασες και τον ισσλε. Μπορείς να το αναπτύξεις αυτό (προφανώς βρίσκεις κάτι αρνητικό);

Όπως ο εθελοντισμός εξυπηρετεί τις υπάρχουσες κυρίαρχες πολιτικές έτσι και η αυτοοργάνωση, οι αυτοθεσμίσεις κτλ εξυπηρετούν κάποιες άλλες πολιτκές.
Δε βρίσκω κτ αρνητικό, απλά δεν μπορούμε να λέμε ότι ο εθελοντιμός εξυπηρετεί και τα υπόλοιπα που ανέφερα όχι.

να 'στε καλά ρε παιδιά, γελάμε και λίγο τουλάχιστον...
Όλοι εσείς που πίσω από κάθετι που ξεφεύγει από τα κατεστημένα ανακαλύπτετε υποχθόνια και υποκινούμενα συμφέροντα, ατελείωτες θεωρίες συνομωσίας και αρχίζετε να εκσφενδονίζετε άκυρους χαρακτηρισμούς (βλέπε 'ηλίθιοι', 'ηλιθιότητα'), πραγματικά ξεκολήστε λίγο από τον μικρόκοσμό σας...!
Αντί να γράφετε του κόσμου τις αερολογίες εδώ μέσα και να ηδονίζεστε ελάτε να μας βρείτε και να τα πείτε μπροστά μας, είμαστε...άτομα ξέρετε (!)...α, κ μη φοβάστε, δν έχει ούτε είσοδο, ούτε τίποτε περίεργες τελετές μύησης, όλα είναι ανοιχτά...

εδώ που τα λέμε , δεν είναι και οι μόνοι ε?

πες μας και τους άλλους τότε, μην ντρέπεσαι..

ο ζουλάπι λείπει και είμαστε κομπλέ

Ένα πράγμα θα πω.
Σε αυτή τη χώρα, άλλη είναι η ποιότητα της δωρεάν υπηρεσίας και άλλη η ποιότητα της εθελοντικής βοήθειας.
Το λέω αυτό ως ωφελούμενος κάποτε σε σημαντικό θέμα από εθελοντική προσφορά.
Τι σημασία έχει ποια κενά του συστήματος γεμίζει;

Δηλαδη υποστηριζεις οτι η πορτα θα επρεπε να ειναι ανοιχτη σε ολους (που ειναι). Με τον θεσμο της εισαγωγης σε καθε σχολη αναλογα με τα μορια, διαφωνεις ετσι ??

@inco
Εκτος απο απελπιστικα ηλιθιος, εισαι και ρατσιστης...
Τα κορδονια σου πως τα δενεις ?? Γενικα πως αυτοεξυπηρετεισαι ???

Ο μόνος ηλίθιος εδω μέσα είσαι εσύ!!Μόνο από τν παραλληλισμό που έκανες φαίνεται η ασχετοσύνη σου!Εγώ υποστήριξα ξεκάθαρα μία κίνηση που έκαναν παιδιά τα οποία ούτε καν γνωρίζω για να βελτιώσουν λίγο το χώρο μας(να τν κάνουν λίγο πιο ανθρώπινο)Εγώ πραγματικά ντρέπομαι όταν βλέπω φοιτητές erasmus γενικά στο Αριστοτέλειο ,σκέφτομαι τη γνωμη θα έχουν για ένα μισοδιαλυμένο πανεπιστημίο μέσα στη βρώμα!!Μαζεύτηκαν μια ομάδα παιδιών που ούτε τις πολιτικές τους απόψεις γνωρίζω ούτε αυτούς προσωπικά και έκαναν μια φιλότιμη προσπάθεια κ βγαίνει ο κάθε ηλίθιος σαν κ εσένα κ μου αναλύει με κοινωνικοπολιτικούς όρους ότι προτιμάει τη μπίχλα!Αλλά ξέρεις κάτι τώρα μετανιώνω που σε έβρισα.Σε λυπάμαι!Για πολύ κομπλεξικό άτομο μου κάνεις,από αυτά που λες μόνο.Από κάτι ζορίστηκες φαίνεται.Μήπως το άνοιγμα της σχολής σε πείραξε??Γι'αυτό βλέπεις παντού "Ανοιχτό Πανεπιστήμιο"!Γενικά είσαι τόσο αντίθετος με κινήσεις που προσπαθούν να βελτιώσουν το πανεπιστήμιο(τουλ ως εικόνα) ή είσαι τόσο εγωιστής που δν θέλει να παραδεχτεί ότι δν του αρέσει η μπίχλα? 8))

Εγώ δν υποστήριξα "σθεναρα" κανένα "Ανοιχτό Πανεπιστήμιο".Ψαξε όλα τα τόπικ να δεις ;)

κοιτα τωρα πως παει:
δε διαβασες το τοπικ,
νομιζεις οτι συμφωνεις με την κινηση,
νομιζεις οτι καταλαβαινεις γιατι καποιοι εξεφρασαν διαφωνιες,
νομιζεις οτι καποιοι ισως και να πηγαν να την εμποδισουν.

