THMMY.gr

Γιατί πρέπει ν' ανοίξουμε τα πανεπιστήμια:

                                                                                                    από το Μανώλη Σεργιάδη, φοιτητή Τ.Η.Μ.Μ.Υ. Α.Π.Θ.


   Στη σχολή μου, αλλά και στη πλεινότητα των σχολών, τα πλαίσια κατάληψης κατέβηκαν πρωτίστως απο τα εαακ, από αρεστεριστές δηλαδή, και δευτερευόντως απο το κκε (πκσ ή μασ), τ' οποίο υιοθετεί όποια στάση θεωρεί οτι εκφράζει τους περισσότερους  τη δεδομένη στιγμή. Αυτό από μόνο του θα πρέπει να καθιστά εμάς τους υπόλοιπους καχύποπτους ως προς το περιεχόμενο των προτάσεών τους. Οι παραπάνω δύο ομάδες ανθρώπων επιθυμούν την αλλαγή του πολιτεύματος στ' οποίο ζούμε, συνεπώς οποιαδήποτε “γνωμάτευση” εκ μέρους τους, σχετικά με το εαν ενας νόμος βελτιώνει ή όχι το υπάρχων σύστημα πάσχει απο διαστρεβλωτική μεροληψία. Είναι παράλογο να ζητάς συμβουλές για τη στατικότητα του σπιτιού σου, από έναν πολιτικό μηχανικό που θέλει να το γκρεμίσει για να χτίσει άλλο στη θέση του... Προσωπικά δεν επιθυμώ αλλαγή του πολιτεύματος, κι αυτό γιατί η υλοποίηση ενός πολιτεύματος εναπόκειται στη καλλιέργεια και τη ποιότητα των πολιτών που το απαρτίζουν. Ο πιο “μεγάλος” και σημαντικός των βιομηχάνων μπορεί να είναι απολύτως δίκαιος κι ο πιο “μικρός” και ασήμαντος δημόσιος υπάλληλος να είναι ειδεχθής εκμεταλλευτής! Συνεπώς η μετάβαση αυτή τη στιγμή σ' ενα άλλο πολίτευμα δε μπορεί να καταστήσει δικαιότερο αυτόν τον κόσμο, παρά μόνο να γυρίσει το τροχό. Να επιφέρει δηλαδή μια ανταλλαγή ρόλων μεταξύ καταπιεστών και καταπιεζόμενων... Ο μόνος τρόπος για να μεταβούμε σε κάποιο πολίτευμα τ' οποίο θα είναι δικαιότερο απ' το σημερινό είναι η καλλιέργεια των ανθρώπων. Κάτι τέτοιο δε μπορεί όμως να συμβεί απ' τη μία στιγμή στην άλλη! Είναι υποχρέωση της κοινωνίας να   σπρώχνει του πολίτες της προς αυτό το μονοπάτι κι ευθύνη του καθενός από μας να το ακολουθεί με συνέπεια και μεράκι. Όσο περισσότερο θα ενστερνίζονται οι άνθρωποι τον ουμανισμό, τόσο πιο δίκαια θα γίνεται η κοινωνία!
   Η ιδέα λοιπόν ότι η άμεση μεταπήδηση σε κάποιο άλλο πολίτευμα θα μας σώσει, είναι άτοπη! Όταν στο αρχαίο ινδικό έπος μπαγκαβάτ γκίτα ο πολεμιστής Αρζούνα δηλώνει πως είναι κουρασμένος απ' το διαρκή πόλεμο και πως θέλει να επιστρέψει στο σπίτι του, ο πάνσοφος οδηγός του Κρίσνα, του λέει: “Έτσι είναι ο δρόμος της πνευματικής ανάπτυξης. Ένας άνθρωπος πρέπει να πάει μπροστά απ' το σημείο που στέκεται, δε μπορεί να πηδήξει στο απόλυτο, πρέπει να εξελιχθεί προς αυτό. Σε κάθε δεδομένη στιγμή είμαστε αυτό που είμαστε και πρέπει να δεχτούμε τις συνέπειες της ύπαρξής μας και μόνο μέσω αυτής της αποδοχής μπορούμε ν' αρχίσουμε να εξελισσόμαστε περαιτέρω. Μπορούμε να επιλέξουμε το πεδίο της μάχης αλλά δε μπορούμε ν' αποφύγουμε τη μάχη...”. Έτσι κι εμείς, κουρασμένοι απ' τον άδικο και παράλογο κόσμο, ζητούμε να να παμε  “σπίτι μας” - σε κάποιο ουτοπικό και παραδεισένιο καταφύγιο όπου ολα θα είναι δίκαια. Κλείνουμε λοιπόν τις σχολές μας κι απαιτούμε άμεση μετάβαση εκεί...
   Η πραγματικότητα σήμερα είναι πως η πλειονότητα των φοιτητών έχει “εκδιωχθεί” εμμέσως απο τα κοινά των πανεπιστημίων. Οι φοιτητικές παρατάξεις με το τρόπο λειτουργίας τους απέτρεπαν επι χρόνια τη συμμετοχή στα κοινά, κάποιου αφελούς, μέσου νέου φοιτητή. Με τον ίδιο τρόπο, που όπως περιγράφει ο Γ. Βαρουφάκης στο λεξικό του, οι οικονομολόγοι συζητούσαν επι χρόνια σε μια γλώσσα που μόνο αυτοί καταλάβαιναν αποκλείοντας έτσι τον υπόλοιπο κόσμο απ' την περί οικονιμικών συζήτηση, έτσι κάπως έπρατταν και οι κομματικές παρατάξεις στο πανεπιστήμιο. Είχαν μετατρέψει το πεδίο της ενασχόλησης με τα κοινά σε μια σφηκοφωλιά και ασχολούνταν με πράγματα τα οποία καμιά σχέση δεν είχαν με το κοινό καλό (εκτός κι αν κάτι τέτοιο τις συνέφερε συγκυριακά ). Ως αποτέλεσμα, η μεγαλύτερη μερίδα των φοιτητών είτε απείχε είτε συμμετείχε με κάποιο λειψό και συμβιβαστικό τρόπο. Το ανικανοποιήτο λοιπόν περί δικαίου αίσθημα, μαζί με τη δραματική ρητορεία των αριστερών παρατάξεων, δημιούργησε  σε πολλούς φοιτητές ενοχές ως προς την “αριστερότητά” τους. Εξού και οι καταλήψεις. Οι περισσότεροι φοιτητές που τις υπερψηφίζουν δε το κάνουν με βάση κάποια θεμελιωμένη άποψη, παρά από ένα μείγμα συναισθηματισμού και φόβου για το αύριο, που όπως τους λένε – γιατί σπάνια το ψάχνουν από μόνοι τους – προμηνύεται ζόρικο.
   Η μεγάλη τρομοκρατία είναι πως το νεο σύστημα θα καταστρέψει το πανεπιστήμιο. Δυστυχώς η αλήθεια είναι πως το πανεπιστήμιο έχει ήδη καταστραφεί χάρη στην ανικανότητα κι επακόλουθη πολυετή απραξία των πανεπιστημιακών. Αφού δεν το γιατρέψαν εκείνοι ως όφειλαν, τώρα τους επιβάλλεται η θεραπεία με τρόπο σαδιστικό. Το πανεπίστημιο που έχω ζήσει εγώ, βγάζει αποφοίτους ηλεκτρολόγους μηχανικούς οι οποίοι αδυνατούν (ακόμα κι αν έχουν υψηλή βαθμολογία) να ρυθμίσουν το router τους ή καν να το συνδέσουν όπως πρέπει! Οι οκτώ στις δέκα εργασίες που κατατίθενται είναι αντιγραμμένες. Οι φοιτητές δεν φοιτούν αλλα διεκπεραιώνουν – με τον έναν ή τον άλλο τρόπο – τις σπουδές τους. Πολλοί καθηγητές νομίζουν οτι επειδή κάποτε έκαναν ενα διδακτορικό είναι πια αυθεντίες κι χάσει απ' τα μάτια τους απο τη πραγματική τους αποστολή, η οποία είναι να βοήθησουν τους φοιτητές τους.
   Ασφαλώς όμως δεν ήταν ολα μαύρα... Κατά την άποψή μου η τελευταία πρυτανική ομάδα του Α.Π.Θ. είχε πραγματικά αφοσιωθεί στην εξυπηρέτηση του πανεπιστημίου κι έκανε σοβαρά πράγματα στον έναν χρόνο που διοίκησε. Ήρθε όμως πολύ αργά κι οι διάφοροι προκάτοχοί τους διαπιστώνω ότι ήταν πολύ “λίγοι”. Αν λοιπόν η ομάδα Μυλόπουλου είχε εκλεγεί κι είχε δράσει όπως έδρασε, πριν από δέκα χρόνια, σήμερα δε θα μπορούσε κανείς να πει το παραμικρό για το Α.Π.Θ. ...
   Με το νεο νόμο οι κομματικές νεολαίες εντός του πανεπιστημίου παύουν να έχουν τις παλαιές εξουσίες τους. Διαλύεται λοιπόν η σφηκοφωλιά κι οι σφήκες τσιμπάνε όποιον βρούνε ζαλισμένες. Ανοίγεται έτσι ο δρόμος για τη δημιουργία ενος φοιτητικού κινήματος τ' οποίο θα έχει τη βάση του σε φοιτητές που δρουν ορμώμενοι απ' το περί δικαίου αίσθημά τους κι  όχι από την εξυπηρέτηση κάποιου συμφέροντος ή κόμματος. Οι φοιτητές που μέχρι τώρα απείχαν έχουν την ευθύνη να εμφανιστούν για να διαμορφώσουν τις νέες συνθήκες και συγκροτώντας ενα ειλικρινές κίνημα να διεκδικήσουν τα δίκια τους. Πρέπει να πω οτι είναι καθήκον του κάθε πολίτη ν' ασχολείται με τα κοινά κι είναι ντροπή γι' αυτόν να λουφάζει περιμένοντας κάποιον μεσσία να τα κάνει όλα για λογαριασμό του! Το φοιτητικό κίνημα που αναφέρω παραπάνω, δεν πρόκειται να σχηματιστεί την επομένη που θ' ανοίξουν οι σχολές κι ούτε να πετύχει τους στόχους του μέσα σ' ενα χρόνο. Και παλι όλα επαφίονται στη ποιότητα και το μεράκι των μέχρι σήμερα απόντων φοιτητών...

