THMMY.gr

Παρε τηλέφωνο τη μοναξιά σου
ή βγες ξανά στο δρόμο της φωτιάς (http://www.youtube.com/watch?v=hhcy2BWPlV4)
                              
         Η περίοδος που διανύουμε καθορίζεται και σημαδεύεται από την οικονομική κρίση και τις επιπτώσεις τις. Τριγύρω μας ακούγονται λέξεις όπως χρέος, δανεισμός, επιμήκυνση, εθνική προσπάθεια, «όλοι μαζί τα φάγαμε», ευρωομόλογα συνθέτοντας ένα πλαστό σκηνικό που προσπαθούν να μας πείσουν ότι αυτή είναι η συζήτηση που πρέπει να κάνουμε για να «ξεπεράσουμε» την κρίση. Όμως η αλήθεια είναι ότι η κρίση χρησιμοποιείται σαν μια ευκαιρία ώστε το κεφάλαιο να ορθοποδήσει πατώντας πάνω στα δικαιώματα και τις κατακτήσεις του λαού, γεννώντας φτώχεια, ανεργία, εξαθλίωση, μετανάστευση. Χαρακτηριστικό του πόσο αποφασισμένοι είναι, αποτελεί και η ιμπεριαλιστική επέμβαση στις χώρες τις βόρειας Αφρικής, συγκεκριμένα της Λιβύης όπου απέναντι στις βουλές του εξεγερμένου λαού το ΝΑΤΟ επεμβαίνει για να εγγυηθεί την ομαλότητα σε περιοχές όπου εκτυλίσσονται κοινωνικές εξεγέρσεις αλλά και να εγκαθιδρύσει τα συμφέροντά του πάνω στην εκμετάλλευση του πλούτου των χωρών αυτών. Άλλωστε ο πόλεμος πάντοτε και ειδικά σε περιόδους κρίσης αποτελεί μέθοδο για την ισχυροποίηση του κεφαλαίου, μιας και μέσα από την καταστροφή ανοίγει ο δρόμος για περαιτέρω ανάπτυξή του.
          Ο ρόλος της Ελλάδας σε όλη αυτή την προσπάθεια του κεφαλαίου φαίνεται να είναι πρωτοπόρος μιας και πρωτοστατεί σε συνολικές αναδιαρθρώσεις σε εργασία και εκπαίδευση και συμμετέχει ενεργά στον πόλεμο της Λιβύης. Την ίδια στιγμή που «λεφτά δεν υπάρχουν» για υγεία και παιδεία, μισθοί και συντάξεις μειώνονται, και η δημόσια περιουσία βγαίνει στο σφυρί, το ελληνικό κράτος βρίσκει με συνέπεια λεφτά για τις τράπεζες (108 δις την τελευταία τριετία) ενώ το κόστος της εμπλοκής της Ελλάδας στην Λιβύη ανέρχεται κοντά στο 1 εκ ημερησίως. Η επιμήκυνση του χρόνου αποπληρωμής που ανακοίνωσε περιχαρής ο Γιωργάκης γυρνώντας από τη Σύνοδο, σημαίνει ότι, μαζί με την περικοπή των μισθών και των συντάξεων, την ακραία φορολόγηση και την εξαφάνιση οποιασδήποτε κοινωνικής πρόνοιας θα προχωρήσει στο ξεπούλημα όλης της δημόσιας περιουσίας υποθηκεύοντας το παρόν και το μέλλον της γενιάς μας. Επομένως το «νικήσαμε» του ΓΑΠ δεν απευθύνεται σε εμάς, αλλά στις αγορές και στο κεφάλαιο.
   Όλες αυτές οι αλλαγές στον χώρο της εργασίας θα έμεναν ανολοκλήρωτες αν δεν ακολουθούνταν από τις απαραίτητες αλλαγές στον τομέα της εκπαίδευσης. Ήδη, όσον αφορά στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάμια εκπαίδευση, προωθούνται οι συγχωνεύσεις-καταργήσεις σχολείων, η δημιουργία πολυπληθών τμημάτων (30-40 μαθητών) ενώ η λογική του ατομικού φακέλου μπαίνει ήδη από το δημοτικό, καλλιεργώντας τον ανταγωνισμό, τον ατομικό δρόμο και το κυνήγι προσόντων και δεξιοτήτων. Το «Νέο Σχολείο» λοιπόν θα διαμορφώσει τις απαραίτητες προϋποθέσεις για την εισαγωγή, μέσα από το γνωστό πλέον ‘’προπαρασκευαστικό έτος’’, στο «Νεο Πανεπιστήμιο», όπως αυτό περιγράφεται μέσα από τον νόμο πλαίσιο Διαμαντοπούλου.
         Σύμφωνα τόσο με τα λεγόμενα της υπουργού όσο και τα αποφθέγματα του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (ΕΣΥΠ), η διαδικασία ψευτοδιαλόγου έχει ολοκληρωθεί και το νομοσχέδιο για τα Πανεπιστήμια είναι έτοιμο να κατατεθεί. Όπως συγκεκριμενοποιείται στο κείμενο του ΕΣΥΠ, το Πανεπιστήμιο του μέλλοντος θα έχει ως βασικά χαρακτηριστικά την κατάργηση των πτυχίων και διάλυση των επαγγελματικών δικαιωμάτων, την περαιτέρω εντατικοποίηση του ρυθμού σπουδών και πειθάρχηση των φοιτητών (απουσίες, πειθαρχικά συμβούλια, διαγραφές), την κατάργηση οποιασδήποτε φοιτητικής μέριμνας (σίτιση, στέγαση, βιβλία) και την αυταρχικοποίηση του τρόπου διοίκησης των Πανεπιστημίων με την εισαγωγή manager και εξωπανεπιστημιακών παραγόντων με σκοπό την απρόσκοπτη συνέχιση των αναδιαθρώσεων και τη σύμπλευση με τα συμφέροντα της αγοράς. Όλη αυτή η προσπάθεια την κυβέρνησης δεν είναι ούτε καινούρια, μιας και συμπλέει με τις κατευθύνσεις της ΕΕ (διακύρηξη της Μπολόνια) και αποτελεί στόχο για τις κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ-ΝΔ τα τελευταία 15 χρόνια, ούτε ξεκινάει από το μηδέν μιας και όψεις τις βλέπουμε να εφαρμόζονται πατώντας πάνω σε ήδη ψηφισμένους νόμους (αξιολόγηση, ΙΔΒΕ, νόμος Γιαννάκου, ΕΠΠ). Τα πρώτα αποτελέσματα είναι το πάγωμα της χρηματοδότησης σε πάνω από 20 ιδρύματα από αυτό το μήνα (συμπεριλαμβανομένου και του Α.Π.Θ.), η απειλή για κλείσιμο των ΤΕΙ Θεσσαλονίκης και Πειραιά, η κατάργηση του δωρεάν συγγράμματος (πλέον προβλέπεται ένα βιβλίο ανά μάθημα), επίτροπές αξιολόγησης που γίνονται …στο Electra Palace και πειθαρχικές διώξεις εις βάρος φοιτητών στην Πάτρα.
         Επίσης, σε αυτές τις κατευθύσεις συμπλέουν ήδη μια σειρά τμημάτων, όπως και το τμήμα Ηλεκτρολόγων Α.Π.Θ., όπου υπο το βάρος αυτού του οικονομικού εκβιασμού, δρομολογούν την αλλαγή των προγραμμάτων σπουδών σε ακόμα πιο αντιδραστική κατεύθυνση. Χαρακτηριστικές είναι οι προτάσεις που ακούστηκαν στην τελευταία συνέλευση τμήματος των Ηλεκτρολόγων, όπου οι καθηγητές έκαναν λόγο για μείωση μαθημάτων με αύξηση της ύλης και των υποχρεωτικών μαθημάτων και εργαστηρίων, αλυσίδες σε όλα τα μαθημάτα, κατέβασμα των τομέων ακόμα και στο δεύτερο έτος, μέχρι και διάσπαση του τμήματος σε δύο. Αυτές οι αλλαγές μόνο τυχαίες δεν είναι αλλά αποτελούν για μας ένα mini νόμο πλαίσιο που θα πρέπει να αντιπαλέψουμε, μιας και ανοίγει το δρόμο για την διάσπαση του πτυχίου σε πολλές ταχύτητες (bachelor-master)  και  εξειδικεύσεις (κάνοντάς μας όλο και πιο αναλώσιμους στις τρέχουσες ανάγκες της αγοράς εργασίας) και εντατικοποιεί ακόμα περισσότερο τους ήδη βεβαρημένους ρυθμούς σπουδών μας.

