|
Title: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 18:23:07 pm Εχω ενα τροφοδοτικο το οποιο μπορει να δωσει μεχρι 5 Α και εχει ταση εξοδου 12 V . Το κυκλωμα που θελω να χρησιμοποιησω θελει τουλαχιστον ~6 V εισοδο και δε χρειαζεται να τραβηξει ρευμα παραπανω απο 2 A οποτε ειμαι οκ με το τροφοδοτικο. Το θεμα ειναι οτι αν εφαρμοσω ταση 12 V θα υπαρχει μεγαλη εκλυση θερμοτητας πανω στο κυκλωμα που δεν ειναι επιθυμητο. Ποιος ειναι ο καλυτερος τροπος( και σχετικα φτηνος ) να ριξω την ταση στα 6 V ή τουλαχιστον 6 + V του τροφοδοτικου. Απλες διοδοι κανουν τη δουλεια ή θα τα φτυσουν?
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Godhatesusall on June 21, 2011, 18:40:32 pm 1) Μετασχηματιστής υποβιβασμού τάσης(λόγος σπειρών 1:2)
2) Μια δίοδος zener κατάλληλα πολωμένη(αν δεν σε πειράζει η διακύμανση στην τάση που αυτή αναγκαστικά θα δίνει) 3) Πρέπει να υπάρχουν στην αγορά έτοιμοι σταθεροποιητές(για μικρή ισχύ ~1W υπάρχει σίγουρα, φαντάζομαι υπάρχει και για την ισχύ που θες) Από κει και πέρα ανάλογα με το ripple που θέλεις να έχει η τάση εξόδου πας σε τροφοδοτικά(DC to DC) πράγμα το οποίο δεν νομίζω να θες να κάτσεις να το σχεδιάσεις(και ούτε ξέρω εγώ πως να το κάνεις). Αν έχεις όρεξη όμως υπάρχουν έτοιμα κυκλωματάκια με 1 BJT 1 zener και RC στοιχεία που κάνουν καλούτσικα την δουλειά αυτή. Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 18:45:47 pm 1) Μετασχηματιστής υποβιβασμού τάσης(λόγος σπειρών 1:2) 2) Μια δίοδος zener κατάλληλα πολωμένη(αν δεν σε πειράζει η διακύμανση στην τάση που αυτή αναγκαστικά θα δίνει) 3) Πρέπει να υπάρχουν στην αγορά έτοιμοι σταθεροποιητές(για μικρή ισχύ ~1W υπάρχει σίγουρα, φαντάζομαι υπάρχει και για την ισχύ που θες) Από κει και πέρα ανάλογα με το ripple που θέλεις να έχει η τάση εξόδου πας σε τροφοδοτικά(DC to DC) πράγμα το οποίο δεν νομίζω να θες να κάτσεις να το σχεδιάσεις(και ούτε ξέρω εγώ πως να το κάνεις). Αν έχεις όρεξη όμως υπάρχουν έτοιμα κυκλωματάκια με 1 BJT 1 zener και RC στοιχεία που κάνουν καλούτσικα την δουλειά αυτή. Ξεχασα να αναφερω, μιλαω παντα για DC διεγερση. Οσον αφορα το 1, ποσο περιπου εχουν? Για το 2, για ποσο μεγαλη διακυμανση μιλαμε? Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Verminoz on June 21, 2011, 19:09:35 pm 1) Μετασχηματιστής υποβιβασμού τάσης(λόγος σπειρών 1:2) 2) Μια δίοδος zener κατάλληλα πολωμένη(αν δεν σε πειράζει η διακύμανση στην τάση που αυτή αναγκαστικά θα δίνει) 3) Πρέπει να υπάρχουν στην αγορά έτοιμοι σταθεροποιητές(για μικρή ισχύ ~1W υπάρχει σίγουρα, φαντάζομαι υπάρχει και για την ισχύ που θες) Από κει και πέρα ανάλογα με το ripple που θέλεις να έχει η τάση εξόδου πας σε τροφοδοτικά(DC to DC) πράγμα το οποίο δεν νομίζω να θες να κάτσεις να το σχεδιάσεις(και ούτε ξέρω εγώ πως να το κάνεις). Αν έχεις όρεξη όμως υπάρχουν έτοιμα κυκλωματάκια με 1 BJT 1 zener και RC στοιχεία που κάνουν καλούτσικα την δουλειά αυτή. Ξεχασα να αναφερω, μιλαω παντα για DC διεγερση. Οσον αφορα το 1, ποσο περιπου εχουν? Για το 2, για ποσο μεγαλη διακυμανση μιλαμε? Άμα έχεις DC δεν θέλεις μετασχηματιστή. Θέλεις ένα DC-to-DC converter. Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 19:11:02 pm 1) Μετασχηματιστής υποβιβασμού τάσης(λόγος σπειρών 1:2) 2) Μια δίοδος zener κατάλληλα πολωμένη(αν δεν σε πειράζει η διακύμανση στην τάση που αυτή αναγκαστικά θα δίνει) 3) Πρέπει να υπάρχουν στην αγορά έτοιμοι σταθεροποιητές(για μικρή ισχύ ~1W υπάρχει σίγουρα, φαντάζομαι υπάρχει και για την ισχύ που θες) Από κει και πέρα ανάλογα με το ripple που θέλεις να έχει η τάση εξόδου πας σε τροφοδοτικά(DC to DC) πράγμα το οποίο δεν νομίζω να θες να κάτσεις να το σχεδιάσεις(και ούτε ξέρω εγώ πως να το κάνεις). Αν έχεις όρεξη όμως υπάρχουν έτοιμα κυκλωματάκια με 1 BJT 1 zener και RC στοιχεία που κάνουν καλούτσικα την δουλειά αυτή. Ξεχασα να αναφερω, μιλαω παντα για DC διεγερση. Οσον αφορα το 1, ποσο περιπου εχουν? Για το 2, για ποσο μεγαλη διακυμανση μιλαμε? Άμα έχεις DC δεν θέλεις μετασχηματιστή. Θέλεις ένα DC-to-DC converter. Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Verminoz on June 21, 2011, 19:15:09 pm Yup :) Ρωταω ξανα ομως, επειδη πηρα και απο καποιον αλλον γνωμη, μου ειπε οτι και οι διοιδοι ειναι καλος τροπος. Εσεις τι πιστευετε? Ότι από άποψη κατανάλωσης ισχύος και σταθερότητας το DC-to-DC converter είναι η καλύτερη λύση γιατί είναι σχεδιασμένο γι αυτή τη δουλειά. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι προφανώς αλλά προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο να ψάχνεσαι εφόσον υπάρχει κάτι που κάνει αυτό που ζητάς. Εκτός αν ψάχνεσαι για εκπαιδευτικούς λόγους... Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Godhatesusall on June 21, 2011, 19:17:52 pm ε ναι, και εγώ νόμιζα ότι μιλάς για AC στην αρχή :P.
(Αν και δεν είμαι και ο καλύτερος σε αυτά τα θέματα) Δες, για τις διόδους: Γενικά μια zener πολωμένη ανάστροφα λειτουργεί ως πηγή τάσης σε σειρά με μια αντίσταση rz. Πιο πολλά εδώ http://en.wikipedia.org/wiki/Zener_diode#Uses Αν δεν σε νοιάζουν μικρές αποκλίσεις στην τάση(τάξη μεγέθους δεν θυμάμαι να σου πω αλλά πάνω από +-10% δεν παίζει να είναι,εκτός και αν μεταβάλλονται πάρα πολύ οι συνθήκες λειτουργίας) τότε βάλε μια zener, είναι φτηνή. Βέβαια, όπως θα δεις και στο άρθρο της wiki θα πρέπει να μετρήσεις την αντίσταση του τροφοδοτικού ,να βρεις το spreadsheet της διόδου σου και μετά να υπολογίσεις αν σου κάνει το Pmax που βρήκες, αλλιώς να βάλεις άλλη δίοδο. Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Verminoz on June 21, 2011, 19:18:43 pm Yup :) Ρωταω ξανα ομως, επειδη πηρα και απο καποιον αλλον γνωμη, μου ειπε οτι και οι διοιδοι ειναι καλος τροπος. Εσεις τι πιστευετε? Ότι από άποψη κατανάλωσης ισχύος και σταθερότητας το DC-to-DC converter είναι η καλύτερη λύση γιατί είναι σχεδιασμένο γι αυτή τη δουλειά. Υπάρχουν διάφοροι τρόποι προφανώς αλλά προσωπικά δεν βλέπω τον λόγο να ψάχνεσαι εφόσον υπάρχει κάτι που κάνει αυτό που ζητάς. Εκτός αν ψάχνεσαι για εκπαιδευτικούς λόγους... Να και μια καλή εναλλακτική με τρανζίστορ αντίσταση και zener. Με αντίσταση 300Ω πάει ακριβώς στα επίπεδα που ζητάς! http://www.eleccircuit.com/wp-content/uploads/2008/10/dc-12v-to-dc-6v-75v-9v-converter-using-2n3055.gif :) Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 19:24:41 pm Δε ξερω και πολλα για διοδους αλλα αρκετα για την ηλικια μου, οποτε θα παω με DC to DC converter γιατι απο οσα μου ειπατε φαινιεται πιο σταθερο( πραγμα που το χρειαζομαι για το συγκεκριμενο σκοπο ). Ευχαριστω! Αν εχει καποιος αλλος να προσθεσει κατι ειναι ευπροσδεκτος. Αν και με τη zener με τετοια μικρη αποκλιση μπορω να κανω τη δουλεια μου..