Υ.Γ. Για όσους φοιτητές θεωρούν ότι σώζουν τους υπόλοιπους κάνοντας κατάληψη, παραθέτω το εξής απόσπασμα απο μια συνέντευξη του Χρόνη Μίσσιου:
   “Το θέμα είναι να κερδίσεις τους ανθρώπους. Δε μπορεις να σώσεις τους ανθρώπους αν δεν θέλουν οι ίδιοι να σωθούν. Άμα ο άλλος δεν γουστάρει, δεν νοιώθει οτι πρέπει να σωθεί, πως θα τον υποχρεώσεις...”;
Με δεδομένο οτι στη δική μου σχολή συμμετέχουν στη κατάληψη 30 άτομα στο ζενίθ, μάλλον δεν έχουν κερδηθεί οι άνθρωποι...

Συμφωνώ σε αρκετά σημεία αλλά ...


 8)) :o :-\

και εγω το ιδιο, συμφωνω σε πολλα αλλα αυτο ....

Δεν έχω χρόνο για κάτι παραπάνω, γιατί πρέπει να φύγω, αλλά το κείμενο είναι για γέλια από πάνω μέχρι κάτω.

Δεν διάβασα το κείμενο αλλά είχα συζητήσεις με καθηγητές γενικά.
Μπορούν οι καθηγητές που θέλουν ανοιχτές σχολές να υπογράψουν πως εάν οι καταλήψεις τελειώσουν, οι ίδιοι δεν θα απεργήσουν όταν έρθει το ενιαίο μισθολόγιο για αυτούς; εαν ναι να ανοίξει η σχολή να γουστάρουμε. αλλά μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας.

O Μυλοπουλος ειναι μεγαλο καθηκι, ΠΑΣΟΚος του κερατα και κλασσικος πρυτανης χωρις αρχιδια... Μην με πεταξετε στον καδο. Αποθεστε με απαλα...

Συνοπτικά για να μην γράφω για τον πολεμιστή Αρζούνα και να κάνω επικλήσεις στην αυθεντία με ισπανιστικό τρόπο:

1η παραγραφος:
α. Άρα οποιοσδήποτε επιθυμεί αλλαγή πολιτεύματος απαγορεύεται να κάνει πολιτική ανάλυση πάνω σε ένα νόμο ή να πει ότι το τάδε μέτρο είναι αντιλαϊκό και δεν θέλω να εφαρμοστεί. Γιατί?
β. Όπως λες η μετάβαση σε ένα ουτοπικό πολίτευμα δεν θα προκύψει αν δεν παιδευτούν οι πολίτες. Νομίζω ότι οι υποστηρικτές των καταλήψεων και των κινητοποιήσεων πιστεύουν ότι οι καταλήψεις και οι πορείες οδηγούν προς αυτήν την κατεύθυνση. Δλδ δεν απαιτούν την άμεση μετάβαση σε άλλο πολίτευμα αλλά προωθούν την ενασχόληση με τα κοινά, με την πολιτική ιστορία, και μια σταδιακή διαμόρφωση αυτού που λέμε προεπαναστατικές συνθήκες (Ιταλία '70, Ελλάδα '65).

2η παράγραφος:
βλ. 1β.

3η παράγραφος:
α. Διαφωνώ με το ότι η πλειονότητα των φοιτητών είχε όλη την καλή πρόθεση να ασχοληθεί με τα κοινά και ότι οι μέθοδοι των παρατάξεων τις διώχνουν. Αυτό που πιστεύω είναι ότι γενικά είχαν την τάση να τις απορρίψουν και να μην συμμετέχουν (όπως κάνουν και με τα κοινά γενικώς βλ. αύξηση αποχής, βλ γενική έλλειψη πολιτικού προσανατολισμού στην κοινωνία απολιτικ) και εκμεταλλεύονται επικοινωνιακά φάουλ τους (π.χ. ξύλα, πρήξιμο καπνιά, ρητορίες) για να πουν: όλες οι συνελεύσεις/παρατάξεις/συζητήσεις είναι κακές. Αυτό οφείλεται σε μεγάλο μέρος στην προπαγάνδα του συστήματος που σε μεγάλο βαθμό σπρώχνει τον κόσμο να γίνει απολιτίκ. Τρανταχτά παραδείγματα που μου 'ρχονται στο μυαλό είναι:
α1. Η προπαγάνδα ότι τις σχολές τις κλείνουν μειοψηφίες και μπάχαλα. Δεν μπορεί σε 300 σχολές να υπάρχουν τραμπούκοι.
α2. Η άμεση σύνδεση ΟΛΩΝ των παρατάξεων με κόμματικά συμφέροντα. Υπάρχουν τουλάχιστον 6-7 αριστερές παρατάξεις στα πανεπιστήμια της θεσσαλονίκης. Δεν έχουν όλες κόμμα, δεν έχουν όλες χρηματοδότηση, δεν έχουν όλες γραμμή. Χαρακτηριστικό παράδειγμα του κατά πόσο υπάρχει στάνταρ γραμμή είναι η εσωτερική διαμάχη των ΕΑΑΚ στα γενικά συντονιστικά του 2006-07 του κατά πόσο έπρεπε να ανοίξουν οι να κλείσουν οι σχολές.
α3. Ότι η κατάργηση των κομματικών συμφερόντων στα πανεπιστήμια συνδέεται όχι με κατάργηση των χρηματοδοτούμενων παρατάξεων π.χ. ΠΑΣΠ αλλά με γενική κατάργηση του ρόλου της γενικής συνέλευσης.
β. Το αν αυτά που συζητά η συνέλευση ουδεμία σχέση έχουν με το κοινό καλό σχετίζεται με το πως ορίζεις το κοινό καλό. Δλδ. 1β.

4η παράγραφος: Δεν νομίζω ότι το γνωστικό αντικείμενο των ηλεκτρολόγων της σημερινής σχολής είναι χαμηλό. Μην ξεχνάμε ότι γίνονται δεκτοί παντού στην ευρώπη, τα πάνε μια χαρά έξω και παίρνουν και θεσάρες. Η έλλειψη σύνδεσης με το επάγγελμα έχει μεγάλη σχέση και με την χρηματοδότηση, αλλά και με τό ότι άλλαξε το "επάγγελμα". Δεν νομίζω ότι το να κάνουμε το ελληνικό ΑΕΙ , ΟΑΕΔ είναι ένα μέτρο προς την σωστή κατεύθυνση.

5η παράγραφος: ΚΛΑΙΩ

6η παράγραφος: Η υπάρχουσα τάση στα φυτά και στην κυβέρνηση είναι σε μια κατάργηση των ρόλων της γενικής συνέλευσης και όχι στο να χτυπηθούν οι φοιτητοπατέρες, οι οποίοι μια χαρά θα υπάρχουν σε άλλα πόστα. Δεν νομίζω ότι μπορεί να οργανωθεί φοιτητικό κίνημα χωρίς αυτό το όργανο όπως δεν είναι δυνατόν να κάνεις συνδικαλιστικό αγώνα σε ένα επάγγελμα που δεν έχει σωματείο (π.χ. σύγχρονες επιχειρήσεις που κάνουν ότι γουστάρουν). Απτό παράδειγμα για κάτι τέτοιο είναι τα αγαπητά σας ΞΕΝΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ

σοβαρευτειτε λιγο και καντε κριτικη περι του αρθρου και οχι ιστοριες για αρκουδες



στην τελικη σε οσα ειρωνικα γραφετε στο παλικαρι η μονο απαντηση ειναι  "haters gonna hate"


 ;)

Ειστε και σεις για μπατσες ομως.... Τουλαχιστον ηταν μια αποψη σοβαρη και δεν εγραψε απλα ανοησιες για να κλαφτει... Και μπραβο και στον dota_ftw που του απαντησε.

Η εκφραση ολων ειναι αυτη που μετραει και οταν καποιος εκφραζεται σωστα ακομα και αν τα βρισκουμε λαθος αυτα που λεει πρεπει να χαιρομαστε και οχι να κραζουμε

Xεσε μας ρε αρασι ολο το κειμενο ειναι για γελια(εκτος ισως απο την 1η παραγραφο που διαφωνω καθετα αλλα τουλαχιστον διαμορφωνει δικια του αποψη το παλικαρι), αληθεια μονο που το διαβασα ενιωσα οτι εχασα χρονο ποσο μαλλον να κατσω να απαντησω σοβαρα.


Αυτο μονο φτανει για να καταλαβεις ποσο θυμα των επικοινωνιολογων και των ΜΜΕ ειναι ο γραφων. Το μονο στο οποιο ειναι καλος ο μυλοπουλος ειναι οι δημοσιες σχεσεις και να μας δινει την εντυπωση οτι ειναι γαματος πρυτανης σε σχεση με τους προκατοχους του και φυσικα υπαρχουν ατομα που τσιμπανε.


Το κειμενο ειναι γεματο φουλ κλισε που μπορω αντι να διαβασω το αρθρο του συναδερφου να δω το δελτιο των 7 στον αλφα, μετα καπακι μεγκα στις 8 και τελος σκαι στις 9 για επαναληψη. ΗΜΑΡΤΟΝ.