ΚΑΙ ΗΡΘΕ Η ΣΤΙΓΜΗ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙΣ ΜΕ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΠΑΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΑΦΗΣΕΙΣ...
         Υπό αυτές τις συνθήκες οι λογικές λύσεις φαίνεται να είναι δύο: Ή αυτή της αποδοχής των αλλαγών και του ατομικού δρόμου δηλ. «τρεχάτε ποδαράκια μου να πάρουμε κανένα πτυχίο όσο ακόμα γίνεται» ώστε να πάρουμε σειρά μια ώρα αρχύτερα στην ουρά της ανεργίας, ή εκείνη της επιδίωξης μίας διαφορετικής πραγματικότητας για τον τρόπο που θα σπουδάζουμε και θα εργαζόμαστε. Ρεαλιστική όμως είναι μόνο η δεύτερη, αφού μόνο οι συλλογικές διαδικασίες και κατακτήσεις είναι ικανές να διαμορφώσουν μία αντικειμενική πραγματικότητα και όχι μία υποκειμενική ψευδαίσθηση.
         Πρώτοι και καλύτεροι στην καλλιέργεια των ψευδαισθήσεων του ‘’εγώ θα την βολέψω’’ είναι οι καθεστωτικές παρατάξεις ΔΑΠ-ΠΑΣΠ. Τα πράσινα και μπλε τυπάκια έρχονται με το χαμόγελο στα χείλη να μας προσφέρουν διαφόρων ειδών διευκολύσεις (παρτάκια, σημειωσούλες και όλα τα men’s health και cosmopolitan προτάγματα) αποκρύπτωντας τον πραγματικό βρώμικο ρόλο που παίζουν στις πλάτες των φοιτητών. Ας ρίξουμε μια ματιά όμως στο τι λένε τα πολιτικά επιτελεία αυτών των φερεφώνων των κυβερνήσεων για την εκπαίδευση και ας αναρωτηθούμε γιατί δεν έρχονται στις συνελεύσεις για να μας τα πούνε. Από τη μία, οι Δαπίτες οραματίζονται μέσα από τις θέσεις τους την ...’’Παιδεία 2020’’, στην οποία θα ανοίξει ο δρόμος στο ιδιωτικό κεφάλαιο να μπει μέσα στα πανεπιστήμια και να καθορίσει προγράμματα σπουδών ώστε αυτά να γίνουν ‘’ανταγωνιστικά’’, θα αντικατασταθεί το πτυχίο από μια συλλογή πιστωτικών μονάδων για τον καθένα ξεχωριστά, ενώ ο φοιτητικός συνδικαλισμός δε θα έχει θέση σε αυτό το νέο πανεπιστήμιο. Από την άλλη, οι πρασινοφρουροί του ΠΑΣΟΚ, ενώ ολημερίς προσπαθούν να μας πείσουν για την υποτιθέμενη ανεξαρτησία τους από την κυβέρνησή τους, ο ‘’αντι-νόμος πλαίσιο’’ που προτείνουν είναι μια αντιγραφή του νόμου Διαμαντοπούλου με αριστερούλικο προφίλ.
         Πέρα όμως από τις δυνάμεις του δικομματισμού στα πανεπιστήμια που αντικειμενικά αποτελούν τροχοπέδη για την ανάπτυξη κινήματος, ένα τέτοιο ρόλο με άλλη φρασεολογία έχουν επιλέξει και οι δυνάμεις της ΚΝΕ-ΜΑΣ. Αν και ντύνουν με υπερεπαναστατικές ιαχές όλο τους το φαίνεσθαι, το είναι τους μάλλον αλλού το πάει. Έχοντας χρόνια τώρα ενσωματώσει μια λογικά ήττας, που σου λέει ότι οι αγώνες στο σήμερα δε μπορούν να νικούν άρα ας κοιτάξουμε πως θα χάσουμε αξιοπρεπώς,  από την αρχη της χρονιάς έχουν επιλέξει την περιχαράκωση και το στήσιμο επιτροπών αγώνα σε παραλληλία με τις διαδικασίες του κινήματος (γενικές συνελεύσεις, συντονιστικές επιτροπές κτλ). Έτσι λοιπόν, ενώ από την αρχή της χρονιάς απαξιώνουν τις διαδικασίες των συλλόγων μπαινοβγαίνοντας σε συνελεύσεις και καταγγέλοντάς τες ως εκφυλισμένες, τώρα, τη στιγμή που το φοιτητικό κίνημα βρίσκεται μπροστά σε μια ιστορική μάχη, μας καλούν να ...πάρουμε την κατάσταση στα χέρια μας μέσα από εκλογοαπολογιστικές συνελεύσεις και ‘’από τα κάτω’’ να αποφασίσουμε πότε θα ψηφίσουμε τους αντιπροσώπους μας.

ΠΩΣ Η ΑΝΑΓΚΗ ΓΙΝΕΤΑΙ ΙΣΤΟΡΙΑ...
         Κόντρα λοιπόν σε αυτές τις λογικές της εξατομικευμένης διαπραγμάτευσης ή της αριστερής διαμαρτυρίας, εμείς θα πρέπει να βαδίσουμε στο συλλογικό δρόμο του αγώνα, που έχει χαράξει το φοιτητικό κίνημα μέσα από συνελεύσεις-καταλήψεις-συγκρούσεις–διαδηλώσεις εδώ και τόσα χρόνια. Αγώνας που θα είναι υπόθεση του κάθε φοιτητή, ώστε κανένας να μην αποφασίζει για μας χωρίς εμάς.  
         Όπως γίνεται αντιληπτό το φοιτητικό κίνημα βρίσκεται μπροστά στη μεγαλύτερη μάχη των τελευταίων δεκαετιών. Ο αγώνας για την ανατροπή του νέου νόμου πλαισίου απαιτεί κάθε φοιτητής να προτάξει τη συλλογική συνείδηση και διεκδίκηση απέναντι σε κάθε λογική εξατομίκευσης και προσωπικών συμφερόντων. Πρέπει επίσης να γίνει αντιληπτό ότι η μάχη ενάντια στο νέο νόμο πλαίσιο είναι κομμάτι της συνολικής πάλης ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική, γι’ αυτό κι ο συντονισμός και η συμπόρευση με τα υπόλοιπα αγωνιζόμενα κομμάτια της κοινωνίας επιβάλλεται. Δεν τρέφουμε καμία αυταπάτη ότι η υπομονή και η υποταγή στις επιταγές κυβέρνησης-ΕΕ-ΔΝΤ ίσως και να βελτιώσουν ένα μέλλον που ήδη διαφαίνεται καταδικασμένο. Όταν αυτοί δηλώνουν ότι θα είμαστε η γενιά που θα ζήσει χειρότερα από τις προηγούμενες εμείς απαντάμε ότι θα γίνουμε η γενιά της ανατροπής μέσα από τους μαζικούς ανυποχώρητους αγώνες, γιατί μόνο αυτοί μπορούν να νικήσουν. Άλλωστε η δυναμική του φοιτητικού κινήματος έχει ιστορικά αποδείξει ότι μπορεί να εμπνεύσει συνολικότερα την κοινωνία και να αποτελέσει πυροδότη ευρύτερων λαϊκών εκρήξεων και κινημάτων.
ΟΛΟΙ ΣΤΗ ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ, ΤΡΙΤΗ 5/4, 13:00, αίθ. 5
ΑΡ.ΑΓ.Ε.-ΕΑΑΚ

ενα πραμα πες μου μονο για να προετοιμαστω για το τσιρκο,
εγινε ΔΣ;
 :P

Μλκ δεν ντρεπεσαι να λες τη ΓΣ τσιρκο...?

γιατι, εγω την κανω τσιρκο?

σωστο κι αυτο, ναι...

γιαυτο ερχεται η Ρ.Α.ΚΙ.
για να παει κοντρα στον εκφυλισμο! :o

θα πρότεινα η ΓΣ να κινηθεί κυρίως γύρω απο αυτό το σημείο, και να ακουστεί τί άποψη έχει κάθε παράταξη για το τρέχον πρόγραμμα σπουδών και πως πρεπει να αλλαξει, άν πρέπει να αλλαξει.

Δε γίνεται σε συζητηση για το πρόγραμμα σπουδών να απουσιαζουν παραταξεις/φοιτητες, τουλάχιστον για ενημερωτικους λόγους. Το σιγουρο είναι πάντως πως η όποια αλλαγή στο πρόγραμμα θα παρει χρόνο και δε θα επηρεάσει κανένα που φοιτεί τωρα - εκτος αν είναι στο 1ο ετος παρατείνει τις σπουδες του για πάνω απο 7 χρόνια.

Κάτι μου λέει ότι με τέτοιο κάλεσμα, οι δυνάμεις του κάπα κάπα, δεν θα κατέβουν γιατί θα πουν ότι δεν είναι επίσημο ή ότι δεν ενημερώθηκαν και θα έχουμε πάλι τα γνωστά με τις σφραγίδες.

....kaiiiiii tsirko!

Έγινε Δ.Σ. και δεν δεχτήκανε οι δυνάμεις του Κ. Κ. να περάσουν οι υπογραφές. Απ' ότι έμαθα το κόλλημα που μπήκε ήταν
"μαζεύετε υπογραφές για μια συνέλευση χωρίς να αναφέρετε την θεματολογία;" :o
α, επίσης, ΔΑΣΠ δεν ήρθε στο Δ.Σ.

Κολλημενος.- ;D

Το Κ.Κ. που ανέφερα δεν σημαίνει απαραίτητα Κομμουνιστικό Κόμμα

Επομενως πρεπει να γραψεις και τι σημαινει....

θελω τουλαχιστον 3 (τρεις) ερμηνειες  8))

στη συμπίεση της εξεταστικής από -3,5 βδομάδες σε 2,5- ,που μας αφορά αμεσα, θα αναφερθεί κανένα πλαίσιο ή μόνο η Λιβύη και το ΔΝΤ μας ενδιαφέρει?