και στη βαση αυτη εγκαλεις τους φανταστικους εχθρους σου
που, ακουσον ακουσον, ξεκινησαν μια κουβεντα σε ενα φορουμ.
και οχι με την κατηγορια οτι η εκτιμηση τους ειναι λαθος αλλα
λεγοντας εν ολιγοις οτι ειναι για τον πουτσο. και οτι χρησιμοποιουν
εκφρασεις απο βιβλια ψυχολογιας και κοινωνοιολογιας (λες και
αυτο ειναι προσβολη).

μηπως παιρνεις χαπια?

ο εμφύλιος ζει

ego sou eipa ti pisteuo oti nomizei esu mou les ares mares koukounares

Εδώ κ μέρες το διαβάζω!Στην αρχή δν το πήρα στα σοβαρά.Νόμιζα ότι τα παιδάκια ήθελαν να κάνουν λίγο φιγούρα!!Συμφωνώ απόλυτα με τν κίνηση και δν βρίσκω τπτ το επικίνδυνο σε αυτή!Δν ήμουν σίγουρη ότι πήγαν κάποιοι να τν εμποδίσουν γι'αυτό ρώτησα.Δν θεωρώ  προσβλητικό να διαβάζεις βιβλια ψυχολογιας και κοινωνιολογίας αλλά το γεγονος οτι αναπαραγεις κομμάτια από αυτά που ενδεχομένως να μν καταλαβαίνεις μόνο κ μόνο για να προκαλέσεις δέος!Α κ επειδη είσαι τόσο έξυπνος μπορεις να μου εξηγήσεις με απλά λόγια αυτή τν εναντίωση προς τν κίνηση γιατι δν μπορω να τν καταλάβω!!Α κ δν θεωρώ ότι η εκτίμηση τους είναι λάθος.Πιστεύω ότι είναι για γέλια...

Ο inco επιτέθηκε προσωπικά σε εμένα οπότε όταν λές "γιατι φανταζομαι οτι βλεπει στο φορουμ τα ατομα που υποστηριζαν σθεναρα το ανοιχτο πλαισιο να ειναι τα ιδια που εκφραζονται εκ μερους/υπερ αυτης της κινησης." αναφέρεσαι σε εμένα.Και εγώ σου ξακαθαρίζω

επισης και να υποστηριζες (και οχι δεν υποστηριζα ) ειναι παντελως ΑΣΧΕΤΟ . οι προσωπικες επιθεσεις και τα απωθημενα δεν συναδουν με τον εθελοντισμο

Βρε γλυκέ μου, κάν' το πιο λιανά αυτό που λέει και ο Δάιος. Γιατί εγώ το μόνο που βλέπω να εξυπηρετεί η αυτοοργάνωση, είναι η κοινωνική χειραφέτηση. Μήπως κρύβεται και εδώ ο σύριζα (που θα έλεγε και ο ριζοσπάστης);



Και τώρα θα πω κάτι που πάει και στους δύο σας. Έχει μεγάλη σημασία το ότι γεμίζει κενά του συστήματατος.

Όταν προσφέρεις εθελοντικά την εργατική σου δύναμη στους ολυμπιακούς αγώνες ή στο πανεπιστήμιο ή όπου, κάποιος (κράτος, πανεπιστήμιο, εκκλησία) παράγει αξία από εσένα. Η πράξη αυτή, από μόνη της αποτελεί υπονόμευση του ανταγωνισμού. Με αντάλλαγμα τι; Στην καλύτερη μία ψεύτικη ηθική επιβράβευση ή την ατομική εξυπηρέτηση κάποιου. Γιατί έκανες πιο όμορφο το περιβάλλον που κινείσαι καθημερινά (έστω ότι το θεωρείς σημαντικό, πρέπει να το διεκδικήσεις) ή τάισες έναν φτωχό. Και την ίδια στιγμή έχεις υποστεί την απόλυτη μορφή εκμετάλλευσης. Τη στιγμή που η καθαρίστρια ανταγωνίζεται το πανεπιστήμιο-εργολάβο για να βελτιώσει τους όρους εργασίας της, εσύ πηγαίνεις και τη χαρίζεις.