Μετά από παράκληση του fourier μεταφέρω την άποψή του για το αρχικό post όπως την έγραψε στην λίστα

---

Τέλειο κείμενο Μανωλάκη! Συγκινήθηκα! Αν το έγραφες στις πανελλήνιες θα έπαιρνες άριστα!

Νομίζω πως αποτελεί παράδειγμα προς μίμηση η συνεκτικότητα της ανάλυσης, που μένει σταθερά εντός θέματος απ' την αρχή μέχρι το τέλος:

Τίτλος: "Γιατί πρέπει ν' ανοίξουμε τα πανεπιστήμια."

Επιχειρηματολογία:

1η παράγραφος: Τα ΕΑΑΚ, η ΠΚΣ, και η αλλαγή του "πολιτεύματος" που δεν πρέπει να γίνει.
2η παράγραφος: Η ινδική λογοτεχνία για τον άνθρωπο και την αλλαγή του κόσμου (που δεν μπορεί να γίνει - κλείσαμε, ούτε πρέπει ούτε μπορεί).
3η παράγραφος: Οι κακές αριστερές φοιτητικές παρατάξεις που διώχνουν τους φοιτητές, οι οποίοι όμως είναι ούτως ή άλλως άβουλα όντα.
4η παράγραφος: Οι άχρηστοι και τεμπέληδες φοιτητές που δεν ξέρουν την τύφλα τους.
5η παράγραφος: Σλουρπ σλουρπ Αξιότιμε Κύριε Πρύτανη με την "πρυτανική ομάδα" Σας, τι καταπληκτικοί που είστε! Υποκλίνομαι ταπεινά, με σεβασμό και δέος μπροστά σας!
6η παράγραφος: Οι κακές φοιτητικές παρατάξεις που εναντιώνονται στον καλό νέο νόμο.

Για όλους τους παραπάνω λόγους (???????) πρέπει να ανοίξουμε τα πανεπιστήμια.

Και οι 3 επικλήσεις στην αυθεντία όπως μας έλεγε ο καθηγητής στο φροντιστήριο:
1) Ο ινδός γκουρού
2) Ο λεξικογράφος Μπαρουφάκης
3) Ο Χρόνης Μίσσιος - για να αγγίξουμε και μερικές ευαίσθητες χορδές


Πάντως εγώ δεν θα σου έβαζα 20 καθαρό, θα σου έβαζα 19.
Μισή μονάδα θα σου 'κοβα επειδή δεν κατονομάζεις μερικά παραδείγματα καθηγητών που "νομίζουν οτι επειδή κάποτε έκαναν ενα διδακτορικό είναι πια αυθεντίες κι χάσει απ' τα μάτια τους απο τη πραγματική τους αποστολή" - γιατί άραγε?
Κι άλλη μισή μονάδα επειδή γράφεις πως "Οι οκτώ στις δέκα εργασίες που κατατίθενται είναι αντιγραμμένες" χωρίς να παραθέτεις κανένα στοιχείο.
Να μαντέψω ότι κρίνεις απ' τον εαυτό σου, επειδή το 80% των εργασιών που κατέθεσες είναι αντιγραμμένες?
Ή εσύ αποτελείς τη φωτεινή εξαίρεση?

Μονο ειρωνείες ξερετε να γράφετε...πολύ θα ήθελα γίνεται διάλογος γιατί κατα τη γνώμη μου αυτά που έγραψε ο Μανώλης μια χαρά επιχειρήματα είναι (εκτός από αυτά με τον Μυλόπουλο) για τα οποία δεν έχω αποψη. Αλλα βέβαια όποιος δεν μπορεί να αντικρούσει ...σε σενα πάει Grecs αυτο.
                                 1) Τα άτομα στις παρατάξεις δρουν για το καλό των παραταξεων αρα αυτόματα υπάρχει μεροληψία.
                                 2) Το πανεπιστήμιο θα γίνει καλύτερο απο τους φοιτητές του. Τι εννοώ?Ανοιχτό πανεπιστήμιο. Ναι θα μου πεις τα φυτά που νοιάζονται μόνο για την εξεταστική θα βελτιώσουν την ποιότητα των σπουδών?Όχι. Αλλά υπάρχουν παιδιά που θα τρέξουν ,θα διεκδικήσουν και θα διαμορφώσουν καλύτερο πανεπιστήμιο.Έχουν γίνει κινήσεις τέτοιες στο παρελθόν και το ξέρεις πολύ καλα. Ας προσθέσω εδώ ότι σε τέτοιου είδους συναντήσεις καμία παράταξη δεν είδα να παίρνει μέρος.
                                 3) Ακόμα και αν η κατάληψη είναι η λύση ,και γιατί όχι το παραδέχομαι κάποιες φορές είναι, πόσο μαζικοποιημένο είναι αυτή τη φορά το φοιτητικό κίνημα? Και αν δεν υπάρχει αυτή η μαζικοποίηση (γιατί ξέρω πολλούς που ψηφίζουν κατάληψη για να κάνουν διακοπές ή γιατί δεν προλαβαν να διαβάσουν) πόσο σωστό είναι να διατηρείται μια τέτοια κατάσταση? Σε ποιο σημείο αρχίζει να οφείλεται στην στενομυαλιά και στο πείσμα ορισμένων που δεν κοιτάνε πρακτικά ποιο είναι το κοινό καλο?

Ειδες? Μπορείς να δεις το κείμενο και απο άλλη οπτική γωνία όταν δεν είσαι προκατειλημμένος...

εδιτ : φωτη αρχικά νομιζα ότι απαντούσα σε σένα αλλα τελικά παει στον φουριέρ -τωρα το δα :)

Αυτό είναι αυθαίρετος συλλογισμός.
Το γεγονός ότι μία παράταξη, έχει μια πολιτική πλατφόρμα, δεν σημαίνει ότι μεροληπτεί υπέρ αυτής σε σχέση με το πανεπιστήμιο.
Ο δημόσιος χαρακτήρας του πανεπιστημίου, είναι αδιαμφισβήτητη ανάγκη για κάποιους και θα υπερασπιστούν αυτή την ανάγκη σε κάθε περίπτωση. Αυτό αν αποτελεί κομμάτι της εν λόγω πλατφόρμας, μπορείς να τους κατηγορήσεις, γιατί την ακολουθούν?



Το ότι μπορούν να γίνουν πράγματα έξω από παρατάξεις, δεν σημαίνει ότι οι παρατάξεις είναι άχρηστες, περιττές, ή ακόμα περισσότερο, αρνητικές.
Υποθέτω δεν χρειάζεται να το προχωρήσω, είμαστε εντάξει.


Εδώ και έρχεται η σύγκρουση απόψεων. Ποιος πιστεύει τι... Δε μπορείς να κατηγορείς τον Α, γιατί ο Β τον στηρίζει για λάθους λόγους.
Προσωπικά πιστεύω ότι έχει έρθει η ώρα για καθολική σύγκρουση της κοινωνίας με το κατεστημένο, και οι φοιτητές θα έπρεπε να είναι μαζί και ίσως προτεργάτες μιας τέτοιας κίνησης, λόγω της δυναμικής που μπορεί να έχει το φοιτητικό κίνημα αν έχει σύμπνοια.
Θα συμφωνήσουμε όμως σε κάτι, ότι η εξεταστική του Σεπτεμβρίου, είναι καλύτερο να είχε γίνει.

το πρόβλημα είναι ένα

είναι η αδιαφορία τόσο στην κατάληψη όσο και στο ανοικτό πανεπιστήμιο καθώς οι περισσότεροι θέλουν απλά να γίνει η δουλειά τους και τους ενδιαφέρει το προσωπικό συμφέρον

Τurambar νομίζω ότι γενικά συμφωνούμε... Αυτά που λέω δεν τα λέω για το τι θα έπρεπε να αντιπροσωπεύουν οι παρατάξεις αλλα για το τι συμβαίνει στην πράξη...
Σχετικά τώρα με το φοιτητικό κίνημα αυτό που θέλω να πω ουσιαστικά είναι ότι πέρα από τους "παρτάκηδες" ,πολλά άτομα ενδιαφέρονται για το πανεπιστήμιο και μπορεί να μην θεωρούν την κατάληψη μέσο. Δεν μπορώ να καταλάβω λοιπόν προς τι η ανάγκη δημιουργίας διπόλων (κατάληψη -αντικατάληψη) όταν ο στόχος είναι ένας.

Τα δίπολα πάντα εξυπηρετούν σκοπούς.
Σε ένα μεγάλο ποσοστό γίνονται εσκεμμένα, και σε ένα μικρότερο απο αφέλεια (ή βλακεία?).
Το θέμα είναι ότι μετά απο λίγο γίνονται ανεξέλεκτα και με πολλές παράπλευρες απώλειες.
Χάνεται ακόμη και η διάθεση για διάλογο και συζήτηση.

Παιδιά ο εχθρός σας δεν είναι ανάμεσά σας. Εντάξει ο Μανώλης λέει την άποψή του όπως έχει κάθε δικαίωμα. Κάποιοι πολύ σωστά επικεντρώθηκαν στα λογικά του λάθη και στις αναφορές σε αυθεντίες, πολεμιστές Αρζούνα κτλ, τα οποία είναι και τα συλλογιστικά λάθη που κάνει - οπότε οδηγείται προφανώς και σε λάθος συμπεράσματα. Αλλά οι ειρωνίες δεν έχουν λόγο ύπαρξης.
Ο Μανώλης όπως και όλοι σας πονοκεφαλιάζεται και αυτός για να σκεφτεί και να προτείνει λύσεις σε προβλήματα που δεν είναι δουλειά σας να λύσετε αλλά έλα που εκεί έχουμε φτάσει (εκεί μας έφτασαν).
Και προς Θεού και Αλλάχ, ποτέ μη κατηγορείτε κάποιον για πράγματα που δεν έκανε ο ίδιος. Γιατί έγινε και αυτό.
Ο Μανώλης είναι από τα πιο σοβαρά παιδιά. Δεν είναι κανένας μαλάκας και καραγκιόζης, είπε απλά μια κοτσανούλα. Λίγες έχουμε πει όλοι μας κατά καιρούς?