εννοειται οχι. στον πουτσο μας η εξαιταστικη.

xaxaxaaxxa

Σήμερα καλέστηκε ΔΣ για να επικυρώσει υπογραφές για ΓΣ. Οι ΕΑΑΚιτες παρουτσιασαν 115 υπογραφές εκ των οποίων οι 46 ηταν σε ενα χαρτι που ελεγε ΓΣ την τριτη και όριζε  και μια θεματολογία και οι 69 σε αλλα χαρτια που ΔΕΝ οριζαν θεματολογία και ελεγαν για ΓΣ την Τρίτη. Η δυναμεις της ΕΑ κατεβασαν προταση (που σκιστικε απο τους βρωμιαριδες)  που ελεγε για ΓΣ την Τριτη και εφόσον δεν ειχε οριστει θεματολογία όριζε και θεματολογία. Ακόμα κατειγγειλε οτι για πολοστή φορα οι ΔΑΠ ΠΑΣΠ απουσιαζαν απο το ΔΣ. Οι ΕΑΑκίτες αφου εσκισαν την πρόταση αποχώρησαν για να μην μπορέσει να γίνει ΔΣ μπαχαλεύοντας το.

Η ΕΠΙΤΡΟΠΗ ΑΓΩΝΑ ΚΑΛΕΙ ΓΣ ΤΗΝ ΤΡΙΤΗ 13:00 στην αιθ. 5 με την εξής θεματολογία:
1) Καπιταλιστικη Οικονομικη Κριση και η Συνέπειες στην ζωη της λαικής οικογένειας
2)Νέος νόμος πλαίσιο
3) Οργάνωση του φοιτιτικού κινήματος σε Αντιιμπεριαλιστική Αντιμονοπωλιακή κατευθηνση
4)Ορισμός εκλογοαπολογιστικής Γενικής συνέλευσης
Καλει επίσης ΔΣ την Δευτέρα 11:00 για την επικύρωση του ορισμού της ΓΣ

ΥΓ. Οντως πρεπεί να συζητηθεί το θέμα της εξεταστικής και θα συζητηθεί.

απο τους βρωμιαρηδες???
συγκεντρωσου.

οι παρενθετες και ακρως επιτυχημενες τρολλιες αξιζουν ενα

+1

Σοβαρά τώρα,και χωρίς να είμαι εαακίτης με την καμία.

Και στη προηγούμενη ΓΣ που έγινε επεισόδιο μεταξύ μας, αλλά και τώρα δείχνεις πόσο μαλάκας είσαι.

Γιατί δεν σου φτάνει να κάνεις τοποθετήσεις μισάωρες και 45λεπτες ερωτήσεις(και το επιχείρημα "το ίδιο κάνει ο εαακίτης" δεν πιάνει εδώ
Δεν σου φτάνει να μπαίνεις σε δημόσιο χώρο συζήτησης, να ποστάρεις μια ανακοίνωση με ένα κάρο μαλακίες και ανακρίβειες,και μετά να μην εμφανίζεσαι να την υπερασπιστείς

οοοοοοοοοοχι,δεν σου φτάνουν τα παραπάνω. Τώρα πήγες σε νεό επίπεδο: Στην προηγούμενη ΓΣ αποκάλεσες αυτούς που κατέβαζαν πλαίσιο συντονιστικής επιτροπής "άεργους αστούς"(ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων, με το point ότι δεν μας πλήτει εμάς η κρίση, εμείς έχουμε οικόπεδα και εργοστάσια). Και  μάλιστα όταν σου κανα παρατήρηση ούτε καν το μάζεψες. Η προσωπική επίθεση δεν αρμόζει σε πολιτικό φορέα,αλλά έχει τόνο χουλιγκανισμού. Δεν έμεινες εκεί όμως, ήρθες τώρα εδώ μέσα να πετάξεις την μαλακία σου, ω γαμάτο μέλος του μήνα, να αρχίσεις να λες "βρωμιάριδες" κάποιους.Δεν νομίζω να έγιναν τα πράματα έτσι όπως τα λες(γιατί ως γνωστόν είσαι αφεντικό στο να λες μισές αλήθειες), αλλά ακόμα και έτσι ακριβώς να έγιναν , δεν βρίσκω τον λόγο του γιατί θέτεις γραφιοκρατικά προβλήματα στο να γίνει ΓΣ. Αν στην επόμενη ΓΣ κατεβάσω πλαίσιο που να λέει "τραλαλί, τραλαλό" και το ψηφίσει ο σύλλογος δεν θα μου το βγάλεις....άκυρο επειδή δεν έχει θεματολογία(και αυτό είναι πολύ σωστό).Και εγώ θα εξοργιζόμουν αν έβαζες γραφειοκρατικό κόλλημα για να γίνει ΓΣ.

Πάντως έλεος για τον χαρακτηρισμό "βρωμιάριδες". Και αυτό έρχεται από το μέλος ενος κόμματος που υποτίθεται ότι σέβεται την ιστορία του.... 40 χρόνια πριν είσασταν ακόμα "κομουνιστοσυμμορίτες"  και τώρα.... αφού βρήκατε τον οχτρό, το λέτε και "βρωμιάρη", "πρεζάκια", και άλλα τέτοια...

Η συζήτηση νομίζω δείχνει και το επίπεδο των Γ.Σ.

Εδω κανεις λαθος. Η συζητηση δειχνει οτι καποιοι εσκεμμενα θελουνε να θεσουνε καπου συγκεκριμενα το επιπεδο.

ρε ΚΚΕ...οι καταληψεις σας τελειωσαν με το πασοκ?χερι χερι...

Εγώ ποντάρω στο ότι δεν μπορούν, όχι απλά δεν θέλουν, να κρατήσουν το επίπεδο κάπως ψηλά γι' αυτό και είναι μόνινμα στον πάτο.

Κοιτα εγω ξερω οτι για τον εαυτο μου ισχυει οτι

οταν καποιος μου βαλει τον πηχη ψηλα, ειμαι πουστης , θα περασω απο κατω...

απο κει και περα για τον καθε αλλο ισχυει οτι πραττει και οτι λεει  ;)

Τελικά θα γίνουν δύο συνελεύσεις? Μία που συγκάλεσαν τα ΕΑΑΚ και μία της επιτροπής αγώνα?
 :P
Πάντως, λέω εγώ με το μικρό μου το μυαλό, πρέπει όχι μόνο να συζητηθεί το θέμα της εξεταστικής, αλλά να πιέσουμε να πάρουν πίσω την παράταση. Εκτός αν είναι γραμμή του υπουργείου.

Το θέμα τελικά είναι αν ο πήχης στις συνελεύσεις είναι αρκετά ψηλα για να περάσεις απο κάτω... και δεν νομίζω να είναι κανείς αρκετά κοντός ;D

την επόμενη φορά κάνε μας την χάρη και έλα να τον ανεβάσεις.

νομιζω κατι δεν καταλαβες... η κατι δεν καταλαβα εγω ενδεχομενως... :(

το κολλημα που μπηκε στο ΔΣ ειναι γελοιο
και προφανως εγινε μονο και μονο για να προστεθει
και ο ορισμος εκλογοαπολογιστικης συνελας στη θεματολογια.
Αυτο σημαινει πολυ απλα οτι στο τελος του πλαισιου, στα "προχωρουμε σε"
θα προστεθει και ενα bullet που θα λεει "εκλογοαπολογιστικη συνελα, Κυριακη 32 Φλεβαρη".

Εγω ομως -ο παρατηρητικος- εχω να κανω την τρομερη παρατηρηση
οτι απο τον Οκτωβρη, σε κανενα πλαισιο της Επιτροπης Αγωνα
[και αρα εν δυναμει αποφαση του συλλογου]
δεν προβλεποταν ορισμος επομενης συνελευσης.
Ο καθενας ας βγαλει τα συμπερασματα του.

Ακομα και να περνουσε το ψηφισμα και να εμπαινε και ο ορισμος εκλογοαπολογιστικης στη θεματολογια
δεν εχει να λεει κατι, γιατι στα παλια του τα παπουτσια γραφει ο κοσμος το τι λεει μια οποιαδηποτε αποφαση ΔΣ.

Ραντεβου στη ΓΣ της Τριτης, να δουμε και τι θα θελαμε να γινει με την εξεταστικη,
να μιλησουμε και για το προγραμμα σπουδων και για την πτυχιακη και για τα παντα ουλα.


ναι αλλα πρεπει να μπει και σε θεματολογια ^rolfmao^


ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙΣ ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ ΜΗΝΥΜΑ ΕΔΩ ΜΕΣΑ
πεταγεσαι καθε μηνα και ξεκαβλωνεις με ενα ποστ σοβαροτητας μηδεν και χωρις να περιμενεις απαντηση,
θελωντας απλα και μονο να κανεις τη συζητηση μπουρδελο.
το καταλαβαμε, εισαι νεα δημοκρατια, κανεις δεν ειναι τελειoς.
αλλα κατσε στο πληκτρολογιο σου [ οπως λεμε "στα αυγα σου" ] και ασε και μας ησυχους.
ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΝΕΡΓΟΣ ΣΗΜΕΡΑ, ΠΑΡΑ ΡΑΔΙΕΝΕΡΓΟΣ ΑΥΡΙΟ.

