THMMY.gr

Ολα να τα γαμησουμε ρε!
ΔΣ στις 12 ! :D :D

μήπως ξέρει κανένας αν έγινε ΔΣ και τι αποφασίστηκε?

Δεν εγινε, συνεννοηθηκαν λαθος. [ πεσατε απο τα συννεφα το ξερω ]
Εξαλλου οι δαπιτες δε θα μπορουσαν να ερθουν γιατι γυριζαν απο αθηνα που ειχε ολομελεια η δαπαρα. Ψηφισε ο Σαμαρας το νομο και μεινανε μαλακες και ψαχνονται μαλλον.
Θα γινοταν μια προσπαθεια για συνεννοηση το απογευμα, θα γραψω οταν μαθω.

Στους μηχανολόγους του ΕΜΠ αποφασίστηκε αναβολή της εξεταστικής για μια εβδομάδα,ώστε να γίνει η γενική συνέλευση.Γιατί σε εμάς δεν λαμβάνεται μια παρόμοια απόφαση και παρατηρείται μια στασιμότητα?

υγ. Η απόφαση ανήκει στις πρυτανικές αρχές.

Το ΕΜΠ ειναι πολυτεχνειο, εχει συγκλητο και αποφασισε να την αναβαλλει σε οα τα τμηματα.
Εμεις ειμαστε πολυτεχνικη σχολη, δεν εχουμε.
Εκτος αν την Τεταρτη η συγκλητος του ΑΠΘ πιεστει και το αποφασισει, λιγο αργα.

προς ενημέρωση πάσης φύσεως ενδιαφερομένων
1. ΔΣ δεν έγινε σήμερα γιατί "κάποιοι" λείπανε
(έμαθα πως λείπανε αυτοί που το καλέσανε, διαψεύστε με σας παρακαλώ.)
2. Πιθανότατα να επιχειρηθεί ξανά αύριο.
3. Αύριο το ΑΡΑΓΕ έχει σχήμα στις 15:00

α, επίσης μια πανελλαδική ιδέα από ανταποκρίσεις στο indymedia του τι γίνεται από προχθες (μέρα ψήφισης του νόμου) μέχρι σήμερα σε σχολές...

Γενικές Συνελεύσεις
ΕΜΠ - ΣΕΜΦΕ, Ναυπηγοί, Ηλεκτρολόγοι, Μηχανολόγοι, Τοπογράφοι - Τρίτη 30/8 12.30.

Αναβολή μαθημάτων 29/8-2/9 σε όλο το ΕΜΠ (λογικά όλο το ΕΜΠ θα κάνει ΓΣ εκείνη τη μέρα)

Πάντειος - Δευτέρα 29/8   13.00
Πολυτεχνείο Κρήτης - Δευτέρα 29/8  12.00
Μαθηματικό ΕΚΠΑ - Τρίτη 30/8
Φυσικό ΕΚΠΑ - Παρασκευή 2/9
ΠΑ.ΠΕΙ. - Τετάρτη 31/8, αναβολή μαθημάτων 1-2/9 (σχ. και όμως!!)
Βιολογικό Πάτρας - Δευτέρα 29/8
Πολιτικοί Μηχανικοί ΑΠΘ -Τρίτη 30/8
Φυσικό ΑΠΘ - Τρίτη 30/8, 14.00
επιπλέον την δευτέρα συνεδριάζει η σύγκλητος του ΕΚΠΑ

+1

Το πιθανοτερο ειναι τη δευτερα να εχουμε συνελα, δεν εγινε κατι νεοτερο αποψε ωστοσο.
κομιμη δε γελαει κανενας με τις μαλακιες_της_ωρας, πανε γινε μαγειρας αν νομιζεις οτι ειναι το ταλεντο σου!

http://news247.gr/ellada/paideia/freno_apo_th_voylh_sto_nomo_gia_aei_kai_tei.1337256.html (http://news247.gr/ellada/paideia/freno_apo_th_voylh_sto_nomo_gia_aei_kai_tei.1337256.html)

αμα την δευτερα εχει συνελευση τι γινεται με το λογισμο 1 ?
θα γινει η εξεταση ή οχι?

 Περασε ψηφισμα στο ΔΣ για αναβολη εξεταστικης δευτερα ως τεταρτη και συνελευση την τριτη, 13:00 στην Α5.

troll ?

αμα δεν αναβαλλει ο προεδρος της σχολης ή ο πρυτανης για ολο το απθ τι δυναμη μπορει να εχει ενα ΔΣ για αναβολη μαθηματων?εδω συνελευσεις καναμε και μαθηματα γινονταν κανονικα.

Οχι, αληθεια λεω.
http://www.youtube.com/watch?v=lSv1msYo4yY

Απο κει και περα παιδια το ΔΣ τα παιζει ολα τα χαρτια του, σε τετοιες συνθηκες κανεις ακομα κι αυτο που εγινε σημερα.

Δεν θα έπρεπε να το ανακοινώσουν κάπου επίσημα ?

aplite esy pou to akouses re file?pws 8a ginei na ma8oume akrivws ti 8a ginei

μπα troll  θα ναι..

Θα ανακοινωθεί και επίσημα, θα σταλεί κανά mail, τέτοια πράγματα. Chill.

Καλα κανει το ΔΣ και τα κανει αυτα ( οχι ως καλα κανει αλλα ως "κατι" πρεπει να κανει)

και καλα κανει και ο Απλυτος και σας τα γραφει , δεν σας τρολλαρε


ΑΜΑ ΔΕΝ ΔΕΙΤΕ ΕΠΙΣΗΜΟ ΜΕΗΛ ΑΠΟ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ Η ΑΠΟ ΣΥΓΚΛΗΤΟ

ΣΤΟΝ @AUTH.GR ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ ΣΑΣ ΜΗΝ ΑΦΗΝΕΤΕ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΜΑ ΣΑΣ ***


Υπενθυμιζεται πως το Μετσοβειο εκλεισε πχ στους μηχανολογους ΑΛΛΑ αυτοι ειναι ανεξαρτητο πανεπιστημιο

Εμεις δεν ειμαστε , ειμαστε Σχολη του ΑΠΘ

*** (προφανως εννοω οτι το μαθημα θα δωθει, οχι διαβαστε και μην ασχολιεστε/διαδηλωνετε/κτλ κτλ )

Καλα μυαλα σε ολους

καλα ειναι δυνατον να κανετε troll με τετοια πραματα....ωριμοτητα καμια πια?

Βασικά αυτήν ήταν η απόφαση του ΔΣ. Τώρα τι θα γίνει με τα μαθήματα της εβδομάδας δεν ξέρει κανείς... διαβάστε καλού κακού, χαμένο δεν θα πάει το διάβασμα.

Ακριβως αυτο , μη μιλατε για τρολλαρισμα γιατι δεν τρολλαρει τελος

Ανώριμο Άπλυτο Παλιοτρόλλ ΣΤΑΜΑΤΑ!  ;D

The Stig, trikala81, sarasd, ploutarhead, arxigos, varvoutis, ntekes, thanasiskehagias, christinette, san_zoulapi, orestis-12, warrel, kandyboy, nohponex, Ylois, eirini, champasgr, xarxarias, Errikos, vasilis1005, JIM777, Panosg, kbelouis, papatasoylis, DIABATHS, Iceberg, Requiem_Gandalf, fugiFOX, jimant, chp, ciouli, katerina!!, warrior52, timpl, zupi, keftes, garthan, chrisa, st0up, ioanoiko, Social_waste, billyk, legacycell, stigmatized (+ 6 Hidden) and 6 Guests are viewing this topic.

και 140 users online τέλη Αυγούστου.

Τιμή και Δόξα στον Άπλυτο.

Επαναλαμβάνω δεν λέει μαλακίες.

Το ξέρουμε.
Προσπαθούμε να σας μπερδέψουμε.  :D

ΕΙΣΤΕ ΗΛΙΘΙΟΙ!!!

Δεν με νοιάζει αν τρολλάρει ή όχι. Αυτό που θέλω να δείξω είναι τι είδους ποστ έφερε τον κόσμο στο φόρουμ. Τι πραγματικά ανησυχεί τους φοιτητές δηλαδή.

Ας πει καποιος τι γινετε ακριβως!!!Σταματηστε τις μλκς πια!!!! Ωριμα άτομα είστε η μικρα παιδάκια!!!!!

Και τι ήθελες να ανησυχεί ρε ψηλέ τους φοιτητές τέλη αυγούστου? Η γιουροβίζιον?

Δυστυχώς αρκετοί συμφοιτητές μας δεν ενδιαφέρονται για τον νόμο-πλαίσιο ίσως γιατί δεν έχουν καταλάβει τι τους περιμένει. Την τρίτη πρέπει να γεμίσει η συνέλευση, να γίνει ουσιαστική κουβέντα και να ενημερωθούν όλοι για να αναλάβουν άμεσα δράση.

Πάμε για αναβολή μίας εβδομάδας και συνέλευση την τρίτη.

τελευταια φορα το λεω, δε τρολλαρω.νιωστε (το νομο)

οντως το ΔΣ εβγαλε αποφαση για αναβολη. το θεμα τωρα ειναι να σταματησουμε εμεις τις ανωριμοτητες περι τρολ και να κατεβουμε στη συνελευση, αντι να περιμενουμε mail στα εισερχομενα.

Ποτε θα βγει επιςημη ανακοινωση;

Τότε μην ξανασχοληθήτε με αυτό!!!!Αναβολή μαθημάτων μέχρι την τετάρτη και συνέλευση την Τρίτη!!!!!

Η αναβολή της εξεταστικής είναι θέμα του προέδρου. Το ΔΣ θα υπερασπιστεί την απόφαση του με κάθε τρόπο. Θα γίνει παράσταση διαμαρτυρίας στον πρόεδρο για την αναβολή. Είναι σημαντικό να έρθουν πολλοί φοιτητές.

Οι φοιτητές που δε θέλουν να γίνει η αναβολή που πάνε?

Στη μάνα τους να κλάψουν.

Εντάξει,αυτοί που υποστηρίζουν τον καινούριο νόμο,μπορούν να πάνε κ στους μπάτσους να παραπονεθούν.Τώρα χωρίς το άσυλο δεν θα μπορούν να επέμβουν κ αυτοί??? :D

στον παράδεισο.

 :P
Already done. Μετά? Περιμένουμε?

Χωρίς πλάκα τώρα, δε ξέρω ποιά είναι η διαδικασία ακριβώς, αλλά απ'όσο κατάλαβα περιλαμβάνει μουνοκλάψα στον πρόεδρο του τμήματος. Πές ότι κατεβαίνουν 50 άτομα που θέλουν αναβολή και άλλοι τόσοι που δε γουστάρουν μαλακίες στην εξεταστική τους. Δε μπορεί να λήξει εκεί?
Γιατί κακά τα ψέματα και το ξέρετε όλοι, η πλειοψηφία της σχολής δε θέλει να γίνει κάτι τέτοιο (πείτε το δεν νοιάζονται και κοιτάνε την πάρτη τους, πείτε διαφωνούν ιδεολογικά , όπως θέλετε δεν έχει σημασία ο λόγος) . Απλά δε καταλαβαίνω τι ζόρι τραβάτε ρε πούστη μου. Το μόνο που θα βγει από αυτή τη διαδικασία είναι να χαλάσει το διάβασμα και το πρόγραμμα του κόσμου και εν τέλει (ελπίζω) να κατεβούν 1000 άτομα στη συνέλευση για να πέσει μια ωραιότατη πλειοψηφική φάπα στην ψηφοφορία και να τελειώνει η υπόθεση . Όπως είχε γίνει τον Γενάρη του 8 όταν είχε κινδυνεύσει πάλι σοβαρά εξεταστική με τις καταλήψεις

San_zoulapi ~ Θα πεσουν να σε φανε σε 3...2...1...  ::)

εσύ τι άλλο περιμένεις για να επαναστατήσεις?

(edit
εκτος αν ανήκεις σε αντίπαλο εχθρικό στρατόπεδο)

οσοι δε θελουν αναβολη να ψαξουν στον εγκεφαλο τους και να σκεφτουν τι γινεται σε αυτο το κρατος.Αν παλι δε θελουν αναβολη τοτε να πανε σε μια στανη. (μπαινω 7ο,αλλα δε θα γινω βοδι,εχω κ εγκεφαλο)

Καλα όλα αυτα αλλα δεν έχουμε κατι επισημο???

Γιατί δεν έχει ενημερωθεί το site της σχολής?

Δεν έχει κοινοποιηθεί πουθενα η αποφαση του ΔΣ?

Γιατί δεν εχει αποσταλει mail στους φοιτητες απο καποιον υπεύθυνο??

Εγώ βρήκα μόνο αυτό.

Δε θα σε τρολλαρω, σοβαρα θα στο πω:
Ειναι ανοιχτη η γραμματεια;
ΟΧΙ.
Αρα...

τα χουν παιξει ρε,αναρωτιουνται ακομα αν σοβαρολογουν οι απο πανω για τον νομο ^rolfmao^
βασικα η ολη ιστορια ειναι σαν τις περσνες απεργιες του σεπτεμβριου που ανακοινωθηκαν απο τον μαιο και δεν εγιναν

Πότε θα γίνει αυτή η παράσταση διαμαρτυρίας; Δευτέρα πρωί;

Δευτέρα πρωί δε βολεύει να αποφασίσουμε αν θα γίνει αναβολή της εξεταστικής γιατι γράφουμε ΣΑΕ στις 3μιση... Κάντε το απόγευματάκι κατά τις 6 να έρθω και εγω :) Η κατά Οκτώβρη πλευρά ξέρω γώ που είναι πιο μικρή η πιθανότητα να συμπέσει η ώρα με κανένα μάθημα

καλα μας την ειπαν απο το υπουργειο παντως.Ψηφιζουν το νομο 3-4 μερες πριν αρχισουν οι εξεταστικες.Αντε γεια δηλαδη.Ξερουν τι κανουν.Οι μισοι θα λενε τι αναβολες και μαλακιες και οι αλλοι μισοι αναβολη.Αλλα ο νομος ολους τους μαμαει!Μια χαρα,διαιρει κ βασιλευε.

λοιπον αυτα που λενε ισχυουν. Το ΔΣ πηρε αποφαση για αναβολη Δευτερα Τριτη Τετσρτη. Το αν θα γινει δεν εξαρταται αποκλειστικα απο την αποφαση αυτη(ισως και καθολου), αλλα απο την αποφαση του τμηματος.
Η συγκλητος πηρε αποφαση να αναβληθουν τα μαθηματα την μερα διεξαγωγης και ΓΣ Σχολων (δηλαδη ολων των φοιτητων, Δεπ, Εργαζομενων και λοιπου επιστημονικου δυναμικου της καθε σχολης )και την μερα διεξαγωγης των ΓΣ των φοιτητικων συλλογων.
Η αποφαση του ΔΣ δινει κατευθηνση για απαιτηση αναβολης της εξεταστικης των φοιτητων 3 μερες ΓΙΑ ΔΙΕΥΚΟΛΗΝΣΗ ΤΗς ΔΙΕΞΑΓΩΓΗΣ ΓΣ ΣΥΛΛΟΓΟΥ, και αυτο ειναι θεΜΑ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΙΑΤΗΘΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΘΕΙ.



Ο Νεος Ν.Π. (με 5 λεξεις) ερχεται ουσιαστικα να τελειωσει το πανεπιστημιο που εμεις γνωρισαμε.(οχι οτι αυτο ηταν αυτο που επρεπε να ειναι). Σπαει τα προγραμματα σπουδων σε 3 κυκλους, βαζει διδακτρα , οι επιχειρησεις θα διαμορφωνουν προγραμματα σουδων και ερευνα, δεν θα υπαρχει ασυλο, καταργει τη φοιτητικη μεριμνα.
Με (5 λεξεις) οι πλουσιου θα σπουδαζουν και ολοι οι υπολοιποι στον Κεαδα.



Η αποφαση λοιπον του ΔΣ ερχεται να διευκολυνει(ΚΑΙ ΜΟΝΟ) τη διεξαγωγη της ΓΣ για να συνεδριασει ο συλλογος και να παρουν ολοι οι φοιτητες θεση στα εξεις:
1) Ποιον εξυπηρετει αυτος ο νομος.
2) Αυτους που τους καταχαντακωνει(κατα τη γνωμη μου την πλειοψηφια, τα παιδια των λαικων οικογενειων) ο νομος αν πρεπει να αντιδρασουν.
3)Ποια θα ειναι η κατευθηνση και το περιεχομενο της αντιδρασης ωστε αυτη να ειναι αποτελεσματικη.

Αυτα....

1) Τα μονοπώλια και τους καπιταλιστές.
2) Ναι.
3) Συσπείρωση με το ΜΑΣ και το ΠΑΜΕ.

Αφού θα την κάνουμε που θα την κάνουμε, ας μιλήσουμε τουλάχιστον για τα "εκτός ύλης"....

Επίσης, θα γίνεται συνέλευση καθε μέρα;
Αφού η αναβολή εξυπηρετεί ρητά μόνο την διεξαγωγή γσ, ποιός ο λόγος να γίνει τριήμερη αναβολή;

Θα σου πω,οι καθηγητάδες της συγκλήτου δεν γουστάρουν τον νέο νόμο(για πολύ δικούς τους λόγους βέβαια). Όμως δεν μπορούν να κλείσουν ετσιθελικά το πανεπιστήμιο γιατί θα τους φάει η μικρή αννούλα. Έτσι λοιπόν πετάνε το μπαλάκι στους φοιτητές, τους δίνουν μερικές μέρες μπας και κάνουν καμιά κατάληψη και τους ξελασπώσουν.

Και τώρα το αστειάκι της ημέρας

Αννούλα άκουσε,και πρόσεξε καλά
φύλαγε τα πόδια σου να έχεις τα μισά.

έλεος ρε δημοτικά σχολεία  :P
ποπωω  ^seestars^

Ps το αβατάρ μου είναι πιο γαμάτο  ^yue^  :P

Καιρός να νοιαστούμε λίγο και για τους επόμενους,ακόμα κι αν δεν καίγεται ο δικός μας κώλος,ακόμα κι αν μας πιάνει το 2ν.Επιτέλους όχι άλλοι παρτάκιδες!!!Ξόδεψε λίγο από τον χρόνο και την υπομονή που με τόση ευχαρίστηση δίνεις στο facebook και τις άλλες μαλακίες και ΑΝΤΕΔΡΑΣΕ κάνε ΚΑΤΙ!!!Γουστάρουν να μας βλέπουν διαιρεμένους!

Για να πώ και κάτι σοβαρό και επι του θέματος : σε ποιόν πρόεδρο θα αποταθεί το ΔΣ από Δευτέρα? Ο Αντωνόπουλος από 1 Σεπτέμβρίου δεν είναι πρόεδρος και ο Μήτκας παύεται βάσει του ΝΠ.

Γενικά υπάρχει κάποιο συγκεκριμένο πλάνο ή είμαστε μπατεσκυλάδικο όπως πάντα?

Οι μυστικοί πληροφοριοδότες μου λένε ότι θα πάμε στον Αντωνόπουλο.

Εγώ έχω μια άλλη άσχετη απορία και θέλω να μου απαντήσετε ειλικρινά . Από όσους είστε τόσο θερμά υπέρ αυτής της ξαφνικής (για εμένα τουλάχιστον) διάθεσης για αναβολή, πόσοι έχετε ήδη διαβάσει για κάποιο μάθημα, ή έχετε σοβαρό σκοπό να διαβάσετε σε αυτήν την εξεταστική. Επειδή είναι εύκολο να μιλάει κανείς για αναβολή εφόσον δε του καίγεται και πολυ μεγάλο καρφί γίνει δε γίνει . Όχι ότι και να ανήκετε σε αυτήν την κατηγορία έχετε κάποιο παραπάνω δίκιο σε αυτό που ζητάτε(κατά τη γνώμη μου), απλά τουλάχιστον μπορείτε να πείτε ότι κάνετε και προσωπικά κάποια θυσία , αντί για να την απαιτείτε μόνο από τους άλλους.

Εχω βγαλει ηδη 4 μαθηματα και εχω και ξαναδιαβασμενα.
επισης ειμαι κομμουνιστης και μενω... oh wait

https://www.youtube.com/watch?v=xIkmb2U4PZU

συνεχιζεις να μιλας για προσωπικα κινητρα και αποπροσανατολιζεις τη συζητηση. αν εχεις να πεις κατι επι του θεματος πες το. αλλιως συνεχισε το διαβασμα και θα αντιδρασουμε και χωρις εσενα

στο ΕΜΠ την αναβολή την εδωσε η Συγκλητος, εδω στο ΑΠΘ τα φοιτητικα ΔΣ είναι μονα τους. Το περίεργο παντως είναι οτι τωρα ολες μα ολες οι παρατάξεις θα είναι μαζί, απο τη ΔΑΠ μεχρι τα ΕΑΑΚ :P




θα χει τρελό γέλιο, νομίζω πως είναι εντελώς αντίθετος με το να κλεισει τη σχολή και στην τελικη στη θεση του δε θα επαιρνα τετοια απόφαση μονος μου.

Εγώ είναι να πάρω πτυχίο τον Οκτώβρη(έχω διπλωματική μόνο). Αν και είναι λίγο διαφορετικό από αυτό που ζητάς, το να είμαι ένα 6μηνο παραπάνω φοιτητής δεν είναι και το καλύτερο πράγμα για εμένα και την οικογένειά μου.

Απλά πρέπει κάποτε να μπει ένας σταματημός σε αυτό που γίνεται στην παιδεία, αλλά και στην κοινωνία γενικότερα.

Και μην το βλέπεις ως "εσύ τι έδωσες ,εγώ τι έδωσα". Γιατί αυτή η λογική μεταφέρει τα προβλήματα στην σφαίρα της ατομικής ευθύνης. Το ζήτημα είναι, από εδώ και πέρα, να αντιμετωπίζουμε τα πάντα συλλογικά και όχι με όρους "εγώ έκανα Χ εσύ Χ-1 άρα είμαι καλύετερος/ικανότερος/whatever"

Είναι τουλάχιστον αφελές να νομίζεις ότι είσαι ο μοναδικός που διαβάζεις στο ΗΜΜΥ ή ότι μόνο εσύ καίγεσαι να τελειώσεις ή ότι μόνο εσύ θα κάνεις προσωπικές θυσίες.(Αυτά από κάποιον που χρωστάει <10 μαθήματα.)

Ρε παιδιά σοβαρά μιλάμε τώρα δλδ τι θα πετύχουμε αν χάσουμε την εξεταστική.
Ο νόμος ψηφίστηκε, οι άλλοι κλείνουν αεροδρόμια λιμάνια δρόμους και η κυβέρνηση τους γράφει στα @@ της κ εμείς θα καταστρέψουμε την εξεταστική - τους εαυτούς μας και θα ιδρώσει το αυτί τους?


ΥΓ  Όποιος πιστεύει ότι με το να μη ξεκινήσει η εξεταστική πρόκειται να γίνει κινητοποίηση και να κορυφοθούν οι αγώνες κτλ
μάλλον δεν τα έχει σκεφθεί καλά ή δεν έχει διδαχθεί από το παρελθόν.
Τέτοια εποχή...όλοι θα πάνε να συνεχίσουν διακοπούλες, το μόνο που θα καταφέρουμε είναι να βγάλουμε τα μάτια μας.

My opinion.

ΥΓ2 Παρακαλώ οι διαφωνίες να εκφράζονται κόσμια... :P

@Godhatesusall

Παρεξήγησες το point μου. Δεν προσπαθώ να εξατομικεύσω την ευθύνη . Ακριβώς το αντίθετο.
Προσωπικά είμαι κατά της αναβολής και οποιαδήποτε άλλης ενέργειας σχετικά με το νομοσχέδιο, πρωτίστως επειδή το θεωρώ αρκετά καλό και είμαι υπέρ των περισσότερων μεταρυθμίσεων.
Από εκεί και πέρα εφ'όσον ήμουν κατά αυτού και ήθελα να κινητοποιηθώ, ανεξάρτητα από την άνεση που έχω εγώ με τα χρωστούμενα μαθήματα, θα έπαιρνα υπόψιν μου και τους υπόλοιπους φοιτητές. Απλά θέλω να πω πώς θεωρώ ανεύθυνο και εγωιστικό να τίθεσαι τόσο εύκολα και θερμά υπέρ μιας απόφασης που αν μη τι άλλο επηρεάζει αρνητικά την πλειοψηφία της σχολής. Δεν είναι μόνο δικιά σου η θυσία για να αποφασίσεις αν θα την κάνεις και έχει διαφορετικά βάρη για τον καθέναν. Αν για κάποιον δεν έχει τόσο μεγάλο , προφανώς και την κάνει ευκολότερα.

Συμφωνώ απόλυτα σχετικά με το μπαλάκι από τους καθηγητές και είναι ένας λόγος παραπάνω που είμαι κατά της κινητοποίησης.


Δε ξέρω με ποιόν τρόπο ακριβώς εξήγαγες αυτό το συμπέρασμα αλλά δεν υπονόησα ποτέ κάτι τέτοιο. Ίσα ίσα το είπα γιατί θεωρώ πως οι περισσότεροι ανοίκουν σε αυτή την κατηγορία. Αλλά όχι οι συνήθεις και μόνιμοι υποκινητές των καταλήψεων.

Τώρα να μην χαθεί η εξεταστική,μετά να μην χαθούνε τα μαθήματα γιατι θα χαθεί το εξάμηνο και πάει λέγοντας...οπότε δέχεσαι την επιθεση χωρίς αντίδραση.

Και οι άλλοι μπορεί να κλείνουν αεροδρόμια,λιμάνια,δρόμους αλλα για πόσο?
Πόσο νομίζεις θα τους πειράξει αν πχ καλεστεί μια 24ωρη απεργία?
Μια απεργία διαρκείας όμως???
Και σε μας προφανώς άμα γίνει 1 αντε 2 βδομάδες το πολύ κατάληψη τα ίδια, σιγά μην ιδρώσει το αυτί τους....
Για αυτό και προτείνουμε καταλήψεις διαρκείας.

Αλλά επειδή το κράτος δεν του αρέσει να τρώει ήττες οι καταλήψεις θα πρέπει να είναι όντως διαρκείας.
Και μην μου πεις ότι τότε δεν θα σε πάρουν στα σοβαρά...
βλ κερατέα που για 5 μήνες με μπλόκα,συγκρούσεις,σαμποτάζ (σε καθημερινή βάση) γινόταν της κερατέας μέχρι που αποφάσισαν ότι δεν γίνεται και έδωσαν εντολή να φύγουν τα μπατσόσκυλα που φυλάγανε τα μηχανηματα.

Επιπλέον ο ταξικός ανταγωνισμός έχει οξυνθεί αρκετά που ένα φοιτητικό κίνημα είναι ικανό να παρασύρει και άλλα κομμάτια της κοινωνίας (που φαινομενικά μπορεί να στέκονται απαθή) και να ενωθούν σε ένα ενιαίο ριζοσπαστικό κίνημα.
 
Τώρα για το αν θα πάνε διακοπούλες δεν το ξέρεις/δεν το ξέρω για αυτό αξίζει να προσπαθήσουμε.
Γιατί με τέτοια λογική κάτσε σπίτι σου και δείξε την αγανάκτιση σου βρίζωντας την τηλεόραση.

ωραια μπορουμε να ενημερωθουμε καπως για το τι ακριβως παιζει και πως μπορουμε να συμμετεχουμε σε ο,τι κινηση γινεται?? ας πουμε πως διασφαλιζεται η αποφαση του Δ.Σ. για αναβολη δευτερα-τετάρτη(και σε αυτην την περιπτωση τι συμβαινει με την εξεταστικη και τα μαθηματα που δινονται αυτες τις μερες) και αν εχει καλεστει γενικη συνελευση για να ξερουμε  ποτε να ρθουμε ?

Καταρχάς εγώ δεν μπορώ να καταλάβω πως θα γίνει αυτό.
Αν ερθει δλδ το πρωί ο καθηγητής με τα θέματα και 200 φοιτητές τι θα γίνει θα μπούνε μπροστά 10 ΔΣ ίτες και θα τους πούνε φύγετε?  :???:


@inco  δλδ όταν λες διαρκείας? Να ξεσκίσουμε όλη τη χρονια να ησυχάσουμε?
Αυτή πιστεύω δεν είναι λύση. Στην κερατέα που ανέφερες δεν έβαζαν φωτιά στα σπίτια τους ούτε πυρπολούσαν τα αυτοκίνητά τους. Στην τελική με αυτή τη λογική να το κάψουμε και τελείως να τους τσούξει περισσότερο.

διαρκείας= μέχρι να αποσυρθεί ο νόμος και μετά αναλόγως τι διαστάσεις μπορεί να έχει πάρει το κίνημα.
edit
και θεωρώ πως γενικά πρέπει το κίνημα να ξεκινήσει πιο ριζοσπαστικά όχι "πτυχία με αξία" αλλά άρνηση εντατικοποίησης που επιβάλουν κράτος-αφεντικά σε  όλους τους τομείς.

στην κερατέα βάζαν φωτιά στα μηχανήματα των εργολάβων,στο τμήμα, στα μπατσικά και ότι έμπαινε εμπόδιό τους.
ας κάνουμε το ίδιο
(και προφανώς δεν εννοώ το πανεπιστήμιο και τα παρκαρισμένα αυτοκίνητα)

Η αναδιάρθρωσή τους περνάει από πάνω μας
Κάτω τα χέρια απ' τις ζωές μας

χαχαχαχαχαχα... deja vu... πολλα deja vu.... (είμαι και παλιός...)

εγω συμφωνω με το γεγονος οτι η κυβερνηση κατεβασε κ ψηφισε ενα νομο χωρις να ρωτησει κανενα με αρκετα ελατωματα αλλα γιατι δλδ να σηκωσουμε πολυ το φορτιο της καταληψης μονοι μας ενω οι καθηγητες ωιπτουν τας χειρας τους?δν λεω να μην παλεψουμε

Οι καθηγητές έχουν πολλές εσωτερικές αντιφάσεις.

Πέρα από όποια πολιτική τοποθέτηση, ίδιο θίγει το νομοσχέδιο έναν λέκτορα των 1600 ευρώ(ο οποίος πρακτικά απολύεται) και ίδιο έναν μεγαλοκαθηγητή με ερευνητικά και χρηματοδοτήσεις κτλ? προφανώς και όχι. Άρα γι αυτό βλέπεις διαχρονικά την διστακτικότητα των ΔΕΠ να κάνουν κάτι. Η αντιπροσώπευσή τους (σύγκλητος και τμήμα) κατά βάση αποτελείται από μεγαλοκαθηγητάδες και όχι από 30άρηδες λέκτορες.

Παιδιά δεν μπορούν από τη μία μέρα στην άλλη να πουν με το 1 με το 2 με το 3 <<όλοι οι λέκτορες πούλο....>>
Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα.

Όσο για τις καταλήψεις στο παρελθόν όλοι έχουμε δει πόσο καλό μας έκαναν και πόσο πέτυχαν οι αγώνες....
Στο τέλος θα μείνουμε πάλι με μία απογοήτευση και όλοι θα λέμε πάλι οι μαλάκες οι ηλεκτρολόγοι την πληρώσαμε.
Όλες οι σχολές δίνανε εξεταστικές κ εμείς οι υπεραγωνιστές τις χάναμε όλες.

Αλήθεια; το πιστευεις αυτό που λες;  ;D ;D ;D

οι λεκτορες δε παιζει να απολυθουν απαξ και διορίστηκαν...θα γινουν πιθανότατα ολοι επίκουροι με αίτηση που προβλεπεται απο το νεο νόμο.
απλα απο δω και μπρος θα υπαρχει μια στρατια χαμηλόμισθων συμβασιούχων οι οποίοι θα εχουν διδακτικά καθηκοντα και δε θα παιρνουν ερευνητικα, ουτε διπλωματικες, θα ναι περαστικοί απο το πανεπιστήμιο...και αυτό είναι το αισχος για τους επομενους διδακτορες

καλά αυτό το "δεν παίζει να απολυθούν" είναι δικιά σου εκτίμηση. Εδώ απολύονται δημόσιοι υπάλληλοι με διδακτορικά, τον "λεκτοράκο" θα λυπηθούν?

                                                        ΑΠΟΦΑΣΗ του ΔΣ του Σ.Φ. ΗΛ./ΜΗΧ.

     Η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ, με τη στήριξη της ΝΔ, του ΛΑΟΣ και της Ντόρας, ψήφισε έναν αντιλαϊκό νόμο που διαλύει το δημόσιο δωρεάν πανεπιστήμιο, που στοχοποιεί τους φοιτητές και τα δικαιώματά τους, ένα νόμο που υποθηκεύει το μέλλον μας και μας μετατρέπει στη γενιά του μνημονίου και της τρόικας.
     Αυτός ο νόμος συντρίβει το δημόσιο και δωρεάν πανεπιστήμιο. Καταργεί κάθε δημοκρατική κατοχύρωση, τις ελευθερίες, κάθε κεκτημένο και δικαίωμα που είχε κερδίσει το φοιτητικό κίνημα χρόνια τώρα. Διαλύει το παρόν και το μέλλον της νεολαίας καταργώντας την αξία των πτυχίων και τα επαγγελματικά μας δικαιώματα, καταργώντας τη φοιτητική μέριμνα, επιβάλλοντας τους νόμους της αγοράς και δημιουργώντας μια αυταρχική εκπαιδευτική καθημερινότητα. Επιβάλλει ένα απαράδεκτο μοντέλο διοίκησης και λειτουργίας όπου οι διοικήσεις στην ουσία θα διορίζονται, καταργώντας το αυτοδιοίκητο των πανεπιστημίων αλλά και αφαιρώντας το λόγο των φοιτητικών συλλόγων. Οι φοιτητικοί σύλλογοι δηλώνουν ξεκάθαρα ότι αυτός ο νόμος πρέπει να ανατραπεί. Η ίδια η κυβέρνηση και οι σύμμαχοί της με τη στάση τους, που αγνόησαν την απόρριψη του νόμου από το σύνολο της ακαδημαϊκής κοινότητας και ψηφίζοντάς τον μέσα στο καλοκαίρι έχουν την απόλυτη ευθύνη και δημιουργούν μια εκρηκτική κατάσταση στα ΑΕΙ-ΤΕΙ. Θα αντιμετωπίσουν την οργή της νεολαίας και των εκπαιδευτικών.

• Καλούμε σε ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ του ΣΥΛΛΟΓΟΥ την ΤΡΙΤΗ 30/8, ώρα 13.00 στην ΑΙΘ. 5
• Αναβολή της εξεταστικής  από Δευτέρα μέχρι την Τετάρτη
• Καλούμε τη Σύγκλητο του ΑΠΘ να υιοθετήσει την απόφαση του Συλλόγου μας.
  

Πολύ όμορφα. Σαν το παιδάκι που βαράει το κεφάλι του στον τοίχο και δε σταματάει αν δε του δώσουνε σοκολάτα. "Εμεις θα κλεισουμε τα πανεπιστήμια να'ουμ και αν δε πάρετε πίσω τον νόμο θα μείνουμε μπούφοι για πάντα. Μπάοκ" . Αυτή τη λογική των καταλήψεων ρε πούστη μ δλδ ούτε μπόρεσα να την ερμηνεύσω, ούτε νομίζω να τα καταφερω ποτε. Υπάρχει μία αξιωματική αντίφαση στο να αγωνίζεσαι με καταλήψεις για να βελτιώσεις την παιδεία.




Και καθήστε λίγο ρε μάγκες.Τόσες μέρες με αυτήν την κουβέντα. Με ποιά λογική ένας νόμος που ψηφίστικε από 250 βουλευτές έγινε χωρίς να ρωτήσουν κανέναν ? Μεταξύ τους εκλέχθηκαν αυτοί? Μιλάμε για συντριπική πλειοψηφία των αντιπροσώπων του ελληνικού λαού. Τι άλλο θέλετε? Δηλαδή δεν είναι γαμήσι των δημοκρατικών θεσμών να λες εμένα σταρχίδια μου αυτόν τον νόμο δε θα τον εφαρμόσω?

Α ρε inco και οι υπόλοιποι που φαντασιώνεστε επαναστάσεις. Δεν βλέπετε που τα λέτε όλα αυτά?
Πρέπει να αντιδράσουμε σε όλα τα επίπεδα, ειδικά αυτήν την εποχή, αλλά πιστεύω ότι κάθε απόπειρα για αντίδραση έχει αποτύχει πριν καν ξεκινήσει.
Η κοινωνία ευρύτερα και το φοιτητικό κίνημα ειδικότερα, χρόνο με το χρόνο γίνονται όλο και πιο παθητικά. Βλέπεις σε παρέες να αναγνωρίζουν το πρόβλημα (ΑΝ πιάσουν σχετική συζήτηση) και όταν φτάνουν στο σημείο για το τι πρέπει να κάνουν να σιωπούν. Το γιατί γίνεται αυτό και πώς θα αλλάξει είναι άλλο τεράστιο θέμα.
Δείτε λίγο γύρω σας για να καταλάβετε πόσο απελπιστική είναι η κατάσταση. Δεν είναι ένα 10% αυτό που πρέπει να αλλάξει νοοτροπία. Είναι το 90%. Και είναι ενάντια σε όσα λέγονται εδώ μέσα.
Εδώ ο κόσμος (μειοψηφία και πάλι) φοβάται να κατέβει σε πορείες "χρωματισμένες", προτείνετε να βγει και να κάψει?
Οπότε όχι μόνο το νομοσχέδιο θα περάσει, αλλά και ένα σωρό άλλοι νόμοι που θα μας κάνουν "ευρωπαίους".
Και για ακόμα μια φόρα όσοι αντιδράσουν θα είναι οι κακοί, ο καρκίνος και οι λεχρίτες.

ΥΓ: Τα παραπάνω δεν συνιστούν να μην γίνει τίποτα σχετικά με το νόμο, απλά υποδεικνύουν πόσο δύσκολο θα είναι να έχουν αποτέλεσμα οι όποιες ενέργειες.

edit: Πιο πολύ ποστ ώστε να εκτονώσω την απελπισία μου παρά να οξύνω την κρίση σας ή να πω κάτι καινούργιο.

Να ρωτησω και γω κατι επειδη ειμαι και λιγο χαζουλης???η συνελευση δεν θα γινει σιγουρα την τριτη???εκει δεν θα ψηφιστει αν θα γινει καταληψη ή όχι???ε τι καθεστε και βριζεστε εδω αν θα χαθει ή οχι η εξεταστικη.....οποιος θελει καταληψη,αγωνες και λοιπα ερχεται ψηφιζει υπερ και οσοι ξεκολλιαστηκαν στο διαβασμα ολο το καλοκαιρι πανε και ψηφιζουν κατα....και βλεπουμε την σουμα....απλα πραγματα.....εκτος και αν δεν γινει καθολου συνελευση αν δεν δεχτει αναβολη ο προεδρος και συνεχιστει ως εχει η εξεταστικη στο κανονικο προγραμμα....προσωπικα δεν θα ειχα κανενα προβλημα αλλα και η συνελευση να γινει και αυτο σωστο ειναι αφου αρκετοι ειναι υπερ των κινητοποιησεων

ασε με να μαντεψω. ψηφιζεις πασοκ

Η δημοκρατία ποτέ δεν (ήταν ο σκοπός να) λειτουργεί έτσι. Δηλαδή αν και οι 300 βουλευτές σήμερα αποφασίσουν να κάψουν μερικούς Εβραίους θα πεις "οκ, αφού τους εκλέξαμε..."