μαλλον επειδη τα μεσα δεν ειναι ασυνδετα με την αναλυση η οποια καταληγει σε αυτα.
υπαρχει καποιου ειδους αναδραση. ετσι αν καποιος πχ λεει οτι ο νομος ειναι οντως κακος
αλλα το μεσο που πρεπει να χρησιμοποιησουμε ειναι το να στειλουμε επιστολες στο
υπουργειο τοτε η αναλυση μας και η λογικη μας ειναι ομοια μονο σε ενα αρκετα επιφανειακο
επιπεδο. ετσι υπο συνθηκες το διπολο θα μπορουσε να ξεκαθαριστει ποιος ακριβως ειναι
ενας ενιαιος στοχος και τι σημαινει αυτος.

Συμφωνώ πως τα πανεπιστήμια θα πρέπει να είναι ανοιχτά , για εμένα δεν νοείται κλειστό πανεπιστήμιο .  Θεωρώ εντελώς παράλογο να μην σέβεσαι το δικαίωμα οποιουδήποτε φοιτητή να δώσει εξεταστική , έστω και ας μην είναι η πλειονότητα που προσωπικά πιστεύω πως είναι , απλώς έτσι όπως έχουν καταντήσει οι γενικές συνελεύσεις δεν μου φαίνεται παράξενο που πολλοί δεν έρχονται να ψηφίσουν . Ελπίζω  την τρίτη να  έρθει κόσμος και να ανοίξει η σχολή . Είδα σ ένα σχόλιο που χαρακτιρίζει άχρηστους και τεμπέλιδες αυτούς που δεν ασχολούνται . Κανείς δεν τους υποχρεώνει να ασχοληθούν με αυτό το μπάχαλο . Η μονη υποχρέωση τους , όπως και όλων μας είναι να σπουδάσουμε και νόμιζω πως αυτο πολλοί το έχουν ξεχάσει . Είναι κρίμα να έχουμε καταντήσει έτσι τα πανεπιστήμια μας . Τέλος ενοείται πως όλοι οι φοιτητές του συλλόγου έχουν δικαίωμα να ψηφίσουν ότι ώρα και αν προσέλθουν στην γενική συνέλευση . Αυτό που έγινε την προηγούμενη φορά ήταν απαράδεκτο απλά .

Ναι, πραγματικά... Πόσο δίκιο....


Ας σκύψουμε κι άλλο λοιπόν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Τρεις προτασεις που με βρισκουν  100% συμφωνο.
1)Ειναι θεμα σεβασμου και ελευθεριας. Συμφωνουμε ολοι φανταζομαι με το "η ελευθερια του ενος σταματα εκει που προσβαλλεται η ελευθερια του αλλου". Δηλαδη ρε παιδια, δεν ειναι ολα θεμα πλειοψηφιας. Φανταστειτε να κανω μια κλικα 500 ατομων και να καταργησω τη συνελευση ή το δικαιωμα ψηφου σε νεους φοιτητες ή τις εξεταστικες του σεπτεμβρη ή δεν ξερω τι αλλο, μονο και μονο επειδη εχω 100 ψηφους παραπανω. (ΟΚ, τραβηγμενα παραδειγματα ομως αυτα μου ρθαν). Θελω να πω πως δεν ισχυει παντα το "ετσι θελουμε οι πολλοι".

2)Οσο χαζο και να ακουγεται, ειναι ΑΛΗΘΕΙΑ! Ειναι ευθύνη του καθε φοιτητη/εργαζομενου/πολιτη να ασχοληθει με τα κοινα, αλλα σε καμια περιπτωση δεν ειναι υποχρεωση. Πειτε τον ανευθυνο κι αφηστε τον στην ησυχια του. (Ειδαμε ποσο σεβονται κι αυτους που συμμετεχουν αλλα με διαφορετικη αποψη, πεφτουν να τον φαν με αηδιαστικες ειρωνιες)

3)Απαραδεκτο απλα, οπως ειπε. Θυμωσατε που σας φτυνουν ολοι και κλειστηκατε στο δωματιο σας;; Θελω να πω, wtf  ρε παιδια; Τι το καναμε;

+1

και τώρα κατεβάζουμε κεφάλι και πίσω στη δουλειά μας.
Τι δουλειά έχουμε εμείς να παλεύουμε για το μέλλον μας και το μέλλον αυτού του τόπου. Τα έχουν κανονίσει οι αρμόδιοι και αν κάποιος το αμφισβητεί ας βάλει mega στις 20:00 να δει το θαυμαστό έργο της κυβέρνησης και πόσο Προσπαθούν αυτοί οι άνθρωποι.


και για να κάμω και γω την επίκληση στην δικιά μου αυθεντία όπως ο αρθρογράφος
 
Τα όρια των τυράννων καθορίζονται από την ανοχή αυτών που καταπιέζουν.
Frederick Douglass, 1817-1895.
Αφροαμερικανός ακτιβιστής & απελευθ.σκλάβος

Το προβλημα δεν ειναι η υποχρεωση να σπουδαζουμε. Το προβλημα ειναι οτι οποιος μπει σε ελληνικο ΑΕΙ, πρεπει να πολιτικοποιηθει με το ζορι, γιατι "ετσι πρεπει", ετσι ειναι σωστο, αυτο εκαναν και οι γονεις μας πριν απο εμας.

-Μα ρε παιδια, εγω για την επιστημη ηρθα, δεν θελω να ασχοληθω, δεν ενδιαφερομαι.
-Ναι αναισθητε βολεψακια, αλλα αυριο-μεθαυριο που θα βγεις στην αγορα και θα σε γαμανε..............

Οποιος θελει να αλλαξει τον κοσμο, ιδου πεδιο δοξης λαμπρο. το ελληνικο πανεπιστημιο...
Οποιος θελει να σπουδασει, θα ερθει πρωτα μαζι μας να αλλαξει τον κοσμο και μετα σε πολυ καλυτερες συνθηκες θα μπορεσει να συνεχισει τις σπουδες του.

                                                                           ΤΟ ΜΕΦΙΣΤΟΦΕΛΙΚΟ ΧΑΜΟΓΕΛΟ ΤΟΥ ACE

Tι μας εμποδίζει να αγωνιστούμε έξω από τα πανεπιστήμια ??? Παιδιά αυτά που λέτε και πιστεύετε έρχονται σε σύγκρουση με τις πράξεις σας. Δεν θα χαρακτηρίσω κανέναν γιατί σέβομαι τις απόψεις σας ,μου είναι πολύ εύκολο και εμενα να αρχισω να μιλάω ειρωνικά . Γιατί να μην αγωνιστούν αυτοί που θέλουν να αγωνιστούν και αυτοί που δεν θέλουν να συνεχίσουν τις σπουδές τους ? . Ουτως η άλλως αυτοί που θα αγωνιστούν θα χάσουν την ε3εταστική τους , οι υπόλοιποι που δεν θέλουν να αγωνιστούν γιατί να την χάσουν ? Είσαι ευάισθητος αν πιστεύεις σ αυτές τις αντιλήψεις και είμαι αναίσθητος που πιστεύω στην ελευθερία της επιλογής ? Πιστεύω πως οι παρατάξεις δεν θα έπρεπε να βρίσκονται στα πανεπιστήμια , γιατι να μην βρισκονται απ έξω , τι θα άλλαζε ? Όταν περπατάω στην σχολή και βλέπω πως την έχουμε καταντήσει δεν νιώθω περήφανος που έχουμε παρατάξεις! Παιδιά στη σχολή μας πιο συχνά κάνουμε γενική συνέλευση παρά μάθημα , έχει καταντήσει γελοίο δεν το καταλαβαίνετε? Σας έχουν καταφέρει να εξαρτάστε απο τις παρατάξεις ..  Μάθετε να σέβεστε τούλαχιστον τους συμφοιτητές σας !

λοιπόν, για να τελείωνουμε μια και καλή:

6 χρόνια δημοτικό
3 χρόνια γυμνάσιο
3 χρόνια λύκειο

παθητική φωνή τρίτου προσώπου ενικού αριθμού: γράφεται με ΑΙ ενεργητική φωνή δευτέρου προσώπου πληθυντικού αριθμού: γράφεται με Ε
δε μπορεί να λύνεις επικαμπύλια και να μπερδεύεις αυτό! το έχω δει σε 32 χιλιάδες ποστ ρε παιδιά, και μετά μιλάμε για παιδεία, ενώ δεν έχουμε καν σωστή εκπαίδευση...
αν θέλετε να βελτιωθείτε, αφήστε για λίγο το πανεπιστήμιο στην άκρη, και μάθετε ορθογραφία.

επί της ουσίας δεν έχω να προσθέσω κάτι στο τόπικ, αλλά αν το σκεφτείτε είναι και παραείναι σημαντικό. Μία την έχουμε τη γλώσσα και της έχουμε αλλάξει τον αδόξαστο.

α, καλάαα, αν είναι να πάμε εκεί!  :D

Όλα τα ρήματα σε -ίζω, γράφονται με "ι" και όχι με "η".
Υπάρχουν επίθετα τα οποία λέγονται τριγενή και δικατάληκτα (-ης, -ης, -ες) , που κλίνονται με συγκεκριμένο τρόπο που ποτέ δεν τον έχω δει σωστό εδώ μέσα.
Το "κλίνω" για ρήματα γράφεται με "ι" και όχι με "ει"
Το "επικεφαλής" είναι επίρρημα και όχι επίθετο, οπότε δεν κλίνεται (π.χ. του επικεφαλούς  :o )
Τρίτο πρόσωπο πληθυντικού αριθμού γράφεται με "αι", π.χ. γράφονται, και όχι γράφοντε (ναι, το έχω δει και αυτό)

κ.ο.κ.