Πτυχιακη στα 8 κανεις?  :D

Δεν πιστεύω ότι είναι πρόβλημα να υπάρχουν αναφορές στην θεματολογία που θέλει να συγκεντρωθεί η κάθε παράταξη/σχήμα/οντότητα.

ΑΛΛΑ θεωρώ ιδιαίτερα προβληματικό, στη βάση της αμεσοδημοκρατικής φυσιογνωμίας της Γ.Σ., τον υποχρεωτικό ορισμό θεματολογίας της Γενικής Συνέλευσης από μεριάς Διοικητικού Συμβουλίου.
Κατ' αυτό τον τρόπο αφαιρείται ένα από τα δομικά δικαιώματα-ελευθερίες της γενικής συνέλευσης.
Να αποφασίζει η ίδια(τα μέλη της) για το τι θέλει να συζητήσει (και να πάρει απόφαση) και μεταφέρεται σε ένα όργανο του συλλόγου.
Πράγμα που απαξιώνει τον ίδιο το χαρακτήρα της Γ.Σ. ως το ανώτατο όργανο λήψης αποφάσεων.
"τι κάνουμε δλδ; μαζευόμαστε να συζητήσουμε πάνω σε αυτά που κρίνει κατάλληλα ως προς συζήτηση το Δ.Σ.;"
Η θεματολογία της Γ.Σ. πρέπει να επαφίεται στην ικανότητα αντίληψης και ιεράρχησης των προβλημάτων των μελών του συλλόγου, και όχι στην ικανότητα αντίληψης και ιεράρχησης 9 πεφωτισμένων συναδέλφων μας.

Έστω όμως ότι θέλουμε να ισχύσει η προτροπή της ΕΑ στον σύλλογο μας περί αυστηρής θεματολογίας. Έχουμε συσχετισμούς με τις καθεστωτικές παρατάξεις των ΔΑΣΠ στο Δ.Σ. και μπορούμε να περνάμε την θεματολογία που κρίνουμε απαραίτητη για συζήτηση για την Γ.Σ.
Τι θα συνέβαινε όμως σε άλλες σχολές όπου η αριστερά σύσσωμη παίρνει τον πούλο από άποψη συσχετισμών στα Δ.Σ.;
Θα γινότανε Γ.Σ. "τραλαλί τραλαλό" όπως αναφέρει και ο προλαλήσαν, ιδιαιτέρως προβληματικές σε αντίστοιχες περιόδους όπως η συγκεκριμένη που διανύουμε.

Θεωρώ φοβερό φάουλ τη συγκέντρωση εξουσίας στα Δ.Σ.
Σημασία συνάδελφε και συνάδελφοι δεν έχει, και δεν πρέπει να έχει, η επιβολή των απόψεων,
αλλά η καλλιέργεια του μυαλού των λοιπών συναδέλφων ώστε να μπορεί να τις παράγει μόνο του.

Τα παραπάνω αποτελούν προφανώς προσωπικές εκτιμήσεις, όπως προσωπική εκτίμηση θέλω να πιστεύω πως είναι ο χαρακτηρισμός σου απέναντι στους εαακίτες ως βρομιάρηδες.
Απο προσωπική πείρα πάντως άλλους βλέπω να παίζουν ενίοτε βρόμικα παιχνίδια...

 ^clap^

@Godhatesusall 
Για να στο πω απλά να το εμπεδώσεις θεωρώ τη Γ.Σ. γελοία όπως και αυτούς που συμμετέχουν σε αυτήν. Και ντρέπομαι να πω ότι έχω συμμετάσχει... Μόνο ζώα μπορούν να λάβουν μέρος σε αυτό το πράμα, και ο καθένας στην τελκή μιλάει για το μακρύ και το κοντό του και κάνει προπαγάνδα.

εχεις χασει τις φετινες, ειμαι σιγουρος.
εχεις μεινει στις περσινες.

Κατανοείς βέβαια το ότι στη ΓΣ, όσο γελοίος να είναι ο Χ ή ο Υ, ότι υπάρχει κάποιο επίδικο(όσο μικρό και να είναι αυτό)?
Κατανοείς ότι υπάρχουν διαφορές, που όμως βγαίνουν με άσχημο τρόπο παραέξω?(όντως ισχύει και αυτό)

Από το να κάνεις μια κριτική στις ΓΣμέχρι να λες ότι "μόνο ζώα μπορούν να λάβουν μέρος σε αυτό το πράμα" ,ε, υπάρχει ένα μεγάλο χάσμα. Θεωρώ υποχρέωσή μου να συμμετέχω στα κοινά,μιας και γίνεται ολοένα και περισσότερο φανερό ότι ο ατομικός δρόμος(κοιτάω την πάρτη μου) δεν λειτουργεί.
Αλλά αν ρε αδερφέ δεν γουστάρεις τις ΓΣ,ποιος να κάνει κουμάντο το πανεπιστήμιο? Ο παπανδρέου?Οι επιχειρήσεις?Ο παπαδόπουλος ο πεφωτισμένος ηγέτης?Ο χριστούλης ο ίδιος?Ο καπνιάς?

ρε φίλε, μην μας βάζεις όλους στο ίδιο τσουβάλι.


"γόνοι πλούσιων οικογενειών"... δεν ξέρω και κατά πού να μουτζώσω.

και επειδη δεν καλυπτεται ο γυναικειος πληθυσμος,
εχω να σου πω και γω,
μη τις βαζεις ολες στο ιδιο τσουβαλι!

Η συμπίεση της εξεταστικής απ' ότι ξέρω είναι κομμάτι του παλιού νέου νόμου πλαισίου (2007).
Αυτού που μόλις ψηφίστηκε στη βουλή οι φοιτητές στηρίζανε "ανεξάρτητα" πλαίσια για την συνέχιση των μαθημάτων.
Και άλλοι, ονόματα δεν λέμε υπολήψεις δεν θίγουμε, που σπάσανε τα κοινά πλαίσια και είπανε, χάσαμε πάμε να αναμετρηθούμε στις εκλογές.
Δίνοντας ένα τέλος στην συνέχιση των αγώνων που τ (http://foithtikokinhma.blogspot.com/2011/01/815.html)
Ήδη ετοιμάζομαι ψυχολογικά να σε δω να γράφεις από το σεπτέμβρη και μετά: "Για τα κυκλώματα / λογισμούς ΙΙ / πεδία κλπ των τομέων, που πέρνουμε μόνο το ένα βιβλίο και αγοράζουμε το 2ο, και μας αφορά άμεσα, θα αναφερθεί κανα πλαίσιο ή μόνο σε ποιο club θα κάνουμε party υποδοχής πρωτοετών μας ενδιαφέρει;"

Αυτο σημαινει οτι δεν θα αναφερθεις επειδη εκλεισε το 2007 το θεμα?

:o
θεωρείς ότι "έκλεισε";
άσε που γενικά έχω την εντύπωση πως οι εξεταστικές ήταν ήδη πιεσμένες πριν τον νόμο λόγω του προγράμματος σπουδών που δεν "βγαίνει" χρονικά άρα και 'μεις δεν "βγαίνουμε" γαμάτοι μηχανικοί, αλλά δεν είμαι τόσο παλιός ώστε να γνωρίζω και τι γινότανε πριν το 2007, ότι έχω ακούσει, και δεν το 'χω ψάξει και ιδιαίτερα. Θα μπορούσες να μας δώσεις τα φώτα σου πάνω σε αυτό και να μη με ρωτάς χαζουλίτσικες ερωτησούλες.
Για να σου απαντήσω και για να παίξω το παιχνίδι με το μπαλάκι των ευθυνών, που κανένας φοιτητής δεν θέλει μια x κατάσταση αλλά κανένας δεν κάνει κάτι για να αποτρέψει αυτή τη x κατάσταση, ποιος είμαι εγώ για να αναφερθώ, αναφέρσου εσύ, εσένα δεν σε θίγει;  :P

Παιδιά, εκλογοαπολογιστική συνέλευση τι σημαίνει ( πρακτικά );

Πρακτικά σημαίνει ότι θα βγουν οι παρατάξεις κ θα πουν πόσο γαμάτες είναι,
πόσα πάρτυ έχουν κάνει, πόσες σημειώσεις έχουν μοιράσει κτλ κτλ.

Ζητάς συγγνώμη που ψήφισες ΠΑΣΟΚ

Οχι δεν θεωρω οτι εκλεισε, απλα θελω να σε γκαζωσω, με την καλη εννοια

ουτε σε τρολλαρω και φυσικα με καιει, και φυσικα ΦΤΑΙΩ αφου το 07 αντι να πηγαινω για μαθημα

πηγαινα για βολες τους ΦΑΝ... επομενως αντε να δουμε τι μπορουμε να κανουμε  :P

τοτε πώς το καλοκαίρι του 2008-2009 τελειώσαμε 10 ιουλίου ???