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 23:14:25 pm Τωρα που το σκεφτομαι ενας απλος LM7806 regulator με ενα μικρο κομματακι αλουμινιου κολλημενο πανω του δε θα ηταν καλη ιδεα?
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: pierrekif on June 21, 2011, 23:16:07 pm Aν το κυκλωμά σου δεν τραβάει πάνω από 1.5amp υπάρχει και η λύση του Lm317.Για 2 amp φαντάζομαι ότι ισως υπάρχει κάτι αντίστοιχο αλλά δεν το εχω ψάξει.Γενικά πάντως ψάξε για regulators στο google και φαντάζομαι κάτι θα βρείς.Γενικά θα βρείς κάτι στις texas,national,analog devices klp..
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 23:29:04 pm Aν το κυκλωμά σου δεν τραβάει πάνω από 1.5amp υπάρχει και η λύση του Lm317.Για 2 amp φαντάζομαι ότι ισως υπάρχει κάτι αντίστοιχο αλλά δεν το εχω ψάξει.Γενικά πάντως ψάξε για regulators στο google και φαντάζομαι κάτι θα βρείς.Γενικά θα βρείς κάτι στις texas,national,analog devices klp.. To 317 μου ειναι οικειο και το εχω χρησιμοποιησει 2-3 φορες αλλα για περιπτωσεις οπου υπηρχε αναγκη για ρευμα μικροτερο των 600 mA . Τωρα που βλεπω και το datasheet του 7806 και αυτο μεχρι 1.5 Α μονο παει :-[ Τεσπα θα το ψαξω!Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on June 21, 2011, 23:30:58 pm deleted
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 21, 2011, 23:37:37 pm μπορείς να βάλεις 2 παράλληλα οπότε πλέον μπορείς να δώσεις έως 3A Αλλά επειδή στα 1.5Α ο regulator θα καταναλώνει 6*1.5W μάλλον θα χρειαστείς ψύκτρα Για τον 317 μιλας ετσι? Μου περασε απο το μυαλο μια τετοια αποπειρα αλλα δεν ηξερα αν λειτουργησει, ευχαριστω ;) το 6*1.5 W ειναι το η ταση στον regulator ετσι? 12-( αυτο που χρειαζεται το κυκλωμα, που οπως ειπα ειναι 6 V). Η ψυκτρα παντως δεν ειναι προβλημα. εχω Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Errikos on June 21, 2011, 23:43:18 pm top ten τοπικς
''Καλυτερος τροπος για να ριξω τη... 'γκόμενα' (λέω μέσα μου..)'' βλέπω τάση........ Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Groucho on June 21, 2011, 23:50:01 pm same here ;D
Title: deleted Post by: pierrekif on June 21, 2011, 23:52:11 pm deleted
Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on June 21, 2011, 23:56:20 pm deleted
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 22, 2011, 00:02:13 am μπορείς να βάλεις 2 παράλληλα οπότε πλέον μπορείς να δώσεις έως 3A Αλλά επειδή στα 1.5Α ο regulator θα καταναλώνει 6*1.5W μάλλον θα χρειαστείς ψύκτρα Για τον 317 μιλας ετσι? Μου περασε απο το μυαλο μια τετοια αποπειρα αλλα δεν ηξερα αν λειτουργησει, ευχαριστω ;) το 6*1.5 W ειναι το η ταση στον regulator ετσι? 12-( αυτο που χρειαζεται το κυκλωμα, που οπως ειπα ειναι 6 V). Η ψυκτρα παντως δεν ειναι προβλημα. εχω ακριβώς Βασικά και ο lm7806 είναι βολικός..Αν και θα ψήνεις αυγά πάνω του..Δες λίγο μέχρι πόσα αμπέρ τραβάει στο datasheet και τι παίζει με την θερμοκρασία αν και μάλλον θα είσαι εντάξει. ++ θα γλυτώσεις και τις εξωτερικές αντιστάσεις. για θερμική ανάλυση μπορείς να πάρεις τον θερμικό συντελεστή από το datasheet (μονάδες: C/W). πολλάπλασιάζεις τα W που πέφτουν πάνω στον regulator με τον συντελεστή αυτόν και προσθέτεις τη θερμοκρασία περιβάλλοντος. (35C για ελλάδα) Αυτή πρέπει να είναι μικρότερη από τη μέγιστη operating temperature του ολοκληρωμένου. Αλλιώς θέλεις ψύκτρα τέλος μπορείς να τσεκάρεις και τον LM150 Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on June 22, 2011, 00:13:33 am deleted