Για παράδειγμα η ΠΑΣΟΚάρα βγήκε με πρόγραμμα λεφτά υπάρχουν κοκ. Η ΝΔ που πήγε με ένα ΠΟΛΥ light πρόγραμμα(σε σχέση με αυτά που συμβαίνουν τώρα) υπέστη την πιο συντριπτική ήττα της ιστορίας της. Παραπάνω από 3/4 διαφωνούν με την πολιτική της κυβέρνησης. Αν αυτό δεν είναι αποδοκιμασία, τότε τι είναι. Εκλέγοντας βουλή δεν εκλέγεις τον βασιλιά, αλλά θα έπρεπε να εκλέγεις αντιπροσώπους αιρετούς(και ανακλητούς θα προσέθετα εγώ). Αν η κοινωνία αποδοκιμάζει τις πράξεις σου, εκλογές για να ξανα-αποφασίσουμε.

Αλλά ακόμη και το παραπάνω να μην ίσχυε, όσοι ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ/ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ/ΚΚΕ/ΛΑΟΣ κτλ δεν συμφωνούν 100% με το πρόγραμμα τους. Τι θα συνέβαινε αν το 99.9% της κοινωνίας ήταν ενάντια στον νέο νόμο πλαίσο ενώ αυτός ψηφίστηκε με 250++ βουλευτές? Θα είχε η κοινωνία δικαίωμα αντίδρασης ή όχι? Εγώ λέω πως ναι, γιατί η κυβέρνηση δεν διοικεί σαν βασιλιάς, αλλά εκ μέρους μας(θεωρητικά πάντα).

Καλά οκ εννοείται πως το σωστό είναι να γίνει η συνέλευση και να αποφασιστεί από όλους το τι θα γίνει. Απλά αν δείς το 1ο μου ποστ ακριβώς αυτό λέω ότι δεν έχει νόημα επειδή πιστεύω πως η πλειοψηφία της σχολής δε θέλει να χαθεί η εξεταστική. Οπότε δεν υπάρχει λόγος να χαθούν 3 μέρες. Για κάποιους που δίνουν απανωτά το ένα μάθημα μετά το άλλο και αυτό είναι πρόβλημα




Σκέφτηκα να το διευκρινίσω και αυτό , αλλά μετά λέω άστο μιλάω με ανοιχτόμυαλους ανθρώπους που δε θα σκεφτούν μόνο αυτό. Λυπάμαι που με απέδειξες λάθος . Όχι δε ψήφισα πασόκ και όχι δε συμφωνώ εν γένει με την πολιτική της κυβέρνησης για πολλά πράγματα. Αλλα παρόλα αυτά news flash: ΝΑΙ ΓΙΝΕΤΑΙ κάποιος να συμφωνεί με ένα νομοσχέδιο που περνάει το πασοκ χωρις να είναι εγκάθετος πασόκος.



Παλικάρι μου η δημοκρατία εξ'ορισμού δε μπορεί να είναι ουτοπική. Δεν υπάρχει τρόπος να συμφωνούν 10 εκατομμύρια έλληνες για κάθε θέμα επειδή πολύ απλά μπορεί να υπάρχουν 10 εκατομμύρια διαφορετικές απόψεις. Για αυτό έχεις τους αντιπροσώπους. Και οι αηδίες περι προεκογικών υποσχέσεων που δεν πραγματοποιήθηκαν και τα λοιπά δεν έχουν καμία ισχύ επειδή αυτό το πράγμα συμβαίνει εδώ και 30 χρόνια, Όλοι φωνάζουν κατεβαίνουν σε πορείες κάνουν καταλήψεις αλλά στο τέλος ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ψηφίζουν. Το πρόβημα δεν είναι στο πολιτικό σύστημα , στην κλαψιάρικη νηπιακή νοοτροπία του έλληνα είναι

Δεν είπα αυτό

Αν στο ερώτημα " Σας αρέσει ο νέος νόμος πλαίσιο" μετά από debate δημόσιο κτλ, βγει ότι το 50%+1 διαφωνούν με αυτόν, ο νόμος θα πρέπει να ισχύει? Με τι νομιμοποίηση, εφόσον ο φυσικός φορέας της δημοκρατίας(ο λαός) τον απορρίπτει?

τοτε σου ζητω να με συγχωρεσεις. σε παρεξηγησα. υστερα και απο την πολιτικη σου αναλυση περι δημοκρατιας, εχω πειστει οτι υπαρχουν και ανοιχτομυαλοι υποστηρικτες του νομοσχεδιου...

γιατι θεωρεις δεοδομενο οτι ο περισσοτερος κοσμος της σχολης δε θελει καταληψη? ολους μας θιγει αμεσα αυτος ο νομος(ακομη κι αυτους που διαβαζουν οποτε δεν αποτελει ζητημα καποιων τεμπελχαναδων που διαβαζαν ξυναν τα παπαρια τους και λεγαν μωρε τι λες παμε να κανουμε μια καταληψη στο πολυτεχνειο ετσι για τη φαση...) ειτε απο τον κυκλο σπουδων που θα σπασει ειτε απο τις φοιτητικες παροχες ειτε απο τις αλυσιδες μπορω να βρω αλλους χιλιους λογους για τους οποιους η πλειοψηφια της σχολης θα ηθελε να κλεισει τη σχολη και να πεταει γιαουρτια στη διαμαντοπουλου(το λιγοτερο γιαουρτια).επομενως ας μη κανουμε ακυρες γενικευσεις γιατι ολα θα φανουν απο αυτην την εβδομαδα...

ωραια λοιπον αν καποιοι μαλακες συνεχιζουν και τους ψηφιζουν και γουσταρουν το αγγουρι στον κωλο σημαινει οτι ολοι πρεπει να κατσουμε να το ανεχτουμε? τοτε με την ιδια λογικη κανενας δε θα πρεπει να φερει αντιρρηση στην αποφαση του δ.σ. επειδη ακριβως το δ.σ. ειναι οι εκπροσωποι των φοιτητων...δεν ειναι ετσι τα πραγματα επειδη ακριβως ολοι αντιλαμβανομαστε το οτι υπαρχει ενα πολυ κρισιμο ζητημα σε σχεση με το νομο θα πρεπει να κατσουμε και να συζητησουμε απαλλαγμενοι απο κομπλεξ και διπολα του τυπου καταληψη οχι καταληψη και να δουμε τι θα κανουμε. εγω προσωπικα στηριζω και παντα στηριζα το οτι η καταληψη ειναι ενα πολυ δυναμικο μεσο το οποιο δινει την ευκαιρια στους φοιτητες να συζητησουν χωρις το αγχος του χρονου και των μαθηματων να στραφουν εξωστρεφα στην κοινωνια και κοινως να παμε να τα γαμησουμε ολα γιατι σωτηρια δεν υπαρχει...αν καποιος εχει να προτεινει κατι που θεωρει οτι ειναι πιο αποτελεσματικο απο απο τις καταληψεις και τις διαδηλωσεις την τριτη εχει συνελευση κι απο τη δευτερα ηδη θα ειναι μαζεμενος κοσμος στα σχολη...αυτα

@Godhatesusall  2 τα προβλήματα στον συλλογισμό σου:

1) Υπάρχει ένα ποσοστό του λαού που διαφωνεί με τα πάντα. Με τα πάντα όμως. Εγώ το ξέρω, εσύ το ξέρεις ακόμα και αυτοί μέσα τους το ξέρουν . Μεγάλο ποσοστό αυτού του ποσοστού το κάνει επειδή έτσι έχει μάθει ή επειδή έτσι το καθοδηγούν. ( Η κατανομή αυτών των ατόμων στη σχολή μας τυχαίνει να μην είναι κατ αναλογία με την υπόλοιπη κοινωνία )

2) Σε όλες μα όλες αυτές τις περιπτώσεις η μειοψηφία έχει πάντα το νταβατζιλίκι να πιστεύει ότι αυτή είναι η πλειοψηφία. Εγώ με τον περισσότερο κόσμο που έχω συζητήσει περί του θέματος είναι αρκετά σύμφωνος με το νομοσχέδιο. Τώρα οι εξαρτημένοι καθηγητές που δε θέλουν να ξεβολευτεί ο κώλος τους και οι απο κάθε φάρα αριστεροί , ΠΑΜΕδήτες και συναφείς που ζουν στον προηγούμενο αιώνα, ε σόρυ αλλά δεν αποτελούν την πλειοψηφία. Απλά είναι πιο φωνακλάδες.  Και στην τελική τι προτείνεις? Δημοψήφισμα για κάθε νομοσχέδιο που πάει να περάσει στη βουλή?

Οκ έχεις δίκιο, δεν έχει κανένα νόημα η συζήτηση "εγώ νομίζω ότι οι περισσότεροι θέλουν κατάληψη - εγώ όμως νομίζω ότι οι περισσότεροι δε θέλουν". Όλο το θέμα το ξεκίνησα όταν κάποιος κάλεσε τους φοιτητές να έρθουν όταν ζητηθεί από τον πρόεδρο του τμήματος να εφαρμοστεί η απόφαση του ΔΣ -Και πάνω σε αυτό, ναι συμφωνώ μαζί σου, ποτέ δε σχολίασα την απόφαση του ΔΣ που λες ότι έχω ψηφίσει, υποθέτω ότι είναι αυτή η δουλειά του και καλά έκανε. Δεν έχει όμως την εξουσία να την περάσει (σε αντίθεση με τη βουλή που αντιπαρέθεσες), οπότε η παρομοίωσή σου είναι ατυχής- Απλά η απορία μου ήταν και είναι αφού το πόσοι φοιτητές θα μαζευτούν εκεί να ζητήσουν την αναβολή θα επηρεάσει την απόφαση του προέδρου τμήματος (πράγμα που σημαίνει ότι η απόφαση ΔΣ δεν είναι αρκετή), γιατί να μην επηρεάσουν και φοιτητές που θα πάνε εκεί ζητώντας να μη γίνει η αναβολή?

Οι "καποιοι μαλακες" που "συνεχιζουν και τους ψηφιζουν και γουσταρουν το αγγουρι στον κωλο" δεν είναι λίγοι αλλά η πλειοψηφία των ελλήνων που κατέβηκαν στις εκλογές. Εφόσον ασπάζεσαι το δημοκρατικό πολίτευμα πρέπει να τους σεβαστείς.

εδιτ: κράχτους όσο γουστάρεις , κράξε και τον νόμο όσο θέλεις και τουσ βουλευτές και ό,τι άλλο θες , αλλά εφάρμοσέ τον και μην εμποδίζεις την σωστή λειτουργία των θεσμών.

 Σχετικά με τις καταλήψεις την αποψή μου την παρέθεσα πάνω

ΛΕΥΚΕΣ, ΛΕΥΚΕΣ ΟΙ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΕΣ,
ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΑΙΩΝΙΟΙ Κ ΟΙ ΣΧΟΛΕΣ ΚΛΕΙΣΤΕΣ.

Αν και πραγματικά δε θέλω να συμμετάσχω στη συζήτηση (...) έτσι όπως εξελίσσεται, θα το προσπαθήσω..

Δεν συζητάμε για κλείσιμο της σχολής, ή το να μην γίνει η εξεταστική. Ουσιαστικά, διεκδικούμε την εφαρμογή απόφασης της συγκλήτου

"Η Σύγκλητος καλεί τις Σχολές και τα Τμήματα να διευκολύνουν την άμεση διεξαγωγή συνελεύσεων προκειμένου να ενημερωθούν τα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας για τις καταλυτικές αλλαγές."

http://press.auth.gr/news/wordpress/?p=23744 (http://press.auth.gr/news/wordpress/?p=23744)

Νομίζω ότι υλοποιείται αυτή την απόφαση με το κάλεσμα ΓΣ, οπότε έχει κάθε "νομιμότητα" η κίνηση.

Αν θα πάει 3 μέρες πίσω η εξεταστική, δε θα γίνει και τίποτα.. Μην τρελαθούμε.

Το πολύ απλό που λέγεται, είναι στη ΓΣ να παρουσιαστούν οι αλλαγές, να δούμε πως αυτές μας επηρεάζουν, και αν τελικά κριθεί ότι πρέπει να υπάρξει αντίδραση, να βρούμε με ποιόν  τρόπο θα αποφασίσουμε.


Προσωπικά είμαι 100% υπέρ αυτής της κίνησης,γιατί την θεωρώ το λιγότερο που μπορεί να γίνει ως μια πρώτη αντίδραση στην πουστιά του υπουργείου..Γιατί περί πουστιάς πρόκειται, όταν περνάς τέτοιες αλλαγές με όλη την πανεπιστημιακή κοινότητα απέναντι τρείς μέρες πριν ξεκινήσει η εξεταστική.

Τώρα αυτό που θα ήθελα, είναι να αντιμετωπιστεί η κατάσταση με τη σοβαρότητα που της αρμόζει. Να γίνει σοβαρή κουβέντα, μακριά από τα δίπολα ΜΑΣ-ΕΑΑΚ, κατάληψη - μή κατάληψη, και να κρίνουμε τις απόψεις, πέρα από τις προκαταλήψεις μας.

Ξέρω.. Αυτό δεν έχει γίνει ποτέ.. ξέρω ξέρω... Όμως και τέτοια πουστιά από υπουργείο δεν έχει παιχτεί ποτέ ξανά, ανεξάρτητα από το αν ο νόμος είναι καλός ή κακός.

Βρεθήκαμε μπροστά σε ραγδαίες εξελίξεις, που οφείλουμε να ακολουθήσουμε. Το να γίνει η ΓΣ, νομίζω είναι αυτονόητο.

Η συμμετοχή μας σε αυτή ενεργά, για να μην καταλήξει σε κόντρες μεταξύ πορωμένων απαραίτητη.

Την περίπτωση κάποιος να μη θέλει να κάνει καμία μορφή κινητοποίησης αλλά απλά να θέλει να βγει όσο το δυνατόν γρηγορότερα από το σαθρό ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα την έχετε σκεφτεί?Αν υποθέσουμε ότι το 51 τις εκατό των φοιτητών αποφασίζει να γίνει κατάληψη μιας σχολής μέχρι να ικανοποιηθούν τα αιτήματά του,αρκεί αυτό για να μην προχωρήσει τις σπουδές του το άλλο 49?Γιατί να γίνουν καταλήψεις και όχι διαδηλώσεις?Σχολές ανοιχτές κι όποιος θέλει ας μην έρθει.Αν κάνει διακοπή φοίτησης ο μισός φοιτητικός πληθυσμός δεν είναι αυτό τρόπος πίεσης?Ή μήπως δεν αφήνει η μαμάκα?
Παίζουμε μάντεψε ποιος? :D

εγω τη Δευτερα παντως θα δωσω ΣΑΕ1 ο κοσμος να γυρισει αναποδα

Να τα δινες στην ώρα τους και 'συ.
Τι φταίει το ελληνικό πανεπιστήμιο να θρέφει τέτοιους κοπρίτες;
Γιατί να διευκολύνουμε τους τεμπέληδες σαν και σενα που δε διαβαζουν στην ωρα τους με εξτρα εξεταστικες; Ξέρεις ποσα μας κοστιζουν;

ΑΜΕΣΗ ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΣ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΥ!

:D

υψωνω το ποτηρι μου καλε μου κυριε...

πιστευω πως ο πετριδης δεν σκαμπαζει ουτε χριστο ουτε αντιχριστο ουτε δσ

την περιπτωση να δεις τι συμβαινει στην κοινωνια και να αγωνιστεις για το εκπαιδευτικο συστημα αντι να κοιτας μονο την παρτη σου την εχεις σκεφτει εσυ?

Δε βρέχει,μας φτύνουν...

+10000

Αν θέλεις επανάσταση ψηλέ κάντην στον ελεύθερό σου χρόνο. Αν δε σου φτάνει αυτός, μην πας στην εξεταστικη και στα μαθήματα και κατέβα στους δρόμους. Αλλά δεν έχεις κανένα δικαίωμα να απαιτείς να το κάνουν και οι υπόλοιποι. Και όταν αυτοί σε γράφουν στα παπάρια τους να διαλύεις τραμπούκικα τη δουλειά τους για να σε προσέξουνε . Αλλά όπως λέει ο pavlos αυτό δεν έχεις τα αρχίδια να το κάνεις . Θέλεις να έχεις την δικαιολογία ότι η σχολή έκλεισε και δεν έχεις κάτι καλύτερο να κάνεις.

Αχ ρε αννουλα, μας κατεστρεψες...
Κραταω μερικα highlights απ όλες τις σελίδες των τελευταίων ημερών:
Πουστιά του υπουργείου
Αναβολή εξεταστικής
Συνέλευση την Τρίτη
Ποιος ειναι τελικά ο πρόεδρος του τμήματος;
Ποιος είναι τελικά ο ψηφισμενος νόμος;

Κλπ κλπ

Ευρύτερη εκτεταμένη σύγχυση απ όλες τις απόψεις
Γαμησε τα δηλαδή
Απο που να ξεκινήσεις και που να τελειωσεις

Αυτο που πρέπει να δούμε όλοι είναι ότι πάντα είχαμε διάφορετικες (ακόμα και ακραίες) απόψεις μεταξύ μας σε σχέση με τα τεκταινόμενα. Δεν πρέπει να αφήσουμε αυτο να μας αποθαρρυνει. Ούτε να μας φοβίζει. Απαιτείται επιτέλους να κάτσουμε όλοι μαζί οι τημμυδες (και ευρύτερα απο μακροσκοπικη σκοπιά) και να δούμε τι γίνεται. Τι πέρασε, πως μας επηρέασε, τι επαιται, και τι κάνουμε για αυτο. Απαοτειται βεβαια συζήτηση, διάλογος, ανταλλαγή απόψεων, πες το όπως θες.

Να διαφωνησουμε. Άγρια. Ωραία. Δεν μου αρέσουν οι μονοχρωμες και μονοτονες συζητήσεις.
Να δούμε που κυμαίνονται οι απόψεις, οι προτεραιότητες, και να δράσουμε αναλόγως.




Εγω λοιπόν στην κατεύθυνση όλων των παραπάνω θα ακολουθήσω το παρακάτω πρόγραμμα
Κυριακή ενημέρωση ονλαιν κλπ για τον νομό και τις μέχρι στιγμής αντιδράσεις και απόψεις
Δευτέρα σχολή για απο κοντά αξιολόγησης του κλίματος, και για συζήτηση επί του θέματος, με ελπίδα να σκεφτεί κάποιος κάτι πρωτότυπο και αποτελεσματικό για αντίδραση
Τρίτη, θεού θελοντος και εξεταζομενου επιτρεποντος, Γενική συνέλευση

Και βλέπουμε


Τα λέμε την Δευτέρα στην σχολη

Από πιο πανεπιστήμιο προέρχεται η Αννούλα;Με ποια ταμπέλα ζήτησε την ψήφο του κόσμου;
Ήταν αυτή η κατάλληλη εποχή για μεταρύθμιση στην παιδεία;
Ισχύουν αυτά που είπε ο Δημαράς (απ'τις σημαίες του πασοκ στις εκλογές);
http://tro-ma-ktiko.blogspot.com/2011/08/blog-post_1552.html
Παρεπιπτόντως μέχρι στιγμής διάψευση δεν υπάρχει.
Τι παιχνίδια παίζονται;Ποιους συμφέρει η κατάληψή;Γιατί μη μου πείτε ότι η κυβέρνηση δεν
ήξερε τι θα ακολουθήσει...Τυχαία επέλεγη να ανοίξει τώρα αυτό το θέμα;
Ποιοι ευθύνονται για την ύπνωση στην οποία έπεσε πέρισυ το φοιτητικό κίνημα;
Σε μερικούς μήνες από τώρα θα υπάρχει ελληνικό πανεπιστήμιο ή θα ακολουθήσει το
δρόμο του οτε;Και τι θα το εμοδίσει αυτό πλέον;
Μπορεί κάποιος να κάνει μία προσπάθεια να μου απαντήσει σ'αυτά τα ερωτήματά;

+1

παντως ρε, νομιζω ολοι αντιλαμβανομαστε οτι τοσο τεχνικα οσο και επικοινωνιακα οι δυο επιλογες
α. καθενας να αποφασισει μονος του καν να παει η να μην παει στα μαθηματα η στον αγωνα
β. ολοι οι καποιοι να συνεδριασουν και απο κοινου να καταληξουν σε μια αποφαση
εχουν τελειως διαφορετικο βαρος.

εξαλλου δεν εχουν να κανουν ολα τα θεματα με το ποσο χοντρα αρχιδια εχουμε.

ακομα δεν εχουμε καταλαβει η αποφαση δσ δεν σημαινει τιποτα,αλλα τι θα κανει ο πρυτανης?

Βρε μπορεί να μην έχουν το ίδιο βάρος αλλά γιατί να πρέπει η συλλογική απόφαση να είναι δεσμευτική για όλους? Δεν έχει κανένα νόημα να είναι, επειδή το να γίνουν τα μαθήματα δεν αποτρέπουν κανέναν να αγωνιστεί. Απλά αποτρέπουν την αίσθηση του μαλάκα που θα έχει επειδή οι άλλοι πηγαίνουν σε αυτά ενώ αυτός είναι στον δρόμο και φωνάζει. Εκεί μπαίνουν τα αρχίδια. Το να μη σε πειράζει ότι εισαι ο μαλάκας της υπόθεσης επειδή έχεις ένα ανώτερο κίνητρο.

+1

Εννοείται.
Προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν πρόκειται μέσα στην εξεταστική να γίνει τίποτα.

Με μια γρήγορη ανάγνωση στα ποστ του σαν ζουλάπι :

1. Η κλάψα είναι για αυτούς που έχουν μουνιά.
2. Οι θαρραλέες πράξεις για αυτούς που έχουν αρχίδια.
3. Οι καταλήψεις για αυτούς που δε διαβάζουν.
4. Και οποιος δεν τελειώσει τη σχολή είναι μπούφος.

Πες καμιά μαλακία για μετανάστες και μπήκες στο λαος.

Κατά τα άλλα το ποστ του rspappas (γνήσιο ποστ αγανακτισμένου) πιστεύω είναι σε μια σωστή κατεύθυνση. Πολλοί δε νιώθουν να ανήκουν στην πκσ, ή στα εαακ, ή στην αριστερά, ή...  Είναι επιτακτικό να συμφωνήσουμε όλοι στα ελάχιστα. Ότι πρέπει να υπάρξει αντίδραση. Οι τρόποι που θα αντιδράσουμε είναι αυτοί που θα πρέπει να εξεταστούν. Από τη στιγμή που συμφωνήσουμε σε αυτά τα ελάχιστα όμως, η παύση της εξεταστικής είναι αναγκαία και το να θέτουμε ψευδοδίπολα δεν έχει κανένα νόημα. Η βαρβαρότητα επελαύνει και όλες οι κοινωνικές ομάδες είναι στο πόδι. Και να πάρεις πτυχίο σε κάποια από αυτές θα ενσωματωθείς και όταν θα απασχολείσαι με ελαστική μορφή πάλι ο πατέρας σου θα σε ταίζει. Αυτό που θέλω να πω, είναι ότι δε γίνεται μια ζωή να τρέχεις. Και δεν πρέπει να κρυβόμαστε πίσω από το εφήμερο της φοιτητικής ιδιότητας.

Στη συγκυρία αυτή μπορούμε να βρεθούμε στο δρόμο με άλλα κομμάτια της κοινωνίας. Οι αγανακτισμένοι θα επανεμφανιστούνε, υπάρχει το ραντεβού της άμεσης δράσης και δημοκρατίας, ΔΕΘ κ.τ.λ. Οι τελευταίες απεργίες έδειξαν εμπιστοσύνη στο συλλογικό και πρέπει να υπάρξει συνέχεια.

http://www.youtube.com/watch?v=kewxgZbswyY&t=2m50s

 :D

Ήθελα να το ποστάρω από το μεσημέρι. Κόψτε το.

zoulapi
να προσέχεις με ποιον κάνεις παρέα και με ποιον συζητάς...

αν εχουμε αρχίδια,αν έχουμε μουνιά....τι είναι αυτά ρε ????
για όποιον λέει ότι δεν γίνονται δράσεις αμα δεν έχει κατάληψη ,είναι βλάκας και μιλάει χωρίς να ξέρει..
Και για όποιον μιλάει για ανατροπή νόμου μπλα μπλα με ανοιχτές σχολές τότε μάλλον δεν έχει τρέξει γενικά και τα βλέπει απο την τιβι τα γεγονότα και τις εξελίξεις..

τώρα προφανώς άτομα σαν τον κομίμη και τον ζουλάπι δεν έχει νόημα να πούμε τίποτα παραπέρα..
Είναι ταξικοί μας εχθροί και θα στέκονται πάντα απεναντί μας...

και για να το πάμε και αλλού
πάω στοίχημα ότι ακόμα δεν έχεις μπορέσει να καταλάβεις τις απεργίες και τις καταλήψεις σε χώρους εργασίας γιατί υπάρχει και εδώ η αξιωματική αντίφαση να αγωνίζεσαι με καταλήψεις για να αποκτήσεις τα στοιχειώδη εργασιακά δικαιώματα που έχουν χαθεί
ε?
Η θέση σου είναι ξεκάθαρη και είναι εναντίον των αγωνιζόμενων ανθρώπων που παλεύουν για αξιοπρέπεια και ελευθερία,,

Καμία ανοχή στους εξουσιαστές και στα τσιράκια τους..

Α και κάτι τελευταίο
όχ μόνο δεν ασπαζόμαστε την δημοκρατία σας,αλλά την πολεμάμε κιόλας
https://www.youtube.com/watch?v=ESIK3xRrDVU
 

Τι να πω... Δηλαδή απο 10 ποστ τα οποία αμφιβάλω αν διάβασες με προσοχή, με έχεις γνωρίσει τόσο καλά που πρόλαβες να με βάλεις σε στρατόπεδο. Δεν έχω κάτι παραπάνω να σου απαντήσω. Δε μπορω να κάνω διάλογο μαζί σου όταν έχεις πάρει απόφαση εκ των προτέρων ότι εξυπηρετώ συγκεκριμένα συμφέροντα και, ότι είμαι - για το θεό δηλαδή - ΕΧΘΡΟΣ σου. Απλά είναι λυπηρό κατά τη γνώμη μου άνθρωπος 20κατι χρονών να έχει τέτοια νοοτροπία.

Ά βασικά έχω κάτι
Τι το κακό έχουν τα μουνιά?



@batman

Αν αδυνατείς να ερμηνεύσεις τον μεταφορικό λόγο και βρίσκεις γαμάτο να παραθέτεις σκόρπιες λέξεις συνομιλητών χωρίς τα συμφραζόμενά τους, δε σου φταίω εγώ. Πάντως είναι κάτι που θα έκανα και εγώ στο δημοτικό αν είχα έλλειψη επιχειρημάτων .
Πασόκ και Λάος έχουμε μέχρι στιγμής. Άλλος κανείς?

Ο τρόπος που μιλάς (και τα μυαλά που κουβαλάς για να μιλάς έτσι) δεν είναι καθόλου τυχαίος, ούτε είσαι και ο μοναδικός στο είδος σου.
Ο τρόπος αυτός είναι που αναπαράγει σχέσεις εξουσίας ανθρώπων πάνω σε ανθρώπους και καταπιέζει ολόκληρες κοινωνικές ομάδες.
Για αυτό συμμαζέψου λίγο.

 Μαλακες νταξει ασχολειστε με το ζουλαπι που εχει αποδειξει εδω και καιρο τι καλο κουβαλαει στο κεφαλι. Τι να πω. Μερικα ατομα ειναι απλα για σφαλιαρες δε μιλας καν μαζι του. Μη πεις τι λεξη απο φ δε θα με προσβαλεις ισα ισα θα δελεαστω πιο πολυ να ριξω σφαλιαρα και σε σενα.


 Τεσπα τα παντα ειναι για το πουτσο και γινονται χειροτερα οι αποπανω μας εχουν γραψει στα αρχιδια τους αν καποιος βρισκει μια πιο ΛΟΓΙΚΗ λυση απο την επανασταση ας μου πει και μενα. Λοιπον σταματηστε να νομιζετε οτι η επανασταση ειναι μαγκια και οτι οι αριστεροι λενε για επανασταση για να το παιξουν κακα παιδια(ισως μερικοι), δεν ειναι μαγκια ειναι στοιχειωδης νοημοσυνη απεναντι σε αυτα που εχουμε να αντιμετωπισουμε. Αντε νιωστε.

 Ειλικρινα δε με ενδιαφερει αν χαθει η εξεταστικη ή οχι. Το θεμα ειναι να γαμηθουν ολα και νιωθω χρεος μου να στηριξω καθε σπιθα που ισως προκαλεσει αναφλεξη.

Aφιερωμενο
https://www.youtube.com/watch?v=8W9dvNX_83c

[/quote]



Όσο για τις καταλήψεις στο παρελθόν όλοι έχουμε δει πόσο καλό μας έκαναν και πόσο πέτυχαν οι αγώνες....
Στο τέλος θα μείνουμε πάλι με μία απογοήτευση και όλοι θα λέμε πάλι οι μαλάκες οι ηλεκτρολόγοι την πληρώσαμε.
Όλες οι σχολές δίνανε εξεταστικές κ εμείς οι υπεραγωνιστές τις χάναμε όλες.
[/quote]

Δεν τα λες όλα. Και στη τελευταία συνέλευση πριν τη λήξη της κατάληψης βγαίναμε και... νικητές από τον αγώνα και την ΕΠΑΝΑΣΤΑΣΗ που κάναμε ενώ φυσικά ο ΗΔΗ ΨΗΦΙΣΜΕΝΟΣ ΝΟΜΟΣ ήταν εκεί που ήταν. Και φυσικά οι άλλες σχολές ήταν οι μαλάκες που δίνανε εξεταστικές κανονικά και δεν αντιδρούσαν κλπ κλπ. Εδώ κολάει το μας φτύνουν και νομίζουμε ότι βρέχει. Αλλά δε πειράζει, ας τα μάθουν και οι νέες γενιές ηλεκτρολόγων αυτά... :)

Άντε το σχέδιο είναι 2 Σεπτ...Στο λογισμό Ι  που είναι την Δευτέρα το πρωί  8.30  να παμέ;
(είμαι λίγο άσχετος από τέτοια).Την Τρίτη δεν δικαιολογέιται κανένας να μην είναι συνέλευση...

Να πάμε. Για να στηρίξουμε την απόφαση περί αναβολής της εξεταστικής.
Κ γενικά επειδή θα 'χει κόσμο η σχολή κ θα γίνεται μια πρώτη συζήτηση για το νόμο.

Συγγνώμη που γίνομαι κουραστική, αλλά δεν έχω καταλάβει ακόμα αν το ΔΣ έχει τη δυνατότητα να αναβάλλει την εξεταστική, χωρίς κάποια επιπλέον επικύρωση. Μπορεί να μου απαντήσει κάποιος.. ?
Γράφω και Δευτέρα και Τρίτη...
 :'( :'( :'(
Την Τρίτη δεν θα γίνουν οι εξετάσεις όλη μέρα?

San_zoulapi σε παω πραγματικα. Και μην φοβασαι οτι ανηκεις στην μειοψηφια, απλα δυστυχως καποιοι φωναζουν περισσοτερο απο τους αλλους.

επισης +1 στον san zoulapi. κ δεν ανηκεις στην μειοψηφια... αντιθετα εισαι συντριπτικη πλειοψηφια. απλα δεν εχει κανεις διαθεση να μπλεχτει σε (τετοιου επιπεδου) συζητησεις κ να σπαταλησει το χρονο του τοσο ανουσια...

εεε μην τρελένεσαι... δεν είστε και η συντριπτική πλειοψηφία...
 και λίγος σεβασμός σε... ''τέτοιου επιπέδου συζητήσεις..."

Παραβλέπω το ποστ του καπνιά.......

Δεν κρατιέμαι να μη γράψω μετά από αυτά που διάβασα.

Ενώ είμαι κάτα των καταλήψεων όπως είχαν εξελιχθεί μερικές φορές παλιότερα μου κάνει εντύπωση που διαβάζω κάποιους (αχαρακτήριστους ίσως ; ) να μιλάνε για δημοκρατία !!!!

ΚΑΛΑ ΣΕ ΑΛΛΟ ΚΟΣΜΟ ΖΟΥΜΕ ; ; ; Ποια είναι η δημοκρατία που ζούμε και δεν έχω καταλάβει ;

1)Δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑ μεγάλο ή μικρό κανάλι που με τον έναν ή τον άλλο τρόπο να μην είναι προσκείμενο σε κάποιο κόμμα.

2)Είναι δημοκρατία το 1.800.000 ανθρώπων που κάθε φορά μεταφέρεται από τη Ν.Δ. στο ΠΑΣΟΚ και vice versa  για λόγους ρουσφετιών και βολέματος να εκλέγει κυβέρνηση ;

3)Είναι δημοκρατία να μπαίνει η χώρα στο ευρώ και να πανηγυρίζουμε όλοι σαν καραγκιόζηδες ενώ κανείς δε μας εξήγησε ότι για να μπούμε στο ευρώ αποκρύψαμε τεράστια χρέη τα οποία με την είσοδο στο ευρώ σε λίγα χρόνια θα έχουν εκτιναχθεί ;

4)Είναι δημοκρατία ότι όλοι βρίζαμε τους αγρότες ότι τρώγανε τα κονδύλια της Ε.Ε. και δεν κάνανε τίποτα ενώ δεν υπήρξε ούτε ένα πρόγραμμα κατάρτισης για το πώς θα χρησιμοποιήσουνε αποδοτικά αυτά τα κονδύλια ;

5)Είναι δημοκρατία ότι κάθε 5-6 χρόνια στην Ελλάδα γίνεται και από μια περαίωση ;

6)Είναι δημοκρατία ότι κάθε 5-6 χρόνια νομιμοποιούνται τα αυθαίρετα ;

7)Είναι δημοκρατία ότι ιατρικά υλικά τα οποία στο εξωτερικό πουλιούνται 1200 ευρώ εδώ πουλιόταν 5000 ευρώ με την ανοχή της κάθε κυβέρνησης με αποτέλεσμα να έχει εκτιναχθεί το χρέος των ταμείων ;

Μπορώ να συνεχίζω να γράφω επ' άπειρον............

Δεν αντιλέγω ότι πλέον έχει έρθει η ώρα αυτή η χώρα να μπει σε μία τάξη. Όμως πόσο πιο πασιφάνες μπορεί να είναι ότι γίνεται το αντίθετο ;

Ενώ σιχαίνομαι τα περί συνωμοσιολογίας πόσο πιο πασιφανές μπορεί να είναι ότι ενώ στην Ευρώπη υπήρχαν κάποια ψίχουλα κοινωνικού κράτους και κράτους δικαίου (πιθανότα από τα ελάχιστα μέρη στον κόσμο) με τη δικαιολογία της οικονομικής κρίσης πάνε να αποδομηθούνε πλήρως ;

Ίσως είναι η μοναδική φορά που το πιστεύω αυτό αλλά ίσως για πρώτη φορά πρέπει να ξεκινήσουν όντως συνελεύσεις σε όλη την Ελλάδα, να ξεκινήσουν από τα της παιδείας και να επεκταθούν στη συνέχεια.

Α και παρεμπιπτόντως δε με συμφέρει καθόλου να γίνει αυτό τουλάχιστον σε βάθος των επόμενων 2-6 χρόνων.

για την συντριπτικη πλειοψηφια το πιστευω... για το ΄΄τετοιου επιπεδου΄΄ εννοω τον τροπο που γινονται.. δεν γινεται ουσιαστικος διαλογος κ η συζητηση συχνα ξεφευφει..

Αύριο ότι ώρα και να δίνετε ότι μάθημα και να δίνετε καλό θα ήταν να πάτε στη σχολή.
Το τοπίο δεν είναι ξεκάθαρο γενικότερα.
Κατα πάσα πιθανότητα θα υπάρξουν αυριο κάποιες κινητοποιήσεις και αντιδράσεις.
Επειδή κανένας αυτή τη στιγμή δεν μπορεί να σας πει υπεύθυνα τι γίνεται και τι θα γίνει, και επειδή κανένας δεν πρόκειται να πάρει την ευθύνη εαν τελικά δωθεί(ουν) κάποιο(α) μαθήματα το καλύτερο είναι να είστε διαβασμένοι και να είστε όλοι παρόντες.

Εξάλλου κανείς δεν γνωρίζει πως και πότε θα δωθούν τα μαθήματα που θα χαθούν (αν χαθούν τελικά).

Και στις 2 περιπτώσεις είναι επιλογή των εκάστοτε οπότε ναι είναι δημοκρατία...


Πόσα χρέη απέκρυψε η Ελλάδα για διαφώτισε μας...εγώ ξέρω για 1-2 δις ευρώ μόνο και άλλες χώρες όπως η Ιταλία έχει αποκρύψει περισσότερα με σουάπς...Επιπλέον η είσοδος στο Ευρώ συνεπαγόταν ακόμα μικρότερα επιτόκια δανεισμού λόγω της μεγαλύτερης διασύνδεσης της οικονομίας μας με τις οικονομίες της δυτικής Ευρώπης. Το 1981 ο Παπανδρέου δανειζόταν με 17% επιτόκιο και μετά τη συνθήκη του μάαστριχ τα επιτόκια έπεσαν κάπου στο 4-5 % και όταν μπήκαμε στο Ευρώ έπεσαν ακόμα πιο χαμηλά στο 3%... Το χρέος εκτινάχτηκε λόγω εξόδων (Ολυμπιακοί αγώνες και δημόσιος τομέας) και λόγω αντιπαραγωγικότητας...Αυτά τα είχα αναφέρει και το 2005 στο πολυτεχνείο και δέχτηκα διάφορες ύβρεις από άτομα που πίστευαν ότι όλα κυλούσαν ρολόι και ότι δεν υπάρχει πρόβλημα...δεν υπάρχει έλλειψη δημοκρατίας, απλά οι πολίτες αυτής της χώρας είναι ηλίθιοι και αγράμματοι για να διαχειριστούν την εξουσία που τους δίνει η δημοκρατία...


Ποιά είναι τα κονδύλια που έτρωγαν οι αγρότες και με ποιόν τρόπο; Εξήγησε μας... Εγώ που είμαι από αγροτική περιοχή γνωρίζω ότι οι επιδοτήσεις δίνονταν μοιρασμένες σε κάθε κιλό παραγωγής συγκεκριμένων προϊόντων...αργότερα άλλαξαν μορφή και πήγαιναν με το στρέμμα όπου πήραν υπόψιν τη μέση παραγωγή για να βγάλουν την τιμή...για καλαμπόκι, σιτάρι, βαμβάκι πχ είναι κάτι πιο λίγα από 50 ευρώ το στρέμμα που σημαίνει ότι 100 στρέμματα αντιστοιχούν σε 5000 ευρώ...αυτά είναι τα κονδύλια που έτρωγαν οι αγρότες? ;D Τα 50 ευρώ δε φτάνουν ούτε για τη σπορά στο καλαμπόκι και όλες οι επιδοτήσεις δίνονταν και δίνονται σε βιομηχανικά προϊόντα που σημαίνει ότι δημιουργούν θέσεις εργασίας και αυξάνουν τις εξαγωγές...η επιδότηση στους αγρότες είναι απλώς η "μίζα" και το κράτος έχει πολλαπλά οφέλη από τα προϊόντα...