Από άλλες Γ.Σ. που έχω παρακολουθήσει σε άλλους συλλόγους (μη φοιτητικούς) μαζεύονται οι οργανωμένες οντότητες που κατεβαίνουν στις εκλογές και ανταλλάσσουν μπηχτές για το τι κάνανε και τι θα μπορούσανε να κάνουνε μέσα στη διάρκεια της χρονιάς.
Είναι μια Γ.Σ. σαν όλες τις άλλες μόνο που δεν έχουνε κάποιο συγκεκριμένο επίδικο, απλά περνάνε από τεστ επιδόσεων οι παρατάξεις για να "ξέρει" τι θα ψηφίσει ο κόσμος ως νόμιμους και μόνιμους αντιπροσώπους στα Δ.Σ. και στις Γ.Σ. τμήματος.
Συνήθως γίνονται μερικές μέρες πριν τις εκλογές, δεν τις παρακολουθεί κανένας πλην των οργανωμένων και συγκεκριμένων που προσπαθούν να "διαμορφώσουν" άποψη.

Το τι κάνει, και τι δεν κάνει, ο καθένας μέσα στη χρονιά το βλέπουμε όλοι οπότε δεν αντιλαμβάνομαι τον λόγο ύπαρξης της ειδικά σε μια τόσο προβληματική περίοδο που ο νόμος πλαίσιος συντάσσεται για να κατέβει προς ψήφιση.
Θεωρώ ότι δρα αποπροσανατολιστικά για την ίδια την ουσία των Γ.Σ. και το νόημα που πρέπει να αποκτήσουν αυτόν τον δύσκολο καιρό.

Τέλος θεωρώ πως πρέπει να υπάρχει κόσμος ο οποίος να καταφέρει να συνδέσει αυτό το Debate, όπως προανέφερε συνάδελφος μηχ.μηχ., με το τι κάνουμε τώρα, με ποιον πάμε και ποιον αφήνουμε, που έλεγε και ο Σαββόπουλος πριν γίνει (μ)πα(τ)σόκ.

Όλα αυτά που αναφέρετε ( btw πολύ γαμάτες απαντήσεις όλες  ;D ;D αλλά πιο πολύ μου άρεσε του jimmakos  :P ) πιάνουν μόνο το απολογιστικό μέρος της συνελευσης...

Διαβάζοντας το καταστατικό, λέει σελ ( σε κάποια σελίδα τέλος πάντων, κάτω κάτω ) ότι προκηρύσει και εκλογές. Αυτή η συνέλευση μάλιστα είναι μία από τις 4 τακτικές συνελεύσεις που ( πρέπει ) να συγκαλούνται καθε χρόνο ( και μάλιστα αργήσαμε κι όλας, γιατι αυτή ηταν για Ιανουάριο ) κλπ κλπ

Αυτό τι είναι;

Οι κνίτες θέλουν απ' ότι κατάλαβα να οριστεί ημέρα εκλογών από το σύλλογο.
Κ γενικά δηλ να ορίζονται από τους διάφορους συλλόγους οι ημέρες εκλογών,
κ να μην υπάρχει μια κοινή μέρα εκλογών για όλους τους φοιτητικούς συλλόγους του ελλαδιστάν.

Βέβαια αυτό σε μια τέτοια συγκυρία, μόνο καλό δεν είναι
αν θέλουμε μια κοινή δράση των συλλόγων.

αν η κοινή δράση των συλλόγων είναι οι εκλογές..γάμα το.

Κάτσε λίγο ρε αδερφέ... Το να αποφασίσει το ΔΣ για τη θεματολογία δεν είναι αμεσοδημοκρατικό, και είναι πιο αμεσοδημοκρατικό να αποφασίζουν 46 άνθρωποι? Ειδικά αν λάβουμε υπ όψιν μας ότι καμια τριανταριά είναι το σχήμα σου...

Ξεπερναω τον ηληθιο διαγωνισμο ατάκας και απανταω σοβαρα σε εναν ανθρωπο που φαινεται οτι ρωτησε καλοπροεραιτα.


Το πότε θα γίνουν εκλογές, γιατι θα ψηφίζουν οι φοιτητές, τον εκλογικο κανονισμο και οτιδηποτε άλλο καποιος πρέπει να τα καθορίσει. Η ΕΦΕΕ το κεντρικο πανελλαδικο όργανο , που καθόριζε και τετοια ζητήματα, εχει να συνεδριάσει απο το 95. Ετσι λοιπόν απο τότε ως τωρα υποθετικά οριζόταν απο το απερχόμενο ΚΣ της ΕΦΕΕ πρακτικά απο τον πρόεδρο της ΟΝΕΔ τον πρόεδρο της Ν.ΠΑΣΟΚ καποιους ΕΑΑΚΙΤΕΣ καποιους συνασπισμένους και κάποιον απο την ΠΚΣ.(το λεγόμενο διαπαραταξιακο).
Ολο αυτό στο πέρασμα των χρόνων οδήγησε σε μια ΑΘΛΙΑ κατασταση. Επιγραμματικα ΔΣ που δεν συνεδριάζουν, όργανα που δεν υπαρχουν, τη ΔΑΠ να σκιζει ψηφοδελτια στο ΠΑΜΑΚ μπροστα στην καταμετρηση και να τα βγαζει άκυρα η να απειλει και να ριχνει ξύλο σε φοιτητές οπως πχ στο ΤΕΙ και πολλα αλλα. Αξίζει να αναφερθει οτι στο ψηφοδέλτιο λέει πανω οτι ψηφίζεις για ΔΣ ΓΣ ΦΕΑΠΘ και ΕΦΕΕ, στην αρχιτεκτονική για παραδειγμα ΔΣ δεν υπάρχει ΕΦΕΕ εχει 16 χρόνια να γίνει ΦΕΑΠΘ καμια 10αρια και αν δεν κάνω λάθος ουτε αντιπροσωποι για ΓΣ τμηματος υπαρχουν. 
ΚΑΙ ΡΩΤΑΩ ΕΓΩ ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΕΚΕΙ ΓΙΑΤΙ ΨΗΦΙΣΑΝ????????????????
Ολα αυτα οδήγησαν την τεραστια πλειοψηφεία των φοιτητών να συχαθούν και να απέχουν απο τα συλλογικά όργανα, κατι που φανηκε όλη την χρονιά και την προηγουμενη που το φοιτητικο κίνημα βρισκόταν πολυ πίσω οχι μονο απο τις απαιτησεις των καιρών αλλα και απο την αναπτυξη των αγώνων οποιουδηποτε άλλου κοινωνικου μερους(πχ εργατες αυτοαπασχολουμενοι γυναικες αγροτες)
Η ΚΝΕ και οι δυνάμεις του ΜΑΣ παιρνουν οριστικό διαζύγιο απο αυτην την κατάσταση και καλουν τους φοιτητες να πάρουν την κατασταση στα χέρια τους, για να μπορέσει το φκ να πάρει παραγματικά θέση μάχης πλαι στο ΠΑΜΕ ΤΗΝ ΠΑΣΥ την ΠΑΣΕΒΕ και την ΟΓΕ για την ΑΝΑΤΡΟΠΗ.


Μετά απο αυτά τα ολίγα, αφου δεν νομιμοποιούμε το διαπαραταξιακό, και καλούμε και όλους τους φοιτητές να μην το νομιμοποιήσουν, προκύπτει το ερώτημα ποιος θα καθορίσει τις φοιτητικές εκλογές.

Και λέμε οι φοιτητές απο τα κάτω. Στην εκλογοαπολογιστική να καθοριστεί το πότε θα γίνουν εκλογές, με τι κανονισμό, να οριστεί γιατι θα ψηφίσουμε. ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

   

Ωραία αυτά. Ξεπερνάω το ότι η ΚΝΕ και οι δυνάμεις του ΜΑΣ παίρνουν διαζύγιο από αυτήν την κατάσταση (ε πάρτε, μην μας απειλείτε) και ρωτάω.

Όσα αναφέρεις έγιναν σε άλλους συλλόγους. Στο δικό μας δεν (?) συμβαίνουν αυτά. Άρα τι θα ωφελήσει το ΠΑΜΑΚ, τα ΤΕΙ, την αρχιτεκτονική τι θα βγάλει ο ΣΦ ΗΛ-ΜΗΧ? Ας κάνουν εκεί εκλογοαπολογιστική.
Επίσης τι θα ωφελήσει εμάς να οριστεί νέος τρόπος εκλογών? Τι σας χαλάει στον ήδη υπάρχοντα?

κανε εκλογοαπολογιστικη συνελα στο ΠΑΜΑΚ,
δημοκρατικοτατα οι δαπιτες θα ορισουν εφορευτικη επιτροπη εκλογων φουλ στους δαπιτες.
αυτο ειναι αμεσοδημοκρατια:
και αμεσα [ γιατι αν θες να το τραβηξεις θα σε κανουν κιμα]
και δημοκρατικα
[ αγνοηστε με :D ]

Καπνιά πόσο λαμόγιο είσαι? Και δεν σε ρωτάω καλοπροαίρετα

Το ζητημα ΔΕΝ είναι μόνο θέμα εκλογών MONO.

Το ζητημα (επιγραμματικα) ειναι το εξής:
-Η κριση φερνει τεραστια δεινα στο λαο και μαλιστα σε ολες τις πτυχες εργασιακα ανεργια ασφαλιση παιδεια υγεια (εχει μια σημασια να τονιστει οτι πολλα απο αυτα τα μετρα ηταν προαποφασισμενα εφαρμοζοταν στις περισσοτερες χωρες της ΕΕ και τωρα προωθουνται με αφορμη την κριση στην Ελλαδα για να ΜΕΙΝΟΥΝ)

-Η κριση είναι συμφυτο φαινομενο του καπιταλιστικου τροπου παραγωγης και δεν μπορεις να απαλαγείς ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ στις δεδομένες παραγωγικες σχέσεις δηλαδή στον καπιταλισμό.