@png, κάποια στιγμή θα αποκτήσεις ανοσία, όπως και εγώ! :P

 ^Police^

Ρε φίλε/η
όταν έχουμε εξεταστική,καλώς ή κακώς δεν μπορούμε να έχουμε μαζικότητα.
Γιατί θα μπούμε σε μία λογική σήμερα δίνω μάθημα και δεν συμμετέχω στις δράσεις,εσύ αύριο δίνεις μάθημα δεν συμμετέχεις...κλπ
Οπότε θα υπάρχει μια διάσπαση,ανάλογα πότε δίνουμε μαθήματα και πότε έχουμε διαβάσματα.

Εγώ ,είμαι αναίσθητος προς όλους όσους δεν ενδιαφέρονται τι συμβαίνει γύρω μας και το μόνο που τους νοιάζει είναι να τελειώσουν.
Και όταν παίζουν θέματα επιβίωσης,δεν υπάρχει ελευθερία επιλογής.
Η επιλογή είναι μία.
Και αυτός είναι ο διαρκής αγώνας ενάντια στην υποτίμηση των ζωων μας.
Και πρέπει όλοι να αναλάβουμε τις ευθύνες μας.

ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΤΕΛΟΣ.
ΚΟΙΝΩΝΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ.
ΩΡΑ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ Ο ΔΡΟΜΟΣ

και τ'άλλα 6, πού πήγανε;

ον τόπικ: ACE, θέλεις ν'απαντήσεις σ'αυτόν που ήρθε για την επιστήμη και δε μπορείς;

Ρε μαν να σε ρωτησω εισαι κατα τις πορειας ??? Γιατι σε μια πορεια κλεινει ο δρομος και μη μ πεις οτι καποιος που κατεβαινει απο Νεαπολη και βρισκει κεντρο κλειστο νιωθει γαματα... Αρα συμφωνα με τη λογικη πρεπει η πορεια να γινει στη μιση λωριδα οπως και οι ΓΣ και τα παντα πρεπει να γινουν με ανοιχτη σχολη εε ?? Γιατι πρεπει ενα απο τα δυο να σημαινει οτι εγω δεν ξερω να σεβομαι??

μαζικότητα... χμ... αυτή η λέξη έχει γίνει λίγο ψωμοτύρι.

Επίσης, είναι λίγο μπαλαντέρ, την κάνουμε ό,τι θέλουμε, είναι άψογο επιχείρημα και προτρέπει τον κόσμο να κατέβει... oh, wait...

Omg δεν είμαι μόνος που παθαίνω eye cancer... thank god...

+1

Επιτέλους κάποιος να το φωνάξει. Νόμιζα πως έγραφε όλα αυτά τα ποστ κάποιος που έμαθε ορθογραφία από τον καπετάνιο! :P

Με επαληθεύσατε :), Merci beacoup les mecs ! Ίσως κάποτε να μπορέσουμε να συζητήσουμε , Παιδεία είναι κάτι που αν είχαμε όλοι θα μπορούσαμε να σηζητήσουμε σαν άνθρωποι

Τωρα σε είδα πανούργο , και σ ευχαριστώ που αξιώθηκε κάποιος να με ρωτήσει κάτι σχετικό με τα λόγια μου . Σου αρέσει  η συζήτηση που γίνεται στην γενική συνέλευση ? Δεν είμαι κατά της πορείας , αλλά να γίνεται εκεί που θα πονέσει αυτούς που πρέπει να πονέσει κάθε πέμπτη γίνεται πορεία  , είναι λογικό ? χάνει την αξία της όταν γίνεται τόσο συχνά . Κάνε μία και με ουσία εκεί που πρέπει , Οι πορείες έχουν γίνει μέρος της καθημερινότητας μας

Τα δύο μέρη όπου ανέβηκε η άποψη, έξω απ' το μικρόκοσμο του τημμυ:

Παράλλαξη: http://www.parallaximag.gr/content/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%E2%80%99-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1 (http://www.parallaximag.gr/content/%CE%B3%CE%B9%CE%B1%CF%84%CE%AF-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%E2%80%99-%CE%B1%CE%BD%CE%BF%CE%AF%CE%BE%CE%BF%CF%85%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B1-%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%AE%CE%BC%CE%B9%CE%B1)

TVΧΣ: tvxs.gr/node/70016 (http://tvxs.gr/node/70016)

Αν και διαφωνώ σχεδόν στο σύνολο της ανάλυσής σου Μανώλη, εκτός από συγκεκριμένα σημεία, πραγματικά θέλω να δώ πώς σκατά θα σου την πούν γι' αυτό  :)

Τι να του πούνε μωρέ; Λες και είναι καμιά εξέχουσα προσωπικότητα ο Κούλογλου. Και δεν το λέω επειδή ανέβασε το άρθρο. Ένα σωρό γελοία κείμενα έχει γράψει και αυτός και άσε που λένε ότι ίδια είναι τα αφεντικά (δεξιά και αριστερά) και με πείσανε (ήταν δραστήριο το αφεντικό τελευταία). Ή μήπως είναι δύσκολο να αναρτήσουν κείμενο κάποιου στο tvxs; Λίγο πιασάρικος τίτλος, λίγο ανένταχτο μελό, λίγο εύηχο ονοματάκι..

Οπότε δε νομίζω ότι υπάρχει ιδιαίτερος λόγος για σχόλια.

Ωραίες νοοτροπίες πάντως...βάζουμε ονοματεπώνυμο, διαφημίζουμε και τις αναρτήσεις, πετάμε και νούμερα από βιουζ, όπως και να το κάνεις αναβαθμίζεται το περιεχόμενο.

Νώντας Σ.  (????)                        


(πάρε το ποστ από την αρχή και θα δεις ότι φαίνεται πιο γαμάτο!!)

για σένα ρε σύ ποιός είναι εξέχουσα προσωπικότητα?

Η No - name

Τι σημασία έχει ποιος είναι για μένα; Οποιοσδήποτε στέκεται αξιοπρεπώς πολιτικά (συμφωνώ ή διαφωνώ για να το παίξω και εγώ λίγο αναγέννηση). Επίθετα όλοι έχουμε, από το άλλο δεν έχουμε όλοι..


Νώντας Σ.

ναι ρε συ πανδόρα, το γεγονός ότι το κείμενο αναρτήθηκε στο tvxs του δίνει αυτομάτως ένα άλλο κύρος? άσε μας δηλαδή

Πάνω πάνω σχόλιο του tvxs.g πριν το άρθρο:

"Το κείμενο που ακολουθεί στάλθηκε προχθές από έναν αναγνώστη του Tvxs που είναι υπέρ του ανοίγματος των Πανεπιστημιων. Την ίδια μέρα, από το Ρέθυμνο μας τηλεφώνησαν φοιτητές που είναι υπέρ των καταλήψεων και πιστεύουν ότι τα συμβατικά ΜΜΕ διαστρεβλώνουν τις θέσεις τους. Τους ζητήσαμε να αποστείλουν τις δικές τους απόψεις, που επίσης θα δημοσιεύσουμε, όταν τις παραλάβουμε και καλούμε όσους άλλους φοιτητές ή παράγοντες που σχετίζονται με τα ΑΕΙ ενδιαφέρονται, να στείλουν τις δικές τους απόψεις για δημοσίευση, στο info@tvxs.gr. "

->το ότι δημοσιεύτηκε δεν σημαίνει ούτε πως ο Κούλογλου είναι υπέρ του άρθρου ούτε πως το ξεχώρισε από άλλα, τουλάχιστον δεν λέει κάτι τέτοιο.

Δεν έχω τίποτα με τον Μανώλη αλλά εντάξει δεν ισχύει απαραίτητα στην περίπτωσή του πως "Kouloglou approves your post" :P όχι αποκλειστικά για το θέμα της κατάληψης, γενικά..

δεν είπα ποτέ αυτό
είπα ότι το επιχείρημα των αντιπάλων του με βάση "αυτοί οι φλώροι στην parallaxi δημοσιεύουν βλακείες" είναι σαθρό
γιατί δεν κρίνει το περιεχόμενο του κειμένου

Αυτό είναι προφανές. Με τους συναδέλφους όμως πρέπει να επαναεφευρίσκουμε το τροχό σε κάθε συζήτηση...

Εγώ βλέπω ότι ο ίδιος χρησιμοποιεί τα σαιτ που το ανεβάζει, για να αναβαθμίσει το περιεχόμενο του κειμένου.


Δεν είπε κανείς ότι ο Κούλογλου συμφωνεί ή διαφωνεί. Αντιλήφθηκα υπονοούμενο ότι πρέπει να υπάρξει αντεπιχείρημα στο ότι ανέβηκε στο τωχσ και απλώς είπα και τι τρέχει;


Νώντας Σ.


 

Σωστός.

Πάντως εγώ βρίσκω ότι θα είχε περισσότερο γούστο κάτι σε στυλ ανοιχτή επιστολή προς όλες τις καταλήψεις..Θεοδωράκης κατάσταση!!Θα έκανε τρελό χαμό!!

Φιλιά!!

Μια χαρά έκρινα το περιεχόμενο του κειμένου παράγραφο-παράγραφο στην 1η σελίδα μόλις ανέβηκε. Απο κει και πέρα όταν αυτός δεν κάθεται να το υπερασπιστεί με στοιχειωθετημένη επιχειρηματολογία και ανεβάζει το πόσο γαμάτος είναι με την λογική, α δείτε οι αυθεντίες με δέχονται άρα είμαι σωστός ασχέτως περιεχομένου, ε τι περιμένει να του απαντήσουμε. Και η parallaxi είναι lifestyle μαγκαζίνο δεν μπορώ να καταλάβω τι σημαίνει η δημοσίευση αυτή για ένα πολιτικό κείμενο. Ελεος?