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 22, 2011, 00:18:24 am http://www.national.com/profile/snip.cgi/openDS=LM317 σελίδα 4 thermal resistance (junction to ambient) 39/186/88 C/W (ανάλογα με το ποιο package επιλέξεις) Αν πάρεις το ΤΟ-3 είναι 39, οπότε με 6*1.5*39 έχεις 351C αύξυση της θερμοκρασίας. Αν η περιβάλλοντος είναι 35C Τότε η θερμοκρασία του ολοκληρωμένου θα είναι 386C. (προφανώς θα έχει κάνει thermal shutdown πολύ πιο πριν) έχεις από τη σελίδα 4 operating temperature range 0<θ<125C Οπότε η αύξηση θερμοκρασίας πρέπει να είναι 125-35=90C. Ο θερμικός συντελεστής που πρέπει να υπάρχει πρέπει να είναι 90C / 9W = 10C/W έχεις junction to case = 2C/W, οπότε ο συντελεστής case το ambient πρέπει να είναι 8C/W Αν δε βάλεις ψύκτρα o συντελεστής case to ambient = junction to ambient - case to ambient = 39-2=37. Αν βάλεις ψύκτρα αυτή θα μπει παράλληλα με την case to ambient. Ο τρόπος με τον οποίο υπολογίσεις τον εισοδύναμο θερμικόσυντελεστή όταν έχεις παραλληλοποίηση είναι αυτός με τον οποίο υπολογίζεις αντιστάσεις όταν μπαίνουν παράλληλα. Οπότε Rθ= 37 + Rψ / (37*Rψ) το οποίο πρέπει να είναι < 8. Λύνεις ως προς Rψ και βρίσκεις τον συντελεστή που πρέπει να έχει η ψύκτρα Oκ νομιζω το καταλαβα αλλα θα το δω και καποια αλλη στιγμη που θα ειμαι πιο ξεκουραστος :D Χιλια ευχαριστω! Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on June 22, 2011, 00:25:13 am deleted
Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: Silvershot on June 22, 2011, 00:35:55 am γράψε βέβαια ένα λάθος καθώς ο τύπος είναι Ναι αυτο μου ξινησε το ματι λιγο :PRθ= (37*Rψ) / (37+Rψ) και όχι Rθ= 37 + Rψ / (37*Rψ) Title: Re: Καλυτερος τροπος για να ριξω τη ταση? Post by: tzitzikas on September 08, 2011, 20:45:08 pm δες τον σταθεροποιητή LM338K
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/2576.pdf http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/L/M/3/3/LM338K.shtml Το pdf εχει κυκλωμα ωστε να ρυθμισεις την ταση σε οποια τιμη θες. αντεχει μέχρι 5Α με την προυπόθεση οτι η διαφορά τάσης εισόδου-εξόδου είναι μικρότερη απο 10v. Φυσικά θέλει μια καλή ψύκτρα μπορεί να βγάλει απο 2-30βολτ με τον κατάλληλο Μ/Σ βέβαια. Εσύ βέβαια έχεις έτοιμη την dc τάση. οπότε πιο απλό ουσιαστικά λειτουργεί σαν τον lm317 και χρειάζεται τα ίδια εξωτερικά εξαρτήματα (αντιστάσεις και ποντρσιόμετρο ωστε να έχεις την ρύθμιση της τάσης στο επίπεδο που θες) απλα ο lm317 ειναι σε θήκη ΤΟ-220 και αντεχει 1,5Α και το LM338K ειναι σε θήκη ΤΟ3 και αντέχεια 5Α. Προσχοχή βγαίνει και σε έκδοση σε θήκη ΤΟ-220 ως LM338. Εσύ χρειάζεσαι το LM338K |