-Συνεπώς διεξοδος είναι η ΑΝΑΤΡΟΠΗ του και η αντικατάσταση των παλιών παραγωγικών σχέσεων με τις πιο προωθημένες τις ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΕΣ.

-Αρα η τακτική στο κίνημα ΠΡΕΠΕΙ να είναι συσπείρωση δυναμεων ΣΕ ΚΑΤΕΥΘΗΝΣΗ ΑΝΑΤΡΟΠΗΣ ΤΟΥ ΚΑΠΙΤΑΛΙΣΜΟΥ

-Στο ΦΚ δεν κουνιέται φύλο περα απο τις δυναμεις του ΜΑΣ(δεν ακολουθιέται , οπως προείπα, ουτε καν το επίπεδο οξυνσης και αναπτυξης των αλλων κοινωνικών ομάδων)

-Αυτό είναι ενα αρκετά σύνθετο ζητημα (που δεν μπορει να αναλυθεί εδω), σιγουρα σοβαρό ρόλο παίζει Η ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΩΝ ΟΡΓΑΝΩΝ ΚΑΙ ΔΟΜΩΝ ΤΟΥ αφου οι φοιτητές σιχαθηκαν την κατασταση, δεν συμμετέχουν σαυτα και έτσι περναει πολυ πιο ευκολα η γραμμη του αντιπαλου(η οποια προωθείται απο παντου ΜΜΕ κτλ) .

-Αρα βασικο ζήτημα ειναι η απάντηση στη διαλυση και τον εκφυλισμό

-ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΡΓΙΟ ΕΚΦΥΛΙΣΜΟΥ, αρα πρεπει να αλλαξει.

-Και πως θα αλλαξει? Μόνο αμα πάρουν οι φοιτητές την κατασταση στα χέρια τους απο τα κάτω και με εκλογοαπολογιστική αποφασίσουν το πως θα γίνουν οι εκλογές το ΄ποτε ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

ΥΓ Στο σύλλογο μας, ετσι αυτα που μου έρχονται πρόχειρα στο μυαλο: Δεν υπαρχει προεδρείο, δεν έχουν οριστει εκπροσωποι για συγκλιτο και κοσμητεια, οι ΠΑΣΠ και ΔΑΠ έχουν κανα τρίμηνο να πατήσουν σε ΔΣ , οι ΕΑΑΚιτες οποτε γουστάρουν σκίζουν πρακτικά, ψηφίζει όποιος γουστάρει. Στις συνελεύσεις έρχονται μ΄΄εσο όρο 150 ατομα στα καμια 4000 του συλλόγου και στον δρόμο καμια 50αρια. Είναι απο τους πιο πρωτοπόρους στη Θεσσαλονίκη αλλα κατα την ταπεινή μου άποψη τα πράμματα δεν είναι καθόλου καλά.

-

Αντε γαμησου και δεν σου απανταω καλοπροαιρετα

https://www.youtube.com/watch?v=GG1n31OmFxU

ΥΓ : και μετα ειναι προβοκατσιες οι τρολλιες στο indy? :D

Το Φοιτητικό Κίνημα (κάνε μας τη χάρη να μη το λες ΦΚ, μου θυμίζει φακές) φροντίζεις εσύ κ οι ομοίοι σου να το διαλύετε μ' αυτήν ακριβώς την τακτική.
Με το να ζητάτε από τους φοιτητές να ενταχθούν στο ΜΑΣ, κ να συμπορευτούν με το ΚΚΕ κ τα συναφή.
Δεν είναι αυτό το ζήτημα όμως. Γιατί υπάρχει κόσμος που θέλει να κάνει τον αγώνα του για το Νόμο πλάισιο για την παιδεία ας πούμε, όντας ΑΝΕΝΤΑΧΤΟΣ.


Αν είναι να το αναλύσεις στη συνέλευση, 1000 φορές ΕΔΩ.
Είναι πιο ανώδυνο για την ψυχική μας υγεία.

Διαλεκτική μορφής περιεχομένου λαιμαι.

Αν κάνουν οι φασίστες συνέλευση δεν σημαίνει ότι είναι αμεσοδημοκρατική.

mh to xalas
ase me na trollarw re :(

έχεις δίκιο

http://www.marxists.org/reference/archive/hegel/works/sl/slconten.htm

ΠΟΥ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΤΟΝ HEGEL ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΚΑΠΝΙΑ?

kapnia αν γινει η εκλογοαπολογιστικη σενελευση με θεματολογια που θα συμφωνεις και δεν ψηφιστει η προταση (πλαισιο) της πκσ θα στηριξεις την αποφαση;

http://www.spoudastes.gr/

ΥΓ δεν ξερω πως στο διαλο βαζουν  pdf εδω

εγω παντως ειχα να δω στρατσο και αφισα για συνελευση απο περσι τον μαη :o
τυχαιο? :D

Καλά μην το φωνάζεις κιόλας...υποτίθεται υπερασπίζεσαι κ δικαιώματα ηλεκτρολόγων μηχανικών... ::)

Καταρχην θεωρω οτι μονο φοιτητες ... νηπιαγωγειου μπορουν να πιστεψουν αυτα που γραφει το κειμενο (και μελη της κνε εννοειται).
Επισης ευτυχως που ειστε τοσο επαναστατικο κομμα που ολη σας η προσπαθεια για ανατροπη συσχετισμων, κινητοποιηση του κοσμου, νεο ξεκινημα του ΦΚ κτλ, επικεντρωνεται αποκλειστικα στο θεμα των εκλογων.

στο σπουδαστές.gr λέει

"κάνε υπόθεση σου την εκλογοαπολογιστική συνέλευση του συλλόγου σου!"

Μόνο εμένα μου φάνηκε γελοίο?


Υ.Γ: Ναι,τα διαπαραταξιακά είναι μεγάλη χαζομάρα,αν αποφασίζουν κάτι σοβαρό. Τα τελευταία χρόνια βέβαια καθορίζουν μόνο την ημερομηνία των εκλογών, άρα τι σας πειράζει αυτό? Καταλαβαίνω την γραμμή υπέρ της ΕΦΕΕ κτλ, αλλά γιατί να μπούμε στο λούκι "ο κάθε σύλλογος να αποφασίσει γιατί θα ψηφίσει"? Γιατί αυτό έχει πολύ μεγάλους κινδύνους. Για παράδειγμα άμα φέρω στην συνέλευση (εκλογοαπολογιστική) τρενάκι και αποφασίσουμε να ψηφίζουμε στις εκλογές τον τρόπο καύσης των εβραίων θα συμφωνήσεις? Δηλαδή θέλω να πω ότι πέραν από τους εκατέρωθεν βερμπαλισμούς "όλη η εξουσία στις ΓΣ κτλ", πρέπει να δούμε ποια είναι αυτή η εξουσία. Γιατί προφανώς δεν μπορούν 100-200-300 άτομα να καθορίσουν κάτι "αμετάκλητο" για την νέα χρονία(Έστω ότι ψηφίζεται το πλαίσιο σου υπέρ της ΕΦΕΕ, και έστω ότι τον μάη πχ γίνεται μια συνέλευση με τον διπλάσιο κόσμο και πει "σκατά στην ΕΦΕΕ", εσύ θα συνεχίσεις ή όχι το βιολί σου περί της ανασύστασης της ΕΦΕΕ?). Δηλαδή είναι χαζό(και πολιτικά επικίνδυνο) να καλείς τον σύλλογο μία φορά κάθε έτος να αποφασίσει τι νόημα θα έχουν οι εκλογές!!(οι οποίες κατά βάση έχουν πολύ διαφορετικό σώμα από αυτό των ΓΣ)

ξεκινησε η συνελευση ή οχι ακομα ?

έχει ξεκινήσει εδώ και μια ώρα σίγουρα.

Ξερουμε τα πλαισια του ΜΑΣ και των ΕΑΑΚ; :)

κατεβαζουν πλαίσιο για κατάληψη ?? ξέρει κανείς?

το εαακ μονο για πεμπτη

Εχουν λυσσαξει με αυτες τις Πέμπτες.....Αφήστε τη σχολή και μια Πέμπτη ανοιχτή ρε παιδια...κάποιοι θέλουν να κανουν μάθημα  :D

αργουν πολυ ακομα; :)

τι εγινε ρε παιδες τι αποφασιστηκε?

πες πρωτα τι θες να ακουσεις :P

το θέμα που θέτεις είναι κάργα διαδικαστικό οπότε σου λέω επ' αυτού:
Είναι όντως προβληματικό από την σκοπιά ότι συγκεκριμένα μαθήματα διδάσκονται μόνο πέμπτες.
Αλλά είναι επίσης προβληματικό να μπει πορεία κάποια άλλη μέρα την εβδομάδα πριν την πέμπτη στη βάση ότι γίνονται πανελλαδικά Γενικές συνελεύσεις εκείνες τις μέρες προκειμένου να μετέχουν όσο το δυνατόν περισσότεροι σύλλογοι στις κινητοποιήσεις ενάντια στο νέο νέο νόμο πλαίσιο του (μ)ΠΑ(τ)ΣΟΚ και της ΝΔ για την παιδεία.
Ο σύλλογος με αυτή του πρακτική βάζει ένα λιθαράκι σε μια πανελλαδική εναντίωση των ίδιων των φοιτητών στον νέο νόμο πλαίσιο.
Επομένως θεωρώ πως δεν μπορούμε να κατεβαίνουμε άλλες μέρες πλην των ημερών των πανελλαδικών κινητοποιήσεων διότι κατακερματίζουμε μόνοι μας αυτό που προσπαθούμε να ενισχύσουμε.