Είναι κάτι από τα παραπάνω που γράφεις που έγινε με αντιδημοκρατικές διαδικασίες; Τα επέβαλλε καμιά χούντα;

Για αυτούς που μιλάνε για τη συντρηπτική πλεοψηφία που δεν θέλει να χάσει μαθήματα και κλαίγονται τελοσπάντων.

Τα πράγματα είναι απλά. Η Σύγκλητος μιλάει για διευκόλυνση της διεξαγωγής των συνελεύσεων προς ενημέρωση των σπουδαστών και της φοιτητικής κοινότητας για τα μέτρα που πέρασαν. ΟΚ πετάει το μπαλάκι στους φοιτητές, το έχουμε ξαναπεί. Αφού όμως δίνεται αυτή η δυνατότητα πρέπει να την εκμεταλλευτούμε.

Όποιος γουστάρει έρχεται στη συνέλευση. Όποιος δεν γουστάρει ας μην έρθει, θα αποφασίσουν οι υπόλοιποι για αυτόν. Όποιος πάλι είναι αντίθετος με την όλη φάση και υποστηρίζει - θέλει το νέο νομοσχέδιο ας έρθει στη συνέλευση, ας κατεβάσει ένα πλαίσιο (Παρδαλές καμήλες θες, παρδαλές κατσίκες θες, πολύχρωμα πόνυ, ιπτάμενα αλογάκια, πες το όπως γουστάρεις στην τελική) και εφόσον ψηφιστεί στη συντρηπτική πλειοψηφία όπως λένε μερικοί τότε πάω πάσο. Αυτή θα είναι και η συλλογική απόφαση.

Μη λέμε όμως μαλακίες του στυλ: Εγώ είμαι σίγουρος ότι οι περισσότεροι θέλουν εξεταστική, για αυτό ας μη γίνει καθόλου συνέλευση. Τι ψωλιές είναι αυτές; Στη χειρότερη χάνετε 1-2 μαθήματα, τα δίνετε 5 μέρες μετά, τα δίνετε μετά την εξεταστική ή και καθόλου. Δεν χάθηκε και ο κόσμος. ΟΚ έχουμε καταλάβει ότι αυτή η σχολή έχει γεμίσει (δεν θέλω να χαρακτηρίσω, γιατί θα προσβληθούν άτομα και θα τους πέσει το πουλάκι) με άτομα τελοσπάντων που όταν το ΠΑΜΑΚ ψηφίζει κατάληψη, αυτοί θέλουν να πάμε με τα πολύχρωμά τους πόνυ στα μαθήματα γιατί ξέρουν ότι όσο σκατά και να είναι τα πράγματα, αυτοί μια μέρα θα τελειώσουν και θα γίνουν επιστημονάρες.

Κάτσε ρε φίλε δε σε νοιάζει καθόλου το σύνολο; Στα παιδιά σου τι θα πεις όταν σε ρωτήσουν: Τι έκανες τότε μπαμπά; Άρμεγες κατσίκες;

Σόρρυ αν επανέλαβα πράγματα που έχουν ειπωθεί αλλά δεν γίνεται να διαβάσω ΚΑΙ τα 25.678 ποστ.

Αυτό είναι "πρόβλημα" της δημοκρατίας. Προφανώς καμία απόφαση πουθενά στον κόσμο δεν είναι "βέλτιστη" για την επίτευξη κάποιου στόχου γιατί οι πολιτικοί πρέπει να κρατάνε ισορροπίες.

Αν θέλεις "επιστημονική" και "βέλτιστη" διακυβέρνηση πάμε σε άλλα ,εξόφθαλμα ολιγαρχικά, μονοπάτια.


Σε όλες αυτές τις περιπτώσει η "μειοψηφία" είχε κερδίσει συνέλευση ή ΔΣ σε μαζικό φορέα(σωματείο, ΣΦ κτλ). Σε αυτό τον μαζικό φορέα έχουν δικαίωμα συμμετοχής όλοι. Όσοι δεν πάνε να ψηφίσουν, κακό του κεφαλιού τους. Ποιος είπε ότι η δημοκρατία είναι εύκολη.


Δες τι γίνεται. Έστω ότι εγώ θέλω να ασχοληθώ με τις κινητοποιήσεις που κορυφώνονται. Πίστεψε με, αυτό θέλει ΠΟΛΥ χρόνο(τα έζησα και 5 χρόνια πριν). Αν λοιπόν για ένα εξάμηνο εγώ 10 ώρες την ημέρα είμαι στο πανεπιστήμιο και ασχολούμαι με τα κινηματικά δεν θα υπάρχει χρόνος να κάνω τίποτα άλλο. ούτε διάβασμα ούτε τίποτα. Εγώ λοιπόν που (και καλά) είμαι συνειδητοποιημένος αριστερός που αντιτίθεται στις αλλαγές το κάνω, χωρίς να με νοιάζουν οι προσωπικές συνέπειες. Ο πρωτοετής φοιτητής, ο "λιγότερο" συνειδητοποιημένος κτλ γιατί να μπαίνουν σε ένα δίπολο αγώνας ή κατάληψη?

Από την άλλη μεριά σκέψου ότι η κατάληψη είναι το αντίστοιχο της απεργίας στον εργασιακό χώρο. Όταν γίνεται απεργία απαγορεύουν ακόμα και στους μη απεργούς να δουλέψουν. Γιατί ο σκοπός της απεργίας είναι να πιέσεις το αφεντικό να κάνει παραχωρήσεις. Μέσω αυτού του αυτοκαταστροφικού χορού έχουν γίνει ΟΛΕΣ οι κατακτήσεις που εσύ θεωρείς δεδομένες: Πληρωμένες άδειες, 8ωρο, ανθρώπινους ρυθμούς εργασίας κοκ. Ακριβώς και αυτό είναι η κατάληψη: Οι καταληψίες ζούνε μέσα στην αντίθεση του ότι πολεμούν για ένα καλύτερο πανεπιστήμιο κλείνοντάς το. Αυτό σε μια πρώτη ματιά φαντάζει ηλίθιο, αλλά με μια δεύτερη ανάγνωση οι αντιθέσεις υπάρχουν παντού στην κοινωνία μας: Από τις απεργίες που ανέφερα , μέχρι και την πιο καραμπινάτη έλλειψη σίτισης στην αφρική ενώ στην αμερική τρώνε χαβιάρι.

το αστειο της υποθεσης ειναι οτι ολοι αυτοι που δεν ειναι υπερ ενος δραστικου μεσου για αγωνα(βλ.καταληψη,απεργια)απαιτουν να σεβαστουμε μια αποφαση συνελευσης η οποια μιλαει για ανοιχτες σχολες οταν ομως η συνελευση παιρνει αποφαση για καταληψη τοτε ειναι μειοψηφιες που εμποδιζουν τον κοσμο να διαβασει...για οσους θελουν να διαβασουν η εξεταστικη θα παει αργοτερα αν δε τους νοιαζει ο νομος ας κατσουν σπιτι τους να βγαλουν αλλα 10 μαθηματα. ο χριστοδουλος ο πρωτος διδαξας!

"so many types of people will never get along..till I bust out my boombox and play this song.."


https://www.youtube.com/watch?v=8yvEYKRF5IA

εγω παντως σας το λεω απο τωρα μαθηματα δεν προκειται να δωθουν και ας ερθουν οι καθηγητες με αλυσιδες.ωστοσο ναι καλο ειναι να ερθουν οι φοιτητες για να συζητησουμε, να προετοιμασουμε τη συνελευση κτλ

οκ λοιπον να σεβαστω την αναγκη για συνελευση αρκει να σεβαστουν κ οι αλλοι την αναγκη για μη αναβολη της εξεταστικης. αν δεν κανω λαθος την πεμπτη το απογευμα δεν εξεταζεται κανενα μαθημα.. ας διαθεσουμε λοιπον καποιες ωρες απο το διαβασμα μας(οσοι θελουν τουλαχιστον) για συνελευση.. δεν καταλαβαινω γιατι ειναι αναγκη να κλεισουμε για τρεις μερες... κ αν γινει τελικα συνελευση τοτε θα εχουμε την αποφαση των φοιτητων για το αν θα κλεισουμε η οχι..

Ε ρε φιλε ολοι την Τριτη θα κανουν συνελευσεις. Αν ηταν ετσι τοτε ολες οι σχολες & τμηματα θα εκαναν οποτε τους βολευει για να μη χαθει μαθημα και θα γινοταν της πουτανας. Η μηπως θα περιμενουν ολοι ποτε εμεις οι λαμπροι επιστημονες ηλεκτρολογοι μηχανικοι θα βγαλουμε αποφαση συλλογου. Σκεψου τα ολα αυτα. Ολοι οι Ελληνες φοιτητες θα χασουν και απο ενα μαθημα. Γιατι τρελαινεστε τοσο πολυ. Κανεις δε μιλησε για αναβολη της εξεταστικης. Το κλαψιμο φανταζομαι ειναι για τις 3 αυτες μερες που ΙΣΩΣ (γιατι ακομη δεν ειναι σιγουρο) χαθουν τα μαθηματα. Και παλι, το point δεν ειναι να μη χαθουν μαθηματα, η ποτε θα δωθει το χαμενο μαθημα κτλ κτλ κτλ, ειναι το τι θα κανουμε εμεις σαν φοιτητες. Θα κατσουμε και θα διαβαζουμε σαν καλα παιδακια οπως καναμε στο δημοτικο γιατι ετσι επρεπε; Εχεις διαβασει κανενα ποστ, αρθρο η οτιδηποτε περι συνθηκων εργασιας μετα το πανεπιστημιο η πιστευεις πως θα βγεις επιστημοναρα απο τη σχολη και ολοι θα σε ζητανε γιατι θα βγαλεις τη σχολη στα 5 χρονια με μεσο ορο 7,5 - 8 ; Και αντε ας υποθεσουμε οτι βγαζεις τη σχολη στα 5 χρονια με μεσο ορο 10 και σε ζητανε οι πλουσιοτερες εταιριες στον κοσμο για διευθυντικη θεση, τι γινεται με τους υπολοιπους; Τι ανθρωπος μπορει να ειναι καποιος που να μην τον ενδιαφερει καθολου το συνολο; Να μη τον ενδιαφερουν καθολου οι αλλοι; Πραγματικα δεν καταλαβαινω πως σκεφτονται μερικοι ανθρωποι..Η ζωη δεν ειναι μονο η σχολη και το πως θα περασουμε τα μαθηματα μας..Και να εισαι σιγουρος δεν ειμαι κανενας τεμπελχανας που κλανει τη σχολη και σκεφτεται πως θα χασει και καμια εξεταστικη για να αραξει λιγο παραπανω μετα το καλοκαιρι..Με καιει και εμενα η σχολη, με καιει και εμενα αν θα χασω μαθημα η αν θα χασω εξεταστικη. Δεν γινεται ομως να τρωω και ο,τι μου δινουν. Πιστευα πως οι ηλεκτρολογοι ηταν φοιτητες με μυαλο & εξυπναδα. Ολοι τους. Καθε χρονο ομως απογοητευομαι ολο και περισσοτερο. Απογοητευομαι να βλεπω παρδαλες καμηλες στις συνελευσεις. Απογοητευομαι να βλεπω ατομα να ερχονται στις συνελευσεις μονο για να μην γινει καταληψη και χασουν τα μαθηματακια τους. Απογοητευομαι και οταν βλεπω αντιστοιχα πραγματα να γραφονται στο φορουμ.

Αθηρ

Zoulapi:

1on)Eisai gtp MONO apo tin proti protasi pou egrapses
2on)Eisai ena miksiariko pou fobate tin mama tou an den perasei ta mathimata tou
3on)Eisai enas poly epikindynos gia tin koinonia starxidistis kai atomistis!!!

Eygenika apo enan internetiko epanastasti   :)

sorry kai gia tin kathisterisi  tou post alla exo kai alla pragmata na kano....na pio enan online kafe as poume me tin gkomena pou brika online sto facebook!!!

pao tora kai gia ligo cyber sex me to online trito prosopo!!!  :P

Είναι απογοητευτικό να περιστρέφεται η συζήτηση για το αν θα χαθεί η εξεταστική ή όχι. Υπό φυσιολογικές συνθήκες θα έπρεπε να συζητάτε για την υποβάθμιση του πανεπιστημίου που αναπόφευκτα θα φέρει ο νέος νόμος.

Και μια ερώτηση σε αυτούς που διαφωνούν με τις κινητοποιήσεις και απλά θέλουν να δώσουν εξετάσεις: Έχετε διαβάσει το νέο νόμο; Ή απλά γνωρίζετε ότι σας είπαν τα ΜΜΕ (αναβάθμιση, συναίνεση κτλ);

Ωραία λοιπόν. Αφού θελουμε να κάνουμε σωστή συζήτηση για τα τεκταινόμενα ας ποσταρουν τα πλαίσια τους όσοι θα κατεβάσουν. Για την ενημέρωση μας, ώστε να γνωρίζουμε τι θα συζητήσουμε την τρίτη και τι προτείνει ο καθένας.

Σιγά μην κάνουμε κ διαδικτυακή ψηφοφορία ρε συνάδελφε!

Γιατί συναδελφε; Ο σκοπός όλων αυτών δεν είναι η ενημέρωση; Γιαυτο δεν πήγε πίσω η εξεταστική; Ας ξεκινήσει η ενημέρωση λοιπόν.

το πρόβλημα ποιό είναι στο να αναρτηθεί ένα κείμενο εδώ? από generator βγαίνουν οι ίδιες ηλιθιες ατάκες που χρησιμοποιούν όλοι? απορώ δλδ... ύστερα λέμε τους κνίτες και καλά...
ο καθένας έχει ένα οπλοστάσιο στάνταρ εκφράσεων και περιμένουμε να συννενοηθούμε και μεταξύ μας...

ΜΙΣΟΣ, ΜΙΣΟΣ, ΜΙΣΟΣ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟ,
ΜΠΟΥΡΛΟΤΟ Κ ΦΩΤΙΑ ΣΕ ΚΑΘΕ ΥΠΟΥΡΓΟ.

Θες και ενημέρωση τρομάρα σου...ορίστε λοιπόν μερικά κλασσικά παραδείγματα

1)Δωρεάν ανώτατη δημόσια παιδεία για όλους
2)Δωρεάν σίτιση για όλους τους φοιτητές
3)Δωρεάν στέγαση για όλους τους φοιτητές
4)Δωρεάν μετακινήσεις με τα ΜΜΜ για όλους του φοιτητές
5)Καμία αξιολόγηση αν δε δωθεί το 10% του ΑΕΠ στην παιδεία πρώτα
6)Τα πανεπιστήμια να είναι αυτοδιοίκητα αλλά να χρηματοδοτούνται από το κράτος
7)Να απαγορεύεται στις εταιρείες να συνάπτουν οικονομικές σχέσεις με τα πανεπιστήμια με οποιονδήποτε τρόπο
8)Καθιέρωση μισθού στα 1200 ευρώ για τους μεταπτυχιακούς και υποψήφιους διδάκτορες στα πανεπιστήμια
9)Τουλάχιστον 3 μεταπτυχιακά σε κάθε πανεπιστημιακό τμήμα
10)Δημιουργία νέων πανεπιστημιακών τμημάτων για να έχει ακόμα περισσότερες επιλογές ο απόφοιτος του λυκείου
11) κλπ κλπ

Λοιπόν για να κάνω την αρχή, αρχικά θα γράψω την γνώμη μου για το θέμα και εκ των υστέρων θα αναρτήσω ένα κείμενο με απορίες μου κατα την ανάγνωση του σχεδίου νόμου

Αρχικά η άποψή μου είναι ότι το νομοσχέδιο ψηφίστηκε μέσα στο καλοκαίρι ακριβώς για να έρθει η ακαδημαϊκή κοινότητα προ τετελεσμένου. Για να το πάμε πιο μακρυα, πιστεύω ότι το να κλείσουν και μερικά τμήματα είναι επιταγή της τρόικας, αλλά δεν το πάω ακόμα τόσο μακρυά. Ένα νομοσχέδιο που ψηφίζεται από τα 3/4 της Βουλής είναι 99,9% ΑΔΥΝΑΤΟ να παρθεί πίσω... όποιος σκέφτεται κάτι τέτοιο είναι ή ονειροπόλος (καλά κάνει, κάποτε κι εγώ ήμουν), ή ζεί στον κόσμο του, ή κατέχει το φοβερό μυστικό του πως να συσπειρώσει περισσότερο κόσμο από 100000 άτομα που υπήρχαν στο Σύνταγμα τη μέρα ψήφισης του Μεσοπρόθεσμου - το οποίο είναι ασύγκριτα πιο σοβαρό και παρόλα αυτά ψηφίστηκε κανονικά. Αυτή η κυβέρνηση είναι αδίστακτη και θα περάσει ό,τι μπορεί μέχρι το τέλος της τετραετίας - όποιος πιστεύει ότι η κατάληψη θα τους πιέσει για να πάρουν πίσω το νόμο, συγγνώμη που τον θίγω αλλά είναι βλάκας. Η κατάληψη είναι το καλύτερο μέσον διαχείρισης της ανεργίας, βούτυρο στη φέτα τους όπως θα έλεγε και ο μέσος κνίτης. Και ερχόμαστε στο τί πρέπει να κάνουμε γι ' αυτό, Εφόσον θεωρώ προσωπικά δεδομένο ότι δε θα το πάρουν πίσω, το θέμα πρέπει να πολεμηθεί από μέσα. Στις συνεδριάσεις των καινούριων "Συμβουλίων", στις Κοσμητείες, στα όργανα που θα παίρνουν αποφάσεις. Εν γένει συμφωνώ δλδ με το πρώτο κείμενο του Καπνιά (όχι δεν είμαι στην κνε)

Τώρα τι θα γίνει αύριο, μεθαύριο, αντιμεθαύριο δεν ξέρω, μιλάω για γενικές κατευθύνσεις. Αυτό που ξέρω είναι ότι "μετακύληση" της εξεταστικής χωρίς απόφαση επίσημου οργάνου του τμήματος, της κοσμητείας ή του ιδρύματος, δεν θα έχει αντίκρυσμα στο να "αναγκάσει" τους καθηγητές των μαθημάτων που θα χαθούν στο να ξαναβαλουν θέματα σε άλλες ημερομηνίες. Όσοι πραγματικά δε θέλουν να χάσουν μαθήματα ας προσπαθήσουν να πείσουν τον πρόεδρο ή να πιάσουν καθηγητές. Αλλιώς να ξέρουμε ότι χάνουμε αυτό κι αυτό, γιατί μιλάμε για "μετακύληση" λές και είναι τσίχλα. Αν δεν ενδιαφέρει την πλειοψηφία πόσες μέρες θα χαθούν και τι μαθήματα θα χαθούν, αυτό μπορεί να αποφασιστεί μόνο μέσω ΓΣ.

Από κει και πέρα, το δικό μου κείμενο - συνεισφορά στη συζήτηση είναι το παρακάτω :


Ορισμένες ερωτήσεις, για το νέο νόμο πλαίσιο, βασισμένες στο σχέδιο Νόμου
1.   Ποια διαδικασία θα ορίζει τη διαφάνεια  λήψης αποφάσεων από ένα ολιγομελές όργανο εκτελεστικής εξουσίας όπως το «Συμβούλιο»
 και ποιος θα εγγυάται την κατανόηση ζητημάτων συναφών με συγκεκριμένο επιστημονικό πεδίο από διοικητικά όργανα κατά πάσα πιθανότητα μη – συναφή με το αντικείμενο;  Πώς μπορεί ένα Συμβούλιο άσχετο ή και σχετικό με το Τμήμα, και όχι το ίδιο το Τμήμα ή η Σχολή, να αποφασίζει για την ίδρυση ή την κατάργηση εκπαιδευτικών μέσων και εργαλείων για την ακαδημαϊκή εκπαίδευση σχετικά με ένα επιστημονικό αντικείμενο;  Είναι αρμόδιο μόνο το Συμβούλιο, που αποφασίζει για ολόκληρο το ίδρυμα, για ζητήματα που αφορούν καθαρά ένα τμήμα, ή σε μια χαλαρή γενίκευση, μια Σχολή το πολύ, όπως η ίδρυση ή η κατάργηση εργαστηρίων ή κλινικών;
2.   Τι σημαίνει «διεπιστημονική προσέγγιση»  και ποιος είναι ο αρμόδιος για τον καθορισμό της;  Ο ίδιος ο κοσμήτορας;  Και πάλι εγείρεται το ερώτημα ποιος θα καθορίζει τα προγράμματα σπουδών εφόσον υπάρχουν επιστημονικά αντικείμενα διακριτά μεταξύ τους, και αν και εφόσον αυτός που θα καθορίζει και θα εγκρίνει τα προγράμματα σπουδών θα έχει όλη την απαραίτητη επιστημονική επάρκεια σχετικά με όλα τα αντικείμενα για να κάνει κάτι τέτοιο, ή εάν η Κοσμητεία θα έχει ειδικό όργανο στο οποίο θα συμμετάσχουν εκπρόσωποι από κάθε Τμήμα, που είναι και οι πιο αρμόδιοι να καθορίσουν ένα πρόγραμμα σπουδών ο καθένας για το αντικείμενό του.  
3.   Στην παράγραφο 5(α) του Άρθρου 8, περιγράφεται η διαδικασία επιλογής των «εκτός» συγκεκριμένου ιδρύματος συμμετεχόντων στο Συμβούλιο που το διοικεί από τα υπόλοιπα μέλη του. Ποιος διασφαλίζει τα διαφανή κριτήρια μιας τέτοιας διαδικασίας;  Πώς αντιπαρέρχεται ο νόμος τις προσωπικές συμπάθειες/ επιλογές/ κρίσεις του καθενός από τα 7-8 αιρετά μέλη του Συμβουλίου, ακόμη και την ενδεχόμενη συναλλαγή τους με τα μέλη προς επιλογή («εξωτερικά μέλη» όπως αυτά περιγράφονται) εφόσον η ακαδημαϊκή κοινότητα αδυνατεί, δια ψήφου ή δια οποιασδήποτε άλλης οδού ελέγχου, να ελέγξει με δημοκρατική διαδικασία μια τέτοια επιλογή;
4.   Πώς συνδυάζεται η διδασκαλία μαθημάτων από συμβασιούχους ορισμένου χρόνου με την σταθερότητα και την αποδοτικότητα ενός προγράμματος σπουδών, που πατά σε γερά θεμέλια και διδάσκει τις βασικές αρχές  μιας επιστήμης;  Είναι ανάγκη τα προγράμματα σπουδών να είναι τόσο μεταβλητά όσο και  οι ανάγκες της αγοράς εργασίας, ή κάτι τέτοιο θα αποσάθρωνε τα θεμέλια ενός επιστημονικού πεδίου, και θα άφηνε τους λειτουργούς του και τους αποφοίτους του αντίστοιχου πανεπιστημιακού τμήματος  χωρίς τα απαραίτητα εργαλεία και βάσεις για τις απαιτήσεις, ακόμη και τις μεταβολές της δουλειάς  τους στο μέλλον;  Ακόμη πώς συνδυάζεται η μακροχρόνια καλή απόδοση και αποτελεσματικότητα των ιδρυμάτων όταν αυτή δεν ακολουθείται από έναν σοβαρό σχεδιασμό του προσωπικού που έχει ανάγκη το κάθε τμήμα ή η κάθε σχολή;
5.   Επώνυμες Έδρες : Σ’ αυτή την περίπτωση εγείρεται ερώτηση για το ασύμβατο της ακαδημαϊκής ελευθερίας με τα δικαιώματα και τις υποχρεώσεις του εκάστοτε κατόχου της έδρας απέναντι στο φυσικό ή νομικό πρόσωπο που τον χρηματοδοτεί. Εγείρονται ακόμη ζητήματα ελέγχου νομιμότητας και φερεγγυότητας των επιστημονικών αποτελεσμάτων  οποιασδήποτε έρευνας που διεξάγεται  από έναν καθηγητή που κατέχει έδρα χορηγού ή δωρητή, και αν αυτά μπορούν να χρησιμοποιηθούν ως παρακαταθήκη στο ερευνητικό δυναμικό μιας επιστήμης ή αν χρησιμοποιούνται κατ’ εντολή μόνο από τον χρηματοδότη της εκτελούμενης έρευνας. Αν πρόκειται δηλαδή για αποτελέσματα έρευνας «κατά παραγγελία» ή αν υπόκεινται σε συστηματική αξιολόγηση από την ακαδημαϊκή κοινότητα  με απώτερο στόχο να εξυπηρετήσουν το δημόσιο συμφέρον, που είναι ο υποτιθέμενος στόχος ενός δημοσίου Ιδρύματος.
6.   Όταν ο Κοσμήτορας εκλέγεται αποκλειστικά από τα μέλη του Συμβουλίου και εν συνεχεία δέχεται μόνο γνωμοδότηση από κάθε Τμήμα, πώς συμμετέχουν τα μέλη ΔΕΠ της εκάστοτε σχολής στη διαμόρφωση της «γενικής ερευνητικής και εκπαιδευτικής πολιτικής της σχολής» και στην «εποπτεία των προγραμμάτων σπουδών» , διαδικασίες αρκετά σοβαρές που αναφέρονται μέσα στο σχέδιο νόμου;

Υπάρχουν αρκετά άρθρα στο internet γι'αυτό. Το πλαίσιο(τουλάχιστον το κοινό) κατά πάσα πιθανότητα θα βγει την δευτέρα το βράδυ γιατί δεν είμαστε και οι πιο προνοητικοί άνθρωποι στο σύμπαν :P.

EAJ το πλαίσιο θέλω παλικάρι μου. Αυτο που θα κατεβάσει ο καθένας προς ψήφιση.
Για να γίνει η συζήτηση σε καλύτερο επίπεδο. Δεν θέλω δέκα σκορπιες απόψεις που έκανες copy paste απο αλλα πόστ σου.

Edit. Godhateusall η συνέλευση μας έπεται πολλών άλλων συνελεύσεων που θα γίνουν αύριο.επομένως είναι ή θα είναι έτοιμα σύντομα εκείνα τα πλαίσια.  Μπορει το τελικό κείμενο να το ετοιμάσετε αύριο βράδυ, το τι θα προταθεί το γνωρίζετε.

Δεν χρειάζεται να πω νομίζω πως ο λόγος που επιμένω είναι η δική μου προσωπική ενημέρωση. Είμαι αρκετά ενήμερος.
Το τι θα προτείνει το κοινό πλαίσιο θα ήθελα να μαθω.

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ειρωνεύομαι ρε συνάδελφε...δεν είναι απόψεις μου ούτε τις ενστερνίζομαι...είναι οι κλασσικές προτάσεις που κάνουν οι φοιτητές εδώ και κάτι δεκαετίες

το πλαισιο οπως ειπε και ο godhatesusall θα βγει δευτερα βραδυ και ο τοπος για να συζητησεις για τα πλαισια και τις δρασεις που προεινει ο καθενας ειναι η συνελευση.εδω το μονο που μπορεις ειναι να παραθεσεις καποιες ατομικες αποψεις που φυσικα ειναι και θεμιτες αλλα το thmmy σε καμια περιπτωση δε μπορει να υποκαθιστα τη γ.σ.

Αφελης ερωτηση: Το ασυλο ισχυει κανονικα για κατεστραμενα πρεζονια,κλεφτες με μαχαιρια στις τσεπες,βρωμικους κατατι φοιτητες και καταστροφεις της δημοσιας περιουσιας. Για μενα ομως,και κυριως για πολλες κοπελες,γιατι δεν ισχυει και βρισκομαστε εμεις σε κινδυνο απεναντι σε ολους αυτους ; Αν εχετε βρει τροπο ωστε να απολαμβανουμε ολοι εξισου το ασυλο,τοτε σας παρακαλω να κανετε καταληψεις μεχρι να το επαναφερουν. Βρηκατε ;

Μην αυταπαστε οτι εσεις που παιρνετε γραμμη κομματικη ειστε πιο "ψαγμενοι" και συνειδητοποιημενοι απο ολους τους υπολοιπους,απλους φοιτητες,απεναντιας τετοιες γνωμες προσβαλουν πολυ κοσμο που καθεται διπλα σας στη σχολη και τον παρακαλατε για σταυρους στις εκλογες. Δε χρειαζεται λοιπον να ειμαστε καθοδηγουμενα αμνοεριφια για να γνωριζουμε τι λεει ο εκαστοτε νομος,για να ειμαστε αγανακτισμενοι και κουρασμενοι απο τη μορφη και λειτουργια του πανεπιστημιου και για να ειμαστε συμφωνοι κατα 80% στο συνολο μας,ναι ναι τοσοι περιπου,με την καταργηση αυτου του καταλοιπου του ασυλου,με αλλαγες που πρεπει να γινουν οσο κι αν θιγουν καλα εδραιωμενα οικονομικοπολιτικα συμφεροντα,να θυμησουμε τελος παντων λιγο Ευρωπη ως προς την ταξη και την σωστη λειτουργια μας σχολης,πριν φυγουμε τρεχοντας σε καποια πραγματικα ευρωπαϊκη σχολη. Αρα οι καταληψεις και οι παρατασεις τωρα ποιανου αιτημα ειναι ; Του συνολου των φοιτητων ; Των καθηγητων που πεταν το μπαλακι εντελως απροκαλυπτα ; Και στην τελικη,γιατι τους υπηρετειτε οταν κανεις απ'ολους αυτους που σας καθοδηγει δεν θα υπηρετησει ποτε εσας ; Σεβαστειτε λοιπον,κατα τη γνωμη μου,την δημοκρατια και την πλειοψηφια και αφηστε εμας,τους ασχετους,να κανουμε την δουλεια μας οπως ξερουμε.

Η εξεταστική πρέπει να χαθεί για να αισθανθούν και οι γονείς μας το τι προβλήματα δημιουργεί αυτός ο νόμος-πλαίσιο!
Κατάληψη διαρκείας μέχρι να φύγει αυτή η κυβέρνηση που ξεπούλησε τη χώρα...
Επί χούντας το πολυτεχνείο πρωτοστατούσε στους αγώνες και είναι καιρός να το ξανακάνει!!!!!

προφανως και θα το πολεμησεις και απο μεσα σπαζοντας συγκλητους τμηματα κτλ που πανε να εφαρμοσουν το νομο.αλλα ακριβως επδ αυτη η κυβερνηση ειναι αποφασισμενη οπως θα πρεπει και μεις να ειμαστε αποφασισμενοι να αφιερωσουμε ολο μας το χρονο στο να αντιπαλεψουμε αυτο το νομο. για να σπασεις ομως ολα αυτα δε νομιζεις οτι θα πρεπει να διασφαλισεις οτι ο κοσμος θα εχει το χρονο να το κανει και δε θα ειναι διασκορπισμενος σε βιβλιοθηκες, μαθηματα κτλ.εγω ειμαι αποφασισμενη να θυσιασω την εξεταστικη μου αλλοι δεν ειναι τοσο.επομενως θα πρεπει να τους δωσεις την ευκαιρια να απεμπλακουν απ'το διπολο διαβασμα για τον κωλο μου ή συλλογικος αγωνας...και προφανως υπαρχουν και πολλα αλλα κομματια της κοινωνιας που στο επομενο χρονικο διαστημα θα βρεθουν στο δρομο και θα ειναι στοιχημα για μας να ενωθουμε μαζι τους και οχι μονο ανατρεψουμε το νομο αλλα και την ιδια την κυβερνηση.ενα πολυ καλο πρωτο δειγμα ειναι το κινημα των πλατειων και το ποσο δυναμικες ηταν οι αντιδρασεις τους.φαντασου ποση δυναμικη θα ειχε το συνταγμα στις 28/29 ιουνη αν ηταν και ολοι οι φοιτητες εκει αντι να διαβαζουν για εξεταστικη

Status_quo δες το εδιτ μου. Δεν είναι κακό να είναι ενήμερος  κάποιος για τη συνέλευση που παει. Καθένας ζυγίζει διαφορετικ τα πράγματα . Δεν υποκαθιστα τη συνέλευση το ποσταρισμα των πλαισίων.
EAJ ΣΟΡΥ δν το πιασα  ;D

link-gr μπορει να μη την υποκαθιστα ομως εχουν γινει παρομοιες προσπαθειες στο παρελθον να ανεβουν πλαισια απο τα πριν εδω και φτασαμε καποιοι να προτεινουν να γινει ηλεκτρονικη ψηφοφορια. αν αυτο δεν υποκαθιστα τη συνελευση τοτε τι?

Ε ναι ρε συ Link-gr...εμείς απλοί Ηλεκτρολόγοι είμαστε...που να ξέρουμε να στήσουμε ένα σύστημα με open ssl για να κάνουμε ψηφοφορία; Θέλει να πληρώσουμε κάποια εταιρεία για να κονομήσει και κανένας από το πανεπιστήμιο με πλάγιο τρόπο...για να πληρώσουμε πρέπει να μας δώσει λεφτά το κράτος και για αυτό πρέπει να πάμε στη συνέλευση να ψηφίσουμε κατάληψη και να αναπνεύσουμε και τον απολαυστικό καπνό που δεν  μπορεί να υποκαταστήσει το νετ

τα χω ξανακουσει... και δεν με πείθουν και τόσο... δεν είδα και στη πράξη αποτέλεσμα συσπείρωσης... sorry

edit ειδικά με ηθικολογίες του "κώλου" για "κώλους" μην περιμένουμε να πείσουμε κόσμο, εφόσον υπάρχουν άνθρωποι με άρρωστους ή χρεωμένους γονείς που βιάζονται να τελειώσουν, άλλοι δουλεύουν, άλλοι δυσκολεύονται και κόβονται 5 φορές στο ίδιο μάθημα, έχουν το άγχος τους, κτλ κτλ

Και γιατί να μην καθίσω και να συζητήσω με τους γονείς μου για τον νόμο; Θα καταλάβουν περισσότερα αν κλειστώ στην σχολή και δεν δώσω κανένα μάθημα; Προσπαθείς να δικαιολογήσεις τη λόξα σου για ''επανάσταση'' με αυτό τον γελοίο επιχείρημα.

@pandora μια απλη ερωτηση εσυ ησουν εκει?θεωρεις οτι αφιερωσες οσο μπορουσες περισσοτερο για να φερεις τον κοσμο στην καταληψη,στην πορεια κτλ?προφανως το να ψηφιζεις καταληψη και να αφηνεις αλλους να τα κανουν για σενα(και δε λεω οτι το εκανες εσυ γενικα μιλαω) προφανως και δε θα φερει τα αναμενομενα αποτελεσματα...

έχω κάνει και το πρώτο, και αργότερα και το δεύτερο... προσωπικά εμπίπτω σε ολες τις κατηγορίες... αλλά δεν έχει νόημα το τί έκανα εγώ

Αν οι γονείς σου (μας) καταλάβαιναν θα ήταν ήδη στο δρόμο για την ανατροπή...
αν καταλάβαιναν δε θα ψήφιζαν αυτούς που ψήφιζαν...
αν καταλάβαιναν δε θα είχαμε φτάσει εδώ που φτάσαμε...
αν καταλάβαιναν δε θα συζητούσαμε τέτοια θέματα τώρα και θα διαβάζαμε...

αλλά κάποιος πρέπει να βγάλει το φίδι από την τρύπα...εσύ περίμενε τους γονείς σου, εγώ δεν περιμένω κανέναν να με σώσει...

"Συνάδελφε, εσύ πού ήσουν?!" <--- classic

ρε παίδες, τις περισσότερες φορές, η απάντηση από εμάς τους παλιούς είναι "ναι ρε, εκεί ήμουν!" Τι περιμένετε, να βγάλετε ανακάλυψη - πρωτοσέλιδο?

προσοχη , γιατι ο πρυτανης "σας βαζει" να κανετε τη δουλεια που θέλει. Αμα ήταν έντιμος, και ήθελε να διευκολυνει τους συλλόγους, γιατι δεν έκανε ανεστειλε τη λειτουργία του ΑΠΘ απο τη Συγκλητο;
θελει να φέρει τους πρωτοβάθμιους ΔΕΠ και την κυβερνηση προ τετελεσμένων.

θα του κόψουν το μπικικίνι γι' αυτό

Με λίγα λόγια εκεί που ήσουν ήμουνα και εδώ που είμαι θα έρθεις ...

οχι και τη σχολη σου θα κλεισεις οχι για καμια λοξα για επανασταση.αυτο το πραγμα δε το καταλαβαινω νομιζετε οτι ειναι ευκολο και ωραιο να κλεινουμε τη σχολη να μαλωνουμε μεταξυ μας, με τους καθηγητες(στα αρχιδια μ βεβαια να μαλωσω μ'αυτους αλλα ειναι ψυχοφθορο οπως και να το κανεις)να χανω μαθηματα για μια γελοια λοξα?θα συζητησεις με ολους ακομη και με τους παππουδες σου προκειμενου να μπορεσεις να φτασεις καπου.εγω θεωρω οτι αυτος ο νομος θιγει τους παντες αμεσα και επομενως ναι θα σκισω τον κωλο μου για να πεισω οσο το δυνατο περισσοτερο κοσμο να αντιδρασει.και με την καταληψη δε κλεινεσαι στη σχολη πας σε αλλες σχολες μιλας με κοσμο κανεις πορειες, μοιραζεις κειμενα, πας στους αγανακτισμενους.δε κανουμε την καταληψη επδ δεν εχουμε που να κοιμηθουμε ή τι να κανουμε...

ενώ αμα σπάνε οι Συγκλητοι και δεν εφαρμόζεται ο νόμος τι διαφορετικό θα γίνει; Κοψιμο χρηματων/ιδιωτικοποιηση ή θα μπουν τα ΜΑΤ.

καλά, εκεί που είσαι ακριβώς δεν ξέρω  :D

ας ερθουν τα ΜΑΤ αλλα κατα τα λεγομενα της αννουλας οποιοι φοιτητες προσπαθησουν να διακοψουν λειτουργια διοικητικου οργανου χανουν αυτοματα τη φοιτητικη τους ιδιοτητα...επομενως σας κοβουμε τη λεσχη σας κοβουμε κι απο φοιτητες αν αντιδρασετε...how nice!και παμε παλι απο την αρχη μα συναδελφε γτ καταληψη?μπορουμε και χωρις αυτη...

Ο πατέρας μου είναι όλη μέρα στη δουλεία του και όταν τελειώνει πάει στα χωράφια.
Η μάνα μου επειδή ο πατέρας μου έχει και δεύτερη δουλειά κάνει μόνη της όλες τις αγροτικές εργασίες.
Εγώ επειδή πρέπει να διαβάσω δεν μπορώ να βοηθήσω κανέναν.

Όπως καταλαβαίνεις οι γονείς μου προσπαθούν να επιβιώσουν.
Δεν έχουν ψηφίσει ούτε μία φορά ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ αλλά παρόλα αυτά ζουν ένα μαρτύριο.
Οι γονείς μου με έχουν σώσει. Γιατί δεν έχουν εδώ και χρόνια ζωή για να μπορώ εγώ να ζήσω.