(dota_ftw)

Το οτι το παραθέτω για να δείξω πως είμαι γαμάτος και για να κάνω επίκληση στην αυθεντία είναι δικό σου συμπέρασμα.
Αντί να λέω την άποψή μου στη παρεά μου και να συμφωνούμε όλοι πόσο δίκιο έχω την εκθέτω στο φόρουμ, εν συνεχεία την εκθέτω και σε ευρύτερω κοινό για πάρω σχόλια από ανθρώπους από άσχετα περιβάλλοντα με το δικό μου. Τα σχόλια που έχει στο tvxs είναι κλάσεις ανώτερα απ' τη συνθηματομπινελικολογία που ρίχεται (γενικώς) στο φόρουμ.

Εάν νοείς τον εαυτό σου δημοκρατικό πολίτη, είναι απαράδεκτο να μην είσαι πολιτικοποιημένος. Μέσα στο πανεπιστήμιο, ή έξω από αυτό, ή οπουδήποτε αλλού βρίσκεσαι. Να μην ενδιαφέρεσαι δηλαδή για τα κοινά.
Δεν είναι η πολιτική μια υπηρεσία σαν τους καθαριστές του δήμου που μπορείς να μην επιλέξεις να το κάνεις.
Ή είσαι ή δεν είσαι.
Αλλιώς ναι, δεν σου αξίζει ούτε να ψηφίζεις ούτε να υπολογίζουν τις απόψεις σου...

Δεν μιλαω επι προσωπικου, αλλα γενικα. Επισημαινω οτι αν καποιος θελει να σπουδασει θα πρεπει να καθαγιαστει πρωτα απο την συνελευση, να παρει το βαπτισμα του πυρος με σημειωσεις και μπουκαλι ΔΑΠ και μετα να ακουσει τις μαρξιστικες αναλυσεις του Καπνια. Αυτο ειναι πολιτικοποιηση με την στρεβλη εννοια που της εχει δοθει μεσα στο ελληνικο ΑΕΙ. Και αυτο δεν μπορει κανενας φοιτητης να το αποφυγει ακομα και αν δεν θελει να περασει μια τετοια διαδικασια. Αυτο που εγραψα: "εγω ηρθα για την επιστημη". Γιατι και η αποχη ειναι και αυτη επιλογη απο μια πολιτικοποιηση που μακραν απεχει απο το ιδανικο, μια επιλογη που η πλειοψηφια των φοιτητων επιλεγει.

Ειναι διαφορετικο το: "καλο ειναι να ασχολειται καποιος με τα κοινα" απο το: "πρεπει να ασχολειται καποιος με τα κοινα" και μια χαοτικη αποσταστη υπαρχει μεταξυ των 2. Εμεις περασαμε σημερα στο σταδιο του πρεπει, με αυτο το προσβλητικο για τις δημοκρατικες διαδικασιες ψηφισμα.

Γιατι η δημοκρατια δεν βαζει και δεν πρεπει να βαζει περιορισμους σε αυτους που ψηφιζουν και αποφασιζουν. Μονο η ΓΣ μας, θελει πιστοποιητικο κοινωνικων φρονηματων και παρακολουθησης συνελευσης μεχρι το ριζα ν-2 ομιλητη..
                                                          Ο ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΨΗΦΙΖΟΥΝ ΟΛΟΙ

Και για το εναρκτηριο αρθρο του thread: ειναι αξιοπροσεκτο και σοβαρο, αλλα η δημοσιευση του σε γνωστες σελιδες, συνηγορει υπερ της σοβαροτητας του και οχι υπερ της ορθοτητας των επιχειρηματων του οπως πολλοι εκ του πονηρου υποστηριξατε η κατηγορησατε τον συγγραφεα οτι προσπαθει να αυτοπλασαριστει σαν "αυθεντια" που τον δημοσιευσαν.
 Εν ολιγοις, σε οσους γελουσαν ειρωνικα (οχι σε αυτους που ασκησαν κριτικη στο κειμενο και προσπαθησαν με επιχειρηματα να αποδομησουν την θεση του manolis): "Γραψτε πρωτα κατι της προκοπης και μετα γελαστε οσο θελετε"...

φυσικά το ότι το εκθέτεις στο φόρουμ σου δίνει και μια ιδιόμορφη μορφή προστασίας από τα σχόλια και την κριτική. η συζήτηση δεν είναι σε μορφή διαλόγου πρόσωπο με πρόσωπο, κάθε άλλο. τα διαδοχικά ποσταρίσματα οδηγούν σε χάσιμο πληροφορίας σε προηγούμενη σελίδα που δεν έχεις πάντα διάθεση να διαβάσεις, ενώ τα "εξυπνότερα" επιχειρήματα που πιθανόν παγιδεύουν τον συλλογισμό σου μπορείς επιμελώς να αποφύγεις να τα σχολιάσεις. μπορείς εύκολα να ασχοληθείς μόνο με αυτά που φαίνεται ότι στοχεύουν εσένα και όχι τόσο πολύ τα λεγόμενά σου, με ομολογουμένως άτυχο τρόπο για να αμυνθείς και να κερδίσεις πόντους. τελικά, όμως, ενώ το κείμενο σου έχει σχολιαστεί γραμμή προς γραμμή συνεχίζεις τις υπεκφυγές και παραθέτεις καινούρια λινκς από "αξιόπιστα" σάιτς όπου το άρθρο σου έτυχε μερικής αναγνώρισης από άτομα που ελάχιστη προφανώς σχέση έχουν με το πανεπιστήμιο. τελικά δεν κατάφερες να πείσεις και πολύ κόσμο, τι λες?

φιλικά και χωρις να θέλω να το παιξω ψυχαναλυτης....
(καλό είναι στο δυτικό κοσμο και ιδίως στους καιρούς που έρχονται η αυτομόφωση στο χώρο ψυχολογίας/ψυχιατρικής...
βέβαια υπάρχουν και σε αυτόν τον χώρο θεωρίες/πρακτικές "συντηρητικές" ιδίως παλαιότερα
βλ. ψυχολόγοι που λειτουργούν σαν παπάδες με πτυχίο ή ψυχίατροι σαν μπατσοι με συριγκες)
  
http://www.psychologia.gr/disorders/personality%20disorders.htm

αν εννοείς το να σχολιάσουν με επιχειρήματα τότε κατάλαβα λάθος. για το τουρ μέσα είμαι, αλλά θα πάω κατευθείαν τελικό μην χαραμίζομαι στα μικρά ματσάκια (ΝΑΡΚΙΣΣΙΣΤΙΚΗ ΔΙΑΤΑΡΑΧΗ ΤΗΣ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑΣ)

Εννοείται πώς είναι διαφορετικό  το: "καλο ειναι να ασχολειται καποιος με τα κοινα" απο το: "πρεπει να ασχολειται καποιος με τα κοινα" και μια χαοτικη αποσταστη υπαρχει μεταξυ των 2.
Δεν είναι καλό. Επιβάλλεται!
Πώς μπορείς, θα ρωτήσω πάλι, να διασφαλίσεις την δημοκρατία απέχοντας από αυτήν?

Η αποχή από μια εκλογική διαδικασία της οποίας την δημοκρατικότητα αμφισβητείς, όπως πχ οι βουλευτικές εκλογές, όπου δεν αποφασίζεις αλλά εκλέγεις αντιπροσώπους, είναι πολύ διαφορετικό από την αποχή (συνειδητή και όχι λόγω ανωτέρας βίας) από ένα όργανο όπου έχεις άμεση συμμετοχή στην συζήτηση και στις αποφάσεις.

Εάν η συνέλευση δεν έχει τα χαρακτηριστικά που εσύ πιστεύεις θα έπρεπε να έχει μια συνέλευση, δεν είναι δουλειά των άλλων να σε ικανοποιήσουν, αλλά εσύ, και ο καθένας, να την διεκδικήσει και να την διασφαλίσει.

Προφανώς λοιπόν φίλε η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτικών μας, των δημοσιογράφων μας, των επιχειρηματιών μας, των VIP περσόνων της τηλεόρασης είναι (λες και δε το ξέραμε) νάρκισσοι.
Οκ. Όταν έχεις πχ Πρωθυπουργό που σε λόγο του είπε το απίστευτο : "Εγώ, ο Γιώργος Παπανδρέου" λες και δεν τον ξέρουμε, τι άλλο θέλεις για να καταλάβεις οτι είναι εγωμανής και νάρκισσος?
Το γέλιο είναι οτι σε λίγο θα νιώθουν οι πολιτικοί μας και σύνδρομο (κατα)δίωξης - Μόνο που δεν είναι σύνδρομα, τους κυνηγάει ήδη ο κόσμος όπου τους δει ... Που θα πάει? Δε θα τους πιάσει?

Να πω κάτι εδώ, γιατί πολύ είδα τη λέξη πολιτικοποιημένος να φοριέται πολύ στα προηγούμενα ποστ.
Νομίζω πως στην Ελλάδα τη λέξη πολιτικοποιημένος πολλοί την καταλαβαίνουν λανθασμένα. Νομίζουν οτι σημαίνει να ανήκεις σε ένα κόμμα, σε μια παράταξη, να ακολουθεις τη γραμμή που αυτή σου επιβάλλει (και εννοείται πως η ιδεολογία σου ταιριάζει με της παρατάξεως) , να είσαι χρωματισμένος. Κι εγώ αυτό πίστευα. Αλλά μου αρέσει να ασχολούμαι με τα κοινά, ή έστω να συμμετέχω στη δημοκρατία που έχουμε λέγοντας τη γνώμη μου και διαμορφώνοντας το αποτέλεσμα των διαδικασιών της, αλλά ρε γαμώτο, δεν θέλω να ανήκω πουθενά, να μην είμαι κάτω από καμιά σημαία μπλε, πράσινη, κόκκινη, πορτοκαλί. Αυτό ίσως βέβαια εγείρει άλλα θέματα προς συζήτηση.