Επιπλέον, όπως πολύ σωστά λέει και ένας σύντροφος, σε τέτοιες πράξεις-αγαθοεργίες υπάρχει πάντα ένα βέλος. Αυτό που δείχνει αν η ενέργεια σου έχει απελευθερωτικά χαρακτηριστικά ή όχι. Το συσσίτιο της εκκλησίας για παράδειγμα, δεν έχει απελευθερωτικά χαρακτηριστικά. Τάισε 5 φτωχούς και ταυτόχρονα νομιμοποιώντας τον συγκεκριμένο θεσμό, δημιούργησε 1000 ακόμα φτωχούς και έφερε την κοινωνική απελευθέρωση 100 χρόνια πίσω, στις χειραγωγημένες συνειδήσεις. Έτσι το να πολεμήσεις το θεσμό της εκκλησίας, έχει περισσότερο νόημα από το να βοηθήσεις στο συσσίτιό της.

Σημασία λοιπόν δεν έχει να κρίνουμε τι είναι ποιοτικά καλύτερο (το τσάμπα ή το εθελοντικό). Αυτό είναι λάθος από τη βάση του. Αυτό που πρέπει να στοχεύουμε, είναι να πέσουν ολοκληρωτικά οι περιφράξεις γύρω από τα κοινα (commons).

ΝΑ ΦΤΙΑΞΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΚΟΥΣ ΜΑΣ ΜΙΚΡΟΥΣ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΥΣ

θα ηταν τοτε καλο, αντι να επιμενεις οτι ειναι
παιδακια, για γελια, μαλακες κλπ να μας πεις
τι ειδους θεση εχεις να αντιπαραταξεις.

εκτος αν θεωρεις οτι εχεις τοσο δικαιο που ακομα
και η κουβεντα ειναι περιττη.

Σα να λες "όχι μεγάλες εταιρίες στα πανεπιστήμια, μικρές οκ".
Και πας να ταυτιστείς με τον τύπο στο ανέκδοτο "στο διάλο εσύ και ο γρύλλος σου".

που σημαίνει με απλά λόγια;

που σημαίνει με απλά λόγια;


https://www.youtube.com/watch?v=7XtIPzOxWsA

Οι καθαρίστριες δε βάφουν τους τοίχους :???:

νερο καλο.
εμεις οχι θελει δωσουμε νερο σε χλωμο προσωπο.
εμεις θελει νερο ανηκει μεγαλο πνευμα.

το ρατσιστής πως το έβγαλες?
και αυτά με τα κορδόνια τι εννοείς?

Για όλους όλα είναι αυτονόητα.

(http://4.bp.blogspot.com/-y7hrNOtMBp0/Tj-yOjE5B7I/AAAAAAAAAYo/RqXkqu4liH4/s320/DSC03207.JPG)

deleted

ειναι tr00 απο τον τοιχο της Α2 η απλα τρολλια?

Εισαι μεγαλος ΜΑΛΑΚΑΣ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Η σφαίρα των κοινών περιλαμβάνει τον ήλιο, τη θάλασσα, τις επιστήμες, τις  τέχνες, τα δίκτυα υποδομών κ.τ.λ. Τα κοινά έχουν κάποια χαρακτηριστικά, όπως το ότι η χρήση τους πραγματοποιείται με διαμοιρασμό και δεν είναι αντικείμενο εμπορευματοποίησης.
Περίφραξη εννοώ οποιαδήποτε ενέργεια αποκλείει κάποιους από τα κοινά. Πες το εμπορευματοποίηση, ιδιωτικοποίηση, κρατικοποίηση, πες το όπως θες (υπάρχουν πολλών "ειδών" και προυπήρχαν του καπιταλιστικού συστήματος).
Αν θες πιο πολλά, ψάξε εδώ: http://www.rebelnet.gr/
Ή βρες το factory (μπορώ να σου δώσω εγώ ένα). Εκεί παίζει το: Κοινά, Περιφράξεις και Ενεργειακοί Commoners.

 :D
Από που μπορεί να έβγαλες αυτό το συμπέρασμα;