Γι' αυτό λοιπόν δεν θέλω άλλο να τους βασανίζω και λέγε ο,τι θες

+1 για το παραπάνω. Στα 5 χρόνια μου τώρα στη σχολή δεν είδα κανένα καθηγητή ή κάποιο πρύτανη να λαμβάνει κάποια απόφαση και να αντιμάχεται σε νόμους για την παιδεία. Πάντα το μπαλάκι το έριχναν στους φοιτητές. Εγώ προσωπικά έχω πάψει να πιστεύω ότι οποιαδήποτε κατάληψη ή αναβολή θα φέρει κάποια αποτελέσματα όταν ο κάθε καθηγητής δεν συμμετέχει ενεργά σε όσα συμβαίνουν, γιατί κάθε μα κάθε φορά εμείς την πληρώνουμε. Αν αλλάξει η στάση τους τότε κι εγώ θα αρχίσω να πιστεύω σε αγώνες διαρκείας. Παρόλαυτα πρέπει να πω ότι από παιδιά μεγάλύτερα απο μένα που έζησαν και τα γεγονότα του 2006-07 παρατηρώ μια ηττοπάθεια, μία απογοήτευση ? μία κούραση?

Ερώτηση: Πόσες καταλήψεις έχουν γίνει από τότε που μπήκες στην σχολή;

συγχαρητηρια και μπραβο τους.γιατι νομιζεις οτι εισαι ο μοναδικος ομως?μπορω να σου αραδιασω και εγω αλλα 15 παραδειγματα συμφοιτητων που ειναι σε αθλια οικονομικη κατασταση μερικοι τα βγαζουν περα μονοι τους αλλα διαλεγουν αλλο δρομο απ'το δικο σου.αυτο που λες δεν αποτελει επιχειρημα μαλλον πιο πολυ επικληση στο συναισθημα μοιαζει

παιδια οι καθηγητες ειναι καθηγητες ποτε ηταν στο πλαι μας?ποσες φορες εχουν κοψει αδικα κοσμο?ποσες φορες εχουμε παει να τους ζητησουμε διευκολυνσεις στα μαθηματα ειτε μεσω προοδων ειτε μεσω απαλλακτικων εργασιων και δε τα εχουν δωσει?γιατι συνεχιζετε να πιστευετε οτι θα μας στηριξουν?αλλα συμφεροντα εχουν αυτοι αλλα εμεις?αυτους τους ενδιαφερει η εδρα τους.επισης στη σχολη μας εχουμε ποσους 50 καθηγητες?εμεις ποσοι ειμαστε?για τους ενεργους μιλαω 800?ποιοι μπορουν να εχουν περισσοτερη δυναμη?αυτοι μας πεταξαν το μπαλακι εμεις αντι να το πιασουμε θα το πεταξουμε παλι πισω?και ναι το 06-07 υπηρξαν και καθηγητες οι οποιοι μας στηριξαν αλλα αν δε τους πιεσουμε εμεις μονοι τους δε προκειται να κανουν τιποτα...

ειναι ενα απολυτο λογικο επιχειρημα ειτε καποιοι θελουν να το παραδεχτουν ειτε οχι. και μπραβο leo που καταλαβαινεις οτι "εξαρτασαι" απο αυτους τους ανθρωπους και δεν το παιζεις μαγκας του στυλ "επειδη ειμαι απο την επαρχια και ζω μονος (με νοικι που μου πληρωνουν αλλοι) ειμαι πλεον κυριος της ζωης μου και κανω οτι θελω"

Το ξέρω ότι οι πολλοί συμφοιτητές μου είναι στην ίδια και σε χειρότερη κατάσταση. Και δεν διαφωνώ στον ότι πρέπει να αντιδράσουμε. Αλλά όχι να μου λέει ο  EAJ να κάνουμε κατάληψη για να ξυπνήσουν οι γονείς μας. Η κατάληψη θα έπρεπε να είναι το τελευταίο μέσω αντίδρασης αλλά εμείς για ψύλλου πήδημα κάνουμε κατάληψη.

γενικα απο ότι εχω δει οι κινητοποιήσεις δε γίνονται για να κερδίσεις κάτι, αλλα για να μη σου πάρουν και τα σώβρακα.  Και ουσιαστικά να μην γαμήσουν τους επόμενους απο σενα (αν και θα επηρεαστεις και συ καπως στα εργασιακα δικαιωματα). Δε θα έπρεπε να είναι έτσι, δυστυχως...



παντως αμα τωρα δε συμμετασχουν καποιοι εστω καθηγητες, κατωτερης βαθμίδας κυρίως, δεν ξερω ποτε θα συμμετασχουν. Και δεν εχει σχεση με τα κοψίματα και τις εργασίες, μην κανουμε σαν παιδακια.

καραμαζοφ δε κανουμε σα παιδακια.ειναι ξεκαθαρη η σταση τους.αν θελουν να συμμετασχουν καλοδεχουμενοι αν παλι οχι κακο του κεφαλιου τους.δε θα πρεπει να περιμενουμε εμεις τους καθηγητες για να μας πουνε τωρα παμε για καταληψεις.δε μπορεις να παραβλεψεις το γεγονος οτι αλλα συμφεροντα εχουν αυτοι κι αλλα εμεις...

Για να καταλάβω , με λίγα λόγια λες ότι θα κάνεις τις καταλήψεις για να βάλεις χέρι στους "λιγότερο συνειδητοποιημένους" και πολιτικά ανώριμους κατά τη γνώμη σου πρωτοετείς. Επειδή αυτοί δε ξέρουν τι είναι καλό για αυτούς και πως πρέπει να δράσουν. Κάτσε λίγο ρε μάν ποιος είσαι εσύ ή ο οποιοσδήποτε που θα τους πει τι πρέπει και τι δε πρέπει να κάνουνε σε αυτά τα θέματα? Αν κατάλαβα κάτι λάθος διόρθωσέ με.

Όοοχι φίλε μου οι καταλήψεις δεν είναι το αντίστοιχο της απεργίας. Αυτό το point ήθελα να κάνω με το μωρό που κουτουλάει τον τοίχο. Με την απεργία σταματάς  πρωτίστως να παράγεις ωφέλιμο έργο για τον εργοδότη σου , με τις καταλήψεις σταματάς  πρωτίστως να παράγεις οφέλιμο έργο για τον εαυτό σου. Το πρώτο είναι μια μορφή "εκβιασμού" , λες τον εργοδότη αν δε κάνεις αυτό που ζητάω θα σου κάνω κακό. Η κατάληψη είναι απλά αυτοκαταστροφική. Λες αν δε περάσει τ δικό μου θα κάνω κακό στον εαυτό μου. Με την ίδια λογική γιατί να μείνουμε στις καταλήψεις? Ας ξεκινήσουμε όλοι οι φοιτητές στην Ελλάδα ομαδική απεργία πείνας , μέχρι να πάρουνε πίσω τον νόμο. Είναι απλά άτοπο. Η πολιτεία δεν είναι εργοδότης σου.  Στην τελική αν επιλέξει να συμπριφερθεί ως πάτρωνας και δράσει προστατευτικά για εσένα επειδή είσαι χαζός και δε καταλαβαίνεις το καλό σου, οπότε πετύχεις με αυτή την πίεση τον σκοπό σου, δε σε τιμά καθόλου. Δε τον πέτυχες επειδή είχες κάποιο δίκιο αλλά επειδή ήσουν καλός γκρινιάρης. Μπράβο σου ωραίος επαναστάτης.
Και σχετικά με τις απεργίες ότι απαγορεύουν οι απεργοί σε όλους να δουλέψουν , αυτό είναι ξεκάθαρο νταβαντζιλίκι, κατάλυση θεμελιωδών ελευθεριών του ατόμου και έρχεται και σε αντίθεση με την ίδια την ουσία της απεργίας. Δε ξέρω αν γίνεται ή όχι αλλά προφανώς και το αποδοκιμάζω.


+10^8
Τα χρήματα που προήλθαν με δανεισμό στο 3% με το ευρώ ήτανε μεγάλη ευκαιρία για επενδύσεις. Απλά ο έλληνας ήτανε ανώριμος για να τα αξιοποιήσει.

Τώρα οκ αν επειδή είπε κάποιος κάτι καποτε, δεν ανεβαινουν τα πλάισια εδώ για τη συνέλευση μας.Οκ. Αν δεν είναι δικαιολογιες αυτό τότε τί?
Και αν κάποιος σε μιά τόσο σοβαρή συγκυρία , με τόσα να παίζονται δεν θεωρεί απαραίτητο να ενημεώσει για το τι θα προτείνει τι να πω. Μάλιστα για μια συνέλευση στην οποία πάει η εξεταστική πίσω, καλεί τους φοιτητές να παραυρεθούν γιατι θα συζητηθούν σοβαρά θέματα. Να ενημερωθούν απο πρίν οι ενδιαφερόμενοι δεν χρειάζεται.
Επίσης ας μην γελιόμαστε γνωρίζουμε πως πάνω κάτω τι θα προταθεί έχει αποφασιστεί, ακόμα και αν το τελικό κείμενο δεν είναι έτοιμο.
Τέσπα δεν περιμένω πως θα πάρω απάντηση, ας το αφήσουμε εδώ.

όχι.
απ' το '79 και μετά προσπαθούν να εφαρμόσουν νόμο που να μαμάει πατόκορφα την δημόσια παιδεία και κάθε φορά οι φοιτητές βρισκότανε στον δρόμο, ακόμα και όταν τους λέγανε ότι εσείς δεν θα χάσετε τίποτα αλλά ο νόμος θα εφαρμοστεί από την επόμενη φουρνιά οι φοιτητές παρέμεναν στους δρόμους αποδεικνύοντας έμπρακτα την ανιδιοτέλεια των αγώνων τους.
Αγώνες για μια πραγματικά δημόσια και δωρεάν παιδεία για όλο το λαό, διότι κοινωνία χωρίς παιδεία δεν υφίσταται.
ηττοπάθεια-απογοήτευση-κούραση ίσως και να υπάρχει σε προσωπικό επίπεδο αλλά αυτή τη στιγμή δεν μιλάμε για ατομικό αγώνα αλλά για συλλογικό.
Και το κίνημα έδειξε την χρονιά που μας πέρασε ότι βρίσκεται σε επαγρύπνηση καθώς μόνο με μια κουβέντα ότι θα ανοίξει ο "διάλογος" βγήκανε άμεσα 40 καταλήψεις.
Γι' αυτό εξάλλου το περάσανε σαν μανιασμένοι μέσα στο καλοκαίρι.
Διότι ξέρουν ότι είναι αντιδραστικός νόμος που αν μας έβρισκε με σχολές ανοιχτές θα γινότανε μπάχαλο.
Γι' αυτό το ψήφισε και η ΝΔ και "άδειασε" την ΔΑΠάρα, για να μην αναγκαστεί να περάσει τα ίδια ο Αντώνης όταν γίνει πρωθυπουργός.
Ε λοιπόν οι σχολές ανοίγουν νωρίτερα φέτος. Όλοι από δευτέρα στη σχολή και Γ.Σ. την τρίτη 13:00.

@Karamazoβ περισσότερο πρέπει να σταθούμε στα διαφορετικά συμφέροντα των καθηγητών-φοιτητών.
Ήμασταν είμαστε και θα είμαστε διαφορετικά υποσύνολα με διαφορετικά συμφέροντα.

Πάρε και τους φίλους σου και έλα να κλείσουμε και τα ερευνητικά.
ή ο νόμος δεν θα εφαρμοστεί ή το σύμπαν θα παραλλήσει.
Και προφανώς ούτε το '06-'07 είχαμε απλά κλειστή σχολή και πορεία μια φορά τη βδομάδα.
απλά για να γίνουν όλα τα παραπάνω χρειάζεσαι κόσμο που να διατίθεται να τα κάνει.
Και όταν αρχίσουν να στην πέφτουν τα ΜΑΤ και να σε πνίγουν στο χημικό ενώ σε κοπανάνε με τα γκλόμπς στο κεφάλι  
να ξέρεις ότι δεν θα το κάνουν επειδή "αυτοκαταστρέφεσαι" αλλά επειδή τους ενοχλείς. ^Police^

 μπορείς να μου στήσεις ένα σύστημα σε open SSL να σε ταρακουνήσω λίγο πριν σου πω "Σύνελθε";


πάρτε και ένα κουίζ για την 3οβάθμια από το MAD με χορηγό τα ΙΕΚ Ξυνή
http://www.mad.tv/madtv/yourvoice/
προσοχή τι θα απαντήσετε γιατί θα τα συζητήσουν με την Υπουργό Παιδείας, Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων, Άννα Διαμαντοπόυλου, και θα σας απαντήσουν στην ειδική εκπομπή YOUR VOICE που θα προβληθεί αποκλειστικά στο MAD TV!!!  ^facepalm^

Πάντα είχα μια απορία: Πώς σταματάνε τα ερευνητικά με την κατάληψη?

Το μεγαλύτερο κομμάτι της έρευνας δε νομίζω ότι γίνεται στους χώρους της σχολής (aka στα "καταπληκτικά μας εργαστήρια"). Γιατί ειδικά για όσα γίνονται στα γραφεία, έχω 3 λέξεις:

backup
remote desktop

san_zoulapi

Θα σου πω μια μεγάλη αλήθεια αλλά μην τρομάξεις...


ΑΧ, Η ΔΥΝΑΜΗ ΒΓΑΙΝΕΙ ΑΠ' ΤΙΣ ΓΡΟΘΙΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΠΡΟΣΩΠΑ ΚΑΛΟΣΥΝΑΤΑ
ΑΠΟ ΣΤΟΜΙΑ ΒΓΑΙΝΕΙ Η ΔΥΝΑΜΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΠΟ ΤΑ ΣΤΟΜΑΤΑ




υγ: Σύντροφοι, εγώ κάνω αντίσταση αυτοεξόριστος στο εξωτερικό.  :D Μη σταματάτε να γράφετε στο τοπικ...  :D

Όχι δε πρέπει να σταθείτε στα διαφορετικά συμφέροντα με τους καθηγητές. Υπάρχουν 2 άξονες. Ο ένας είναι ο καθαρά συνδικαλιστικός όπου θίγονται όλοι αλλά από διαφορετική σκοπιά και εκεί όντος υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα και ο άλλος έιναι ο πολιτικός. Σε αυτό τον άξονα δεχόμαστε ότι οι φοιτητές δεν είναι καθαρά αμιγές σύνολο με κοινά συμφέροντα αλλά ούτε και οι καθηγητές.

Κατά τη γνώμη μου παρά το γεγονός ότι είναι πάρα πολύ εύκολο να κινηθείς σε έναν συνδικαλιστικό άξονα πρέπει κινηθούν όλοι σε ένα καθαρά πολιτικό πλαίσιο, όπου γίνεται σαφές όχι μόνο το πως θίγεται η δημόσια παιδεία αλλά και ποιό είναι αυτοί που θίγονται τελικά.  Έτσι θα δημιουργηθεί ένα πραγματικά κοινωνικό κίνημα με πολιτικά ζητούμενα που τόσο έχει ανάγκη έχει η ελληνική κοινωνία. Σε διαφορετική περίπτωση θα δημιουργηθεί ένα εσωστρεφές συνδικαλιστικό πλαίσιο αντίδρασης που απλά θα υψώσει αναχώματα.

Αρκεί μόνο να σκεφτείς τι θέλεις, ένα κίνημα με ξεκάθαρα πολιτικά επίδικα, ξεκάθαρα πολιτικοποιημένο, μαζί με τους καθηγητές ή μία εσωστρεφής αντίδραση με εκπτώσεις στις πολιτικές διεκδικήσεις και με την ΔΑΠ ΠΑΣΠ στο πλευρό σου. Διαλέγεις και παίρνεις.

Πόσο πίσω ήμαστε στη σχολή. Τι ηλεκτρολόγοι είμαστε αν δε μπορούμε να κάνουμε e-συνελεύσεις. Να διαβάζουμε με την ησυχία μας τα πλαίσια της κάθε παράταξης από τη pcάρα μας, να ψηφίζουμε μέσω π.χ. eTHMMY και να μη χάνουμε 5 ώρες από τη ζωή μας για να ακούμε το κάθε ζώο να λογομαχεί και να σπάει έδρανα.. Χεσούς πια. Πρέπει να γίνει πρώτα στο ΠΑΜΑΚ?

Σκοπός μίας συνέλευσης δεν είναι να διαβάσεις τα πλαίσια και να ψηφίσεις. Δε λέω ότι οι συνελεύσεις πληρούνν απαραίτητα τη σκοπιμότητα τους, αλλά το να δέχεσαι να τις υποβαθμίσεις και επίσημα αντί να προσπαθείς να τις βελτιώσεις είναι έκπτωση.

Τέλος να πω πως θα έπρεπε τα πλαίσια να βγαίνουν πιο νωρίς και να υπάρχουν και δημόσια.

Η βελτίωση είναι ανέφικτη κατά τη  γνώμη μου. Τουλάχιστον ας είναι πρακτική η διαδικασία.

Τι έκανες για να την βελτιώσεις και κατέληξες ότι είναι ανέφικτη? Γιατί εγώ την έχω δει να βελτιώνεται. Δυστυχώς όμως κάποιοι οι οποίοι αδιαφόρησαν στη συνέχεια κατάφεραν να χειροτερέψουν την κατάσταση που βρήκαν από τους προηγούμενους. Βέβαια συντέλεσαν και οι συγκυρίες, αλλά σε κάθε περίπτωση η αδιαφορία ήταν απερίγραπτη.

Μιλώντας για αλήθειες ας πούμε και ακόμα μια. Νόμος ψηφισμενος απο Βουλή -και μάλιστα με τη συγκεκριμένη πλειοψηφία - δε πρόκειται να αλλάξει και 12 χρόνια να κ´ανουμε κατάληψη. Άλλωστε μη ξεχνάμε ότι προβλέπεται η κατάληψη στο νομο και τι γίνεται: απλά χάνουμε εξάμηνα και μαθήματα. Είμαι υπέρ της ΓΣ και μάλιστα να γίνει συνολικά απο όλες τις Σχολές και να στείλουμε ψηφίσματα και πως τα λένε αυτα παντού και πάντα για να καταλάβει ΌΛΟΣ ο κόσμος ότι ΌΛΕΣ οι Σχολές είναι ενάντια στο νομο. Προσωπικά πιστεύω ότι η μονή ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΗ ελπιδα να αλλάξει κάτι είναι η νομική "προσφυγή" που έκανε το πανεπιστήμια Κρήτης (ή κάτι τέτοιο) Συμφωνώ με ΓΣ και "ψήφισμα διαμαρτυρίας" ή όπως αλλιώς λέγεται σε πρώτη φάση για να μετρησουμε (πανελλήνια) τις δυνάμεις μας και το επανεξεταζουμε σε δεύτερη φάση την επόμενη αντίδραση.

Γιατί πρέπει να κάνω δοκιμές για να διαπιστώσω ότι κάτι είναι ανέφικτο? Όπως είδες και συ, βελτιώθηκε αλλά μετά χειροτέρεψε. Κάποιοι άνθρωποι έχουν την ικανότητα να προβλέπουν. Άλλοι απλά να βλέπουν.. :P

i you cant take a hit:

Η κατάσταση δε χειροτέρεψε μόνη της, εσείς τη χειροτερέψατε με την αδιαφορία σας γιατί το μόνο που ξέρετε να κάνετε είναι να γκρινιάζετε.

Προσωπικά δεν με ενοχλεί η αδιαφορία στις συνελεύσεις. Με ενοχλεί το κωμωδία. Ίσως αν κάποιοι με υπερβολικό ενδιαφέρων δεν προσπαθούσαν να επιβάλουν τη γνώμη τους, τότε να υπήρχε πιο πολύ ενδιαφέρων από τους υπόλοιπους, χαμηλότερων τόνων.

define "χαμηλότερων τόνων"

αυτό που λέει ο bob είναι ότι αν δεν ενδιαφερθούν οι υπόλοιποι, "χαμηλών τόνων", τότε οι άλλοι θα κάνουν κουμάντο.

(να ενδιαφερθούν σημαίνει να συμμετέχουν, αν ορίζεις το "χαμηλών τόνων" ως κάθομαι και απλά ακούω, τότε προφανώς δεν θα βγει τίποτα)

Σκοπός δεν είναι να "επιβάλει" κάποιος τη γνώμη του. Τι είναι? Δικτάτορας? Υπάρχουν διαδικασίες και μπορείς να διεκδικήσεις κομμάτια της εξουσίας με διάφορους τρόπους. Όταν όμως αδιαφορείς δεν έχεις το δικαίωμα να κράζεις την κατάσταση, ή μάλλον μπορείς αλλά δίνεις κάθε δικαίωμα στους υπολοίπους να σου την πούνε.

Και τι είναι το πανεπιστήμιο δλδ ρε; Τσιφλίκι των καθηγητών και του Πρύτανη να αποφασίζουν μόνοι τους τόσο σοβαρά θέματα; Είναι ένα ίδρυμα των φοιτητών που χρηματοδοτείται από τους γονείς των φοιτητών...οι φοιτητές έχουν τον πρώτο λόγο και την υποστήριξη του κόσμου την οποία πρέπει να επιδιώκουν όταν δεν την έχουν...Αν είναι κάποιος να αντιδράσει αυτοί είναι οι φοιτητές! ΚΑΤΆΛΗΨΗ ΤΏΡΑ!



Αν επι χούντας οι φοιτητές αντιδρούσαν έτσι, τώρα ακόμα χούντα θα είχαμε...όχι ότι δεν έχουμε αλλά έχει άλλη μορφή τώρα και έχει και ένα προσωπείο δημοκρατίας...

Όχι,δεν με κατάλαβες. Δεν θέλω να βάλω χέρι σε οποιονδήποτε, και γι'αυτό τον λόγο το "λιγότερο" στο "λιγότερο συνειδητοποιημένους συναδέλφους" το έβαλα ανάμεσα σε " ". Αυτό που θέλω να πω είναι ότι με την κατάληψη,πέρα ότι ελευθερώνεις χρόνο, σπας και αυτό το δίπολο: πλεον ο καθένας μπορεί να αφοσιωθεί στο να κερδίσουμε τον αγώνα, και μετά την νίκη όλοι μαζί χαρωποί γράφουμε και τις εξετάσεις μας. Την απόφαση για κατάληψη την παίρνουμε συλλογικά, και καλό θα ήταν να παρθεί έχοντας υπόψην το αν θέλουμε να αγωνιστούμε ή όχι, και όχι με κριτήρια "το μαθηματάκι μου" αλλά ούτε και με κριτήρια "ένας μήνας παραπάνω λούφα/διάβασμα, καλή φάση"

Τώρα για τα παραπάνω

Προφανέστατα πονάει πολύ παραπάνω την κυβέρνηση και τα αφεντικά της να σταματήσει για μια μέρα η σίνδος από το να σταματήσει μια μέρα το πανεπιστήμιο. ΑΛΛΑ τα κλειστά πανεπιστήμια δημιουργούν θέμα στην κοινή γνώμη: Το 2006 και το 2007 ακόμα και το μεγκα δεν είχε άλλη επιλογή παρά να δείξει(έστω και με την δικιά του κυβερνητική γραμμή) ότι υπάρχουν κινητοποιήσεις στην παιδεία. Δηλαδή το θέμα έπαιρνε διαστάσεις. Πέραν τούτου η κατάληψη σημαίνει σταμάτημα κάθε διδακτικής ΚΑΙ ερευνητικής διαδικασίας, άρα σταματώντας και όλα τα ερευνητικά έχεις και μια παραπάνω πίεση.

Από κει και πέρα το να κάνεις πορεία, να δραστηριοποιείς και άλλα κομμάτια του εργατικού κινήματος που αφορμή ψάχνουν(πχ δάσκαλοι,καθηγητές) αλλά και ευρύτερα άλλων εργατικών συνδικάτων, αυτή είναι η δύναμη που σου δίνει μια κατάληψη. Γιατί τους φοιτητές μόνος τους μια χαρά τους αντιμετωπίζουν, και τους εργαζόμενους της ΕΥΔΑΠ επίσης. Αλλά όταν έρθουν όλοι μαζί τότε γίνεται πανικός. Και νομίζω ότι είμαστε σε μια καλή συγκυρία για να μπορέσουμε να φέρουμε την ανατροπή.


Όσο για τα άλλα με τις επενδύσεις σταματήστε να ακούτε πρετεντέρη.

Όταν δανειζόσουν με 7-8-9%, δανειζόσουν ΣΕ ΔΡΑΧΜΗ. είχες μεν 7-8-9% επιτόκιο, αλλά είχες και 3-4% πληθωρισμό.Στο ευρώ δανειζόσουν με 4-4.5% και πλυθωρισμό κάτω του 2%. Και επιπλέον είχες και το εργαλείο της νομισματικής κυκλοφορίας. Άμα ήθελες πετούσες μια υποτίμηση 20%, μια γενική αύξηση των μισθών 20% και τσουπ, το εξωτερικό χρέος έπεφτε κατά 20% πρακτικά(βέβαια αυτό δημιουργούσε άλλα προβλήματα, αλλά ας μην το συζητάμε τώρα αυτό). ΑΚΡΙΒΩΣ επειδή είχαμε το χρέος σε δικό μας νόμισμα δεν χρεοκοπήσαμε επί Μητσοτάκη το 90 όταν διπλασιάστηκε το χρέος μέσα σε λίγους(καμιά 20αριά) μήνες. Και το fun fact της ημέρας είναι ότι όποτε χρεοκόπησε η ελλάδα(4 φορές μέχρι τώρα και η 5η έρχεται σε λίγο) παντα ήταν σε ζώνη "σκληρού νομίσματος" (προφανώς με την εξαίρεση της χρεωκοπίας του 1827 που δεν είχαμε καλά-καλά εθνική υπόσταση). Τις άλλες 2 φορές είμασταν στην ζώνη του χρυσού φράγκου και της χρυσής δραχμής-λίρας,ενώ την τρίτη φορά χρεωκοπήσαμε λόγω των επιπτώσεων του σκληρού νομίσματος, λίγο μετά την αποχώρηση μας από αυτό(αλά αργεντινή φάση)

Υποτίμηση 20% και αύξηση των μισθών 20% οδηγεί σε περαιτέρω υποτίμηση λόγω μείωσης, αν όχι εξαφάνισης, των επενδύσεων από ξένους στη δραχμή...ακόμα και οι Ελληνικές τράπεζες θα επένδυαν σε άλλα νομίσματα και η δραχμή θα έχανε πολλαπλάσια την αξία της αφού κανείς δε θα την αγόραζε...
το 1990 δεν ήταν μόνο η νομισματική πολιτική που έσωσε την Ελλάδα...ήταν το γεγονός ότι είχαμε αρκετές εξαγωγές και είμασταν ανταγωνιστικοί ενώ τώρα λόγω έλλειψης ανταγωνιστικότητας οι εξαγωγές έχουν πέσει σε πολύ χαμηλά επίπεδα και επιπλέον έχουμε και ένα διογκωμένο αντιπαραγωγικό δημόσιο τομέα τον οποίο δεν τον είχαμε το 1990 και για όλα αυτά δε φταίει το ευρώ αλλά οι πολιτικές των κομμάτων και κατ' επέκταση οι πολίτες που ψήφιζαν αυτά τα κόμματα...
Επιπλέον νομισματικά κόλπα μπορεί να κάνει και τώρα με το Ευρώ το κράτος...ΠΧ πληρώνει τα έξοδα προς το εσωτερικό της χώρας σε μία αναλογία 100%-0% ή 50-50 ή κάποια άλλη σε Ευρώ και σε ένα τοπικό νόμισμα το οποίο το εγγυάται το Ελληνικό κράτος και το έχει ισότιμο με το Ευρώ με την υπόσχεση ότι κάποια μέρα θα το αντικαταστήσει με κανονικό ευρώ...και επιπλέον μπορεί να θεσπίσει νόμο να γίνεται οπωσδήποτε δεκτό αυτό το νόμισμα εντός ελληνικής περιφέρειας. Οι ξένοι θα το δέχονται αν το επιλέξουν μόνο...Αυτό ισοδυναμεί με εσωτερικό δανεισμό και υποθηκεύει το μελλοντικό ΑΕΠ αλλά με καλύτερους όρους από αυτούς που κάνει το ΠΑΣΟΚ τώρα...το θέμα είναι ότι είτε δε θέλουν να το κάνουν, είτε δεν έχουν τα @@ να το κάνουν...

ntaksei file esu exeis kseperasei ta oria tou kapsimatos..atoma san esena mas pane pisw

EAJ έχεις τελειώσει τη σχολή και τολμάς να μιλάς?????
κοιτάξτε ρε επαναστάτη εκ του ασφαλούς!!!

Έμενα (και άλλους πολλούς) που έτσι και χαθεί η εξεταστική θα γαμηθεί η ζωή μας ποιος μας σκέφτηκε?
Λίγη αλλυλεγγύη και στους συναδέλφους σας παιδιά...

21 Σεπτεμβρίου φεύγω για διπλωματική και αν μετατεθεί η εξεταστική έστω και μία μέρα, σημαίνει ότι το πτυχίο μου/το μεταπτυχιακο μου, το μέλλον μου στην τελική θα πάει αργότερα και οι σπουδές μου θα μετατεθούν για άλλη μια φορά. Εκτός αυτού, πρέπει οπωσδήποτε να τελειώσω τον Ιούνη διότι έχω σχέση από απόσταση εδώ και καιρό και θέλω να σταματήσει αυτό. Δηλαδή μια καθυστέρηση με πλήγει και επαγγελματικά και προσωπικά. Δεν μου αρέσει να μιλάω για τα προσωπικά μου, αλλά αυτη τη στιγμή με πνίγει το άδικο. Και δεν είμαι η μόνη που έχει τέτοια προβλήματα.

ΠΡΟΣ πρωτοετείς: και γω πρωτοετής ήμουν όταν χάθηκαν 2 εξεταστικές το 2006-07 τότε χαιρόμουν που δεν έπρεπε να διαβάσω αλλά μετά κατάλαβα τι είχα χάσει...

Ναι στους αγώνες λοιπόν, αλλά έξω από τα πανεπιστήμια! Δεν έχουν θέση εκεί! Μην αφήνετε να σας κατευθύνουν....

Επειδή πολύ λόγος γίνεται περί δημοκρατίας. Τι είναι η δημοκρατία, κάποια έννοια ουδέτερη; Δεν υπάρχει "καθαρή" δημοκρατία, αλλά ταξική δημοκρατία. Στον καπιταλισμό η δημοκρατία είναι ο σφετερισμός της εξουσίας από μια μειοψηφία του πληθυσμού τους κεφαλαιοκράτες, τους αστούς, είναι δημοκρατία για τους λίγους και δικτατορία για τους πολλούς. Όπως είπε κι ο Β.Ι. Λένιν: "ακόμη και η πιο δημοκρατική αστική δημοκρατία δεν είναι τίποτε άλλο, παρά μια μηχανή για την καταστολή της εργατικής τάξης από την αστική τάξη, της μάζας των εργαζομένων από μια χούφτα καπιταλιστές".
Το γενικό εκλογικό δικαίωμα στο έδαφος των καπιταλιστικών σχέσεων παραγωγής, που δεν παραχωρήθηκε από την αστική τάξη, αλλά κατακτήθηκε με τους αγώνες της εργατικής τάξης, δε μπορεί να καθορίσει τίποτα περισσότερο από το "ποιο μέλος της άρχουσας τάξης θα εκπροσωπεί και θα τσαλαπατά το λαό στη Βουλή", με την εξαίρεση των πραγματικών εργατικών και λαϊκών εκπροσώπων, ως αντιπροσωπεία ενός Κομμουνιστικού Κόμματος που δικαιώνει τον τίτλο του στην πράξη.
Η νοθεία του εκλογικού αποτελέσματος πραγματοποιείται μέσω της ιδεολογικής- πολιτικής χειραγώγησης, της ανοιχτής ή συγκαλυμμένης απειλής, της βίας, της εξαγοράς κτλ.
Όσον αφορά τον πολυκομματισμό στα πλαίσια του αστικού συστήματος, εκφράζει επιμέρους διαφορές και αντιθέσεις ανάμεσα στα τμήματα της αστικής τάξης γύρω από ζητήματα διαχείρισης του καπιταλισμού, αλλά και την ανάγκη να εναλλασσονται στη διακυβέρνηση.Έτσι συσκοτίζεται ο ταξικός χαρακτήρας τους και η στρατηγική σύμπλευσής τους.
Το αστικό κοινοβούλιο είναι το τρικ με το οποίο η μειοψηφία- καπιταλιστές- μετατρέπεται σε πλειοψηφία μέσω του πολιτικού της προσωπικού. Αν το κοινοβούλιο εκπροσωπούσε όλη την κοινωνία, τότε μετά τις τόσες κινητοποιήσεις, τις τόσες απεργίες του εργαζόμενου λαού ενάντια στα αντιλαϊκά μέτρα και το μνημόνιο, θα έπρεπε να πάρει πίσω αμέσως τα μέτρα. Αντίθετα, την ίδια στιγμή, το αστικό κοινοβούλιο υιοθετούσε, αυθωρί και παραχρήμα, όλη τη λίστα των αιτημάτων του ΣΕΒ.
Στον καπιταλισμό τη λαϊκή κυριαρχία, τη λαϊκή εντολή, τη λαϊκή θέληση, την επικαλούνται μόνο όταν ο λαός αποδέχεται τα ισχύοντα. Όταν αποφασίσει τα αντίθετα, τότε η λαϊκή θέληση καρατομείται.
Όταν η όξυνση της ταξικής πάλης διαμορφώσει έστω και την παραμικρή πιθανότητα να κινδυνεύσουν οι καπιταλιστικές σχέσεις παραγωγής, τότε οι υποστηρικτές της κεφαλαιοκρατικής δημοκρατίας περνούν σε μορφές ανοιχτής τρομοκρατικής βίας απέναντι στο εργατικό κίνημα, όπως έχει αποδειχθεί τόσο από την πείρα της Ελλάδας όσο και από τη διεθνή πείρα. Βέβαια επιδιώκουν να μη φτάσουν μέχρι εκεί. Γι' αυτό το λόγο σε συνθήκες "ειρηνικής εξέλιξης" παίρνονται μια σειρά μέτρα, είτε τεχνητά (π.χ. εκλογικοί νόμοι), είτε ιδεολογικής τρομοκρατίας, χειραγώγησης και αλλοτρίωσης της συνείδησης, φτάνοντας ακόμη και στην απαγόρευση της δράσης κομμουνιστικών κομμάτων, όπως συνέβη σε μια σειρά από κράτη μέλη της ΕΕ.

Να κανω κ εγω μια ερωτηση επειδη δεν βρισκω που αλλου να την κανω.... Αυριο τι θα παιξει με τα μαθηματα ?? (Ο ασχετος)

Οσο για τη συζητηση +10^15 στν αναλυση sand.....

Δε νομίζω να μπορέσει να σου απαντήσει κανείς με σιγουριά.

Ο μονος τρόπος να μάθεις να είναι να έρθεις αύριο στη σχολή... (διαβασμένος..)

Και ειχα παρει μια χαρα........ too bad...

ε ναι κατι τετοιο θελουν να μας κανουν να πιστεψουμε  ^mountza^

]

Αυτό τώρα ισχύει ή είναι μπαρούφα?

Περα απτην καταργηση του ασυλου με την οποια συμφωνω (τουλαχιστον με την παλια μορφη του), θα ηθελα πολυ να μαθω με ποιον τροπο κανει καλυτερη την ζωη μας η δημιουργια ενος πρακτικα 8μελους συμβουλιου το οποιο θα συγκεντρωνει ολες τις εξουσιες στα χερια του. Σιγουρα αν οι 8 καθηγητες που εκλεγουν στο συμβουλιο ειναι αξιολογοι αυτο θα έχει αμεσα θετικα αποτελεσματα στο συνολο του πανεπιστημιου αλλα ποσο πιθανο ειναι αυτο οταν σε ολο το υπολοιπο κρατος οταν συγκεντρωνονται τοσες εξουσιες σε λιγα ατομα αυτα προσεγγιζονται κατευθειαν απ'το πασοκ και την νδ? Και αν νομιζεις πως αυτο δεν σε επιρρεαζει αμεσα σκεψου το εξης αυτο το συμβουλιο διοριζει κοσμητορα ο οποιος με την σειρα του διοριζει εκλεκτορικο σωμα για τους υποψηφιους καθηγητες, υπο τετοιες συνθηκες ποσο πιθανο ειναι να γινει καποιος καθηγητης αν δεν ειναι π.χ. του πασοκ ενω το συμβουλιο και ο κοσμητορας ελεγχονται απ'το πασοκ

Υποτίθεται οτι το ΔΣ θα πρεπει να υπερασπιστεί την απόφαση του, κοινώς να μπλοκάρει τις εξετασεις αυτές τις μέρες.

Θα σου πρότεινα να κατέβεις έτσι κιαλλιως στη σχολή, είτε δίνεις , είτε οχι.

αντε ολοι αυριο απτις 8:30 να δουμε

Δελτίο Τύπου της ΠΑΣΠ Πανεπιστημίων 22-08-2011
Το νομοσχέδιο για την Ανώτατη Εκπαίδευση, δόθηκε σήμερα στη Βουλή των Ελλήνων, παρά τις δεδηλωμένες διαφωνίες του συνόλου της πανεπιστημιακής κοινότητας.  Το ενδιαφέρον του Υπουργείου Παιδείας για την άποψη των πανεπιστημίων εξαντλήθηκε σε μερικές τροποποιήσεις της τελευταίας στιγμής, που μόνο μικροπολιτικές με σκοπό των περιορισμών των αντιδράσεων, μπορούν να χαρακτηριστούν,  αφού το πνεύμα του νομοσχεδίου δεν αλλάζει.

Παράλληλα η επιστημονική επιτροπή της Βουλής που εξέτασε το νομοσχέδιο, εντοπίζει πλήθος αντισυνταγματικών διατάξεων που καταστρατηγούν το συνταγματικά κατοχυρωμένο αυτοδιοίκητο των πανεπιστημίων και αποδομούν το δωρεάν χαρακτήρα των σπουδών μας.

Ως Πανελλήνια Αγωνιστική Σπουδαστική Παράταξη δηλώνουμε πως θα είμαστε απέναντι σε κάθε προσπάθεια που επιχειρεί το Υπουργείο Παιδείας για κατάργηση του Δημόσιου και Δωρεάν χαρακτήρα της Παιδείας,  καθώς και κατάλυση της Δημοκρατίας στα πανεπιστημιακά ιδρύματα.

Εφόσον η Υπουργός αγνοεί τα αιτήματα της πανεπιστημιακής κοινότητας, είναι και αποκλειστική υπεύθυνη για τις κινητοποιήσεις που θα πραγματοποιηθούν το επόμενο χρονικό διάστημα από τις δυνάμεις που αγωνίζονται για διεύρυνση της δημοκρατίας στα ΑΕΙ και για γενναία αύξηση της χρηματοδότησής τους ώστε να αποκτήσουν αξία τα πτυχία μας.


^χοχοχοχο!!! ΠΑΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ: Κνίτες-εαακίτες-αναρχικοί-μικροαστοί-αριστεροί-οννεδίτες-πασπίτες-χουντικοί-φουντικοί-πρεζόνια, πόρνες και μαχαιροβγάλτες του ασύλου-ΒΛΑΜΕΝΟΙ (μπόλικοι) και αννωρθωγραφει! ΟΛΟΙ ΝΑ ΡΙΞΟΥΜΕ ΤΟ ΝΟΜΟ! ΤΗΣ ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΟΥΛΟΥ ΝΑ ΚΑΤΟΥΡΗΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΨΥΧΗ!