Ένα μεγαλειώδες φοιτητικό κίνημα πακτωμένο στις γενικές συνελεύσεις των συλλόγων του που θα πει στο κράτος ότι τα μέτρα σας για την εν δυνάμει ιδιωτικοποίηση της παιδείας και την τοποθέτηση φραγμάτων σε παιδιά, από μη τόσο οικονομικά ευέλικτες οικογένειες, να σπουδάσουν (άρα και να 'ναι αναλώσιμοι, του κλώτσου και του μπάτσου, επειδή δεν είχανε τα φράγκα) δεν θα περάσουν.

Αυτά που λες είναι συνδικαλιές του ΚΩΛΟΥ.

edit γάμα το... τα χουμε πεί τόσες φορές.... ^callmerip^

+1 στο να του πεταξουμε πετρες που θελει να παρακολουθησει μαθηματα της πεμπτης ...Πωπω τι ακουμε, Ω ΘΕΕ ΚΟΙΤΑ ΛΙΓΟ ΧΑΜΗΛΑ !

ΑΡΑΓΕ/ΕΑΑΚ 69
Επιτροπή Αγώνα(ΠΚΣ) 65
Λευκά 20

πράγμα που σημαίνει οτι μιλάς απο μιαν απόσταση ηθικής και πολυπλοκότητας ζωης που σου επιτρέπει να κρίνεις οποιονδηποτε και οποιαδηποτε καθημερινοτητα, να την αξιολογήσεις και να την κατατάξεις με τα μέτρα και μάλιστα απροσωπα. Θα 'πρεπε μαλλον εσυ να σκεφτείς δυο πράγματα πέραν αυτών που λες....



+1

Παιδιά, είναι εύκολο να αναρτήσετε την απόφαση του Συλλόγου; Επίσης, ας μείνουμε λίγο στην εκλογοαπολογιστική. Δεν περπάτησε τελικά, ε;

Δεν ξέρω αν τοποθετήθηκε κάποιος συνάδελφος των ΕΑΑΚ επ αυτού στη συνέλευση ( δεν μπόρεσα να έρθω ) αλλά είναι εύκολο να γράψει κάποιος κι εδώ;

Την απάντηση του Godhatesusall δεν τη μετράω. Είναι το λιγότερο συνδικαλιές ( που λέει και ο Niels )

Μάλιστα η απάντησή σου με ξαφνιασε κι ολας Godhatesusall για κάποιον που έχει τις ΓΣ τόσο ψηλά στην εκτίμησή του ( όλο απο τα κάτω ακούμε και από τα κάτω ακούμε, τι διαφορά έχουν το πότε θα γίνουν εκλογές από τα άλλα ζητήματα. Οι εκλογές μάλιστα είναι το ύψιστο δημοκρατικό αγαθό μπλα μπλα μπλα )

Και δηλαδή γιατί να αποφασίζουν 10 άτομα για το πότε θα γίνουν οι φοιτητικές εκλογές από τους 400 500+ συμφοιτητές μας ( γιατι τόσο θέλουν αυτές οι συνελεύσεις συμφωνα με το καταστατικο, δηλαδή 50%+1 των ταμειακώς εντάξει μελών ) Και το παράδειγμά σου ακραίο... Μπάζει από παντού αυτο το post.

ΚΑΙ ΔΩΣΑΜΕ ΤΟ ΟΣΚΑΡ ΣΤΟΝ ΚΑΠΝΙΑ???

 :P

εδιτ:  Αυτά εν ολίγοις κινδυνεύοντας να χαρακτηριστώ ως troll. :)

προχωρουμε σε:
-πανεκπαιδευτικη πορεια πεμπτη 7/4 προσυγκεντρωση πολυτεχνειο 12:00 εναντια στον ν.π.
-πορεια εναντια στην ιμπεριαλιστικη επεμβαση στη λιβυη κυριακη 10/4,
μερα πανελλαδικης δρασης και αρνησης οποιασδηποτε βοηθειας απο τους ελληνες φανταρους
-καταληψη σχολης πεμπτη 7/4
-καταληψη της σχολης τη μερα καταθεσης του ν.π. στη βουλη με ΓΣ την ιδια μερα
-μαζικη παρασταση στην επομενη ΓΣ τμηματος των μηχανολογων για επανεξεταση στην Αντοχη Υλικων
-συσταση ανοιχτης συντονιστικης επιτροπης [ αυριο στις 15:00 ] μπλα μπλα
-νεα ΓΣ Τριτη 12/4 στις 13:00
-μαζικη παρασταση την παρασκευη στις 12:00 στο μαθημα της Πληροφορικης.Καμια υποχρεωτικη εργασια-quiz
αυτα βλεπω στο πλαισιο, για καμια προσθηκη που εγινε και την ξεχασα δε ξερω....
νομιζω πως προστεθηκε και μαζικη παρασταση στην επομενη ΓΣ Τμηματος των ηλεκτρολογων για το ζητημα της πτυχιακης εξεταστικης

edit : φωτογραφια απο τη σημερινη αυθορμητη πορεια της ολομελειας ΔΑΠ ΝΔΦΚ Θεσσαλονικης:
(http://2.bp.blogspot.com/-4MnnAyJFT2s/TZnnvKBmE_I/AAAAAAAAAAM/I3NTE4MBxXc/s1600/dsc_0182.jpg)

το προβλημα με τις φοιτητικες εκλογες δεν ειναι ποτε θα γινουν.
το θεμα ειναι εντελως ασημαντο και προφανως η διαφορα αναμεσα
στο να γινουν 10 η να γινουν 15 αυτου η του αλλου μηνα ειναι ανυπαρκτη.

το προβλημα ειναι αν πρεπει να γινουν εκλογες για οργανα που δεν υπαρχουν
οπως η εφεε. η αποφαση αυτη ομως εχει ηδη ληφθει εδω και χρονια. το τζινι το λεει.
'δε μπορω να αναστησω τους νεκρους'.

Επειδή η απάντηση που έδωσα είναι επί προσωπικού όπως παρατηρείτε
και δεν είναι καλοπροαίρετη ούτε απόλυτα κακοπροαίρετη.
Απλά βάρεσα κόκκινο με αποτέλεσμα να παρεκτραπώ σε ορισμένα σημεία,
και σε άλλα σημεία απλά να πρέπει να αναφέρω πιο προσωπικά δεδομένα για να τα στηρίξω και να βγαίνει νόημα.
Επομένως προκειμένου να μην ξεκατινιαστούμε εδώ, την κόβω και κρατάω μόνο τα ουσιώδη.
Όντως, ζητάω συγνώμη που το δημοσίευσα εδώ, έπρεπε να πάει msn κατευθείαν.

Δες,οι εκλογές είναι ένα στιγμιότυπο του τι θέλει ο σύλλογος. Και μάλιστα θα έλεγα ότι είναι ένα όχι καλό στιγμιότυπο, γιατί πολύς κόσμος ψηφίζει όχι με κριτήρια πολιτικά, αλλά με κριτήρια πάρτυ-εκδρομές-φιλίες κοκ. Θα μου πεις,τι να κάνουμε, δεν μπορούμε να έχουμε τέλεια δημοκρατία αν τα μέλη δεν είναι δημοκράτες,και θα συμφωνήσω. Έλα μου ντε όμως που αυτό το στιγμιότυπο έχει ισχύ έναν ολόκληρο χρόνο.Κράτα το αυτό,πάμε παρακάτω.

Οι ΓΣ λοιπόν είναι ένας καλύτερος τρόπος να παίρνεις αυτά τα "στιγμιότυπα"(αν και σε καμία περίπτωση δεν βλέπω την ΓΣ ως ανάταση χεριών, αλλά im trying to prove a point here). Τα στιγμιότυπα αυτά όμως έχουνε ισχύ 1-2-3 εβδομάδων,μέχρι την επόμενη ΓΣ δηλαδή. Έτσι λοιπόν πχ τον δεκέμβρη επί 2 εβδομάδες ο σύλλογος έλεγε "ναι στις καταλήψεις διαρκείας", και στην 3η συνέλευση είπε -αρκετά μαζικά- "όχι στις καταλήψεις".Έτσι λοιπόν ανατράπηκε ο σχεδιασμός των προηγούμενων ΓΣ.