Ίσως δεν κολλάει με το τόπικ, αλλά ήθελα να το μοιραστώ.

δλδ η φραση :"εγω,ο χ,y,z" εχει ειπωθει μονο απο ναρκισσιστες και εγωμανεις?

θα παρατήρησες πάντως ότι δεν χρησιμοποιήθηκε με τον τρόπο που φοβάσαι ότι το εννοούν εδώ στην ελλάδα.

για αυτό που λες έχουμε άλλη λέξη. κομματικοποιημένος, που από μόνο του δεν είναι κακό.

Όχι, όχι, δεν είπα κάτι τέτοιο. Απλά έκανα διαπίστωση (και για τον εαυτό μου).

Ναι, κομματικοποιημένος ίσως περιγράφει καλύτερα αυτό που λέω. Αλλά συγχέονται στις μέρες μας, νομίζω. 

http://edopolytexneio.gr/?p=503

Διάβασα το άρθρο.
Έχω μία απορία. Ο αγώνας (καταλήψεις) , γιατί δεν ξεκίνησε με την ψήφιση του μεσοπρόθεσμου?

Γιατι εγινε ακριβως το αντιθετο.
ο κοσμος αρχισε αγωνα μολις γυρισε κ συσπειρωθηκε, οχι οταν πηγε στα χωρια του και στο ποσειδι και αποσυσπειρωθηκε...
Oh god(hatesusall)

Είχαμε και εξεταστική τότε, μην το ξεχνας.
Καλύφθηκα, ευχαριστώ. ;)

Εδω για αμιγως φοιτητικα θεματα γινονται καταληψεις και σπατε πουτσες. Φαντασου να γινοταν καταληψη για το μεσοπροθεσμο.

Και μετα ξυνουμε το κεφαλι μας με απορια γιατι δεν τρομαζουν πια οι καταληψεις και γιατι δεν πετυχαμε τιποτα.....
Εδω κανουμε καθε χρονο καταληψη ενα τριημερακι την 17η Νοεμβρη, τι να λεμε τωρα....

Συμφωνω οτι εχει γινει καταχρηση σε μερικες φασεις. Αλλα δε σημαινει οτι πρεπει να καταδικαζεις την καταληψη ακριτα. Βαλε λιγο το κεφαλακι σου να δουλεψει ή μαλλον ανοιξε τα ματια σου να δεις τι γινεται τριγυρω και σου λεω οτι η καταληψη και η απωλεια εξεταστικης  ή και εξαμηνου ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΙΠΟΤΑ μπροστα σε αυτα που απαιτουν οι καταστασεις.

Αν και διαφωνω καθετα με την καταληψη για 1000 λογους, πιστευω οτι αν επρεπε να γινει μια, η καταληψη που κανουμε τωρα επρεπε να ειναι αυτη. Η μητερα των καταληψεων, ακριβως εξαιτιας των καιρων... Οποτε δεν λεω αυτο. Λεω οτι οταν κανεις καταχρηση του μεσου, χανεται η οποια δυναμη εχει. Αντι να ακουγεται: "κανανε καταληψη οι ηλ./μηχ.", ακουγεται "παλι καταληψη εχουν στο πολυτεχνειο". Η μαλλον δεν ακουγεται καν, γινεται αναξιο αναφορας. Οπως εγραψα και χθες, η ιστορια του βοσκου με τον λυκο...

 οκ το παραπανω ειναι το σκεπτικο καθυστερημενου. Τι προτεινεις δηλαδη επειδη οι πολυτεχνες ηταν καφροι (για σενα για μενα απλα το παρακανανε σε ορισμενες φασεις) και κανανε καταχρηση καταληψης, τωρα που κι εσυ λες οτι αξιζει θα κατσεις ανταυτου να στησεις κολο???

Δεν με καταλαβες.. Και μπορει να φταιω εγω για αυτο...

Το θέμα είναι ότι τα τελευταία (πόσα χρόνια?) έρχεται ένα όλο και μεγαλύτερο θέμα στο τραπέζι. Η εξουσία πιέζει όλο και περισσότερο τα χαμηλά στρώματα. Μέχρι που ήρθε το σήμερα, που γκρεμίζονται όλα.

Τι θα κάνουμε για αυτό?
Ο καθένας στις επάλξεις του.

Δυστυχώς όταν ένα μέσο δεν τραβά γιατί ετσι το έχεις καταντήσει πρέπει να βρείς αλλο

απλα ο μονος τροπος με τον οποιο ειναι δοκιμο να χρησιμοποιεις
σαν επιχειρημα το παραδειγμα του ψευτη βοσκου ειναι το να πιστευεις
οτι τα προβατα που απειλουνται δεν ειναι δικα σου.

αλλιως δε μιλαμε μονο για το boy who cried wolf αλλα και για τον ηλιθιο φιλο του
που ενω ο λυκος του ετρωγε τα προβατα του εκεινος δε φωναζε μια που οι φωνες
ηταν απαξιωμενη μεθοδος.

ναι γιατί αν η πόλη ήταν 10 km μακριά τι νόημα έχει ? :D αλλά ας μην το τραβήξουμε άλλο :P

Δε ξερω αν το ποσταρε καποιος αλλος ηδη... αλλα νομιζω οτι ταιριαζει και εδω...
αν και ειναι σχετικα σοβαρο κειμενο για το συγκεκριμενο τοπικ

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Είμαι φοιτητής μη ενταγμένος σε παρατάξεις που σπουδάζω στην ιατρική σχολή Αθηνών. Η σχολή αυτή τη στιγμή τελεί υπό κατάληψη όχι από μειονότητες αλλά από 200 φοιτητές που ψήφισαν υπέρ σε συνέλευση 360 ατόμων. Με θλίψη μου διαπιστώνω ότι τα ΜΜΕ έχουν ξεκινήσει ένα πόλεμο απίστευτου βεληνεκούς γιατί μάλλον δεν καταλαβαίνουν γιατί αυτοί οι φοιτητές ,οι περισσότεροι από τους οποίους ανεξάρτητοι ,τάσσονται υπέρ της κατάληψης. Ξεκινάω λοιπόν να πω μερικά πράγματα..

1.Συγγράμματα.Από την αρχή του προηγούμενου έτους ξεκίνησε μία προσπάθεια του υπουργείου να περικόψει τα συγγράμματα. Όντως υπήρχαν σπατάλες. Όμως υπήρχαν και μαθήματα που χρειάζονταν περισσότερα από τα 2 βιβλία αυστηρά που έλεγε το υπουργείο. Έτσι πήγαμε για διαμαρτυρία στο υπουργείο και κάναμε τις εξής προτάσεις: να τυπώνονται από τον εθνικό τυπογραφικό φορέα, να έχουν μικρότερη γραμματοσειρά και διαστήματα, το χαρτί να είναι χειρότερης ποιότητας , να μειώσουν τις αμοιβές των συγγραφέων και των μεταφραστών. Πήραμε τότε μια απάντηση «δεν έχουμε κομμουνισμό» μας έδιωξαν ειρωνικά και το έργο συνεχίστηκε. Τον Ιούλιο άνοιξε ηλεκτρονική διαβούλευση για να έχουμε πλέον μόνο ένα βιβλίο(δηλαδή άμα ένα σύγγραμμα είναι τρίτομο παίρνω τον ένα τόμο που δεν μπορεί να ξεπερνάει τις 1000 σελίδες).Πάλι εκεί από κάτω κάναμε τις προτάσεις μας. Αλλά όλως τυχαίως πάνω δεξιά υπήρχε έτοιμη η υπουργική απόφαση για υπογραφή!! και όντως και εγένετο. Αποτέλεσμα? Αυτή τη στιγμή για το έτος μου στην ιατρική φέτος θα χρειαστώ 600 ευρώ για απαραίτητα βιβλία που κόπηκαν(πχ στην ακτινολογία έχουμε ένα 4τομο σύγγραμμα και θα πάρω μόνο τον τόμο που αναφέρεται στο ουροποιητικό και γεννητικό σύστημα) .. και σαν να μην έφτανε αυτό η κυρία υπουργός λέει ότι είναι ψέματα ότι θα κοπούν τα συγγράμματα ,ότι στο νέο νόμο περιλαμβάνει και τα έντυπα. Όχι μόνο λοιπόν είναι κομμένα αλλά με την ψηφιοποίηση που αρχίζει την άνοιξη ,του χρόνου δεν θα χουμε ούτε αυτά. Εγώ προσωπικά ζαλίζομαι μετά από 10 λεπτά στον υπολογιστή και λεφτά για τόσα βιβλία δεν έχω. Δεν ξέρω τι θα κάνω..

2.Όλη την προηγούμενη χρονιά η ακαδημαϊκή κοινότητα δήλωσε τις αντιθέσεις τις σε συγκεκριμένα σημεία του νόμου(πχ ολιγαρχικά όργανα, κατάργηση του τμήματος, μείωση χρηματοδότησης κτλπ).Βέβαια το υπουργείο συνέχιζε μόνο του. Και μάλιστα τον Ιούλιο μετά από κάτι μικροσυμπλοκές στο υπουργείο παιδείας σε μία διαμαρτυρία φοιτητών και αφού ησύχασαν τα πράγματα, μετά από περίπου 40 λεπτά τα ΜΑΤ εντελώς αναίτια μας κυνήγαγαν απέξω και μέσα στο The Mall φωνάζοντας «Πιάστε τα …νιά»!Τον αδερφό μου μάλιστα τον χτύπησαν όταν τόλμησε να τους ζητήσει να βοηθήσει ένα παιδί το οποίο βάραγαν μαζί 3 αστυνομικοί και του οποίου έτρεχε αίμα από το στόμα

3.Ήμουν στη συνέλευση που είχε γίνει στη πλατεία συντάγματος για την παιδεία και ήταν εκεί και ο πρύτανης Ιωαννίνων. Είπε λοιπόν ότι για τη σίτιση στο πανεπιστήμιο του παίρνει 2 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο από το υπουργείο και δίνει και από τον προϋπολογισμό του πανεπιστημίου άλλο ένα για να μπορεί να το καλύψει! Επίσης είπε ότι η χρηματοδότηση του ιδρύματος του έχει μειωθεί στο 50 % και προσπαθεί να βγάλει τους εργολάβους από διάφορα έργα(πχ καθαριότητα) για να εξοικονομήσει χρήματα.. Αυτός ο νόμος έρχεται να μεταφέρει τα οικονομικά βάρη σίτισης κι στέγασης εξ ολοκλήρου στα πανεπιστήμια Και πως ακριβώς θα τα καλύψει το πανεπιστήμιο όταν ήδη μπαίνει μέσα?? Πως δεν θα αναγκαστεί να μας βάλει να πληρώνουμε για αυτά?