ε ρε γλεντια... ;D :D ;D :D

Απο πότε το ΔΣ του φοιτητικού συλλόγου (και όχι της σχολής) έχει την εξουσία ή την αρμοδιότητα να "αναβάλει" την εξεταστική; Μήπως εσείς θα βγάλετε και το νέο πρόγραμμα της εξεταστικής; είναι λίγο υπερφίαλο νομίζω και 100% στον αέρα. και εν πάση περίπτωση η Σύγκλητος δεν έχει υιοθετήσει την πρόταση ( και ΟΧΙ απόφαση σας) ενώ σήμερα είναι Κυριακή βράδυ. Αύριο το πρωί θα δοθούν τα μαθήματα κανονικά. Μην παραπληροφορείται τους φοιτητές λοιπών για αυτή την αποτυχημένη σας κίνηση.  Για το μόνο που μπορείτε να αποφασίσετε είναι για το πότε θα κάνετε ΓΣ και για το πιες είναι οι θέσεις σας.

ta kyklwmata 2 poy einai thn wra ths syneleyshs 8a dw8oun?kserei kaneis?

Ναι θα έχει ταυτόχρονα συνέλευση στην 5 και θα δίνετε όσοι χωράτε στην ίδια αίθουσα να γράψετε.
Μωρε τι ρωτάτε? Κάτσε να έρθει το αύριο να δείτε τι 8α γίνει.
Ετσι και αλλιως υποτίθεται οτι εχεις διαβάσει για το μάθημα ποθ δίνει μεθαυριο.
Μην ρωτάτε απλά για να ρωτάτε... περιμένετε να δείτε τι θα γίνει αυριο.

Η ερώτηση του παιδιού ήταν πολύ απλή και λογική,που σε οποιοδήποτε άλλο πανεπιστήμιο στον κόσμο θάταν και αυτονόητη.
"Θα δοθεί το μάθημα,ή να ξεκινήσω να διαβάζω το επόμενο?".Αυτό ονομάζεται προγραμματισμός και υπάρχουν άνθρωποι που ακόμα τον θεωρούν σημαντικό.Ακόμα και οι αγώνες χρειάζονται προγραμματισμό προκειμένου να πετύχουν,να είναι όντως συλλογικοί και να χρίζουν γενικής αποδοχής. Μην απαντάτε απλά για να απαντάτε!
Και το τελευταίο που χρειαζόμαστε στην παρούσα συγκυρία είναι ένα στρατευμένο forum.

Οποιοσδήποτε νοήμων οργανισμος που παρακολουθεί το φόρουμ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ οτι ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι ΣΑΦΕΣ!
ΚΑΙ ΟΤΙ ΑΥΡΙΟ ΘΑ ΔΕΙΞΕΙ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ! ΑΝ ήταν ποστ το οποίο γινόταν χθες βράδυ θα το καταλάβαινα. Τωρα αυτή την ώρα και μετά από αυτά που έχουν διατυπωθεί στο φόρουμ, αυτή η απάντηση ήταν η βέλτιστη που μπορούσα να δώσω.

Και προς λύση κάθε απορίας ένα ΔΣ μόνο του δεν μπορεί να πάρει καμία απόφαση,ένα ΔΣ "δορυφόρος" άλλων μπορεί πάλι να χρεωθεί πολλές αποφάσεις,των οποίων το βάρος προφανώς κάποιοι δε θέλουν να αναλάβουν.Αύριο θα δείξει τι απ΄τα δύο ισχύει.Οψόμεθα...

Λέγοντας αυτά τα λόγια μην μου ρίχνεις ταυτόχρονα πλάγιες ματιές. Δεν ανηκω πουθενά και σε κανενα ΔΣ.
Και μην πεις μα.. μου.. σε είδα που με κοιτούσες...

ρε παιδια αυτο που γινεται ειναι γελοιο..συμφωνω για τις κινητοποιησεις (για μερικα μερη του νομου) αλλα θα επρεπε να υπαρχει μια σαφης ενημερωση...στο ΕΜΠ ειπαν μεχρι 5/9 γιοκ εξετασεις...δλδ να διαβαζουμε ενα μαθημα που θα το δωσουμε σε 5 μηνες??και κατι ακομα...γιατι δεν γινεται συνελευση αυριο σ.σ Δευτερα και γινεται Τριτη???

Δεν ρωταω για να ρωταω. Τόσο εγω όσο κ καποιοι αλλοι παίρνουν φοιτητική άδεια, από στρατό ή δουλειά. Σε περίπτωση που δεν δωθει το μαθημα κ το μαθει την ίδια μερα, ο μεν εργαζόμενος "απλά" δεν πληρώνεται, κ ο στρατιώτης δεν μπορεί να δικαιολογήσει την άδεια του οπότε μάλλον τρώει καμπάνα. Δεν είναι μπνο το διάβασμα. Μην προτρέχεται στις απαντήσεις σας.

Δε μπορώ να πω ότι σε καταλαβαίνω απόλυτα αλλά προσπαθώ.Μου δίνεις πάντως καλή πάσα.Γιατί αυτοί που ανήκουν στο ΔΣ δε λένε ξεκάθαρα κάποια πράγματα...?Και δεν ορίστηκε ΓΣ?Άρα κανονικά μάθημα γιοκ εκείνη τη μέρα.Γιατί ναλλάξει αυτό?Θα γίνει δηλαδή αύριο άτυπη ΓΣ?Και ποια η πιθανότητα ναρθουν στη σχολή άτομα που δίνουν μάθημα την ίδια ή την επόμενη μέρα?
Και πως το φαντάζεσαι εσύ?Θα πάνε 20 άτομα στον πρόεδρο και θα τον γλείψουνε νακολουθήσει τη γραμμή ΔΣ και αυτός θα τους λυπηθεί και θα υποκύψει?Αν είναι αμίλητος,τα @@ του θα πάρουν,απλά τα πράγματα...Να καταλαβαινόμαστε!
Άρα μιλάμε ή για αποφάσεις που πάρθηκαν ήδη,ή κοροιδευόμαστε μεταξύ μας,Και τα δύο δε μας τιμάνε...

galileo μόλις διάβασα το post σου.   +1

για χιλιοστή φορά
η απόφαση που πάρθηκε, πάρθηκε από το Δ.Σ. του Συλλόγου Φοιτητών Ηλ/γων Μηχ/γων , δηλαδή από μια ομάδα εκλεγμένων αντιπροσώπων των φοιτητών (διαπαραταξιακή). Αυτό σημαίνει ότι η συγκεκριμένη απόφαση είναι δεσμευτική    θεωρητικά για τα μέλη του συλλόγου (τους φοιτητές), παρόλα αυτά δεν είναι απόφαση Γενικής Συνέλευσης, όπου θα μπορούσε να συμμετέχει ο κάθε φοιτητής.

Σε επίπεδο Τμήματος, ο Αντωνόπουλος δε φαίνεται διατεθειμένος να συναινέσει (έτσι πιστεύω τουλάχιστον) για μετακύληση εξεταστικής, γιατί το πρόγραμμα - υποθέτω - κανονίζεται και με βάσει συνέδρια και λοιπές υποχρεώσεις των καθηγητών, συνεπώς επίσημη απόφαση από το τμήμα που θα ΥΠΟΧΡΕΩΝΕΙ τους καθηγητές να βάλουν θέματα σε ΑΛΛΕΣ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ, απλά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ (ακόμα τουλάχιστον).

Όσο για τη Σύγκλητο του ΑΠΘ, πετάει το μπαλάκι στους φοιτητές, χωρίς όμως να διατυπώνει σαφή δική της απόφαση, επίσης χωρίς αυτή η απόφαση να είναι ΕΠΙΣΗΜΑ δεσμευτική για κανέναν.

Οπότε αύριο θα γίνει το εξής... θα πάνε οι φοιτητές - υποθέτω - να σπάσουν τις εξετάσεις, και ανάλογα με τους συσχετισμούς - ποιοί θα είναι υπέρ του να μη γίνει η εξέταση και ποιοί θα είναι κατά - θα παρθεί και η ανάλογη απόφαση... επίσης υποθέτω ότι θα προσπαθήσουν να πείσουν και τους καθηγητές. Από κει και πέρα αν πεισθεί (ελπίζω λεκτικά και όχι δια της μυϊκής οδού) η πλειοψηφία να διακοπούν οι εξετάσεις, αυτό και θα γίνει με πλήρη ευθύνη των εμπλεκομένων (φοιτητών και καθηγητών), πάντως δεν θα έχουν επίσημη κάλυψη από τη Σύγκλητο όπως το ΕΜΠ

κατανοητό?
 γι' αυτό κανείς δε μπορεί να σου πεί αν θα πάρεις άδεια ή όχι

τι εννοείς δηλαδή; οτι αύριο θα έρθουν κάποιοι με λουκέτα; γιατί αν αύριο ευνιδιαστικά έρθουν άτομα και εμποδίσουν τους φοιτητές να δώσουν μαθήματα τότε αυτό σημαίνει κατάλυψη και μάλιστα κατάλυψη η οποία δεν "νομιμοποιείται" ούτε καν απο το ΓΣ του συλλόγου ( οσο μπορεί να νομιμοποιηθεί μια κατάλυψη σε δημόσιο χώρο). Και αυτό θα είναι συν των άλλον και ευθεία επίθεση στον ρόλο των φοιτητών στις αποφάσεις και υποβάθμιση της ΓΣ. και αν αυτοί οι επιτήδιοι έχουν στο μιαλό τους τέτοια πράγματα θα βρούν όλους τους φοιτητές απέναντί τους.

λιγο πολυ αυτο πιστευω κ εγω ναι

Pandora δλδ περα απτα τριγωνα κ τα μολυβια για το σχεδιο αυριο,να φερω και κρανος?

Εξήγησέ μου αν μπορείς αυτό το "δεσμευτικη....θεωρητικά",Μου ακούγεται σαν το "ολίγον εγκυος"!
Μην πουλάτε ρε παπά στον κόσμο.
Επίσης τι θα πει ανάλογα με τους συσχετισμούς?Δήλαδή όσοι δούνε φως και μπούνε στο πανεπιστήμιο θα χωριστούν σε 2 ομάδες και θα μετρηθούνε?Κοινώς όποιος φωνάζει περισσότερο αυτός θα ακουστεί.Σαυτήν την περίπτωση αφωνία απόψε για να έχετε δυνάμεις αύριο.
Και για να είμαστε ειλικρινείς,όπως το καταλαβαίνω αύριο θα αποφασίσουν οι καθηγητές και δη ο πρόεδρος...Ή το διάβασα λάθος?
Α ρε δημοτικά!Σηκώστε και το χέρι για να σας δώσει ο κύριος το λόγο.

σοβαρα δεν καταλαβαινεις τι λεει?

αυριο πρωι θα γινει μαχη κατα 99%

"Ελπίζω λεκτικά και όχι δια της μυϊκής οδού" μόνο εμένα μου ακούγεται ρε παιδιά σαν απειλή?Ξεκαβαλείστε ρε!!!!!

Δεν είμαι μέλος του ΔΣ, δεν συνδικαλίζομαι με παράταξη, δεν έχω έδρα, επίσης δεν είμαι καθηγήτρια (χαχαχα)

είμαι μια φοιτήτρια που διάβασα μια απόφαση του ΔΣ του συλλόγου μου
αυτό κατάλαβα, αυτό σου λέω
(με βάση το ότι έχω δεί και από παρόμοια σκηνικά)

Πιστευω πως θα γινει αναλογα με το ποσοι φοιτητες μπουν μεσα στην αιθουσα να δωσουν και ποσοι θα μεινουν εξω!!! Και το ξυλο οποιο το επιχειρησουν δλδ να εκεννωσουν αιθουσες με την βια θα βρουν μπροστα τους νομιζω πολλους. Απλα πιστευω θελει ενημερωση του κοσμου πριν μπει στις αιθουσες απο το πρωι

δε νομίζω να πέσει ξύλο, πέρα από την πλάκα

Προς το ΔΣ πάει η απάντηση τότε που σούδωσε να καταλάβεις κάτι τέτοιο.
"Θα γίνει μάχη..."Κάτι είχα υποψιαστεί...Μάχη?Πως το λέτε έτσι ήρεμα ρε παιδιά?
Άρα τι ΔΣ,ΓΣ και κουραφέξαλα?

τα πράγματα είναι απλά...
το σκεπτικό μου (και άλλων βασικά) είναι να γίνουν συνελεύσεις σε όλες τις σχολές πριν ξεκινήσουν οι εξεταστικές.
Και μην μου πεις δεν θέλεις συνέλευση,γιατί γράφεις...
και εγώ γράφω, αλλά θέλω συνελευση.
Τώρα για τις 3 μέρες αναβολή μπορούν αυτές οι μέρες να πάνε στο τέλος αν αποφασιστεί να δώσουμε εξεταστικές....
Τώρα αν δεν μπορούν οι καθηγητές ,να μπορέσουν ή θα μπορέσουν...
ας μην πάνε ταξιδάκια.

+1

Οπότε όσοι 'καιγόμαστε' να διεξαχθεί η εξεταστική θα πρέπει να είμαστε εκεί. Εγώ πάντως θα είμαι εκεί από τις 8. Αν είμαστε πολλοί τι θα μας κάνουν? Θα δείρουν και γυναίκες? Έλεος...

Όσο για την συνέλευση γιατί σώνει και καλά πρέπει να γίνει στην 5 από την στιγμή που θα έχει εξέταση εκείνη την ώρα; Ας γίνει κάπου αλλού. Βέβαια από όσο κατάλαβα αν ο πρόεδρος της σχολής αρνηθεί την παράταση της εξεταστικής θεωρητικά ΓΣ δεν μπορεί να γίνει. Οπότε θα πρέπει να τελειώσει πρώτα η εξεταστική.

Ποιος σε ειπε οτι ειμαι υπερ στο να γινει εξεταστικη ??? Απλα λεω θελει ενημερωση για να αποφασισουν οι φοιτητες τι θελουν!! και να πραξουν αναλογα

εντάξει βρε συγγνώμη για την παρανόηση, δεν θα σπιλωθεί η υπόληψη σου στο φόρουμ, χαχαχα!

το εκπληκτικό σε αυτό και τα διπλανά τόπικ είναι τα απίστευτα και αυτόματα συμπεράσματα που βγαίνουν, τα οποία μεταδίδονται κιόλας με την ταχύτητα του φωτός ως επιβεβαιωμένες πληροφορίες.

"Απόφαση του ΔΣ για αναβολή της εξεταστικής" --> "Δηλαδή αύριο τελικά δεν έχει εξετάσεις?" --> "πότε θα γίνουν οι εξετάσεις του "Α_Β_Γ" μαθήματος?" --> "Ακούγεται ότι θα δώσουμε στις 4/10" κ.ο.κ.

"Αυτό που προβλέπω να γίνει είναι να πάνε να σπάσουν τα μαθήματα και ανάλογα με τους σχηματισμούς [...]" --> "Δηλαδή θες να μας πεις ότι θα μας δείρετε κιόλας χωρίς απόφαση ΓΣ?" --> "αν πέσει ξύλο είναι έγκλημα και πλέον μπορεί να μπει μέσα η αστυνομία" --> "να μην ξεχάσω να πάρω το καδρόνι"

"Α! και να κλείσω το ξυπνητήρι. Ποιος ξυπνάει αύριο για ΣΑΕ? αφού έτσι κι αλλιώς γράφτηκε στο τημμυ.γρ ότι δε θα γίνουν"

όπλο, κράνος εξάρτυση.

αμα δεν το πει η πανδώρα όμως δε μετράει. :P

λαζ σήμερα έχεις γίνει κωλοτρόλλ, έχεις σπάσει ρεκόρ λαίμαι

πάντως εφόσον ουτε το τμήμα ουτε η συγκλητος έχουν επικυρώσει μία τέτοια απόφαση για παράταση είναι τελιως στον αέρα το αν και ποτε θα γίνουν οι εξετάσεις των χαμένων μαθημάτων. κυρίως το αν θα γίνουν ποτε. γιαυτό νομίζω είναι θεμιτό να μαζευτούμε όσοι περισσότεροι μπορούμε αύριο το πρωί για να εμποδίσουμε όπιον επιτήδιο εμποδίσει την εξέταση των μαθημάτων.

Μπράβο ρε, φέρτε αν θέλετε κράνη και παλούκια να.. περιφρουρήσετε την εξεταστική σου! Ανοίξτε τα κεφάλια των συμφοιτητών σας, μπορείτε! "Για το βαθμό μου ρε γαμώτο!"
Ή όχι, κάντε κάτι ακόμα καλύτερο, πάρτε τηλέφωνο στην αστυνομία να έρθει να συλλάβει τους συμφοιτητές σας που δε σας αφήνουνε να γράψετε, τώρα που δεν έχει και άσυλο έχετε το δικαίωμα και θα έρθουν και κατευθείαν!

Κάτσε πέρνα το μαθηματάκι σου, να πάρεις το πτυχιάκι σου.
Να δούμε βέβαια τι θα το κάνεις μετά...

Πόσο αηδιαστικοί γίνεστε μερικοί ρε γαμώτο..........

Μετά θα φροντίσω να συνεχίσω τις σπουδές μου κάπου όπου δεν υπάρχουν παρατάξεις στα Πανεπιστήμια.

απο οτι ελεγες στο αλλο τοπικ δεν καιγεσαι για την εξεταστικη αλλα για κατι αλλο  ^idiot^

Καλυτερα να σου βγει το ματι παρα το ονομα...

ΔΑΠ-ΠΑΣΠ-και οι άλλοι: Κόρακας κόρακου μάτι…και ο νέος νόμος (http://www.fititis.gr/index.php?option=com_k2&view=item&id=3950:%CE%B4%CE%B1%CF%80-%CF%80%CE%B1%CF%83%CF%80-%CE%BA%CF%8C%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%B1%CF%82-%CE%BA%CF%8C%CF%81%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%AC%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%BF-%CE%BD%CE%AD%CE%BF%CF%82-%CE%BD%CF%8C%CE%BC%CE%BF%CF%82&Itemid=174)   :-X

Tέτοια κλάψα ούτε η γκόμενά μου όταν μείνει αγάμητη καμιά βδομάδα. Τι έγινε αγορίνες μου? Όταν πλακώνεστε εσείς για κάτι που ταιριάζει στη δική σας ιδεολογία είναι ευγενής αγώνας , ενώ όταν υπερασπίζονται άλλοι τον χώρο τους κόντρα σε εσάς είναι φλωριά και ντροπή ε??
(http://2.bp.blogspot.com/-BlTmcXJNUCQ/TlU9BHb252I/AAAAAAAAAkM/gJXNbk7XLH8/s1600/hypocrisy.jpg)

Όλοι έχουν ένα προγραμματισμό στις σπουδές τους και δίνουν μαθήματα στην εξεταστική.

Οι αλλαγές που έρχονται ως εξέλιξη στην πορεία των σπουδών μας με το νέο νόμο δεν είναι συγκρίσιμες με το να δώσεις ένα μάθημα σε μια εξεταστική.

Η ΓΣ του συλλόγου πρέπει να αποφασίσει για αγώνες ώστε να ανατραπεί ο νόμος που θέλουν να βάλουν σε εφαρμογή από μεθαύριο, και μάλιστα μια ΓΣ μαζική και μαχητική.

Το ΔΣ το μόνο που έκανε ήταν να δημιουργήσει τις προϋποθέσεις για τη διεξαγωγή αυτής της κρίσιμης (διαφωνεί κανείς; ) γενικής συνέλευσης του συλλόγου.

Είναι υπερβολικό;

Δεν πρέπει να γίνει αυτή η ΓΣ;

Γυναίκες δεν θα δείρουν, αλλά δεν θα πόνταρα σε αυτό γνωρίζοντας τις αναλογίες των φύλων στο τμήμα.

Θα υπάρχουν γυναίκες για να δείρουν γυναίκες.
Όπως οι μπατσίνες για τα ψαχτήρια.

Αφήστε με να φέρω κάμερα, pleeeaseee....

Χαίρομαι πολύ που το σοβαρό ενδεχόμενο να πέσει γενικά ξύλο θεωρείται ΟΚ, αλλά το να χτυπίσουν γυναίκες ακραίο. Εκεί είναι το πρόβλημα παιδιά καλά το εντοπίσατε.

Εγώ θέλω να ρωτήσω κάτι άλλο. Την ανικανότητα του ΔΣ του συλλόγου γιατί δεν την σχολιάζει κανείς? Ο νόμος ψηφίστηκε την Τετάρτη καθώς και η προτροπή της συγκλίτου έγινε την ίδια μέρα. Πόσο βαριά κορμιά μπορεί να ήτανε που έβγαλαν την απόφαση το Σάββατο? Δεν περίμεναν να ψηφιστεί ο νόμος? 2 μήνες το λέγαμε. Κάτι άκουσα ότι έλειπαν οι δαπίτες για εσωκομματικά τους που είναι αστεία δικαιολογία. Όταν ένα όργανο που έχει θεσπιστεί για συγκεκριμένη λειτουργία αδυνατεί να ανταποκριθεί στο έργο του με σοβαρότητα, τότε και η απόφασεις του χάνουν το κύρος τους. Με ποιό δίκαιο θα πάνε αύριο να πούνε στα παιδιά ότι δε θα δώσουνε εξετάσεις? Αν η διαδικασία είχε γίνει λίγο πιο υπεύθυνα η απόφαση θα μπορούσε να βγεί έγκαιρα ώστε παρασκευή να πάει στο τμήμα, οπότε να ξέρουν οι φοιτητές απο το σκ ακόμα αν δευτέρα γράφουν ή όχι. Αυτή η έλλειψη οργάνωσης είναι απαράδεκτη κατά τη γνώμη μου , από τη στιγμή που θα μπορούσε να αποοφευχθεί.  

Παιδιά,παιδιά...
Ηρεμήστε και χαλαρώστε...
Δεν είναι συγκινητικό?
Μέσα σε λίγες ώρες περνάνε πράγματα που πολεμάμε εδώ και χρόνια...Και εμείς μέσα στον πανικό!!!
Όσοι αναρωτίεστε αν θα δωθούν μαθήματα ή όχι:

Επίσημη επικύρωση ΔΕΝ υπάρχει και δεν θα μπορούσε να υπάρχει...Δεν υπάρχει κάποιος εύκαιρος αυτή τη στιγμή να την επικυρώσει...
ΕΛΑΤΕ στη σχολή τη Δευτέρα 29 του μηνός.Εκεί θα παιχτεί όλο το παιχνίδι.ΑΛΛΑ πριν από αυτό...πάρτε μια βαθιά ανάσα,ενημερωθείτε,αποφασίστε...
ΜΗΝ αφήσετε ΚΑΝΕΝΑΝ να σας επηρεασει.Ουτε παράταξη,ούτε καθηγητή.Τα δικαιώματα που καταργούνται είναι δικά μας.Τα μαθήματα πάλι δικά μας.Δεν θα έχουμε κέρδος με το να σφαχτούμε μεταξύ μας.Τα μαθήματα αν μπλοκαριστούν, θα μπλοκαριστούν από εμάς τους ίδιους!Αποφασίστε λοιπόν ποια στάση θα κρατήσετε εσείς οι ίδιοι και αφήστε απέξω τρίτους

Τριανταφυλλε σταματα να εχεις αποψη επι παντος επιστητου!!!!!!!!

Δεν εχεις ιδεα τι σημαινει ΔΣ ΣΦ ΗλΜηχ στην πραξη........ :-*

Μια αναρωτιεσαι αν διαβαζουν οι εξεγερμενοι φοιτητες.... μια αναρωτιεσαι γιατι δε σεβομαστε το νομο αφου τον ψηφισαν 250 βουλευτες... μια αναρωτιεσαι γιατι το ΔΣ αργησε να παρει αποφαση... μια αναρωτιεσαι ποσοι ειναι αυτοι που θελουν καταληψη.....

ΣΤΑΜΑΤΑ!
Αφου εισαι κατα της αναβολης γιατι δε πας να διαβασεις και εισαι ολη μερα στο φορουμ????

That's what she said...

Δεν καταλαβαίνω τον εκνευρισμό σου. Ισχύει ότι δεν ξέρω πως δουλεύει το ΔΣ. Σου φαίνεται τελείως παράλογο αυτό που ρωτάω? Αν υπάρχει κάποιος σοβαρός λόγος που δε μπορούσε να γίνει πιο γρήγορα αυτή η δουλειά μπορείς απλά να με ενημερώσεις αντί να με κράζεις. Θα γίνει μεγάλο μπουρδέλο άυριο και ήθελα να ξέρω απλά αν υπήρχε τρόπος να αποφευχθεί.

Ναι ρε, το εγραψα αλλου!!!!!!
Οι δαπιτες ηταν στην Αθηνα γιατι ειχαν ολομελεια και δε γυρισαν πισω νωρις και μια αλλη φορα καλεσαν το ΔΣ για συγκροτηση οι κνιτες και δεν εμφανιστηκαν οι ιδιοι οι κνιτες ( καπνια τρολλαρεις στο ΔΣ, γουσταρω :D ) .
Ομπωωωωωωωωωωωωω ^tickedOff^

Και δεν είναι ευθύνη δικιά τους αυτό? 

Είτε περάσει είτε όχι ο νόμος το ελληνικό πανεπιστήμιο μπουρδέλο θα παραμείνει.

υγ.Συγγνώμη για το λεξιλογιό μου,ίσως θα έπρεπε να πω οίκος ανοχής.

Της πουτσας τα εννιαμερα ολο το τοπικ!

Κατα την ταπεινη μου αποψη υπαρχουμ 2 γνωμες, η μια λεει να ΜΗΝ παρει αναβολη η εξεταστικη, και η αλλη λεει να παρει για να αντραπει ο νομος!

Επισης, κατα την ταπεινη μου αποψη ειναι και οι 2 off.

H μεν πρωτη που λεει να μην ανβληθει η εξεταστικη:

Σιγουρα (χωρις να ξερω κανενα), αντιπροσωπευει 2 ειδων συμφοιτητες μας. Οι μεν πρωτοι που το γεματο πορτοφολι του μπαμπα τους κανει να αισθανονται την σιγουρια οτι, οτι και να γίνει αυτοι θα βγαλουν ακρη. Γι αυτους δεν εχω να πω τιποτα, είναι ελαχιστοι, ΣΩΣΤΟΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ, αλλα πως να το κανουμε τα συμφεροντα τους ειναι συγκρουομενα με ολους τους υπολοιπους. Οι δε Δευτεροι
που (ισως παταει στην πραγματικοτητα) σκεφτονται οτι πρεπει να τελειωνω γιατι απο το σπιτι δεν την παλευουν αλλο και γω πρεπει να τελειωνω! Ασε που (...μεταξυ μας...) αν τελειωνω και γρηγορα δεν θα με πιασει ο νομος. Γι αυτους εχω να πω το εξης: Δεν μπαινουν απεναντι , δεν ειναι αντιπαλοι. Αλλα αξιζει να σκεφτουν, το παρακατω. Οταν για παραδειγμα, παει μια κοπελα να ζητησει δουλεια ως πολητρια σε σουπερ μαρκετ ή αλλου, αν εχει πτυχιο αυτο μετραει ως μειονεκτημα αφου σημαινει μισθος οχι ανειδικευτου εργατη, αλλα υψηλότερος. Ακριβως ετσι λοιπον οραν μεθαυριο θα πααι να ζητησει καποιος απο μας δουλεια ...... μαλλον θα προτιμησει ο εργοδοτης το τριετες (αφου θα ειναι πιο φθηνο και πιο ευελικτο), απο το πτυχιο που περνουμε σημερα.

H δε δευτερη που λεει να ανβληθει η εξεταστικη γιατι ετσι θα πέσει ο νομος: (Ξερετε αυτοι οι πολυ..... επαναστατες)
Απο καλοπροερετες ΑΥΤΑΠΤΕΣ ΜΕΧΡΙ ΑΗΔΙΑΣ, εως ΣΥΝΕΙΔΗΤΟ ΟΠΟΡΤΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΑΡΚΙΝΩΜΑ ΓΙΑ ΤΟ ΚΙΝΗΜΑ. Ξηγιεμαι: Αυτος ο νομος αποφασιστηκε στην ΕΕ το 99, εφαρμοζεται σχεδων στο συνολο της ευρωζωνης, ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΤΟ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΟΥ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ ΤΗΣ ΝΔ  τουλαχιστον απο το 06-07 και επιταχεινεται τωρα οπως και πολλα αλλα μετρα με αφορμη την κριση. Και ο πιο καλοπροαιρετος καταλαβαινει οτι κατι τετοι δεν ανατρεπεται με μια βδομαδα αναβολη, 1 μηνα καταληψη ή οτιδηποτε τετοιο.

ΤΕΛΟΣ(ειναι και αργα) η δικια μου αποψη:

Ο νεος ΝΠ, οπως και τα αλλα μετρα στο συνολο τους ειναι δυσκολο να μην εφαρμοστουν. Λογο της οξυτητας της κρισης, αλλα και την παγκοσμια διαπλοκη των καπιταλιστικων οικονομιων σημερα οι αστοι εχουν ελαχιστα περιθωρια για τριπλες και οποιουδηποτε ειδους διαχειρηστικες λυσεις. Ο μόνος τρόπος για να κανουν, εστβω και λιγο, πισω ειναι να αισθανθουν οτι θηγεται η εξουσια τους. ΑΡΑ ΑΥΤΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΚΑΤΕΥΘΗΝΣΗ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ ΣΗΜΕΡΑ.   Απο κει και περα, περα απο την κατευθηνση πρεπει να υπαρχει και μορφη που θα την υποστηριζει και θα την εξυπηρετει. Αυτη σε τετεοιες συνθηκες πρεπει να ειναι οξυμενη και να κλιμακώνεται. Δεν μπορει ομως να ειναι αποφαση 2 3 ή 5 ατομων αλλα του συνόλου.

Γι αυτο:

ΟΛΟΙ εμεις που μας θιγει ο νεος ΝΠ, που βλεπουμε το μελλον μαυρο απο την κριση και τα μετρα που περνονται, να αποφασισουμε μεσα απο τα· οργανα 1)τι μορφη παλης θα ακολουθησουμε, 2) τι πολιτικο περιεχομενο θα εξυπηρετει αυτη η μορφη ωστε να εχει ο αγωνας μας αποτελεσματα.

Οσο για την αναβολη της εξεταστικης βοηθουσε να γινει η συνελευση σε τετοιες συνθηκες που αντικειμενικα ειναι δυσκολο. ΑΥΤΟ.

 Πλακωσαν οι πυροσβεστες του συστηματος ακα κνιτες λοιπον... Σιγουρα εχεις εχεις δικιο οτι δεν αρκει μια καταληψη το θεμα ειναι οι φοιτητες να εξαπλωσουνε την αγωνιστηκοτητα τους στην υπολοιπη κοινωνια και μοιαζει μια καλη ευκαιρια ενοψει δεθ και μετα απο τα γεγονοτα των τελευταιων απεργιων. Τωρα αν αποτυχουμε να το κανουμε σε καμια περιπτωση δε πρεπει να τραβηξουμε τις καταληψεις οπως εγινε και το 2007... δε θα ειχε κανενα νοημα.... Αν ο ελληνικος λαος θελει να εξαθλιωθει κι αλλο ας το κανει δε διατιθεμαι να θυσιασω και το ετος εκτος απο την εξεταστικη επειδη ολοι ειναι ζωα και κοιμουνται ορθιοι μεχρι να μην εχουν να φανε. Προτιμω να παρω το πτυχιο μου και να φυγω στα ξενα μιας και υπαρχουν προβληματα στο σπιτι και συντομα πρεπει να τελειωνω...

 Αυτα τα τελευταια για τον καπνια που κατηγοριοποιει τους φοιτητες τοσο ωμα...


Προσωπικη κριση καθαρα τα λεμε αυριο το πρωι...

+1 (Δεν νομίζω για τους ίδιους ακριβώς λόγους, αλλά οκ)


Όπα, όπα, κάτσε, μπερδεύομαι επικίνδυνα (does not compute, που λέτε οι ηλεκτρολόγοι). Από τη μια λες οκ ό,τι και να κάνουμε, τα μέτρα θα περαστούν (ηττοπάθεια και εσωστρέφεια έτη φωτός από το ΚΚΕ που -νόμιζα- πως ήξερα). Από την άλλη μας λες μέσα από τα όργανα να δούμε τι μορφή πάλης θα ακολουθήσουμε. (;;;) Δεν καταλαβαίνω, εκτός αν εννοείς άλλα όργανα και άλλη πάλη, κάτι κατσαρόλες των απελπισμένων, κανά μπουζούκι για ρεμπέτικο γλέντι. Άρχισαν τα όργανα, εγώ αυτό έχω να σχολιάσω.

Καλά, όσον αφορά την κατηγοριοποίηση, είναι χειρότερη από αμερικάνικες εξυπνάδες 15χρονων (AKA hollywood) (Υπάρχουν δύο ειδών άνθρωποι....)

τι είναι αυτά ρε???πόσο γελοίος είσαι?
απορώ πως η γκόμενα σου παραμένει γκόμενα σου ,με αυτά που λες
αλλα νταξ χαζή θα είναι και αυτή δεν εξηγείται αλλιώς

ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΕΙ ΕΝΑΣ ΑΓΩΝΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΑΠΟΔΥΤΗΡΙΟ ΓΙΑ ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ.
ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑ ΔΙΑΔΙΚΤΥΟ ΠΟΥ ΜΑΣ ΕΝΩΝΕΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΟ ΟΛΑ Τ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙ ΑΝΟΙΧΤΟ.


ΟΣΤΩΣΟ ΑΝ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΝΟΜΙΚΑ :

Η ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΠΡΑΞΗ ΠΑΡΑΝΟΜΗ. ΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ ΔΕΝ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΑΝ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΩΣ ΣΚΟΠΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΥΠΗΡΕΤΕΙ. ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΣΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΒΑΣΗ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ.

ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ ΠΩΣ ΔΕ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΜΑΘΗΜΑ. 
ΜΟΝΟ Η ΣΥΓΚΛΗΤΟΣ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΞΟΥΣΙΑ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ Η ΟΧΙ ΤΟ ΜΑΘΗΜΑ:

<<Διακοπή του εκπαιδευτικού έργου αλλά και της εν γένει λειτουργίας ενός ΑΕΙ, πέρα από τα προβλεπόμενα στο νόμο αυτό, είναι δυνατή με απόφαση της Συγκλήτου και μόνο για εξαιρετικές περιπτώσεις. (Άρθρο 25, παρ. 4, Ν. 1268/1982) >>

ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΕΙ Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ ΤΗΣ ΜΕΙΟΨΗΦΙΑΣ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΠΟΥ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ  ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ.

ΚΑΤΑΛΥΕΙ ΤΟ ΚΑΤΟΧΥΡΩΜΕΝΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ ΦΟΙΤΗΤΗ ΓΙΑ ΜΑΘΗΣΗ, ΕΡΕΥΝΑ ΚΑΙ ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΔΙΑΚΙΝΗΣΗ ΙΔΕΩΝ.

Καμία πληροφορία για το τι έγινε-γίνεται σήμερα ;

Την εκανε  με ελαφρα πηδηματακια ο Ξενος.
Μαλιστα ειπε “η εξεταση εγινε“...
Εγω δεν ενιωσα κλιμα “αγανακτησης“ παντως....
ΝΙΑΟΥ!!

Αυτο σημαινει πως κανενα μαθημα δεν θα γινει ως + την τεταρτη να φανταστω ε?

σωστός ο Ξένος

Αυτονόητα πράγματα για όλη τη Γη εκτός απο το ελλαδισταν...

Ναι κ εγω δεν καταλαβα...τελικα εγινε κανονικα η εξεταση...?

Δεν εγινε,απλα κ κατανοητα

Ετσι μαλιστα...

άρα με ποια λογική θα γίνουν και τα υπόλοιπα;..

Άρα όχι αναβολή. Εφόσον "η εξέταση έγινε" δεν θα ξαναγίνει. Εκτός κ αν υπάρχει τρόπος να αναγκάσουμε καθηγητή να κάνει εξέταση.

Ειναι αρκετα μικροσωμος,νομιζω μπορειτε να τον αναγκασετε :)

πάει η εξεταστική γενικώς δλδ...

προσωπικά δεν το έδινα, αλλά η ουσία ειναι ότι μάλλον χάθηκε το πρώτο μάθημα της εξεταστικής.

και καλα εκανε. σιγα μη καθεται να ασχολειται. σου λεει βρειτε τα μονοι σας και πειτε μου

οχι μαλλον...χαθηκε κανονικα.Τωρα για αν χαθει ολη η εξεταστικη , ειναι αρκετα νωρις για να το πουμε.Μην τα πετας ετσι αυτα τα βλεπουν μερικοι κ ιδρωνουν...

κ εγώ το ίδιο θα έκανα. Τώρα μάλλον είναι κοντά στην Καρδία κ πάει για μπάνιο...

το "θεωρείται ότι εξετάστηκε" αυτό σημαίνει
και δε νομίζω να καθίσει κανένας από το τμήμα μας να τον πείσει να βγάλει θέματα δεύτερη φορά

Δεν χρειάζεται κάποιος να είναι γιατρός για να καταλάβει την ηλιθιότητα.

Πρώτον, το πανεπιστήμιο είναι ΔΗΜΟΣΙΟ. Όπως κάθε τι δημόσιο ναι μεν ανήκει σε όλη την κοινωνία, αλλά η διαχείρισή του γίνεται από τους ανθρώπους που αποτελούν την κοινώτητά του.

Ομοίως με τις εφορίες. Και αυτές δημόσιες είναι, δεν σε βλέπω όμως να γραφεις ποστ σε caps για το κατά πόσον η εφορία καταλύει το κατοχυρωμένο δικαίωμά σου στην ατομική ιδιοκτησία.

Πέραν από τις νομικίστικες μπούρδες περί "νομιμότητας" και "παρανομίας" να ξαναπούμε ένα πράμα:

Αν κάποιος δεν έρχεται στις συνελεύσεις τότε αφήνει τους άλλους να αποφασίζουν γι αυτόν . κανείς δεν είπε στην "πλειοψηφία" να μην έρθει στις συνελεύσεις. Αν και μεταξύ μας, στις μεγάλες συνελεύσεις του 2007 που πιάναμε 700 και 800 άτομα στην ψήφιση(και άρα σίγουρα 1000+ άτομα πέρασαν από εκεί) δε με πείθει κανείς ότι αυτό ήταν μειοψηφία. Είχαν έρθει σχεδόν όλοι οι φοιτητές που ασχολούνταν ενεργά με το πανεπιστήμιο.

Αλλά είναι αστείο. Αν όλοι (ή πάνω από τους μισούς) ενεργούς φοιτητές αποφασίσουν κάτι είναι "μειοψηφίες που θίγουν δικαιώματα". Αν κάνει κάτι η πασοκάρα που βγήκε με κάπου στο 35% όλου του εκλογικού σώματος τότε δεν φωνάζουμε σε caps στο φόρουμ, δεχόμαστε στωικά μέτρα επί μέτρων γιατί είναι η "νόμιμη" κυβέρνηση. Πόσο μακριά θα φτάσει ο ραγιαδισμός πλέον ,απορώ.

αφου ειναι παρανομο γτ δεν φεραν την αστυνομια ?  8))

Πηγαμε στον Αντωνοπουλο.
ΜΗΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΤΕ ΝΑ ΒΓΕΙ ΚΑΤΙ ΕΠΙΣΗΜΟ ΑΠΟ ΤΟ ΤΜΗΜΑ, ΑΛΛΑ ΜΑΣ ΕΙΠΕ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΟΤΙ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΤΕΤΑΡΤΗ ΔΕ ΘΑ ΔΩΘΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑ.ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ.-

καλά τα λες, κάθε κοινωνία αποτελείται από την κοινώτητα που της αξίζει.