Κοίταξε να δεις τι γίνεται όμως: Οι αποφάσεις που βγαίνουν από την κάλπη διαρκούν έναν χρόνο(ΔΣ,εκπρόσωποι στην ΓΣ τμήματος κτλ). Οι αποφάσεις της ΓΣ φοιτητών διαρκούν λίγες εβδομάδες. Πως λοιπόν ένα όργανο όπως η ΓΣ μπορεί να αποφασίσει ποια η λογική των εκλογών? Εκτός του ότι είναι πολιτικά λάθος(με κανέναν τρόπο δεν μπορεί ένα πλαίσιο να αναγκάσει τον άλλον να ψηφίσει με το σκεπτικό της κνε πχ), είναι λίγο και στρουθοκαμηλισμός. Γιατί αν υπάρχει "επίσημη" απόφαση της ΓΣ για τις εκλογές οι κνίτες(ή οι ΕΑΑΚιτες ή οποιοσδήποτε άλλος) θα μπορεί να καυχιέται ότι η νίκη του σημαίνει ότι έπεισε τους συνάδελφους με το σκεπτικό του πλαισίου του, που πάντα είναι πολύυυυυυυυυυυ πιο προχωρημένο από την μέση συνείδηση. Πέραν τούτου, δεν καταλαβαίνω με ποια δικαιοδοσία θα "επεκτείνεις" την απόφαση της ΓΣ από λίγες εβδομάδες σε έναν ολόκληρο χρόνο. Γιατί αν ξαναγίνει ΓΣ πχ τον οκτόμβρη πριν το συνέδριο της ΕΦΕΕ και ο σύλλογος αποφασίσει "σκατά στην ΕΦΕΕ", οι κνιτες πάλι θα θέλουν να στείλουν εκπροσώπους "γιατί έτσι αποφασίσαμε στην εκλογοαπολογιστική". Ένα πιο τραβηγμένο παράδειγμα είναι να ψηφίσουμε σε μια συνέλευση "κατάληψη για πάντα" και να μην αφήνουμε άλλη απόφαση συλλόγου να την ανατρέψει! Αυτό είναι τρελό!

Γενικά η άποψη μου για την ΕΦΕΕ είναι ότι δεν χρειαζόμαστε τριτοβάθμιο super συνδικαλιάρικο όργανο όταν λειτουργούν οι συνελεύσεις καλά. Όμως, πιστεύω ότι η ΓΣ έχει αρμοδιότητα να κρίνει αυτά τα πράματα, και οι μέχρι τώρα αποφάσεις στην συντριπτική τους πλειοψηφία λένε όχι στην ΕΦΕΕ.

Και τα παραπάνω θα ήταν (δυνητικά) συνδικαλιά αν σε παρακαλούσα(ή οποιονδήποτε άλλον εδώ μέσα) να με ψηφίσεις στις εκλογές, στην ΓΣ ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Εμένα στα @@ μου αυτά, αρκεί μέσα στις ΓΣ να γίνεται σοβαρή κουβέντα και να αποκτά πολιτικό πολιτισμό και συνείδηση ολοένα και μεγαλύτερο κομμάτι των φοιτητών.Να μην σώσει να ξαναψηφιστεί πλαίσιο που στηρίζω, αρκεί ο αγώνα για μια καλύτερη παιδεία/ζωή να γίνεται ολοένα και πιο μαζικός και συνειδητός.

ωραια. αφου συμφωνεις οτι δεν έχει καν νοημα να συζηταμε για τετοια πραματα λογικό επακολουθο δεν είναι να αποφασίζει ο σύλλογος για το πότε θα γίνουν οι εκλογές;


Ακριβώς. Ή είσαι δημοκράτης ή δεν είσαι... Και δεν καταλαβαίνω και πού κολλάει αυτο που λες... Εδώ δε συζητάμε για τις εκλογές αυτές καθ αυτές παρα μόνο για τον ορισμό της ημερομηνίας διεξαγωγής τους!΄Εδώ με μπέρδεψε το καταστατικο του Συλλόγου που λέει ότι προκυρήσσει εκλογές... ( το ερμήνευσα μόνο ότι αποφασίζει την ημερομηνία, ενώ αποφασίζει και για άλλα πράματα )


Ναι, ok. Και οι ΓΣ δεν ειναι καραμελες, άιντε καθε βδομάδα κι απο μια... Το βλεπεις και απο τον κοσμο δηλαδη, δεν ερχεται.  Χάνει και την αξία της και υποβαθμίζεται/εκφυλίζεται σε συγκεντρώσεις τύπου 150 ατόμων ( όπως η σημερινή "καλη" ώρα )
Τέλος πάντων, αυτό μπήκε εμβόλιμα, δεν έχει σχέση με τα όσα συζητάμε σχετικα με την τακτική εκλογοαπολογιστική ΓΣ ( το βάζω ολόκληρο να το υπενθυμισω )


Πραγματικά όσο διαβάζω τόσο γίνομαι πιο σίγουρος ότι είτε εσύ είτε εγώ καταλαβαμε κάτι λάθος... Όσον αφορά το τι θα αποφασίζεται στην εκλογοαπολογιστική σε παραπέμπω εδώ (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=45108.msg791567#msg791567) και συγκεκριμένα εδώ:


και εδώ:


Και για να μην παρεξηγιόμαστε κι ολας. Τον καπνια δεν τον παραθέτω ως καμιά αυθεντια. Όμως ήταν ο μόνος που όρισε τη σημαινει εκλογοαπολογιστική ΓΣ Για να βλέπω κι αλλες γνωμες...

Και πάλι αυτά που λες δεν τα καταλαβαίνω... Εκεί προς το τέλος. Το ακραίο σου παράδειγμα πάλι ασχολίαστο. Και στην τελική μου δίνεις την εντύπωση ότι δεν θέλεις να ορίσουμε καθαρά και ξάστερα την ημερομηνία και τον χαρακτήρα των εκλογών... Γιατί; Τι σε πειράζει να έχουμε έναν προγραμματισμό; Δεσμευεσαι; Νιώθεις περιορισμένος; Και δεν είναι και κανένας μακρόπνοος σχεδιασμός! 1 χρόνο ισχύ θα χει...


Ναι, σύμφωνοι. Γιατί ποιος λέει ναι; Ωραία. Αφού λέμε όχι στην ΕΦΕΕ κρατάμε το μοντέλο εκλογών που αποφασίζει η ΕΦΕΕ; Οξύμωρο δεν είναι;  :-\ :-\

edit: Γενικά θέλω λίγο περισσότερο feedback σχετικα με το τι γίνεται σε μια εκλογοαπολογιστική Δεν κάνουμε μια ( έτσι στα ψέματα  :D :D ) να μου φύγει και η απορία;  ;D ;D

Σαν τελικό συμπερασμα εγω κρατάω ότι εσύ θέλεις να μπορείς να ελίσσεσαι, ενώ εγώ προτιμώ πιο καθαρά όρια...

Θα επανέλθω όταν γίνει ανατροφοδότηση!

Συνολικότερα αυτό που προσπαθούσα να σου πω είναι ότι δεν μπορούμε σε μια συνέλευση να πάρουμε απόφαση που δεσμεύει απόλυτα τον σύλλογο για έναν χρόνο. Γιατί αν κάποτε θελήσουμε να αλλάξουμε άποψη(και δόξα τον αλλάχ, έχει γίνει πολλές φορές αυτό) θα δεσμευόμαστε από ένα χαρτί που θα λέει "οι εκλογές έγιναν για να νεκραναστήσουμε την ΕΦΕΕ" ή κάτι τέτοιο τέλος πάντων. Δηλαδή 100-200-300 φοιτητές θα μαζευτούμε για να καθορίσουμε τι? Το νόημα των εκλογών?Μα αυτό, ότι και να πούμε εμείς καθορίζεται από τις αντικειμενικές συνθήκες την ημέρα των εκλογών(πως βλέπει ο μέσος φοιτητής την διαδικασία,πως ιεραρχεί τα προβλήματά του κ.α). Αν η εκλογοαπολογιστική γίνει για να πούμε "εκλογές στις 10 του μάη" τότε εντάξει, να μπει και αυτό στην θεματολογία, αλλά δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να μας απασχολήσει η ημερομηνία των εκλογών. Όσο για το ζήτημα εκλογές με καταστατικό ΕΦΕΕ, δεν είναι και τόσο δα οξύμωρο γιατί το "εκλογικό μοντέλο" είναι η απλή αναλογική, η οποία μάλιστα πριμοδοτεί με μία έννοια τα μικρά σχήματα ή παρατάξεις για να έχουν έδρα στο ΔΣ. Απλά είναι καλό να υπάρχει ένα κοινό εκλογικό καταστατικό για να μην υπάρχουν( όσο γίνεται) νοθείες-παρατυπίες και να εξασφαλίζεται ότι δεν μπορεί ο κάθε δαπιτοπασόκος στον σύλλογο να εφαρμόζει ενισχυμένες αναλογικές και άλλες τέτοιες μπούρδες. Θα μπορούσαμε να το μετονομάσουμε αύριο σε "καταστατικό συλλόγων ΑΕΙ" και να μην αλλάξει απολύτως τίποτα.


Τέλος, να ορισθεί ημερομηνία εκλογών δεν έχω πρόβλημα(και μάλιστα δεν με ενδιαφέρουν καθόλου οι εκλογές. Ακόμη και όταν συμμετείχα σε σχήμα στην σχολή δεν κατεβαίναμε στο πανηγύρι), αλλά το να δεσμεύσουμε τον σύλλογο γι έναν χρόνο από μία απόφαση μιας συνέλευσης Χ ατόμων, μου φαίνεται αδιανόητο,και γι'αυτό εξίσταμαι

Δεν έγινε σήμερα τελικά.
Θα γίνει μετά την αυριανή πορεία!