4. Κόβοντας λοιπόν τις παροχές και τα συγγράμματα το νομοσχέδιο λέει ότι μπορείς να πάρεις άτοκο δάνειο. Και αυτό το ονομάζουν βάσει συντάγματος δωρεάν παιδεία. Βέβαια μετά αν είσαι άνεργος θα τρέμει το φυλλοκάρδι σου να μην σου πάρει το σπίτι η τράπεζα και αν ποτέ θες να απεργήσεις για τα δικαιώματα σου θα σου λέει το αφεντικό σου τόλμα αν μπορείς και εσύ θα έχεις το χρέος από πίσω και θα φοβάσαι ακόμα και να μιλήσεις..

5. Και ενώ το κράτος υποχωρεί από τις παροχές έρχεται και μας λέει ότι μπορούν να βοηθήσουν οι ιδιωτικές επιχειρήσεις και από κει και πέρα θα μπορούν ελεύθερα να συνεργάζονται και να ιδρύουν έδρες μέσα στο πανεπιστήμιο. Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσον αυτό διατηρεί την πολυπόθητη ελευθερία λόγου όταν οι καθηγητές θα είναι δέσμιοι ιδιωτικών οικονομικών συμφερόντων. Πόσο μάλλον όταν ο σκοπός κάθε Α.Ε. είναι ένας και μόνο ένας .Το κέρδος

6. Επίσης μας λένε ότι το πτυχίο θα πάψει και θα υπάρχει ένας φάκελος με πιστωτικές μονάδες. Αυτό λοιπόν θα καταφέρει δύο πράγματα. Πρώτον θα ισχυροποιήσει τα συνέδρια που χορηγούν αυτές τις μονάδες και δεύτερον θα δώσει δικαίωμα σε αποφοίτους ΚΕΣ να αγοράζουν μονάδες του πανεπιστημίου μέσα από τα ταχύρυθμα διετή προγράμματα. Από την προσωπική μου εμπειρία από τα συνέδρια έχω να πω το εξής. Αποκλειστική και μόνη προϋπόθεση για να σου χορηγήσουν τις μονάδες είναι να πληρώσεις από 50-200 ευρώ συμμετοχή και όχι να παρακολουθήσεις .Δηλαδή αυτός με τα πιο πολλά λεφτά θα έχει και τα καλύτερα προσόντα έρχεται να μας πει το υπουργείο. Επίσης ο απόφοιτος του ΚΕΣ με λίγες μονάδες από το Μετσόβειο πχ θα διεκδικεί τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.

7. Η υπουργός θέλει να βγάλει λέει τα κόμματα από τα πανεπιστήμια. Αρχικά δύο χρόνια τώρα δεν ¨περιόρισε¨ την Πασπ που ήταν η ίδια μέλος. Αλλά παρόλα αυτά έρχεται να πει ότι δεν ψηφίζουμε για πρύτανη. Εγώ λοιπόν θα συμφωνήσω μαζί της. Αλλά λέει και κάτι άλλο. Δεν μπορούν οι φοιτητές πλέον να λαμβάνουν μέρος στα όργανα διοίκησης. Συγγνώμη αλλά εγώ και άλλοι ανεξάρτητοι φοιτητές όποτε είχαμε κάποιο πρόβλημα πηγαίναμε στη γενική συνέλευση τμήματος που είχε την εξουσία και συζητάγαμε το θέμα μας. Τώρα δεν θα μπορούμε δηλαδή να το κάνουμε αυτό. Όχι μόνο να μην ψηφίζουμε δηλαδή αλλά και να μην μιλάμε. Επίσης λέει το υπουργείο έξω η διαφθορά. Και κάνει το πολύ σοφό. Δίνει σε λιγότερα άτομα την εξουσία!! Αλλά μας λέει ότι αυτοί θα είναι πρόσωπα διεθνούς βεληνεκούς κτλπ.. Βέβαια όλοι οι πολιτικοί μας ήταν σεβαστοί μέχρι να εμφανιστούν τα σκάνδαλα διαφθοράς.

8.Μέσα σε όλο το νομοσχέδιο δεν αναφέρεται χρηματοδότηση της έρευνας από πλευράς κράτους. Μικρό το κακό έχουμε τους ιδιώτες. Έχει ακούσει το υπουργείο για τα ορφανά νοσήματα για τα οποία καμία φαρμακευτική δεν κάνει έρευνα γιατί δεν περιμένει κέρδος?

9.Το νομοσχέδιο λέει ότι μετά τα ν 2 χρόνια θα διαγράφεσαι. Γνωρίζει το υπουργείο ότι πολλοί φοιτητές έχουν οικονομικά και προσωπικά προβλήματα? γνωρίζει ότι ανθίζει η μαύρη εργασία και πολλοί από αυτούς δεν μπορούν να δικαιολογήσουν 20 ώρες εργασίας την εβδομάδα γι αυτό ακριβώς το λόγο? Και ας μου πουν επιτέλους οι αρμόδιοι του υπουργείου τι κοστίζει στο πανεπιστήμιο ένας αιώνιος φοιτητής?? γιατί να τον διώξουν? Δεν νομίζω ότι θέλει κανένας νέος 25 χρονών να σπουδάζει ακόμα μάλλον θα έχει προβλήματα για να γίνει «αιώνιος»..Θα αναφέρω ένα καθηγητή ανατομίας σε σχολή ΤΕΙ του αδερφού μου που έκοψε το 99% των παιδιών γιατί έχει προσωπικά προβλήματα.

10.Άτομα που θα κάνουν δεύτερο πτυχίο δεν θα δικαιούνται συγγράμματα. Σωστά σε αυτή τη ζωή δεν δικαιούσαι δεύτερη ευκαιρία.

11.Τέλος θέλω να πω ότι είμαι υπέρ της ακαδημαϊκής αξιολόγησης(δηλαδή πόσο καλοί είναι οι καθηγητές στο εκπαιδευτικό τους έργο)και όχι της αξιολόγησης με κριτήρια αγοράς δηλαδή πόσα κέρδη έχει ας πούμε το πανεπιστήμιο από ερευνητικές πατέντες. Επίσης θα πρέπει η υπουργός να σκεφτεί ότι θα βελτίωνε πολύ την ποιότητα σπουδών η αύξηση του λόγου των καθηγητών προς τους φοιτητές. Αλλά όχι γι αυτό ακριβώς το λόγο καταργεί τη μονιμότητα των λεκτόρων και δημιουργεί και ελαστικές σχέσεις εργασίας για να μπορεί να μειώσει και άλλο το κόστος όποτε θέλει Και ύστερα από όλα αυτά τα κανάλια επιλέγουν να προβάλλουν τους φοιτητές που λένε θέλω να δώσω τα μαθήματα μου.

Ε συγγνώμη εγώ δεν μπορώ να το πω αυτό όταν σκέφτομαι τι περιμένει τα παιδιά που δεν έχουν λεφτά για να φοιτήσουν σε αυτό το νέο πανεπιστήμιο. Είναι ένα κοινωνικό θέμα που με ξεπερνάει ως άτομο. Σε ένα πανεπιστήμιο που ο φοιτητής δεν θα έχει κανένα λόγο. Και μερικές φορές μου λένε τι να κάνουμε δεν έχουμε λεφτά. Λεφτά για την παιδεία και την υγεία δεν έχουμε. Έχουμε όμως για τους τόκους των δανειστών μας που αποτελούν το 90% του χρέους μας!Τα δικαστήρια σβήνουν χρέη νοικοκυριών σε τράπεζες. Αλλά για τη χώρα δεν νοείται έτσι? Ελπίζω να μην με φιμώσετε και να με δημοσιεύσετε.. Αλλά και αν δεν το κάνετε εγώ θα συνεχίσω να φωνάζω παντού για τις κατάφωρες αδικίες..

Ο νέος είτε ανεξάρτητος είτε κομματικοποιημένος δεν την αντέχει την αδικία και όσο οι καιροί μας προσπαθούν να μας δείξουν να κοιτάμε τον εαυτούλη μας τόσο εμείς θα αγκαλιάζουμε την κοινωνία. Θα στηρίζω κατάληψη ως ανεξάρτητος μέχρι τέλους για να μπορούν οι φοιτητές να φοιτούν σε ένα πανεπιστήμιο δημόσιο χωρίς ταξικούς φραγμούς και κατευθύνσεις στη γνώση.

Λόντος Κωνσταντίνος 4ο ετής φοιτητής Ιατρικής Αθηνών

Υ.Γ. Για όσους κακοπροαίρετους σπεύσουν να πουν ότι υποστηρίζω αυτά επειδή έχω συμφέρον (επειδή πχ χρωστάω πολλά μαθήματα) να πω ότι δεν χρωστάω ούτε ένα μάθημα και έχω μέσο όρο 9.

Κωνσταντίνος Λόντος

source: http://www.tovima.gr/opinions/useropinions/article/?aid=421311