όσο για τον Ξένο, και γιατι να ξαναβγάλει θέματα;

Το οτι δεν θα βγει κατι επισημο σημαινει πως πρεπει να παμε σε ολα τα μαθηματα κανονικα,και εκει να δουμε αν θα γινει εξεταση ή οχι...

Ώρα για μια χαζή ερώτηση. Ο σκοπός της αναβολής είναι να γίνει η ΓΣ την Τρίτη. Το τι θα γίνει την Τετάρτη δεν πρέπει κ μπορεί να αποφασιστεί την Τρίτη?

Νομοσχεδιο για την διαφανεια της σχολης μας χρειαζεται,απο εκει επρεπε να ξεκινησουν.

Εδω το μπαλακι πετιεται στα μουλωχτα ; Τι περιεργο.

Θα χαθουν τα πρωτα μαθηματα ; Το αποτελεσμα που θα μεινει,το ξερετε απο τωρα,ειναι αυτα τα χαμενα/πεθαμενα και ενας νομος κατατι ανεφαρμοστος οπως σχεδον ολοι στην πατριδα μας.

Και μακαρι να βγω ψευτης.

Δηλαδή με λίγα λόγια ο Ξένος, οι καθηγητές και το τμήμα ΒΓΆΖΟΥΝ ΤΗΝ ΟΥΡΑ ΤΟΥΣ απ έξω δεν συμφωνούν με τέτοιου είδους αντιδράσεις, δεν θα χαλάσουν και την ζαχαρενια τους να επαναλάβουν την εξεταστική για να μας βοηθήσουν στον αγώνα. Ούτε  θα μας στηρίξουν επίσημα πηγαίνοντας κόντρα στο ΝΠ.

Κοινώς βγάλτε το φίδι απο την τρύπα μόνοι σας, καμία σχέση με το Μετσόβιο απ ότι ξέρω

Η τεταρτη μπηκε για περιπτωση αναβολης της συνελευσης.
τωρα διαδωστε σε ολους και ολες τι δηλωσε ρητα ο αντωνοπουλος και οχι τις μαλακιες που ειναι ραδιο αρβυλα.

Εχω αδικο ?

Ουσιαστικά οι καθηγητές που τόσο καιρό έβγαιναν στα κανάλια κ διαμαρτύρονταν και έστελναν κάθε μέρα mail με ψηφίσματα πρυτανειας κλπ μόλις ψηφίστηκε δεν κάνουν καμία κίνηση εναντίον του.
Εμείς, από την άλλη, την τελευταία φορά που αντιδράσαμε σε ήδη ψηφισμένο νομο πετύχαμε να χάσουμε 3 εξεταστικές και τπτ άλλο.
Ελπίζω μόνο να μην επαναληφθεί το ίδιο πράγμα. Εμείς κρίνουμε την τύχη μας. όλοι αύριο στην συνέλευση να αποφασίσουμε.

Στο ΕΜΠ υπάρχει πλήρης στήριξη, και τώρα και τότε που ήμουν στο ΑΠΘ και χάναμε εξεταστικές.
Από ότι μου λένε τα παιδιά δεν χάσανε καμία εξεταστική, και οι αναπληρώσεις των μαθημάτων
έγιναν μέσα στο καλοκαίρι. Τι να κάνουμε, έχουν air condition στις αίθουσες! (ήταν ένα από τα τότε
επιχειρήματα που έλεγαν οι καθητητές στο ΑΠΘ)

ΥΓ. απλά το προσθέτω, γενικότερα απέχω από όλα τα κοινά

έλα... σοβαρά μιλάς?
πλάκα κάνεις...

(BTW θέλω να δώ αυτούς που θα "αναγκάσουν" τους καθηγητές να ξαναβαλουν θέματα και να μην πάνε "ταξιδάκια", με ποιό τρόπο θα τους "αναγκάσουν")


edit άλλωστε και ιστορικά να το δείς, υπάρχει η διπλή εξεταστική του σεπτέμβρη του 2007 (όταν οι άλλοι έδιναν τριπλή)

Θέλει να μας πει κάποιος τι ακριβώς έγινε;

Εγώ επαναλαμβάνω, αυτό έχει σημασία ή ότι μια ζωή οι καθηγητές κοιτάνε τον κ@@ τους; Όλο προβλήματα αυτό το ΗΜΜΥ......

Δεν τη λες και "ρητή" τη δήλωσή του...

Απ' ό,τι κατάλαβα αυτό που ισχύει είναι κάτι τέτοιο...  :-\

Ακριβως νικο  :)

Ουτε το εργαστηριο σχεδιου εγινε.
Αναβληθηκε για Πεμπτη εκτος αν κανουμε καταλα

Τελικα μπηκαμε στο πολυτεχνειο για να βγουμε μηχανικοι η για να λυσουμε ολα τα προβληματα της παιδειας ??6 χρονια στη σχολη τα 3 ειναι καταληψεις.Τελικα κερδιζουμε κατι η βγαινουμε χαμενοι συνεχως??ξερω πως αρκετοι θα βρουν μια καλη απαντηση για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα ομως τα χαμενα χρονια δε γυρνανε πισω κ οι νομοι που ειναι να περασουν,δυστυχως θα περασουν κ παλι το φοιτητικο κινημα θα μεινει ξεκρεμμαστο!

Ουπς σοβάρεψαν τα πράγματα :P. Άμα εννοεί αυτό που είπε ο Ξένος, τότε είναι μεγάλο αρχιδάκι. Προσωπικά, θα πάω αύριο στη συνέλευση γνωρίζοντας πως τα κυκλ 2 που δίνω κανονικά κατά πάσα πιθανότητα δε θα γίνουν. Παρ' όλα αυτά, δε θα αφήσω το Θεοχάρη να πει καμιά μαλακία σαν τον Ξένο. Έχει πέσει πολύς χρόνος και προσπάθεια.

Σε κάθε περίπτωση, δεν πρέπει να περάσει αυτό του Ξένου. Δεν πιστεύω ότι έχει να κάνει καν με την ενδεχόμενη ταλαιπωρία. Είναι μια κίνηση εκδίκησης, την έκανε επειδή μπορεί.

Σιγουρα το πιο σωστο συμπερασμα.
Εσεις εκει στη σχολη,που μιλατε προσωπικα τον κ.Αντωνοπουλο,δεν πατε να απαιτησετε,οπως πολυ καλα ξερετε να κανετε γενικως,για πιο επισημα λεγομενα και αποφασεις ; Ειναι ανοητο να περιμενει τοσος κοσμος online για το θα γινει σε μερικες ωρες και τις επομενες μερες.

Εισαι γελοιος.... απειρα ομως. Οτι ειπα εγινε, δεν υπαρχουν περιθωρια για τιποτα αλλο, ουτε περιμεναμε απο κανεναν να μας δωσει ορμηνεια τι να κανουμε.
Κοιτα τι κανεις εσυ.

amantziaris δεν θα μπορουσα να συμφωνησω παραπανω.Τωρα οσον αφορά αυτό π είπε ο Ξένος το βρίσκω απόλυτα λογικό γιατί αυτό που έγινε σήμερα είναι κατάληψη όσο κι αν θέλετε να το ονομάσετε απόφαση του ΔΣ.Δεν μπορείς να έχεις απαίτηση να κάνεις κατάληψη κ ο καθηγητής να περι΄μένει πότε θα αλλάξεις γνώμη για να σου δώσει θέματα.Ήταν εκεί στην ώρα του κι εσύ τον έδιωξες.Συνεχίστε έτσι να χάνουμε χρόνια τζάμπα για έναν νόμο που ούτως η άλλως έχει περάσει..Χρειάζεται άλλου είδους αγώνας κι όχι τέτοιος που δεν τουσ συγκινεί(φάνηκε το 2006-07) και κάνει κακό μόνο σε μας..

Να σας πω μια άποψη, πώς ερμηνεύω εγώ τα πράγματα:

Η επίσημη άποψη του τμήματος είναι ότι δεν υπάρχει αναβολή. Αυτή τη στιγμή όμως υπάρχουν περίπου 20 άτομα στην είσοδο της πτέρυγας και την μπλοκάρουν, έχοντας στήσει τραπεζάκια, και φτιάχνουν στράτσα και πανώ. Σε αυτή την περίπτωση, εγώ πιστεύω ότι οι καθηγητές θα κατεβαίνουν μεν για να δώσουν θέματα, αλλά αν προσπαθούν να τους μπλοκάρουν θα σηκώνονται και θα φεύγουν, γιατί καμία όρεξη δεν έχουν να μαλώσουν και να μπλεχθούν.

Επομένως, όσοι και αν θέλετε να δώσετε, θα έλεγα να κατεβείτε, γιατί από εδώ και πέρα ό,τι γίνει θα είναι συσχετισμός δυνάμεων.

Μην αυταπαταστε πως θα νοιαστει ο Ξενος κ ο καθε Ξενος για μας,μην αυταπαταστε πως θα αλλαξετε το συστημα με μια καταληψη.Ας αγωνιστουμε ολοι μαζι ενωμενοι,αλλα ο αγωνας γινεται με σκληρη δουλεια,πραγμα που σημαινει πως επρεπε να εξεταστουμε κανονικα κ το απογευμα μετα το τελος των μαθηματων να συγκεντρωθουμε στη συνελευση κ να αποφασισουμε απο κοινου τι θα πραξουμε!Θεωρω πως προτεραιοτητα μας αυτη τη στιγμη ειναι η εξεταστικη,κ στη συνεχεια να ασχολιθουμε με το νεο ΝΠ.

πιστεύω αμαντζιαρη πως αν εξεταζόσουν το πρωί θα καθόσουν για ΓΣ το απόγευμα. το πιστεύω ρε το πιστεύω...

Ρωτησε κανεις τον Αντωνοπουλο ΓΙΑΤΙ δεν θα βγει επισημη ανακοινωση? βαριουντε?

Γιατί να βγάλουν ανακοίνωση? Γι'αυτούς ισχύει κανονικά ότι ίσχυε και πριν την απόφαση του ΔΣ, δεν άλλαξε κάτι.

Απλά, αν τους μπλοκάρουν, σηκώνονται και φεύγουν

Κοιτάξτε να δείτε, οι 2 μέρες που θα "χαθούν" δεν είναι πρόβλημα... μπορεί πολύ εύκολα να αναπληρωθούν (και με σχετική απόφαση του τμήματος, ίσως ύστερα από λίγη πίεση ή ακόμα ακόμα και απλή συνεννόηση με τους καθηγητές).

Το θέμα είναι τι θα γίνει από αύριο και μετά, και πια απόφαση θα πάρει η Γ/Σ.

Γι' αυτό και δεν έχει νόημα να γίνεται χαμός που χάθηκαν 6-8-10 μαθήματα που στην τελική μπορούν να αναπληρωθούν πολύ εύκολα. Αυτό που πρέπει να γίνει είναι αύριο να είμαστε όλοι στην Γ/Σ για να συζητήσουμε και να δούμε τι πραγματικά θέλουμε, ώστε με αυτό να πορευτούμε!

Γιατι πριν ενημερωθει απο τη συγκλητο της τεταρτης δε προκειται... και ο μητκας εχει αποκλειστει στη Βοστωνη και δε μπορει να πεταξει, for the record.

Πιστευω dota πως εισαι τοσο ωριμος οσο να μεινεις σε αυτη την ανουσια λεπτομερεια,πραγματικα το πιστευω ρε!
Δυστυχως χανω χρονο απο τη ζωη μ,κ το διαβασμα μ διοτι πιστευα πως μπορω να συνδιαλεγω με ωριμα κ εξυπνα ατομα.Θελει θυσιες ο αγωνας που προασπιζονται αρκετοι εδω μεσα,κ η ευκολη λυση της καταληψης που εχετε κανει καραμελα οι περισσοτεροι δεν φανηκε να εχει καποιο αποτελεσμα!

θέλω να μου πεί καποιος τι θα άλλαζε αν σήμερα δινόταν τα μαθήματα.
θα δημιουργούσε πρόβλημα στον αγώνα σας;;;

Ξέρω οτι το ποστ μου δεν θα προσφέρει τπτ σε κανέναν αλλά...........


Τι λέει????????????? :D :D :D :D :D :D :D
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
δεν χωράει το μυαλό μου ότι υπάρχουν τέτοια μυαλά... με το συμπάθειο κι όλας ;)

θέλω να μου πεις τι θα άλλαζε, προς το καλύτερο, αν δινόταν τα μαθήματα και αν γενικά γίνουν όλες οι εξεταστικές σε όλες τις σχολές κανονικά απο δω και πέρα.

γουτσου γουτσου έχεις τόση ωριμότητα σαν άνθρωπος που πραγματικά πιστεύεις ότι η μη αντίδραση σε όσα γίνονται είναι η καλύτερη επιλογή σου. πραγματικα το πιστεύω...

ΤΙ ΩΡΑ ΕΙΝΑΙ ΑΥΡΙΟ Η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ????????????????ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠ ΤΑ ΚΟΜΜΑΤΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΑΝΕΒΑΣΕΙ ΤΑ ΠΛΑΙΣΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΔΟΘΟΥΝ ΑΥΡΙΟ????

1 το μεσημερι...

Δεν θα χάναμε χρόνια τζάμπα και βερεσέ ρε ουτοπιστές.φάτε την παπάρα στην μάπα όπως αυτοί που μπήκαν το 2005 η το 2006 στη σχολή να χάνεις έτσι 2 χρόνια απ τη ζωή σου και μετά θα σου πώ τι αλλάζει προσ το καλύτερο.γραφικοί έχετε καταντήσει φτάνει..

Nα το κλεισουμε τοτε το μαγαζι μια και καλη,να μην καιει τζαμπα ρευμα.

μιαου με το συμπαθειο κιολας αλλα δεν εχει κ τοσο μεγαλο ευρος το μυαλο σου.κ αν θες να κανουμε μια συζητηση με σοβαρα επιχειρηματα μπορουμε, αλλα με τετοιες κενες δηλωσεις αμφιβαλλω αν μπορεις!αντε που γινατε ολοι αγωνιστες του κωλου.αλιμονο κ αν εχετε αγωνιστει ποτε πραγματικα.Απο γιαλαντζι αγωνιστες,πολιτικαντες του κωλου κ εξυπνακιδες του δικου σου τυπου εχουμε μπουχτισει σε αυτη τη χωρα.

πωπω κάηκε το μυαλό μου...έχω πολύ καιρό να γράψω και φρίκαρα τώρα. σόρυ αλλά οι νέες φουρνιές στο τημμυ έχουν απο8ρασυνθεί τελείως.... και ποιός τους είπε απο την άλλη ότι η κοινωνία περιμένει τώρα εκείνους να τελειώσουν  κα να εφαρμόσουν τη γνώση???

Ελπιζω αυτοι που με τοσο παθος αποφασισαν να χαθουν τοσο ευκολα τα μαθηματα των πρωτων 3 ημερων να ειναι μπροσταρηδες στον αγωνα που θα γινει για να αναπληρωθουν τα μαθηματα αυτα και οχι να χαθουν εντελως....εκει να σας δω

ενώ το να τελειώσεις και να δουλέψεις αμοιβώμενος με 3 και 60 είναι το τεράστιο κέρδος σου. ή μήπως θα παίρνεις 2000??

(http://cdn1.benzinga.com/files/crazypeople.jpg)

Και κάνοντας κατάληψη θα παίρνεις 60 και 3. Καλό ακούγεται...

Οι Υψηλες Τασεις Ι αναβληθηκαν με τη συναινεση του Μικροπουλου.
Σταματηστε να υπερφορτωνετε το φορουμ, ειστε ~300 ηλεκτρολογοι ονλαιν και θα πεσει το φορουμ κ δε θα χετε ενημερωση...

βλακέντιε είσαι ικανοποιημένος βλέπω με τα 3 και 60. μπράβο μπράβο

Γιατί, πρώτη φορά το βλέπεις το φαινόμενο?

Οχι εγω απλα προειδοποιω.
και ενα σπλιτ με την πληροφορηση μου θα βολευε...

υπαρχει κανενα πλαισιο για αυριο ή το αφήνουμε για έκπληξη?

ρε καιμενε εχεις κυκλοφορισει λιγο στην πιατσα να δεις ποσο αμοιβονται οι μηχανικοι η παπαγαλιζεις οσα σου λενε στη σχολη οι τρομολαγνοι πκσιτες/εαακιτεσ κτλ??κατσε λοιπον εσυ αγορι μ κ κανε τον αγωνιστη, χανε χρονια απο τη ζωη σου κ στο τελος δες το καθε νομο να περναει κ να σε χαιρεταει!κ στην τελικη κανε τον πολ/σμο του 3,60Χ12Χ3να δεις ποσα  3.60 εχασες.Α κ στο τελος στειλε το check σε μενα που τα εχω αναγκη πιο πολυ απο το να κανω τον γιαλαντζι αγωνιστη !

όπα όπα... σεμνά λίγο στη μιάου και στην όποια μιάου... πώς μιλάς έτσι?...
δεν με νοιάζει να ερθω σε προσωπική αντιπαράθεση, ούτε σχολίασα το τι πιστεύεις για τους αγώνες "μας". Ούτε καν ξεκαθάρισα τη θέση μου για το τι πιστεύω
η συγκεκριμενη προταση που έγραψες πραγματικά δε σου φαίνεται οτι ήταν άκρως εριστική? εμένα έτσι μου φάνηκε... με συγχωρείς αν έθιξα το μυαλό  σου αλλά οι σχολιασμοί σου παραπάνω είναι απαράδεκτοι... άντε γτ πολύ σοβαρά έχουμε πάρει την θέση μας στο φόρουμ... ...

και σε ξαναρωτάω... πως νομίζεις ότι με την κίνηση να μην δωθούν τα μαθήματα σήμερα αυριο και μεθαύριο θα μου διασφαλίσει εμένα να μην αμοίβομαι με 3 και 60 αλλά με 2000;;

ναι ηταν εριστικη η προταση του ενω εσυ μιλησες τοσο γλυκα...

Υψηλές τάσεις 2, οι 1 είναι 19/9

Αν κατάλαβα καλά, οι του ΔΣ του συλλόγου αποφάσισαν και εφάρμοσαν το "Αναβολή της εξεταστικής  από Δευτέρα μέχρι την Τετάρτη" χωρίς καμιά υποστήριξη από το εκτελεστικό όργανο του συλλόγου, τη Γενική Συνέλευση.

Ελπίζω οι δράστες να έχουν γνώση αυτού που κάναν και να προβάλουν τις απαραίτητες... δικαιολογίες.

Πω ρε πουστη... Δεν στο διασφαλιζει. Πρεπει να γινουν ολα πουτανα για να διασφαλιστει αυτο. Φυσικα η καταληψη βοηθαει προς αυτην την κατευθυνση ενω τα μυαλα που κουβαλας εσυ και αλλοι οχι.

Ναι ρε συ! Το 2007 αμοιβονταν με 3 κ 60. Καναμε καταληψεις, χασαμε 3 εξεταστικες. Ακομα με 3κ 60 αμοιβονται. Πως βοηθουν οι καταληψεις σε αυτη την κατευθυνση?

Εδιτ: Π{ρακτικα κερδη της προηγουμενης καταληψης θελω. ΟΧΙ θεωρητικα.

κανεις πλακα,δεν εξηγειται.φυσικα κ εχω παρει πολυ σοβαρα τις θεσεις μου διοτι το θεμα ειναι κρισιμο.δε νομιζς να πιστευεισ πωσ γραφω για πλακα τοση ωρα!θεωρεις εριστικο που δεν νομιζω οτι ειναι βασικη αρμοδιοτητα μας οι νομοι της παιδειας??εγω θεωρω ακρωσ εριστικο παλι να παιρνουν την πρωτοβουλια καποιοι εκμεταλλευομενοι το γεγονος οτι οι υπολοιποι διαβαζουν κ ετσιθελικα να κλεινουν τη σχολη.Πως σου φαινεται αυτο??Πως σου φαινεται το γεγονος οτι χασαμε ολοι οι 6ετης 3 χρονια με καταληψεις για νομους κ πλαισια που περασαν??Επισης πως σου φαινεται να φτασεις στα 30 κ να ζητας ακομα λεφτα απο τον μπαμπα γτ ταχα μ εκανες τον αγωνιστη??Αν δεν βρεις καποια σοβαρη απαντηση εσυ κ ολοι οι εξυπνακιδες εδω μεσα,μην μπεις καν στον κοπο να απαντησεις.Ενα σας λεω μονο...προσεξτε μην αρχισουν κ οι γονεις σας τις "καταληψεις"
γτ οι νομοι που αντιμετωπιζουν εκεινοι καθημερινα ειναι χιλιεσ φορες πιο δισβασταχτοι απο εναν νομο παιδειας που νομιζετε πως ειναι το μεγα προβλημα σας.

Η αμοιβή του καθένα μεθαύριο θα εξαρτηθεί από την δουλειά και τον κόπο που έχει ρίξει πάνω στο αντικείμενο του. Και πιστέψτε με όσοι έχουν ασχοληθεί πραγματικά και ξέρουν τι θέλουν από τη ζωή τους θα το κυνηγήσουν και θα αμοιφθούν αναλόγως. Τώρα όσοι νομίζουν ότι με τις αναβολές και τις καταλήψεις και τους αγώνες θα πάρουν περισσότερα λεφτά στο μέλλον είναι γελασμένοι.

+1000  :D :D :D :D

Ρώτησα και εγώ χθες. Για έκπληξη το έχουν. Μπορούμε  νομιζω με σχετικη ασφάλεια να υποθέσουμε πως θα προταθεί κατάληψη απ´ο περισσότερες απ´ο μια παρατάξεις.
Ας το έχει υπόψη του αυτό ο κάθε ενδιαφερόμενος.


ναι το διαβάσαμε και αυτο. Το μυαλό-γραμμή του Αλέξη είναι η ελπίδα μας.  :o

Συγγνώμη ρε παιδιά, από που χάσατε 3 χρόνια δλδ εσείς, το λέτε και το ξαναλέτε αλλά από που προκύπτει;

Κάποιοι εδώ πιστεύουν ότι έχοντας χάσει 2 από τα πέντε χρόνια μαθημάτων που θα έπρεπε να έχουν κάνει για να τελειώσουν τη σχολή και έχοντας το ανάλογο επίπεδο γνώσεων και την ανάλογη τεχνική κατάρτηση τους αξίζουν παραπάνω απο 3 και 60. Ίσως είναι αυτοί που θεωρούν ότι πρέπει να αμοιβώμαστε επειδή υπάρχουμε και όχι επειδή παράγουμε. Αν νομίζουν ότι αξίζουν παραπάνω ας τα ζητήσουν αν και δεν νομίζω να βρεθεί κάποιος να τους τα δώσει.

Από την άλλη υπάρχουν και κάποιοι άλλοι που νομίζουν ότι αν τους είχε επιτραπεί να σπουδάσουν πέντε χρόνια χωρίς διαλείματα ίσως αυτό που θα μπορούσαν να παράγουν να άξιζε κάτι παραπάνω απο 3 και 60 και να βρισκόταν κάπου κάποιος να τους το πληρώσει. Ή θα αποφάσιζαν να το παράγουν μόνοι τους, χωρίς αφεντικά, αυτό που λέμε επιχειριματικότητα και είναι πολύ διαβολικό, και θα το πούλαγαν για παραπάνω απο 3 και 60 και κάποιος θα το αγόραζε γιατί παραπάνω θα άξιζε.

Στους δεύτερους, που είναι μάλλον πολύ κακοί και παρτάκηδες, ίσως πρέπει κάποια στιγμη να τους επιτραπεί να κάνουν αυτό που θέλουν μιας και δημοκρατία έχουμε.

Μαν κατούρα και λίγο.

Λες επομένως πως τώρα δεν τους επιτρέπεται έτσι; Ποιο ακριβώς ήταν το point σου περί δημοκρατίας είπαμε;

Καμία πουτάνα και καμία κατάληψη δεν σου διασφαλίζει μισθό. Το να μπορείς να παράγεις μόνο σου διασφαλίζει μισθό. Αν οι καταλήψεις και οι νόμοι εξασφάλιζαν μισθούς δεν θα δουλεύαμε, θα γράφαμε νόμους και θα κάναμε καταλήψεις.

Ακριβώς αυτό λέω, ότι δεν τους επιτρέπετε γιατι σήμερα χώρις καμία αποφαση Γ.Σ. δεν έγινε η εξέταση και αυτό δεν νομίζω να λέγεται δημοκρατία. Το δικό σου ποιό είναι;

Το ίδιο ακριβώς με το δικό σου  ;)

Πρέπει να αποφασίσετε πρώτα αν χάθηκαν 2 ή 3 χρόνια σπουδών για να έχουμε και μια βάση να μιλάμε. Δευτερευόντων πρέπει να εξηγήσετε πως χάθηκαν αφού καμία μα καμία εξεταστική δεν ακυρώθηκε. Αν δεν διαβάζατε/ζα τότε, είναι εντελώς διαφορετικό θέμα αλλά το να κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο μας και να λέμε ότι για όλα έφταιξε η  κακή κατάληψη είναι εντελώς καθυστερημένο.

Man this is getting better and better... ;D ;D ;D

Και πως θα βοηθήσει αν τα κάνεις όλα πουτανα ρε βλακα?
Έχετε μάθει μια λέξη και την κολλάτε παντού.
Αρκετά πουτάνα μας τα έχουν κάνει δε χρειάζεται κι άλλο.

Στο χέρι μας είναι να κατεβάζουμε αύριο ένα πλαίσιο χωρίς κατάληψη. Δεν είμαστε κ λίγοι.

φυσικά και σε θεωρώ ασόβαρο. δεν μπορεί να θεωρείς τα 2 χαμένα μαθήματα (που το πιθανότερο να δωθούν κάποια άλλη στιγμή) σημαντικότερα από όλα όσα σε πλήττουν στην καθημερινότητά σου. η κοινωνία γύρω σου καταρρέει και εσύ μου λες είσαι 6ο έτος και πρέπει να τελείωσεις γιατί οι εταιρίες παρακαλάνε ηλεκτρολογάρες σαν και σένα να πάρεις τα όμορφα χρηματάκια τους.
ίσως θα έπρεπε να παρακαλάς να αρχίσουν οι γονείς σου τις καταλήψεις, αλλά το πιθανότερο να ανήκουν στην κοιμησμένη γενεία του πασοκ και να αράζουν στον πετσοκωμένο από τις άπειρες περικοπές μισθό τους

Αν για οποιαδήποτε απόφαση του συλλόγου πρέπει να γίνεται ΓΣ ποιός ο λόγος του ΔΣ; Και στην τελική δεν είπανε κάτι διαφορετικό τα παιδιά, είπαν αναβολή 3 μέρες για να γίνει ΓΣ ώστε να παρθεί απόφαση. Η αναβολή γίνεται για να εξυπηρετηθεί αποκλειστικά η ΓΣ.

1on)amatziaris.......meta apo 6 xronia kai akomi fobase min kanei katalipsei o mpampakas????esy diladi ti perimeneis gia na psakseis gia douleia????na teleioseis....na breis tin pio gamati etaireia pou bebaia tha perimenei esena na sou dosei mia thesi toulaxiston dieuthintou...giati den nomizo na katadexteis kiolas na pareis 3 kai 60....giati stin teliki tha fonazei kai i mama!!!!!! ;)

2on)to posa tha pareis DEN eksartate oute apo tin douleia OUTE apo to ptyxeio sou!!!!Apo ton ergodoti eksartate.....oloi eseis pou ftasate sto ekto etos DEN exete doulepsei mallon kati allo ektos apo to poulaki sas....bebaia den leo....autos pou kanei autin tin douleia tha eprepe na plironete kai me ensima barea kai anthigeiina...giati pos na ot kanoume re paidi mou????einai zori tetoia xeirokiniti ergasia....ALLA oxi....syggnomi...den eixes xrono gia tetoia...diabazes!!!!!

Αν νομίζεις ότι οι εξετάσεις είναι που σε κάνουν να μην χάνεις τη χρονιά και όχι τα μαθήματα, οκ φίλε. Όλα πάνε ρολόι. Καμία εξεταστική δεν χάθηκε, και το πανεπιστήμιο προσφέρει εξαιρετικές υποδομές εξετάσεων. Πάμε πολύ καλα.

re b@ki.....ti les?????? :o :o :o :o :o :o

MARIOS οχι greeklish...επειδή έχεις κτ χιλιάδες ποστ δε σημαίνει ότι διαφέρεις απο τους υπόλοιπους

Σε εμάς τους μηχανολογους χάθηκε.
Επίσης η χρόνια δεν καθορίζεται μόνο απ´ο τις εξεταστικές που έγιναν. Το να διδαχτει κάποιος 2-3 κουτσουρεμενα εξάμηνα σε βασικά μαθήματα είναι σοβαρό θέμα. Κάτι που χωρίς αμφιβολία έχει αντίκτυπο και στη συνέχεια.

Γιατί όμως και σήμερα; Ας δίναμε σήμερα τα σημερινα μαθήματα και αύριο ας μη δωθούν για να κάνουμε συνέλευση.

Πρακτικά ναί, ο μόνος τρόπος να πας πίσω στις σπουδές σου είναι να μην σε αφήσουν να εξεταστείς σε ένα μάθημα με απότελεσμα να έχεις περισσότερα μαθήματα για πτυχίο. Τώρα αυτό που λες για τις υποδομές εξετάσεων είναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΟ με τη συζήτηση καθώς είναι ένα τελείως διαφορετικό θέμα αν ο τρόπος που εξετάζονται τα μαθήματα είναι σωστός ή όχι.

ΚΗΜΜΥ, ntekes, Billaman, COACH, Link-gr, Σούπερ_Μπακάλης, Ροκάς, i.88, Lampros, ma6051, karvouno, geloki35, corleone, vasia sivota, essosas, warrior52, pechliv, natha, BluE_NoTe, ale26, MARIOS, stavri, nemdam, EL MOSaFET, ramm, vaspap, kORTAS, nina_, takzago, cindy, Mixalis92, john ulucky luke, SolidSNK, sammo8anos, jm555, Cr0ne, trelosgiapanta, cordelia, keftes, profsokin, lolipopman, mar5619, christinette, journeyman, tnikolop, screambloodygore, jay jay, pumba, Αθηρ, armadillo, elli_k, Panosg, kakarot89, tsolarion, vagus, patoho, adianohtos, ion, kristi88, igoutas, jimant, bambaroi, shadows_fall, alepou1, pepe, killer_rabbit, ko_tsa, Christy, gmzofec, erica@hmmy, Silvio, GEGE, elefthee, pezouna, AlexLC, Dune, nikos912000, ath, amantziaris, tonis, athanakn, st0up, ilithios, fel-os, rockakias, cyb3rb0ss, kostis_veria, christgc, kalekas, Tracy_McGrady, Emfanever, giannislam, proff, jeannette, tikt, kmaniac, ILIAS, giannhs12, aris giannena, natalia_3005, 4Dcube, nik-7-, Sage, kyriakosv, illu (+ 11 κρυφοί) και 34 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Πλάκα μας κάνεις?
2007 χάθηκαν δύο εξεταστικές. Έγινε μόνο η Σεπτεμβριανή. Μόνο μία για όλα τα μαθήματα.

Και ένα χρόνο πριν που έγινε διπλή το Σεπτέμβρη, έχεις την αίσθηση ότι μπορούσαμε  να δώσουμε όλα τα μαθήματα που θα δίναμε αν ήταν χώρια οι εξεταστικές? Το ένα πάνω στο άλλο έπεφταν.

Μη λέμε και ότι θέλουμε τώρα. (διευκρίνιση: έχω πάρει πτυχίο)

Οταν στις μεγαλες καταληψεις εμεις διναμε μια φορα μονο το Σεπτεμβρη ενω οι συναδελφοι στην Ξανθη εδωσαν διπλη,οπως οι περισσοτερες σχολες,αυτο δεν λεγεται χαμενες εξεταστικες ; Δημιουργεις ιντριγκα σε λαθος σημειο,το προβλημα με την ασειδωσια των καταληψεων ειναι υπαρκτο και μαλλον πιο επικινδυνο κι απ'τους υπουλους κρατικους νομους.
 

Σε αυτό μαζί σου, δεν το γνωρίζω με τι σκεπτικό πάρθηκε όμως οπότε... Ίσως να υπάρχει κάποια παράμετρος που δεν την έχω/εις σκεφτεί.

Ειρωνικά το λέω φίλε, λέω ότι το σημαντικό είναι να γίνονται τα μαθήματα και να μαθαίνουμε, το να μας επιτρέπετε να δίνουμε εξετάσεις σε μαθήματα που δεν διδαχθήκαμε ποτέ και με αυτό τον τρόπο να θεωρούμε ότι το εξάμηνο έγινε μου φαίνεται αστείο.

Διορθωστε με αν κανω καπου λαθος...το Δ.Σ πηρε την ''αποφαση'' για αναβολη της εξεταστικης απο Δευτερα ως Τεταρτη, Γ.Σ την Τριτη και καλεσε την Συγκλητο να υιοθετησει την προταση του..ομως η Συγκλητος δεν το εκανε..και καμια γενικη συνευλευση δεν ψηφισε αναβολη για την Δευτερα..εφοσον καμια προταση του Δ.Σ δεν εχει ισχυ χωρις να ψηφιστει απο την Γ.Σ(σωστα η κανω λαθος?)..αυτοι που εμποδισαν σημερα την εξεταση εδρασαν παρανομα και ετσιθελικα...
Τελικα εμεις οι 100,δεν ξερω ποσοι ακριβως,που ηρθαμε να γραψουμε..και διαβαζαμε τοσες μερες,πληρωναμε νοικια,μεταφορικα,πηραμε αδεια απο δουλεια η στρατο...ειμαστε τοσο βλακες που αφηνουμε αλλους να αποφασιζουν για εμας και την ζωη μας?Δηλαδη με ποιο "δικαιωμα" οι 10 αποφασιζουν για τους 100??

Υ.Γ:Ο Ξενος μπηκε να δωσει θεματα και δεν τον αφησαν..απο κει και περα δεν θα κατσει να συνδιαλεγεται με τον καθε καραγκιοζακο που του λεει οτι "ειναι εκτος πραγματικοτητας" και αρνειται  να κανει στοιχειωδη διαλογο μαζι του..γιατι μ αυτα που διαβαζω εδω μεσα θα νομιζει κανεις οτι υπευθυνος που δεν γραψαμε σημερα ειναι ο Ξενος..ελεος πια.. λες και αν χαθει το μαθημα  θα ιδρωσει το αυτι της Διαμαντοπουλου και δεν θα εφαρμοσει το νομο..αν ειστε τοσο μαγκες κατεβειτε στην Αθηνα και καντε καταληψη στο υπουργειο Παιδειας....τι ωφελος εχει ο φοιτητης με το να μενει η σχολη του κλειστη...

και αν θυμάσαι ήταν ο σημαντικός μάργαρης που μας εγραψε στα αρχίδια του και δεν καλύψαμε τα χαμένα μαθήματα των καταλήψεων και δεν κάναμε διπλές εξεταστικές. αυτός ο σημαντικός άνθρωπος. σε πολλές άλλες σχολές υπήρξε μια κάποια συννενόηση με τους καθηγητές και δεν χάσαν τίποτα

την διπλή τη θυμάμαι, το 2007 δεν το θυμάμαι τι είχε γίνει. Αν είμαι λάθος φυσικά το παίρνω πίσω και επαναδιατυπώνω. Τα 3 χρόνια όμως δεν προκύπτουν από πουθενά, όπως και να έχει.

Αν περνούσαν κι αυτές(οι καταλήψεις) από τη βουλή με 250 ψήφους θα ήταν λιγότερο ύπουλες?
Το ότι περνάν έναν νόμο τραγικό μπροστά στα μούτρα σου δεν είναι ύπουλο,είναι τουλάχιστον θρασύ και υποτιμά τη νοημοσύνη σου!

Με το ίδιο που 300 αποφασίζουν  για 10.000.000;

την τελευταια φορα που τσεκαρα το πολιτευμα μας,ηταν δημοκρατια....αρα αυτους τους 300,τους βγαλαμε εγω και συ.... ενω τους 10 που ανεφερε ο whitesnake,ενας θεος ξερει ποιος τους εβαλε εκει.....

εεε οι εκλογες που διεξαγονται καθε χρονο και εχεις το δικαιωμα να ψηφισεις και ψηφιστεις..
ετσι απλά

την τελευταια φορα που τσεκαρα το πολιτευμα μας,ηταν δημοκρατια....αρα αυτους τους 300,τους βγαλαμε εγω και συ.... ενω τους 10 που ανεφερε ο whitesnake,ενας θεος ξερει ποιος τους εβαλε εκει.....
[/quote]
 ^wav^

Αν δεν ξέρεις ποιές είναι οι διαδικασίες να βγεί το ΔΣ και κατά πόσο είναι δημοκρατικές ή όχι, είναι δική σου ευθύνη, το να λες όμως "ένας θεός ξέρει ποιός τους έβαλε εκεί" είναι εντελώς διαφορετικό

Οι νομοι που προτεινουν οι 300 πρεπει να ψηφιστουν απο την πλειοψηφια της Βουλης για να περασουν..εδω το Δ.Σ πηρε μια αποφαση που δεν επικυρωθηκε απο καμια γενικη συνευλευση...σαν να περναει η Βουλη νομο χωρις να ψηφιστει πρωτα..δεν ειναι παρανομο??

Smaug το 2007 χάθηκαν 2 εξεταστικές χωρίς αναπλήρωση σε αντίθεση με ότι είχε γίνει με τις υπόλοιπες σχολές.

Οκ, από αυτά που διαβάζω επιβεβαιώνεται η εντύπωση που είχα εξαρχής. Οι (πολύ) περισσότεροι δε θέλουν να αγωνιστούν, αλλά να δώσουν μαθήματα. Fair enough, έστω και αν ο λόγος κατάληψης και αγώνα είναι σοβαρότερος από ποτέ. Μιλάμε τώρα για ποσοστά στυλ 85-15, 90-10, anyway το πιάνετε το νόημα.

Μαζευτείτε λοιπόν αύριο, εναντιωθείτε με το Δ.Σ., σηκώστε τους λιγοστούς που δεν αφήνουν τις εξετάσεις να διεξαχθούν και δώστε το παρόν στη Γ.Σ. Το να προσβάλλεις με εμετικούς χαρακτηρισμούς οποιοδήποτε αγωνίζεται σαν τον ανεκδιήγητο amantziari, ο οποίος μιλάει για μπαμπάδες και γιαλαντζί αγωνιστές, σε κάνει να φαίνεσαι μαλάκας.

πως γινεται να αναφερεις την λεξη "δημοκρατικο" στην προταση σου,την στιγμη που 10,εμποδιζαν 100+ εξακολουθω να μην μπορω να καταλαβω....διορθωστε με αν κανω λαθος,αλλα στην δημοκρατια δεν αποφασιζουν οι πολλοι????

Για να μην μπερδεύεσαι εσύ στη σχολή είσαι το 10.000.000 και το ΔΣ οι 300.

Άσχετα με το τι άποψη έχει κανείς για το νομό, μόνο που τον περνάνε τέλη Αυγούστου είναι ύπουλο. Το ότι προσπαθούν να μας πείσουν για το πόσο ψαγμενος είναι ο νόμος και τελευταία στιγμή γίνεται αντικείμενο διαπραγματευσων σε βασικές του διατάξεις για να το ψηφίσει και η νδ είναι επίσης γελοίο.
Προσβολή της νοημοσύνης μας ΟΜΩΣ είναι ότι για το μέλλον μας αποφασίζουν και κάνουν ότι θέλουν παραταξιακοι, απόλυτα ταυτισμένοι με την γραμμή που τους δίνεται.
Και μάλιστα όλα αυτο γίνεται για το καλό μας, καθώς το ότι διαφωνούμε είναι απλά μια ένδειξη έλλειψης ενημέρωσης, παρτακισμου και πολλά αλλά.
 Κατάφορη προσβολή της νοημοσύνης μας ....

Λέγεται αντιπροσώπευση.Εκλογικό σώμα=Γ.Σ
                                         Βουλευτές=Δ.Σ

Το ΔΣ προκύπτει από τους ψήφους ολόκληρου του σώματος. Όσο δημοκρατικό είναι να περνάει ένας νόμος χωρίς να συμφωνούν τα 10.000.000 άλλο τόσο είναι το να αποφασίζει ένα ολιγομελές ΔΣ για τους υπόλοιπους φοιτητές.

Εδώ και 8 συμπληρωμένα χρόνια που είμαι στη σχολή (ημμυ) έχει χαθεί μόνο 1 (μία) εξεταστική. Όλες οι άλλες αναπληρώθηκαν, ίσως όχι κατά το βέλτιστο τρόπο αλλά σίγουρα δεν χάθηκαν τελείως.

Επίσης τα πάντα είναι στο χέρι μου/σου/μας/σας. Σταματείστε να κλαίγεστε στο φόρουμ και κάντε κάτι γι' αυτό που πιστεύετε. Το να ποστάρετε κάτι εδώ δεν είναι πράξη, δεν υπάρχει αγώνας πίσω από την οθόνη του υπολογιστή σας ό,τι κ αν υποστηριζετε.

Άσε που σπαμμάρετε και έχετε κάνει το θέμα δυσανάγνωστο για όποιον θέλει απλά να πληροφορηθεί.

αρα το ΔΣ καταληγει να μοιαζει με την βουλη οπου οι 300 κανουν ο,τι τους γουσταρει,ακομα κ αν ο κοσμος ειναι εναντιον του.....ηλπιζα παντως οτι το ΔΣ θα ηταν πιο ευελικτο και πιο ανοιχτομυαλο απο τα ζωα-βουλευτες μας και θα ακουγε την πλειοψηφια του κοσμου....κριμα.....

Εγω αναρωτιεμαι αν εχουν δει τα παλικαρια που μας το παιζουν επιστημη πανω απ'όλα τη "φημη" (γιατι το νομο να το βρεις καπου ολόκληρο δεν τον αφηνουν πουθενα,πρακτικες συγχυσης και psychological warfare) οτι καταργουνται ΟΛΕΣ οι εμβολιμες εξεταστικες και αρα η πτυχιακη εξεταστικη.

Μιας και ειμαι κι εγω ενας απο αυτους που τελειωνουν και χεζω αιμα απο την υπερκοπωση απο τοτε που μπηκε το 2011,ξερω πολυ καλα οτι καποιος που τελειωνει βασιζεται πολυ στην πτυχιακη εξεταστικη για να "επισπευσει τις διαδικασιες" (ή ρε παιδι μου αμα δεν την παλευε ποτε να περασει πεδιο για χ,ψ λογο να βασιζεται σε αυτην και τα ευκολα θέματά της).Τι θα κανουμε τοτε συντεκνοι που θελουμε να παρουμε πτυχιο συντομα?Ξαφνικα μας επηρεαζει ο νομος?Ξαφνικα ειναι κακος?Ξαφνικα παιρνουμε τον πουλο κι εσεις κι εγω που ειμαστε μεγαλο ετος και που κανονικα πρεπει να τελειωνουμε?Μετα απ αυτο αναλογιστειτε λιγο,αν πονεσουμε κι εμεις οι γηραλεοι που ειμαστε στα τελευταια μας απο το νομο τι θα φαει το πρωτοετο στη μαπα με τις υπολοιπες διαταξεις.Ασχημο ε?

Παρολ'αυτά θα ησασταν προθυμοι να γραψετε το πρωτοετο στα παπαρια σας και να πειτε "εγω τελειωνω,χεστηκα,μονο μη μου κοψετε την εξεταστικη".Αμα τη φαμε κι εμεις στη μαπα και δε δωσουμε πτυχιακη ομως ποναει ε?Την παρταρα μας?

Πριν πεταχτει κανενα αναπηρο που χει να διαβασει απο τον καιρο του Νωε και με πει παρτακια φιλοκαταληψια που θελει να χασουμε εξεταστικη γιατι δε θελει να διαβασει,θα πω τη δικια μου ιστορια:

Απο αρχες Αυγουστου,6-9 ωρες διαβασμα καθε μερα.Ναι,γι αυτην την εξεταστικη που θα χαθει αμα γινουν καταληψεις yada yada.Ξερετε τι?Δε με πειραζει να χαθει αμα υπαρχει η παραμικρη ελπιδα για ενα καλυτερο μελλον ΚΑΙ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡΩΤΟΕΤΟ.

@pumba
Oι 10 του ΔΣ βγηκαν απο τις φοιτητικες εκλογες.Ξερεις,εκεινο το ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΟ οργανο που εκλεγουμε καθε μαη.Πως ειναι η δημοκρατια σου τωρα?Το νιωσες καπως καλυτερο το θεμα ή @@?

το ΔΣ σε αντιθεση με τη Βουλή δεν είναι καποιο θεσμοθετημένο κρατικό όργανο, αλλα συνδικαλιστικό όργανο. Μην τα μπερδεύουμε.

μπορεί κάλλιστα καποιος να είναι φοιτητής ΗΜΜΥ και να μην είναι στο σύλλογο ή να έχει διαγραφεί. Οι εξουσίες του συλλογου είναι τόσες όσες του δίνουν τα μέλη του, για να εξηγούμαι, έχει τόσες εξουσίες και αρμοδιότητες όσες το σωματείο των εφημεριδοπωλών ή των εργαζομένων εστιασης.

Αυτό που σου διέφυγε είναι ότι το ΔΣ δεν αποφάσισε για το σώμα των φοιτητών τίποτα άλλο από το να γίνει μια αναβολή (για να διευκολυνθεί το σώμα) ώστε να γίνει ΓΣ όλου του τμήματος κ να παρθεί απόφαση ΑΠΟ ΟΛΟΥΣ. Είναι το ακριβώς αντίθετο από αυτό που γράφεις με λίγα λόγια.

κλαίω που φάσκεις και αντιφάσκεις τόσο έντονα, απλά κλαίω

Δεν ανήκω σε καμία παράταξη ή σχήμα.
Επίσης,αν δεν κάνω λάθοςόλοι μας φταίμε για την παραταξιακή λογική που χάριζε απλόχερα μαθήματα,μπουκάλια σε μπουζούκια,"πίτσι-πίτσι" με τους καθηγητές κλπ σε όποιον την ψήφιζε ή έστω καθόταν στο τραπεζάκι της για λίγο και όλοι οι άλλοι,ή κάναμε το ίδιο,ή παρακολουθούσαμε αμήχανοι ή, όπως κάνει ένας σωστός έλληνας, ΚΟΙΤΟΥΣΑΜΕ ΤΗ ΔΟΥΛΕΙΑ ΜΑΣ.Μην τυχόν και αγγίξουμε την πληγή και μολυνθούμε(=χάσουμε μαθήματα, εξεταστικές,χρόνο από τη ζωή μας κλπ)!!!

δεν εχω ΚΑΜΙΑ αντιρρηση να γινει ΓΣ αυριο.....προφανως κ πρεπει,για να αποφασιστει κατι συλλογικα...η αντιρρηση μου ειναι στα ΣΗΜΕΡΙΝΑ μαθηματα που χαθηκαν χωρις λογο....αυτο μπορεις να μου το εξηγησεις???

 Ρε άβουλα και μαλθακά παιδαρέλια!!!!!Ο μόνος που είπε κάτι σωστό στην όλη συζήτηση ήταν ο whitesnake_92!!!Δεν είναι δυνατόν να παίρνει ο άλλος φοιτητικές άδειες και μετά να χάνει το μεροκάματο ή να έχει πρόβλημα με τον στρατό!!!!Εκεί το δέχομαι!!!!

Αλλά ρε μπαγλαμαδάκια.....έχετε υπόψην σας τι γίνετε γύρω σας????Τι αλλάζει???

Άσυλο:Σχεδόν όλοι από σας που αντιδράτε τώρα στην κατά τα λεγόμενά σας "χαμένη" εξεταστική ( αλήθεια....πείτε μου...ξέρετε κάτι που δεν ξέρω??? ) δεν έχετε ιδέα τι είναι το άσυλο....ποια είναι η ιστορία του και τι έγιναν μέσα στα έξι χρόνια που είμαι και εγώ σε γαμημένη την κωλοσχολή για να διαφυλαχτεί!!!!Δεν έχετε ιδέα πως εάν οι κωλόμπατσοι ακολουθούσαν τον νόμο θα μπορούσαν να μπουν στισ περισσότερες των περιπτώσεων μέσα στο πανεπιστήμιο δίχως εισαγγελική παρέμβαση και δίχως απόφαση της συγκλήτου!!!Το άσυλο ήταν μια όαση για σας και για μας ( αφού κάνετε αυτόν τον διαχωρισμό ) που τώρα έχει ξεραθεί!!!!

Εντατικοποίηση: Σε μια σχολή με μέσο όρο αποφοίτησης 7,5 χρόνια τώρα μετά τα 7 διαγράφεσαι!!!!Σκεφτείτε το.... ;)

κατάργηση τομέων-τμημάτων: Εν ολίγης εσύ δεν θα είσαι απόφοιτος ΗΜΜΥ αλλά απόφοιτος του Αριστοτελείου με 160 πιστωτικές μονάδες με γνώσεις στα χ,y,z αντικείμενα....άντε βρες δουλειά τώρα!!!!

Επιτροπή: Ωραία....μετά τις τρεις αποτυχίες σε ελέγχει μια επιτροπή...αν όλα είναι καλά οκ....συνεχίζεις....αν όχι?????τι?????

Εκπόνηση διδακτορικού σε ένα χρόνο: Ορίστε????

Γενικότερα εκτός από τα κυκλώματα ρε παιδαρέλια διαβάστε και τίποτα άλλο που να σας αφορά...!!!!




+οο

Φυσικά και έχουμε ευθύνη για τις αυθαιρεσίες που συμβαίνουν στην εκπροσώπηση μας. Δεν σημαίνει πως πρέπει να το αφήσουμε να συνεχίσει αυτο!

Σωστο..η αναλογια Δ.Σ -Βουλης δεν ηταν τοσο επιτυχημενη..πιο πολυ αποπροσανατολιστικα λειτουργησε..το ερωτημα που εχω εγω ο απλος,χαζος φοιτητης ειναι το εξης:Το Δ.Σ μπορει να ΠΑΙΡΝΕΙ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ και να τις ΕΦΑΡΜΟΖΕΙ ΧΩΡΙΣ την εγκριση της γενικης συνελευσης??
 H EMΠΟΔΙΣΗ ΤΗΣ ΕΞΕΤΑΣΗΣ ΤΟΥ ΜΑΘΗΜΑΤΟΣ ΣΗΜΕΡΑ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΝΟΜΗ Η ΟΧΙ??
ΝΑΙ Η ΟΥ??

τότε για τις αυθαιρεσίες τις βουλής τι έχεις να πεις???

κ επιστρεφουμε παλι στα ιδια.....αρα αφου κανει αυθαιρεσιες η βουλη,ΠΡΕΠΕΙ να κανει κ το ΔΣ (το οποιο φυσικα απο την μερια του κατηγορει την ιδια την βουλη για τις δικες της....) κατι σαν φαυλος κυκλος μου φαινεται αυτο....μηπως πρεπει καποτε σε αυτη την χωρα να αλλαξουμε τα μικρα συλλογικα οργανα (ΔΣ),μπας και αλλαξουν και τα μεγαλα(βουλη)????

B' δημοτικου μου θυμισες.
- Γιατι μιλάς στην τάξη Γιαννάκη?
- Και ο Γιώργος μιλάει κυρία.

Ότι δεν δικαιολογούν τις δικές μας( εννοώ των παραταξιακων μας και του τρόπου εκροσωπησης των φοιτητών).
Αν με τις πράξεις του δρα κάποιος περισσότερο φασιστικα απ´ο αυτόν που καταγγέλει τι γίνεται έπειτα; Αρκουμαστε στις ταμπελιτσες μας( αριστερός,δεξιός ,κόκκινος, μπλε);;

+φωνώ,όμως έτσι έχει καταντήσει να λειτουργεί η δημοκρατία,με το να αποφασίζει η πλειοψηφία και η μειοψηφία απλώς να υπάρχει για την πολυφωνία χωρίς να την λαμβάνουν υπ'όψιν.Αυτή είναι η δύναμη των πολλών αλλιώς αναρχία.Δε σε δουλεύω,έτσι τα βλέπω.

Να σας πω κάτι????ΟΛΟΙ στο δσ συμφώνησαν γιατί με τον νέο νόμο χάνετε η εξουσία τους!!!!!

Ηταν μια απελπισμένη κίνηση απο της τρεις παρατάξεις!!!!!

Για τα ΕΑΑΚ έχω εκφράσει και άλλες φορες τις αντιρρήσεις μου για διάφορες κινήσεις τους αλλά είναι οι ΜΟΝΟΙ που κάνουν κάτι για τον φοιτητή ( πιο πρόσφατα θυμίζω την συγκέντρωση έξω από το γραφείο του κορτέση )

λοιπόν για να μην μαλακιζόμαστε άλλο.....σε κρίσιμες στιγμές χρειάζεται υπομονή και καθαρό μυαλό!!!!δεν λέω...για το σημερινό δεν βρίσκω ούτε εγώ λογική....αλλά ας κάνουμε υπομονή!!!!για σήμερα τουλάχιστον!!!!

Αύριο έχει συνέλευση....τα παιδάκια που φοβούνται την τιμωρία του μπαμπά ας κατεβάσουν πλαίσιο μη κατάληψης αν γνωρίζουν ότι αύριο θα έχει κατάληψη!!!!
Υπάρχουν σοβαροί λόγοι να γίνει κατάληψη και σοβαροί να μην γίνει!!!!Ζυγίστε τα πράγματα.....αλλά ΟΧΙ μόνο για το μεταξωτό κωλαράκι σας και όχι μόνο για το τώρα!!!!!

Προετοιμάζετε το έδαφος για να σας πηδήξουν και μετά!!!Τι κάνουμε για αυτό???Λυπάμαι πολύ αλλά οι τακτικές καίσαρα φαίνονται αιώνιες.....άρτος και θεάματα!!!!

για σένα το κάνω!!!για να μπορέσεις να παρακολουθήσεις την συζήτηση!!!!

Ενώ είναι δημοκρατικό να διοικεί και να νομοθετεί η εκλεγμένη από την μειοψηφία της κοινωνίας κοινοβουλευτική κυβέρνηση?
Πρόσεχε τι λες θα σε πουν αναρχικό και μετά τι θα κάνεις δεξιός άνθρωπος. Πλειοψηφική δημοκρατία αλλά μόνο όπου μας συμφέρει ε?

 Αναφερομουν στα ΣΑΕ Ι πιο πανω.διαδωστε το και διαβαστε το νομο

μεγαλύτερη δυναμική έχει η βουλή από ότι το οποιοδήποτε ΔΣ....Χρειάζεται αντίδραση ρε παλικάρι....αντίδραση για να μην μας βάλουν από κάτω και μας αλλάξουν τα φώτα!!!! ( ηλεκτρολογικό αστείο  :D )

Επειδή οι περισσότεροι μου έχετε πρήξει τα ούμπαλα, γράφοντας τη μια μαμακία μετά την άλλη και μπαχαλεύοντας άπειρα κάτι πέρα για πέρα σοβαρό, απλά παραθέτω ένα αξιόλογο λινκ..

http://toixo-toixo.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html (http://toixo-toixo.blogspot.com/2011/08/blog-post_25.html)

Είστε πάντως απαράδεκτοι... Κοκορομαχίες, φωνές, κακό, και κάθε μαμακισμένο το παίζει μαγκάκι..

Παράκληση, ένα κλειδωμένο τόπικ που θα αναφέρονται τα γεγονότα για την ενημέρωση, χωρίς σχόλια.

Ποπο δηλαδή όσοι βγάζουν πολλά λεφτά είναι οι έξυπνοι και αυτοί που το κυνήγησαν ενώ οι φτωχοί είναι οι τεμπεληδες?

Και δεν είναι τραγικό το ότι δεν ξέρουμε ακόμα; Ο άλλος έκανε ότι αυθερεσια μπορούσε, δεν άφησε να εξεταστούν μαθήματα κτλ, κτλ και τη στοιχειώδη πράξη του να ενημερώσει γιατί το κάνει, τι έχει να προτείνει σαν δράση δεν την κάνει. Μας λένε έλα στη συνέλευση , έχει εκπληξουλα. Έλεος.
Επίσης ασε την τιμωρία του μπαμπά και τα λοιπά. Πω πω  μου είπε ότι φοβάμαι το μπαμπά μου! Καλα θα κάνω να ψηφίσω κατάληψη αύριο!
Χρησιμοποίησε επιχειρήματα αν θέλεις να πείσεις κάποιον.
quote author=MARIOS link=topic=46423.msg810837#msg810837 date=1314614912]

μαλακισμένο θα σε σκίσω ΑΝ δεν σβήσεις τον χαρακτηρισμό!!!!!!
[/quote]
Ακριβώς αυτο, επιχειρήματα χρεαιαζονται όχι χαρακτηρισμοί.

Απορω: εχετε ολοι συμφωνησει οτι ο νομος ειναι τοσο διαβολικος αλλα ουσιαστικα η διαφωνια τωρα ειναι για την παλη εναντια του, για το αν οι καταληψεις του 06-07 ειχαν αποτελεσμα και για το αν καλως εχουμε αντιπροσωπευτικη δημοκρατια στην Ελλαδα??? Δεν πρεπει να γινει και καμια κουβεντα για το αν ο νομος ειναι πραγματι το υπερτατο κακο, οπως σας λενε οι εχοντες συμφεροντα παραταξιακοι????


Η τιμωρια του μπαμπα, ειναι οτι μπορει να χρειαστει να μαζεψει ακομα ενα εξαμηνο ροδακινα, να κανει ακομα ενα εξαμηνο νυχτοκαματα με το ταξι, ισως να περασει ακομα ενα εξαμηνο λευκες νυχτες πανω απο το σχεδιαστηριο για να σπουδασουν μερικοι. Αλλα προφανως εσενα δεν σε ενδιαφερει. Καλα κανεις, Αλλα εχουμε διαφορετικα συμφεροντα.

Ενας μηχανολογος
ΠΣ: Λινκ, συναδελφικους χαιρετισμους...

 άνθρωπος πρέπει να περπατάει με το μέτωπο προς τον ήλιο. Για να μπορεί αυτός, καίγοντάς το να το σημαδεύει με αξιοπρέπεια. Αν ο άνθρωπος σκύψει το κεφάλι, χάνει την αξιοπρέπειά του.

glykie moy ACE thes na sou po ti douleia ekane o mpampas mou??? mpatsos itan....kai toy ekopsan pollaaaaaaaaaaaaaaaa lefta....alla ego doulepsa gia na min xreiazete na ta dinei se emena ekeina ta liga..... gkegke????

opote min mou lete mlks!!!!!!

oso gia ta epixeirimata re link....se dyo post anefera tria pragmata toy neou nomou....ta sxoliasa kai kaneis den asxolithike.....mipos na kaneis esy tin arxi?????

giati ego epixeirimatologisa!!!!!!

To φορουμ υπαρχει για να ενημερωνομαστε. Ο καθένας μπορεί να πει την άποψη του αύριο, ή να υποστηρίξει την άποψη που θα τον εκφράσει. Δε φτανει που εχει γινει ολοκληρο debate εδω μεσα, πρεπει να βλεπουμε επιθεσεις, μπηχτες, προσβολές, ακομα και βρισιες? Το οτι χρησιμοποιουμε ψευδωνυμα δε σημαινει οτι μπορουμε να γραφουμε και να μιλαμε οπως γουσταρουμε!

ACE tha eprepe mallon na eisai ligo pio xalaros....protos sou post einai!!!!min tromakseis kateutheian....i mipos eisai kai esy gia tin periodo....na mpo na grapso tin mlk mou kai ante geia meta

me mademli milise kanenas gia ayrio i tzamba tha pame ap tis 8.

(http://img703.imageshack.us/img703/2546/indexphpactiondlattachto.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/703/indexphpactiondlattachto.jpg/)

ti egine re palikaria?????re link????re warrior????re ACE???? giati den sxoliazete kati PANO STON NOMO????giati etsi tha deite ean aksizoun ola auta kai oxi apo to eksetasiogkentriko systima pou mas exei kapsei ta neurika kyttara

+1

ti egine ACEouko mou?????malakizesai kai esy eee??????

Σε τι διαφωνεις??? Προσπαθησε να εισαι συγκεκριμενος, για να απαντησω κι εγω συγκεκριμενα...

sorry κιόλας....αλλά δεν κατάλαβες?????

το διάβασες και δεν κατάλαβες????

πραγματικά το έχω απορία!!!!!

Άσυλο:Σχεδόν όλοι από σας που αντιδράτε τώρα στην κατά τα λεγόμενά σας "χαμένη" εξεταστική ( αλήθεια....πείτε μου...ξέρετε κάτι που δεν ξέρω??? ) δεν έχετε ιδέα τι είναι το άσυλο....ποια είναι η ιστορία του και τι έγιναν μέσα στα έξι χρόνια που είμαι και εγώ σε γαμημένη την κωλοσχολή για να διαφυλαχτεί!!!!Δεν έχετε ιδέα πως εάν οι κωλόμπατσοι ακολουθούσαν τον νόμο θα μπορούσαν να μπουν στισ περισσότερες των περιπτώσεων μέσα στο πανεπιστήμιο δίχως εισαγγελική παρέμβαση και δίχως απόφαση της συγκλήτου!!!Το άσυλο ήταν μια όαση για σας και για μας ( αφού κάνετε αυτόν τον διαχωρισμό ) που τώρα έχει ξεραθεί!!!!

Εντατικοποίηση: Σε μια σχολή με μέσο όρο αποφοίτησης 7,5 χρόνια τώρα μετά τα 7 διαγράφεσαι!!!!Σκεφτείτε το....

κατάργηση τομέων-τμημάτων: Εν ολίγης εσύ δεν θα είσαι απόφοιτος ΗΜΜΥ αλλά απόφοιτος του Αριστοτελείου με 160 πιστωτικές μονάδες με γνώσεις στα χ,y,z αντικείμενα....άντε βρες δουλειά τώρα!!!!

Επιτροπή: Ωραία....μετά τις τρεις αποτυχίες σε ελέγχει μια επιτροπή...αν όλα είναι καλά οκ....συνεχίζεις....αν όχι?????τι?????

Εκπόνηση διδακτορικού σε ένα χρόνο: Ορίστε????


πες μου τι ακριβώς θες να μασήσω για να το φας.....γιατί ΜΟΝΟ μασημένη τροφή θες!!!!

Ωραία. Συμφωνώ μαζί σου στα αρνητικά του νόμου. Πες μου όμως με ποίο τρόπο μπορεί η κατάληψη να τα διορθώσει. Επίσης, ποια είναι η αντιπρότασή σου στα συγκεκριμένα σημεία που έθεσες. Όπως είπες κ εσύ χρησιμοποίησε συγκεκριμένη επιχειρηματολογία.
Επιπλέον νομίζω ότι η κατάληψη σαν τρόπος αντίδρασης απέτυχε παταγοδώς το 2007.

εδιτ: Συνοπτικά, δεν συμφωνώ με τα συγκεκριμένα σημεία, με τον τρόπο αντίδρασης διαφωνώ σε ένα ήδη ψηφισμένο νόμο.

Εξαρτάται πως ορίζεις την αποτυχία.Δεν προσπαθούν μια φορά να περάσουν αυτό που θέλουν κι αν βρουν εμπόδια δεν το ξαναεπιχειρούν.Σαφώς θα επιμείνουν στις θέσεις τους όπως κι αυτός που διαφωνεί οφείλει να επιμείνει στις δικές του.

ποτέ δε βοήθησαν οι καταλήψεις. ειδικά σε ένα ψηφισμένο νόμο....

Άσυλο:παραμένει ως έχει...απλώς πρέπει να εφαρμόζονται οι νόμοι!!!!!

Εντατικοποίηση:το 2v είναι πολύ καλό σαν μέτρο γιατί και σου βάζει ένα πάνω όριο αλλά και σου αφήνει χρόνο και για κάποια άλλη δραστηριότητα

Κατάργηση τομέων-τμημάτων: πες μου εσύ για ποιόν λόγο να καταργηθούν και να δημιουργηθεί ΕΝΑ πτυχίο με άπειρες εκδόσεις???Νομίζεις ότι θα βοηθήσει αυτό στην εύρεση εργασίας????Την εποχή της εξειδίκευσης???

Εκπόνηση διδακτορικού σε ένα χρόνο:Είναι δυνατόν να γίνει σε έναν χρόνο????Θες να βάλεις και εδώ ένα πάνω όριο βάλε σαν όριο τα 3 έτη....γιατί μιλάμε για διδακτορικό και όχι για εργασία εξαμήνου!!!!

λοιπόν????

Δε μιλησαμε με τον Μαδεμλη.Να ξυπνησετε 8, ΣΙΓΑ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ!!!!Ο νομος επικαθοριζει τις σπουδες απο εκατονταδες χιλιαδες φοιτητες, ζορισου να βγαλουμε ακρη!

wtf????

Η αναλογία ΔΣ-βουλής γίνεται σε λάθος βάση. Η βασική διαφορά είναι ότι η βουλή έχει την εξουσία να ψηφίσει έναν νόμο που θα μπεί αμέσως σε ισχύ, ενώ το ΔΣ στην περίπτωσή μας δεν είχε την εξουσία να κλείσει τη σχολή έστω και για 3 μέρες. Τελικά από όσα διάβασα σήμερα έχουμε έρθει στο εξής:
Ο πρόεδρος τμήματος-ο μόνος που έχει την εξουσία να το κάνει έκτακτα πριν γίνει ΔΣ- αρνήθηκε να αναβάλει επίσημα τις εξετάσεις αυτών των 3 ημερών. Παρόλα αυτά με το γνωστό κλασσικό νταβατζιλίκι, 10/20/30 άτομα πήγανε στις αίθουσες και διέλυσαν τις εξετάσεις. Δηλαδή ρε μάγκες αφού αποφασίσει δεν αποφασίσει την αναβολή ο Αντωνόπουλος εσείς θα κάνετε το δικό σας , τί τον ρωτάτε?
Το ότι το ΔΣ το αποφάσησε αυτό το πράγμα τώρα που μιλάμε έχει σημασία 0, απο τη στιγμή που η τυπική διαδικασία σταμάτησε στην πίτα του προέδρου τμήματος.
Απλά γίνεται μία παράτυπη τραμπούκικη κατάληψη 30 -η δε ξέρω εγώ πόσοι είναι- νταΐδων.
Και άπλυτε σταμάτα την γαμοπροπαγάνδα σου με τα

μεγάλα μπόλντ γράμματα  

Η δήλωση του Αντωνόπουλου ότι προβλέπει να μη γίνουν οι εξετάσεις δε σημαίνει τίποτα. Είναι υποκειμενική του πρόβλεψη με βάση το ότι γνωρίζει το πόσο καγκούρια είναι κάποιοι και ότι θα τα γαμήσουν όλα έχουν δεν έχουν επίσημη άδεια.

Οσο για τις καταλήψεις του 06-07....κατάφεραν να μην ψηφιστεί καλοκαιριάτικα ( και το έκανε τώρα μια άλλη πολιτική δύναμη πιο ύπουλα ) όπως και να μην περάσει η αναδιάρθρωση του άρθρου 16!!!

Οι επόμενες μπορεί να μην κατάφεραν να μην ψηφιστεί ο νόμος αλλά κατάφεραν να μην εφαρμοστεί έτσι όπως ψηφίστηκε!!!
 

σιγα ρε επαναστατη των 7 θαλασσων!  :D


ΑΝΟΙΧΤΕΣ ΣΧΟΛΕΣ
ΕΛΕΥΘΕΡΕΣ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΕΣ

μαυτο το συνθημα να κατεβει το πλαισιο αντικαταληψης αυριο!

Νομίζω ότι πλέον μιλάμε για έναν νόμο που έχει ήδη ψηφιστεί. Αυτό που προσπαθούμε να πετύχουμε είναι ένας νέος νόμος που θα καταργήσει αυτόν που ψηφίστηκε πριν λίγες μέρες. Το 2007 (που οι διαμαρτυρίες και οι καταλήψεις ήταν μαζικότερες) το συμπερασμα που εγώ τουλάχιστον έβγαλα είναι ότι δεν ιδρώνει το αυτί τους. Αν θέλουν να κάνουν κάτι θα το κα΄νουν γιατί απλά δεν τους ενδιαφέρει που μια σχολή στο Αριστοτέλειο κάνει κατάλήψη. Πιθανόν να μην το μάθουν κ ποτέ. Αυτό υποστηρίζω μόνο. Ότι με την κατάληψη η εμπειρία δείχνει ότι δεν θα κερδίσουμε κάτι. Αν κάποιος πιστεύει ότι κέρδίσαμε κάτι στις καταλήψεις του '07 ας μου το πει είτε από κάτω είτε σε πμ. Εννοείται να κάνουμε αγώνες αλλά όχι ξανά εις βάρος μόνο του εαυτού μας.
Μάριε, σε αυτά που λες συμφωνώ. Δεν είναι θετικά αν εφαρμοστούν. Αποκλειστικά στην κατάληψη είναι η διαφωνία μου.

εδιτ: Το να μείνει ανεφάρμοστος είναι το μόνο που πετύχαμε με τόσες καταλήψεις. Και ίσως για αυτό να κατατέθηκε τώρα καινούριος για να εφαρμοστει.

Εισαι μεγιστο ΠΙ. Τι να σου απαντησω??
Για χαρη της κουβεντας:

Ασυλο: Αιμα χυθηκε και για να προστατευτει ο ναζισμος. Τι θα πει: "ξερεις τι θυσιες εγιναν για να προστατευτει το ασυλο?".Το ασυλο ειναι οαση για αριστερους και για ακροαριστερους. Ελευθερη διακινηση ιδεων υπαρχει μονο στο μυαλο σας. Εδω στις συνελευσεις των Ηλ/Μηχ μεχρι και οι ΔΑΠιτες φοβουντια να μπουν, χωρια τη εκμεταλλευση απο καθε ειδους εγκληματια του κοινου ποινικου. Οσο για τις βλακειες που λες, σε κανενα πανεπιστημιο του κοσμου δεν υπαρχει ασυλο ΑΛΛΑ σε κανενα δεν μπαινει η αστυνομια οποτε γουσταρει, Την αστυνομια παντου την καλει η συγκλητος. Ελληνικη πρωτοτυπια.

Εντατικοποίηση: Μεσο Ορο φοιτησης τα 7.5 χρονια σε σχολη 5 ετων δεν υπαρχει σε κανενα σοβαρο πανεπιστημιο του πλανητη. Αλλα δεν λεει αυτο ο νομος.Ο νομος λεει οτι εφοσον ασχολεισαι αποδεδειγμενα, δεν διαγραφεσαι ποτε. Τωρα το αν σου παιρνουν το πασο κτλ, αυτο ισχυει και τωρα (που δεν ισχυει).

Επιτροπή: Με αιτηση σου, πας σε επιτροπη. Μεχρι τωρα, αν σε βαλει στο ματι ενας καθηγητης, μπορει και να μην σου δωσει ποτε πτυχιο. Στα ΤΕΙ Λαρισας ξερω περιπτωση που τους ζητουσε λεφτα για να τους περασει. Εσυ γουσταρεις προφανως.

Καταργηση τομεων-τμηματων: Στο εξωτερικο, μπορεις ανα χρονια να αλλαξεις μεχρι και σχολη απο χρονια σε χρονια.

Κοίτα να σου πω....η κατάληψη όπως τα προηγούμενα χρόνια που εμείς και άλλη μια σχολή κάναμε σε κάθε εξάμηνο ήταν μια αναμνηστική κατάληψη που κακώς και γινόταν!!!!

Τώρα όμως ο νόμος μπορεί να αλλάξει μέχρι και τέλη Σεπτέμβρη!!!Η Διαμαντοπούλου τόνισε ότι θα γίνουν προσθήκες και αλλάγες στον υπάρχον νόμο!!!!

Δηλαδή ψήφισαν κάτι που θα αλλάξει!!!!

Ναι μπορεί. Οι αποφάσεις του ΔΣ είναι αποφάσεις του συλλόγου φοιτητών και έχουν την ίδια ισχύ με τις αποφάσεις της γενικής συνέλευσης των φοιτητών. Ως εκ τούτου είναι δεσμευτικές για όλα τα μέλη του συλλόγου. Μόνο σε περίπτωση αντιπαράθεσης απόφασης ΔΣ με απόφαση ΓΣ υπερισχύει η απόφαση ΓΣ.

Όλες οι απαντήσεις στο καταστατικό του συλλόγου σου. Μπορείς να το διαβάσεις αντί ρωτάς από δω και από κει....

Ο νομος δεν εφαρμοστηκε επειδη δεν τον εφαρμοσαν οι καθηγητες, οι οποιοι ειναι και οι πραγματικοι χωροφυλακες του ελληνικου ΑΕΙ. Αν ηθελαν αυτοι να εφαρμοστει, θα εφαρμοζοταν. Οποτε μην πιστωνετε επιτυχιες στο κινημα που δεν ειναι δικες του. Γιατι εγω θυμαμαι οτι και η ΠΑΣΠαρα ειχε προσπαθησει να καρπωθει την επιτυχια, επειδη λεει το ΠΑΣΟΚ εξαιτιας τους εκανε πισω στην συνταγματικη αναθεωρηση.

Δεν διαφωνώ,απλώς λέω πως δεν τα παρατάς ποτέ.Ανανεώνεις τον αγώνα σου και τον τρόπο που τον εκφράζεις(κατάληψη ή κάτι άλλο)

ΤΟ ΚΑΛΥΤΕΡΟ POST ΤΗΣ ΧΡΟΝΙΑΣ!  :D :D :D :D

Ρε βλάκα δε θέλει να κάνει προπαγάνδα το παιδί. Ό,τι έχει μπει σε bold είναι για πληροφόρηση, δες ποστ περί θεοχάρη.

Πιστεύεις ότι αν δεν υπήρχε τέτοια αντίδραση από τους φοιτητές θα έκαναν το ίδιο?
Είναι κυρίως επιτυχίες των φοιτητών.

Αν είσασταν άνθρωποι και όχι ανθρωπομηχανές και δείτε ότι πέρα από το πως να τελειώσεις την σχολή και να πιάσεις μια δουλειά να καβατζωθείς,αρχίζει να υπάρχει μια εξαθλίωση τωων ζωών μας που σε σύντομο διάστημα αν συνεχίσουμε έτσι ,θα δούμε πραγματικά μεγάλο ποσοστό να μιλά πραγματικά για επιβίωση.
Η πλαστή ευημερία που υπήρχε τα τελευταία χρόνια έχει καταρρέυσει.
Και αν νομίζετε ότι με κάποιο μαγικό τρόπο αυτή η κατάσταση θα αλλάξει από μόνοι της είστε γελασμένοι.
Ξεχνάμε ότι προσχήματα μπορεί να υπήρχαν.
Σου περνάνε μέσα στην μάπα σου νόμους εκτρώματα,μεσοπρόθεσμα,τρομονόμους που και να διαδηλώνεις θα θεωρείται πάρανομο και στο λένε ξεκάθαρα "Εμείς δεν κάνουμε πίσω".
Και έχουμε μια ιστορία να επαναλαμβάνεται,οι φτωχοί να γίνονται φτωχότεροι και περισσότεροι και οι πλούσιοι λίγοι και "καλοί" σε μια κοινωνια ηττοπαθής,γερασμένη και μια άβουλη μάζα ανίκανη να αντιδράσει,κρατώντας την σε "ηρεμία" ο φόβος και η ανασφάλεια.

Και σε όλα αυτά τι πιο φυσιολογικό ,από το να καλεστούν συνελεύσεις(σχολών,σωματειων,γειτονιών).
Ετσι ξανατονίζω,αν είσασταν άνθρωποι, θα μπορούσατε να πείτε ας κάνουμε συνελεύσεις και ότι μέρες χάσουμε ας τις πάμε στο τέλος ή ότιδήποτε μέχρι να βρεθεί μια αποδεκτή λύση για τον καθένα.
Και αν είχατε έστω και λίγη αξιοπρέπεια ,θα μπορούσατε να σπάσετε το φαύλό κύκλο και να συμμετέχετε και εσείς σε έναν αγώνα διάλυσης της κυριαρχίας.

Τα λέμε στους δρόμους.
Συντροφικά (και μη)

http://www.youtube.com/watch?v=a9anumvTmRc (http://www.youtube.com/watch?v=a9anumvTmRc)

https://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1328183
και μια μικρή πινελιά στο υπέροχο topic
της πανελλαδικής εικόνας στα ΑΕΙ μέχρι στιγμής

Όταν περιλαμβάνονται σχόλια δεν είναι πληροφόρηση. "Ρε βλακα"

ACE αν οι δαπίτες είναι λούγκρες και δεν μπαίνουν δεν ξέρω και δεν με νοιάζει...εγώ θυμάμε το 06-07 που μια χαρά έμπαιναν!!!!

όλα τα άλλα που λες περι ναζισμού είναι καγκουριλίκια!!!!

όσο για την εντατικοποίηση...αν και έχω διαβάσει τον νόμο....παρόλα αυτά!!!έστω ότι έχεις δίκιο....ποιος ο λόγος του να αλλάξει το όριο από 2v σε v+2 την στιγμή που με τον παλιότερο νόμο θα διαγραφόσουν.....????
Όσο για το πόσο σοβαρό είναι το τμήμα ή όχι αρκεί να σου πω πως σε συζητήσεις που είχα με διευθυντή τμήματος εργοστασίου ( RAYCAP ) μου εκμηστηρεύτηκε πως οι Έλληνες ηλεκτρολόγοι και δη της Θεσσαλονίκης ( λόγω του ότι έχει πολλές διακρίσεις σαν τμήμα στο εξωτερικό ) είναι δεύτεροι σε ζήτηση πίσω από τους απόφοιτους μερικών γερμανικών πανεπιστημίων.... ;) τώρα για τους μηχανολόγους δεν ξέρω και ούτε που με νοιάζει κίολας!!!

Επιτροπή:Εγώ σου είπα ότι δεν ξέρεις τι γίνετε στην περίπτωση που σε απορρίψουν

Για την κατάργηση τομέων-τμημάτων: Μιλάμε για την εποχή της εξειδίκευσης!!!Στα σοβαρά πανεπιστήμια μπορείς να παίρνεις μαθήματα από άλλα τμήματα.....αλλά όχι και να αλλάζεις σχολές!!!!λάθος πληροφόρηση!!!! :)

κοινώς δεν έχεις διαβάσει το νόμο

Θέωρησε ότι ένα σχόλιο του προέδρου έχει την απαιτούμενη βαρύτητα για να ανήκει στην κατηγορία της πληροφόρησης, ρε βλάκα.

ACE επιστρέφω τους χαιρετισμους! Μαζευόμαστε  :D

MARIOS : Απλά σου λέω να αποφευγουμε τους χαρακτηρισμούς γιατί μόνο σε αντίστοιχους χαρακτηρισμούς θα καταλήξουν.

Εγώ λέω να το προσπαθήσω μια ακόμη φορά με τον κίνδυνο να γίνω γραφικός(αν δεν έχω ήδη γίνει).

Μπορούν να ανεβούν τα πλαίσια με τις δράσεις που θα προταθούν αύριο? Ή μόνο τις δράσεις, τα υπόλοιπα του πλαισίου τα έχουμε ξαναακούσει.
Ναι οκ θα τα δουμε στη συνέλευση αυριο, μπορουν αυτοί που ψήφισαν σε εκείν τη γσ, αυτοι που εμποδίζουν σήμερα τις εξετάσεις να μας ενημερώσουν για τις προτεινόμενες δράσεις?
Ή απλά για την ενημέρωση μας, ή επειδή πρόκειται για την ελάχιστη υποχρέωση τους ή έτσι για αλλαγη.

μικρό σχόλιο στα λεγόμενα του μάριου:

Οι τομείς καταργούνται ως διοικητική μονάδα, όχι ως πρόγραμμα σπουδών. Επίσης αυτό με το διδακτορικό σε ένα χρόνο δεν το είδα πουθενά μέσα στο νόμο...

Ειχα βρει αυτο στην σελιδα του συλλογου φοιτητων..
Το ανώτατο όργανο λήψης αποφάσεων του Συλλόγου Φοιτητών είναι η Γενική Συνέλευση (ΓΣ). Η Γενική Συνέλευση αποτελείται από το σύνολο των μελών του συλλόγου και λαμβάνει αποφάσεις κατά πλειοψηφία μετά από ανοιχτή συζήτηση επί των διαφόρων θεμάτων.

Δεύτερο στην ιεραρχία οργάνωσης του συλλόγου είναι το Διοικητικό Συμβούλιο (ΔΣ), το οποίο είναι υπόλογο στην Γενική Συνέλευση, δεσμεύεται από τις αποφάσεις της και καλείται να τις υλοποιήσει. Τα μέλη του ΔΣ συμμετέχουν ως εκπρόσωποι του συλλόγου στα όργανα συνδιοίκησης του Πανεπιστημίου, δηλαδή την Σύγκλητο, την Κοσμητική Συνέλευση, την Συνέλευση Τμήματος κοκ

Στο καταστατικο ακομη  λεει οτι"Η Γ.Σ ειναι το ανωτατο και κυριαρχο οργανο του συλλογου και αποφασιζει για καθε υποθεση του.Ασκει την εποπτεια και τον ελεγχο στα αλλα οργανα του συλλογου.." Παντως δεν βρηκα κατι που να οριζει σαφως τη σχεση μεταξυ Δ.Σ και Γ.Σ και ειδικα ως προς την ληψη αποφασεων..βεβαια το οτι ειναι χαρτια γραμμενα με γραφομηχανη του 1975 τα καθιστα καπως δυσαναγνωστα..Τεσπα ευχαριστω για την πληροφορηση οπως και να χει..

Ζουλαπι τραβα να ανοιξεις πρετεντερη ρε, εγω κανω προπαγανδα... γελοιε... θελεις ενημερωση αλλα βγαζεις χολη χωρις λογο, σε πειραζει που ζεις στον ιδιο κοσμο με μενα;

@MARIOS
Πετας την μπαλα στην εξεδρα, κοινως κανεις τον μαλακα. Ελευθερη διακινηση ιδεων θα υπηρχε αν μπορουσε να μπει μεσα ο Μιχαλολιακος και να πει κι αυτος την αποψη του. Απο την στιγμη που δεν μπορει, δεν υπαρχει ελευθερη διακινηση ιδεων. Ξερεις και ξερω τι αντιμετωπιση εχουν στη συνελευση οι αντιδημοφιλεις αποψεις, οποτε ας μην κοροιδευομαστε.....

Το τμημα ειναι σοβαρο, συμφωνοι, Αλλα αυτο εχει να κανει, με το επιπεδο των ελληνων μαθητων και μετεπειτα φοιτητων, οχι με αυτα που προσφερει το τμημα. Μηδεν στα εργαστηρια, μηδεν στις αιθουσες, πολυ κακες θεσεις συνεχως σε αξιολογησεις πανεπιστημιων σε παγκοσμιο επιπεδο. Το μονο που σωζει τα ΑΕΙ ειναι το επιπεδο φοιτητων και καθηγητων. Αλλα και εκει για να δεις καθηγητη που εχει κανει σπουδες στο εξωτερικο κανεις μαυρα ματια, γιατι οι περισσοτεροι πηγαινουν στα περιφερειακα πανεπιστημια. Βλεπεις ειναι δυσκολο να μπεις στο ΑΠΘ η στο ΕΜΠ, λογω συνδικαλισμου (π.χ. ΔΑΠιτης που κανει διδακτορικο στον Νεοδημοκρατη καθηγητη  και μετα απο λιγο γινεται καθηγητης ο ιδιος) και οικογενειοκρατιας (αυτο βεβαια υπαρχει σε ολα τα ελληνικα ΑΕΙ). Αυτα δεν γινεται να μην τα ξερεις, ουτε στα λεω εγω για πρωτη φορα.
Και δεν λες οτι πλεον, ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ για να γινει καποιος καθηγητης να εχει ολοκληρωσει τουλαχιστον εναν κυκλο σπουδων στο εξωτερικο, να εχει αποδειξει λοιπον την αξια του μακρια απο συνδικαλισμους και νεποτισμους.....

Αυτο ειναι ενα καλο στο νεο νομο?? Αν οχι γιατι? Αν ναι γιατι τραβας συνολικα ενα Χ?????

Μα τι συζητάς,προφανώς και θεωρεί τον Πρετεντέρη ενημέρωση....

Δεν έχεις καταλάβει πως η κύρια πηγή ενημέρωσής του είναι το μεγκα

kapοιοσ please ασ μου απαντησει στην παρακατω ερωτηση......................με ποιο δικαιωμα σημερα καποια ατομα εμποδισαν τισ εξετασεισ του λογισμου 1????αυριο  δεν ειναι η συνελευση??? οποτε αυριο εκει ολοι μαζι θα αποφασισουμε για το αν γινει καταληψη η οχι................και πραγματικα δε μπορω να καταλαβω τι σχεση εχει η αναβολη τησ εξεταστικησ με το νομο για τη παιδεια............(ειμαι σιγουροσ οτι τωρα θα αρχισει το βρισιμο οπωσ γινεται εδω και πολλη ωρα πανω...........λεσ και καποιοσ δε μπορει να εκφρασει ελευθερα και αφοβα την αποψη του.........αυτο ακριβωσ γινεται και στισ συνελευσεισ .....ξυλινοσ λογοσ, λεξεισ που εγω προσωπικα ουτε καταλαβαινω τι σημαινουν λεσ και βλεπεισ debate και νεουσ οι οποιοι ειναι ορκισμενοι εχθροι......ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!!)

προς "υπερασπιση" του Μαριου αν και δεν την χρειαζεται, δεν τράβηξε ενα Χ σε όλα. Έγραψε πολύ συγκεκριμένα τα σημεία διαφωνίας του. Παρ'όλο που διαφωνώ μαζί του σε κάποια πράγματα ,τα θετικά πρέπει να τα αναγνωρίζουμε.

(http://tigerlilytoph.files.wordpress.com/2011/07/facepalm-3.jpg)

Υγιης λειτουργια του ασυλου ειναι ο Μιχαλολιακος να κρατιεται μακρια απο τη νεα γενια και τους καθηγηταδες

Ο Βολταιρος δεν ειχε πει: "Διαφωνω με οτι λες, αλλα θα υπερασπιστω μεχρι θανατου το δικαιωμα σου να το λες???"

δηλαδή αν εσύ λες συνέχεια σκατά στους μαύρους γιατί τους μισεις,
εγώ πρέπει να υπερασπιστώ μέχρι θανάτου το δικαίωμα σου να λες κατι τέτοιο?

και ο Λορδος Βυρωνας ειχε πει "Είναι ευκολότερο να πεθάνεις για μια γυναίκα παρά να ζήσεις μαζί της."

εδιτ: για να μην αναφερουμε τον Ντοστογιεφσκι "Η ζωή μιας γυναίκας είναι η διαρκής αναζήτηση ενός αφέντη."

Μη το κανεις λαστιχο. Ο Μιχαλολιακος ειναι ηθικα υπευθυνος για δολοφονιες μεταναστων και επιθεσεις σε προοδευτικους ελληνες. νιωσε.

Ετσι λεω εγω....

http://www.thestival.gr/xalllara/item/6411-who-identified-john-mylopoulos

 ;D ;D ;D

Ε με το Μάριο μιλάς...μην περιμένεις και πολλά περισσότερα...μερικά πυροτεχνήματα. μερικα βρισίδια για τους προσωπικούς του λόγους και μετά εξαφανίζεται...μιλάει σαν να μην ξέρει το πόσες φορές το πανεπιστημιακό άσυλο στάθηκε εμπόδιο στη διακίνηση των ιδεών...ορίστε μία κλασσική περίπτωση


Όντως το τμήμα είναι σοβαρό όπως το λες χάρης τους φοιτητές και τους καθηγητές που προσπαθούν. Το Μαριο το πιο πιθανό είναι ότι τον δούλευε αυτός που του το είπε αυτό γιατί στο 99% των περιπτώσεων οι σοβαρές εταιρείες ζητούν προϋπηρεσία που σημαίνει ότι έμαθε τη δουλειά στην πράξη ο απόφοιτος και όπως είπες το τμήμα μας δε μας προσφέρει και πολλά σε αυτόν τον τομέα ούτε με τα εργαστήρια, ούτε με τις πρακτικές που είναι ελάχιστες...Από τη στιγμή που κάποιος έχει προϋπηρεσία σε συγκεκριμένο τομέα, το πτυχίο παίζει μικρό ρόλο...

Αύριο στη συνέλευση θα κατέβει ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟ πλαίσιο κατά της κατάληψης με τίτλο "ΑΝΟΙΧΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ"

Καλούμε όσους συναδέλφους διαφωνούν με την κατάληψη στην εξεταστική ως μέτρο πάλης ενάντια στο νέο νόμο πλαίσιο, να έρθουν άυριο στη συνέλευση και να μην αφήσουν την τύχη της εξεταστικής τους στα χέριά άλλων!!!

Το εν λόγω πλαίσιο δεν είναι κομματικοποιημένο από καμία πλευρά.

Βάση του προγράμματος, αύριο Τρίτη γίνονται εξετάσεις Ηλεκτρικές Μηχανές Α΄. Εγώ αυτό γνωρίζω και αυτό θα έρθω να κάνω. Δεν έχω άλλη πληροφόρηση από την Γραμματεία του Τμήματος ή τον Πρόεδρο του Τμήματος.

Αυτή είναι η απάντηση του Μαδεμλή σε μέιλ που του έστειλα για την αυριανή εξέταση.

Μαν, δεν λες κατι. Και στα τραπεζακια των ΕΑΑΚ στο τμημα μου γραφει ΕΟ 17 Νοεμβρη και ειμαι σιγουρος πως αν μπορουσαν να καλεσουν τον Γιωτοπουλο να μιλησει σε εκδηλωση στο πολυτεχνειο, θα τον καλουσαν. Αυτοι δεν εφαγαν κοσμο??
Κι ομως, σε ενα ιδανικο πανεπιστημιο ολοι, μα ολοι, ακομα και οι πιο ακραιοι θα επρεπε να εχουν φωνη.

Τα παραπάνω που αναφέρεις δε λένε πουθενά ότι για να επικυρωθεί μία απόφαση ΔΣ πρέπει να γίνει ΓΣ.

Το ΔΣ είναι όργανο του συλλόγου και αποφασίζει για τον σύλλογο. Οι αποφάσεις του ΔΣ είναι αποφάσεις του ΔΣ του συλλόγου.

Ανώτατο όργανο είναι η ΓΣ, αλλά σε περίπτωση που απόφαση ΔΣ δεν έρχεται σε αντίθεση με απόφαση ΓΣ δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα.

Οπότε αν θες να το παίξεις "δημοκρατικά" με βάση το καταστατικό του συλλόγου σου θα έπρεπε:
1) να μην αντιπαλεύεις την απόφαση του συλλόγου σου (όπως το αστικό κοινοβούλιο διεκδικεί από σένα να μην αντιπαλεύεις τους νόμους του)
2) να διεκδικήσεις την εφαρμογής της απόφασης του συλλόγου σου (στην πράξη αυτό δε μπορεί να ελεγχτεί οπότε μπορείς απλά να κάνεις μούγκα)
3) στην επόμενη ΓΣ να ξεχέσεις το ΔΣ και να διεκδικήσεις (αν έχεις την σχετική πλειοψηφία) την αποπομπή του. (Κάτι τέτοιο απαιτεί απαρτία των 50%+1, και αυξημένη πλειοψηφία των 2/3)
4) στις επόμενες εκλογές να πας και να ψηφίσεις

Όλα αυτά τα λέω όχι για κανένα άλλο λόγο, αλλά επειδή βλέπω πως διεκδικείς διακαώς τη δημοκρατικότητα στο σύλλογο.

Οπότε ναι με βάση το καταστατικό του συλλόγου τα όργανα έπραξαν δημοκρατικά και ψήφισαν την απόφαση με αυξημένη πλειοψηφία. Στην πράξη μπορείς να την κρίνεις όσο θέλεις και να διαφωνήσεις όσο θέλεις μαζί της. Την δημοκρατικότητα της όμως δε μπορείς να την προσβάλλεις, εκτός αν θες να διαγραφείς από τον σύλλογο και μετά να λες ότι θέλεις. Επίσης αν θες κατεβαίνεις στη ΓΣ και διεκδικείς αλλαγή της απόφασης ώστε να δώσεις μάθημα την Τετάρτη και να ζητήσεις από τα μέλη του ΔΣ να αναλάβουν την πολιτική ευθύνη.

Τρελλη μνημη. Πολυ καλο παραδειγμα...
Και φυσικα η προσφατη ιστορια με το νομπελιστα Γουατσον... Elementary dear Watson...

Οσο για το μη κομματικοποιημενο πλαισιο με τιτλο ΑΝΟΙΧΤΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟ, εβγαλα την ανακοινωση και στο forum των μηχανολογων.
Ωραια και δημοκρατικα αυριο, θα δουμε τι θελουν οι πολλοι..

Ναι εχουμε μια συνελευση πχ και σου λενε θες να σου καψουμε το μαγαζι η να να στο σπασουμε,αντε και στο σηκωσουμε ολο σαν τριτη επιλογη για να μην ειναι διλλημα.Ξερεις ποσες τετοιες "συνελευσεις" γινονται στα μαγαζια της νυχτας απο αυτοκλητους προστατες και τσιρακια?.Αμφισβητεις την δημοκρατικοτητα της διαδικασιας?Προσβαλεις την δημοκρατια!

Οκ ας γράψω και γω κάτι για το νόμο.

Το άσυλο το ξεχνάμε. Bye bye. Φεύγει από τη στιγμή που η τήρηση του βρίσκεται αποκλειστικά στις ευθύνες του Πρύτανη (άρθρο 3). Πέραν αυτού, το σημαντικό είναι πως καταργείται το αυτοδιοίκητο με την εισχώρηση της κυβέρνησης στα Πανεπιστήμια. Έτσι, σιγά σιγά θα αρχίσουν να αντανακλούν κατά τη λειτουργία τους την υπόλοιπη ελληνική κοινωνία. Μέχρι πρότινος μπορούμε να πούμε ότι, με τα πλεονεκτήματα και τα μειονεκτήματα τους, οι σχολές μας ήταν ένα όμορφο μέρος να βρίσκεσαι, γεμάτο από πινελιές των φοιτητών: από τις εκδηλώσεις, τα πάρτυ, τις ημερίδες, τις συναντήσεις πολιτικού ή πολιτισμικού περιεχομένου μέχρι και τα γκράφιτι στους τοίχους. Γενικά ένα ελεύθερο μέρος, μια όαση που ίσως βρωμούσε λιγάκι.

Αυτό που ακολουθεί είναι δυστοπικό. Η αύρα ελευθερίας θα χαθεί. Ξαφνικά, το Πανεπιστήμιο θα λειτουργεί ψυχρά, σαν ένα μεγάλο φροντιστήριο. Είμαι σίγουρος πως μαζί με αυτή την εικόνα, το φοιτητικό κίνημα θα συνεχίσει να ξεθωριάζει με ταχύτερους ρυθμούς μέχρι να εκμηδενιστεί τελείως, όπως στο εξωτερικό. Θα μου πείτε λογικό αφού προς τα εκεί βαδίζει η κοινωνία (βλ. τρομονόμο).

Τα υπόλοιπα για τους μισθούς είναι λόγια του αέρα. Νιώθω πως δεν μπορούμε να αλλάξουμε κάτι στο θέμα αυτό, γιατί η χώρα είναι καταδικασμένη να γίνει Ζιμπάμπουε. Το μόνο που θέλω και μπορώ να κάνω όσο είμαι φοιτητής, είναι να διασφαλίσω την ελεύθερη φύση του Πανεπιστημίου μου και την όση δύναμη του κινήματος.

Αυτο μου απαντησε και μενα ο μαδεμλης...αλλα απο την στιγμη που δεν αφησαν να γινουν σημερα εξετασεις δεν νομιζω να γινουν αυριο που ειναι και η ημερα της συνελευσης....αν και αυτη την στιγμη ισως να δινονται σαε δεν ξερω

τους έχουν δώσει κόλλες και λέγεται ότι θα δωθεί με όποια καθυστέρηση!!!

Και ποιος πρυτανης θα σηκωσει το ασυλο??? Ποιος το σηκωσε εδω και τοσα χρονια μεταπολιτευσης? Το 85  στο χημειο, το 95 στο πολυτεχνειο.. Μεχρι εκει.... Εδω εχει καει η βιβλιοθηκη του ΕΜΠ ποσες φορες (η βιβλιοθηκη του ΕΜΠ λεμε) και το ασυλο δεν αρθηκε. Γιατι νομιζετε ολοι οτι ξαφνικα ο πρυτανης θα αρχισει να μπαζει αστυνομικους απο την πισω πορτα??? Κινδυνολογειτε κατα την αποψη μου.

(http://media.comicvine.com/uploads/0/5869/844812-fail_thread_super.jpg)

Τα ΣΑΕ γινονται κανονικα παντως

Μήπως οι πρωινοί τελικά ήταν λίγο αδιάβαστοι και ξύνονταν να μη δώσουν?Απ'ότι κατάλαβα τώρα που τα παιδιά τόθελαν μια χαρά έγιναν οι εξετάσεις.Απ'ότι καταλαβαίνω τα περι κατάληψης...τελος!Τα κεφάλια μέσα και δίαβασμα.Αμφιβάλλω κατα πολύ δηλαδή ότι αύριο θα ψηφιστεί κατάληψη.Αν τελικά γίνει βέβαια και η συνέλευση...
Καλή επιτυχία σε όσους δίνουν αυτή την ώρα ΣΑΕ.

πότε κάηκε και πόσες φορές?

edisson πόσο εριστικά φλώρος είσαι....

Μετά τις καταφαντα-αποφάσεις που πήρε το ΔΣ έχει σκεφτεί πως θα αιτολογήσει τις ενέργειες του στη γενική συνέλευση?Βλέπω να πέφτει πολύ κράξιμο.

Αυτό μπορεί να μην γίνει αύριο για να μήν φανεί ότι το άσυλο καταργήθηκε για να χτυπηθούν οι καταλήψεις και η πολιτικοποίηση στα πανεπιστήμια αλλά θα δημιουργήσει ένα συνεχές ρεύμα αστυνομικής παρεμβατικότητας. Του χρόνου κανα δυό φορές, σε δυό χρόνια 4 και μετά μόνιμα. Ε και τελικά θα γίνει σαν την Ιταλία που βολτάρουν μπάτσοι κανονικότατα στο πολυτεχνείο και οι περικοπές μπερλουσκόνι στα κονδύλια για την παιδεία αντιμετωπίστηκαν προπέρσι με αφισάκια και καλέσματα σε συζυτήσεις με τσάι γιατί όλες οι άλλες πράξεις ήταν παράνομες. Αυτά εγώ τα είδα ενώ εσυ απλά θεωρητικολογείς υποστηρίζοντας την θέση:

Η κατάργηση του ασύλου που επιδιώκεται εδώ και 10 χρόνια και ψηφίστηκε για πρώτη φορά με συνέναιση 250 βουλευτών ψηφίστηκε για να μην εφαρμοστεί!

Για να γίνει αυτό όμως θα πρέπει να είμαστε ΟΛΟΙ αύριο στη συνέλευση να υποστηρίξουμε την ανοιχτή σχολή! Δεν πρέπει να λείπει κανείς από αυτή την κρίσιμη συνέλευση που αναμφισβήτητα θα κρίνει τις σπουδές πολλών από μας.

Μην σκέφτεστε, ε μωρέ θα πάνε άλλοι! Πρέπει να είμαστε το ίδιο οργανωμένοι για να πετύχει ο στόχος μας! Όσοι έχουν πρόβλημα με τον καπνό όπως εγώ μπορούμε να βγαίνουμε συχνά πυκνά έξω. Στην τελική ας ανεχτούμε τις ζέστη, τον καπνό τις τσιρίδες κτλ για να υπερασπιστουμε τα δικαιώματα μας!

Σήμερα η εξέταση των ΣΑΕ έγινε με την βοήθεια πολλών συναδέλφων που ενώ δεν έδιναν το μάθημα πήγαν εκεί για να δείξουν την αντίδραση τους στην παρεμπόδιση της εξεταστικής χωρίς να έχει παρθεί τέτοια απόφαση.

δε θεωρώ ότι οι συνελεύσεις σας δεν είναι δημοκρατικές. Η προσωπική λεκτική τρομοκρατία κατά τη διάρκεια της αν και είναι κατάπτυστη πολιτικά δεν είναι αντιδημοκρατική. Μπορείς να την χειριστείς έξυπνα και να την στρέψεις εναντίον αυτού που σου επιτίθεται, απλά σας λείπει η εμπειρία την οποία έχουν οι επιτιθέμενοι. Και αυτό όμως μέσα στο παιχνίδι είναι, ο σύλλογος είναι πολιτικό / συνδικαλιστικό όργανο, όχι λούνα παρκ.

Τέλος πες μου μία φορά που φοιτητής που μίλησε σε συνέλευση τον απείλησαν σωματικά.

"edisson πόσο εριστικά φλώρος είσαι...."Δεν με ξέρεις,οπότε με κρίνεις λάθος.
Αυτό που κατακρίνω είναι την προσπάθεια του ΔΣ να πουλήσει παπά και τους μικρότερους που τον αγοράσανε.
Κατατάλλα είμαι κατα του νόμου και υπερ της όποιας συντονισμένης αντίδρασης.
Αλλά δεν ανέχομαι την κοροιδεία απο όπου και αν προέρχεται.
Υ.Γ.Μην προβαίνετε σε χαρακτηρισμούς που πιθανώς δε θα είχατε καν το θάρρος να σκεφτείτε αν δε κρυβόσασταν πίσω από ένα πληκτρολόγιο.Γενικά πάει αυτό.Υπό αυτό το πνεύμα δε θα ανταποδώσω.

Μα...δεν υπηρχε αποφαση Γ.Σ!!!!Το Δ.Σ πηρε την αποφαση για αναβολη μονο του και την εφαρμοσε χωρις να υπαρχει καμια σχετικη αποφαση του Γ.Σ,παρολου που οριζεται ρητα οτι το Γ.Σ ως ανωτερο και κυριαρχο οργανο ειναι εκεινο που αποφασιζει για καθε υποθεση του συλλογου.Το συμβουλιο ειναι υπολογο απεναντι του και δεσμευεται να εκτελει τις αποφασεις της συνελευσης,οχι το αναποδο.Σε καθε περιπτωση λειτουργησε αυθαιρετα,αγνοωντας τη γενικη συνευλευση που θα γινει αυριο και υποβαθμιζοντας ξεκαθαρα τον ρολο της....

Υ.Γ:Θα σεβαστω την αποφαση της Γ.Σ οποια κι αν ειναι αυτη,γιατι ειναι το ανωτατο οργανο στο οποιο μπορει να συμμετασχει ο καθε φοιτητης...Δεν θα σεβαστω την αποφαση ενος συμβουλιου 9 ατομων που δεν εγινε δεκτη απο τη Συγκλητο αλλα και ουτε καν τεθηκε προς συζητηση στην πλειοψηφια των φοιτητων..το καλο με τα πανεπιστημια ειναι οτι εχουμε μια μορφη αμεσης δημοκρατιας..το κακο ειναι οτι δεν το εκμεταλλευομαστε καθολου με τις γνωστες συνεπειες..

"πότε κάηκε και πόσες φορές?"
Σιγουρα μια θυμαμαι τον Δεκεμβρη του 2008. Προσπαθω να βρω το αρθρο. Επισης θυμαμαι οτι περυσι καηκε η πρυτανεια του ΕΜΠ, παλι τον Δεκεμβρη..
"Τέλος πες μου μία φορά που φοιτητής που μίλησε σε συνέλευση τον απείλησαν σωματικά."
Οταν ειχε προτεινει η ΔΑΠαρα (νομιζω) να περασει ψηφισμα που ελεγε, οτι σε αποφασεις που αφορουν ολο το σωμα π.χ. καταληψη, θα πρεπει η αποφαση να παιρνεται απο το 50% συν ενα, του σωματος.της γενικης συνελευσης. Τοτε ειχαν απειληθει και μη κομματικοι με ξυλο επειδη ψηφισαν υπερ. Δεν προκειται να ξεχασω, οταν με ψιλονοθεια των ΕΑΑΚ δεν ειχε περασει το ψηφισμα και καποιος ειχε πει την θεικη ατακα: "ΤΩΡΑ ΠΑΡΤΕ ΤΑ ΑΡΧΙΔΙΑ ΜΟΥ ΦΑΣΙΣΤΑΚΙΑ"....

Δεν είπα ότι είμαι defacto κατά της κατάληψης.Απλά ότι δε μου αρέσει η κοροιδεία.Επίσης ποτέ δεν κατάλαβα γιατί δεν έγινε ΓΣ σήμερα!

Δεν με αφορα το περιεχομενο της συνελευσης, πρωτιστως με αφορα αν θα γινει συνελευση.Αποφασιστηκε καπου δημοκρατικα οτι θα γινει συνελευση για να λυθει η περιβοητη απορια τι θελουν οι πολλοι?Απο τους εκλεγμενους αντιπροσωπους ε?Μετα μη λετε οτι 300 αποφασιζουν για 10 εκατομμυρια και καταργουν τα θελω των πολλων.Λογικο βεβαια αφου οι παραταξεις ειναι καλουπι των κομματων της βουλης.Εχεις στο μυαλο σου μια συγκεκριμενη διαδρομη συνελευση-καταληψη η μη οποτε τζαμπα μιλαμε.

Όπως είπε o theoxan είναι μια τάση. Δε θα αλλάζει μόνο η συχνότητα, αλλά κυρίως η αφορμή. Γι αυτό μίλησα για δυστοπικό μέλλον, αυτή είναι η τάση στο σύνολο των κυβερνήσεων: θυσιάζουν ελευθερίες στο όνομα της ασφάλειας.

α είναι τότε που κάηκε και καλά η περιβόητη βιβλιοθήκη αλλά που τελικά δεν είχε καεί και απλά διαθόθηκε κάτι τέτοιο από διάφορους

εχει δημιουργηθει εντονος πανικος για το αν θα γινει καταληψη ,αν θα χαθει η εξεταστικη και τι θα γινει με αυτην..Αληθεια ομως  εχουμε αναρωτηθει τι ειναι το νομοσχεδιο που ψηφιστηκε, που αποσκοπει και ποιο θα ειναι το μελλον μας σαν ειτε σαν φοιτητες ειτε σαν εργαζομενοι γιατι θα εχει αμεση συνεπεια στο εργασιακο μας μελλον.Μαλλον αρκετοι εδω μεσα οχι οσο θα επρεπε.Αλλα αυτη τη σταση δεν μπορω να την κατανοησω.Αυτη τη στιγμη το νομοσχεδιο που περαστηκε θιγει  καταφανεστα την παιδεια μας αλλα και την αμεση συνδεση της με το μετεπειτα εργασιακο μας χωρο.Και αυτο που ζητατε αρκετοι  ειναι ανοχη απεναντι σε αυτο!!!!Να σκυψουμε παλι το κεφαλι δηλαδη.Να χαθει καθε δικαιωμα που εχουμε κερδισει η κερδηθηκε ολα αυτα τα χρονια.Πρεπει λιγο να μαθουμε να παλευουμε γι τα δικαιωματα μας και να σταματησουμε να κοιταμε το "εγω".Δικαιωματα οπως δωρεαν παιδεια,εργασια κτλ.Η κυβερνηση τον τελευταιο χρονο συμπεριφερεται τοσο σε εμας οσο και στους δικους μας σαν ειλωτες, επειδη εμεις οι ιδιοι δεν μαθαμε να υπερασπιζομαστε τα δικαιωματα μας.Πρεπει να σταματησει καποτε αυτο.Και οσοι θιγονται τοσο πολυ για το αν θα χαθει η οχι η εξεταστικη καλο θα ειναι να δουν λιγο το μελλον τους μολις καταφερουν να παρουν πτυχιο μεσα στην παρουσα κοινωνια που ζουμε με την ανεργεια της,με τη μειωση των μισθων της και ας αναρωτηθουν καποια στιγμη μηπως πρεπει να αντιδρασουμε σαν κοινωνια παρα να μενουμε για ακομη μια φορα παθητικοι.

Μανδραβελης η Πρετεντερης?

ποιος είπε ότι πρέπει να υπάρχει απόφαση ΓΣ που το είδες αυτό?

Επίσης την απόφαση δε την εφάρμοσαν με την ιδιότητα του μέλους του ΔΣ αλλά του μέλους του συλλόγου όπως επιβάλει το καταστατικό του συλλόγου. επιπλέον την απόφαση δε την εφάρμοσαν μόνο μέλη που ανήκουν στο ΔΣ.

πρωτον και κυριον, για να μην το ξεχασω: BOBoMASTORAS
εδιτ: σε σχεση με την σωματικη βια

http://www.youtube.com/watch?v=Fw5VEYL16DU
http://www.youtube.com/watch?v=tvVhHJwSzvA

(δεν θα εκπλαγω αν εχω κι'αλλα uploads για youtube αυριο)


δευτερον και σημαντικοτερον, προς ολους ανεξαιρετους των αριστερων μας παραταξεων

αν δεν ειναι να γινει φασαρια, χαμος, καταληψεις κλπ τωρα, τοτε παμε για μαζικη λοβοτομη να ξεμπερδευουμε. ομως ο κοσμος εχει κουραστει απο τις καταληψεις. δικαιολογημενα. τα τελευταια χρονια (2 που εχω δει μονος μου, αλλα και παλαιοτερα, συμφωνα με εξιστορισεις) εχουμε παραδοση να γαμαμε τον θεσμο - αν μου επιτρεπετε - αυτον της καταληψης. ειπαν του γυφτου να χεσει και καθισε και ξεκωλιαστηκε φαση.. δεν θελει η μεγαλη πλειοψηφια να συμμετεχει πολιτικα οπως φαινεται και στο forum και στην συμμετοχη σε ΓΣ, δρασεις κλπ του συλλογου και των παραταξεων.

αυριο δεν μπορω πραγματικα να προβλεψω τι θα γινει. προσπαθησα, αλλα i failed. το μονο που ξερω ειναι οτι εχουν απηυδησει ολοι με το κλασσικο σκηνικο. διπολα αριστερος-αριστεροτερος, ξυλινος λογος και τοσα αλλα που ειπανε συναδελφοι 20 σελιδες τωρα, αλλα και σε αμετρητα τοπικς στο παρελθον, για να μην αναφερω τις πραγματικες συζητησεις στην σχολη.

εμενα εχθρος μου αυριο ειναι οποιος παει να μπαχαλεψει την συλλογικοτητα της συνελευσης, στην πιο κρισιμη περισταση που εχω δει οσο ειμαι μεσα σε αυτη την γαμοσχολη. πες τον "καπνιας", πες τον "τραμπουκος ΔΑΠιτης", πες τον "φυτο αντικαταληψιας", πες τον "gate4", πες τον και γιαννη.
θα γινει συνελευση. οπως πρεπει να γινεται. και θα δουμε τι στο διαολο θελει ο περισσοτερος κοσμος επιτελους.

Το προβλημα δεν ειναι οτι δεν καταλαβαινεις. Το προβλημα ειναι οτι κανεις οτι δεν καταλαβαινεις. Το point μου ηταν οτι οι καταστροφες μεσα στα ΑΕΙ, σχεδον ποτε δεν εφεραν την αστυνομια. Τωρα για το αν γινονται καταστροφες, αν δεν εχει καει η βιβλιοθηκη του ΕΜΠ (που καηκε), τοτε ας μιλησουμε για αυτα που δεν χρειαζεται να αρνηθεις. Δεν εχει καει το Τριγωνο, δεν εχει καει το κυλικειο, στις προηγουμενες μεγαλες καταληψεις το 06-07 δεν επαιζαν ποδοσφαιρο στο φουαγιε, ο φιλος μου ο πληροφορικαριος δεν ειχε βρει τον υπολογιστη του σπασμενο στην Τσιμισκη, οποτε we're good to go...  ^coffepot^
Ωω, εχει διαφορετικα emoticons απο το δικο μας forum..

εγώ δεν σου είπα ότι δεν έχουν γίνει διάφορα..
απλά κάποια πράγματα καλύτερα είναι να μην τα μαθαίνεις απο τους πρετεντέρηδες.

Συμφωνοι..

@rspappas
Εκλαψα με τα βιντεο. Κατω τα χερια απο τον συντροφο Καπνια, αναρχοφεμινιστριες....  ;D ;D ;D

αυριο που εχει συνελευση στις 13:00, και δινουμε ΚΥΚΛΩΜΑΤΑ ΙΙ, τι θα γινει?

της αστυνομίας.

Συνέλευση!

Κι ενα ακομα καλο επιχειρημα σχετικα με το γιατι και ποτε κανενας πρυτανης δεν θα αρει το ασυλο (θα προτιμησει να "λιποθυμησει")

(http://img708.imageshack.us/img708/1193/pelegrinisasylo0048sbzj.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/708/pelegrinisasylo0048sbzj.jpg/)

@μπάμπη μάστορα

Στο καταστατικό του συλλόγου, άρθρο 17, παράγραφος 1:

"Κάθε ζήτημα που αφορά τον Σύλλογο και δεν καθωρίζεται από το Καταστατικό, ρυθμίζεται κατόπιν αποφάσεως της Γενικής Συνελεύσεως, σύμφωνα με τας διατάξεις του Α.Κ. και των σχετικών περί Σωματείων Νόμων."

Στο καταστατικό, δεν αποδίδονται αρμοδιότητες στο ΔΣ ώστε να παίρνει τέτοια μέτρα που πήρε τώρα, σε αυτή την περίπτωση. Είναι καταγραμμένες ρητά μόνο οι διοικητικές αρμοδιότητες των μελών του, όπως φαίνεται στο άρθρο 8.

Επίσης, στο άρθρο 7 περί ΓΣ, παράγραφος 1, στ), αναφέρεται ότι "αποφασίζει για κάθε άλλο θέμα που δεν υποπίπτει σαφώς στις αρμοδιότητες άλλου οργάνου".



Συμπέρασμα ότι το ΔΣ δεν είχε αρμοδιότητα να πάρει τέτοια μέτρα όπως πήρε τώρα και προκάλεσε τη μη διεξαγωγή μιας εξέτασης.
Άρα όσοι έδρασαν και παρεμπόδισαν την εξέταση δεν το έκαναν ως μέλη του ΔΣ (εφόσον δεν τους καθορίζονται τέτοιες αρμοδιότητες) ούτε ως μέλη του συλλόγου (έρχεται σε αντίθεση με το άρθρο 4 - 8 που λέει τα μέλη να μην ενεργούν μεμονωμένα χωρίς εντολή από τον σύλλογο εξ ονόματος του συλλόγου).

Επίσης, κατά το καταστατικό και όπως είπες, η κίνησή του αυτή θα ελεγχθεί στη ΓΣ. Αν καταφέρει το σώμα να αποδεχτεί την κίνηση, καλώς. Αν όχι, κακώς.

Αν χάνω κάτι, όποιος θέλει ας το προσθέσει.

Αυριο που δεν εχει συνελευση στις 8:30 το πρωι,τι θα γινει με την εξεταση των Μηχανων Α ?
Αφηστε μην κουραζεστε θα απαντησω μονος μου.
ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΝΟΝΙΚΑ Η ΕΞΕΤΑΣΗ!!!
Εγω τουλαχιστον αυτο καταλαβα απο 2-3 πραγματα που ειδα την ωρα τηε εξετασης των ΣΑΕ Ι

4D, θα επαναλαβω οτι μου εχει ειπωθει οποτε κανω επικληση στο καταστατικο. (για θεματα πλειοψηφιας, απαρτιας κλπ στην δικια μου περιπτωση)

το καταστατικο δεν ειναι ευαγγελιο, αλλα κατευθυντηρια γραμμη. η θεληση των φοιτητων φαινεται στην πραξη

οχι οτι συμφωνω, απλως προνοω για πιο "aggressive" απαντησεις.
πρεπει να υπαρχει ενα συνολο κανονων, που να το ΣΕΒΟΝΤΑΙ ολοι...

σεβασμος...δυσκολη εννοια
αχ με επιασαν τα φιλοσοφικα

@rspappas
όμως έτσι όπως λειτουργούμε έχουμε κάποια αμεσοδημοκρατία αλλά με το να δίνονται "προφορικά" εκτελεστικές εξουσίες στο ΔΣ, αλλάζει όλη η πολιτική δομή του τρόπου που δρούμε

μα δεν δοθηκαν εξουσιες, ουτε προφορικα, ουτε μεσω καταστατικου, ουτε μεσω ΓΣ...

εχουμε μεγαλο show αυριο. ελατε

Τρομοκρατηθείτε! (http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1328405) :D

Εγω δεν θελω να πω πολλα..ναι συνφωνω πως πρεπει να αντιδρασουμε και μαλιστα αμεσα..ετσι οπως το βλεπω ομως εαν οντως αντιδρασουμε προκειται να χαθουν αρκετα μαθηματα..δεν ειναι κριμα που χασαμε το σημερινο μαθημα(λογισμο1) χωρις κανενα απολυτως λογο?θελω να πω.. οκ..σιγουρα το να αναβαλουμε τα μαθηματα της υπολοιπης βδομαδας βοηθαει αρκετα στο να ερθει κοσμος στη συνελευση χωρις να αναρωτιεται τωρα τι κανω διαβαζω/περιμενω να δωσω μαθημα wtf?

πραγματικα δεν μπορω να καταλαβω γιατι να χαθει το σημερινο μαθημα ομως?δεν ηταν καπως αψυχολογιτη αυτη η κινηση?