THMMY.gr

Γ. ΜΠΟΥΤΑΡΗΣ: «Η TV100 πρέπει να συμπεριλάβει στο πρόγραμμά της ξεχωριστή ζώνη πορνό», μιλώντας στην «ανοικτή συνέλευση στην πόλη» ο Γ. Μπουτάρης εξήγγειλε με κάθε σοβαρότητα αυτή την θέση, αν κερδίσει τις εκλογές. Αυτή η πρόταση του εκλεκτού του ΠΑΣΟΚ, και της «σοβαρής» Δημοκρατικής Αριστεράς του Φ. Κουβέλη, ο οποίος εξήγησε ότι είναι αρκετά εμπορικό και φέρνει μεγάλα έσοδα, εξαιτίας των διαφημίσεων. Η πρόταση μπορεί να προκαλεί δικαιολογημένη αποστροφή και αηδία, αλλά είναι εντελώς συνεπής με την επιχειρηματική λογική του Γ. Μπουτάρη, που γνωρίζει πολύ καλά ότι σε περίοδος κρίσης «ανθίζει» ο τζόγος και η πορνεία και άρα είναι μια πρώτης τάξης ευκαιρία για κερδοφόρες επενδύσεις. Αυτό ακριβώς άλλωστε δεν κάνει και η κυβέρνηση; Οι Ρωμαίοι μιλούσαν για «άρτο και θεάματα». Ο δήθεν ανεξάρτητος, εξαρτημένος από την πολιτική του κεφαλαίου, προσφέρει χυδαία εκφυλισμένα θεάματα για εκμαυλισμό συνειδήσεων. Αυτή είναι η «κουλτούρα» των εκσυγχρονιστών ή πιο σωστά των υπηρετών του χρήματος. Να γιατί θέλουν μαύρισμα στις εκλογές.
Όσο γραφικό κι αν ακούγεται, είναι αληθές. Αυτό που ο μίστερ Μπουτάρης παρουσιάζει σαν ντεμέκ προοδευτικό, την αποδοχή του πορνό στο δημοτικό τηλεοπτικό σταθμό, αποτελούσε στην Σοβιετική Ένωση αδίκημα. Η πορνεία, η πορνογραφία ήταν αδικήματα σοβαρά που τιμωρούνταν. Δεν είναι πρόοδος η πορνεία, είναι σαπίλα. Σαπίλα που υπάρχει μαζί με τον καπιταλισμό. Η πορνογραφία, η πορνεία, υπάρχει γιατί ο έρωτας καταπιέζεται μέσα στις οικονομικές και κοινωνικές συνθήκες που επιβάλλει ο καπιταλισμός. Ούτε πρόοδος είναι, ούτε εκσυγχρονισμός, ούτε απαίτηση της εποχής. Κατάλαβες πορνόγερε;

Τι μαλακίες λέτε ρε; Ξέρετε πόσο ανάγκη εχει τη τσοντα ο λαος;

γραμμή από το κόμμα ε;

πόσο γραφικοί...


https://www.youtube.com/watch?v=K0cBYDaY1Us

νο κομμεντ!

λυπαμαι για μενα :-\

 ;D ;D ;D
 ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^



καλά Μπουτάρης, συνεχιστής του Βεργή...  ;D ;D
Μόνο μια απορία... το "αρχαιότερο επάγγελμα" σε ποιό πολιτικό σύστημα "οφειλόταν" πρίν τον καπιταλισμό? Στην δημοκρατία του Περικλή? στην τυρρανία του Πεισίστρατου? στην αυτοκρατορία του Ιούλιου Καίσαρα? στην φεουδαρχία του Μεσαίωνα? Στην βασιλεία του Λουδοβίκου?

και άλλες "παρεκκλίνουσες" κατά τη γνώμη σας συμπεριφορές όπως η ομοφυλοφιλία και τα ναρκωτικά, οφείλονται στον καπιταλισμό? Τότε τί ήταν ο Γανυμίδης, ο Σωκράτης, η Πυθία (μιλάμε για μεγάλη μαστούρα), και πολλοί άλλοι που έζησαν πρό καπιταλισμού? (και προ Χριστού μη σου πώ...)

Ρε παιδιά πάρτε το απόφαση, έτσι είναι οι άνθρωποι, "τόσο αμαρτωλοί κι ωραίοι" (όπως λέει και ο Νταλάρας  ;D εκτός από το "πάγωσε η τσιμινιέρα  ;D)

Το οτι γινεται θεμα μια τετοια δηλωση δειχνει ποσο πισω ειμαστε σαν κοινωνια.

https://www.youtube.com/watch?v=uxFOibI7nBc

το 3.23 αφιερωμένο στα συντρόφια

γιαυτο δεν βλεπω ποτε τηλοραση.

Right, ο καπιταλισμός είναι το πρώτο εκμεταλλευτικό σύστημα που γνώρισε η ανθρωπότητα, προηγούμενα δεν υπήρχαν...

η συλλογιστική "ο καπιταλισμός φταίει για όλα" μπάζει λίγο, δε νομίζεις;

Καταρχας, νομιζω οτι δε σε τιμα το να αναφερεις, ακομα και για πλακα, την πορνεια σαν το αρχαιοτερο επαγγελμα.
Παρακατω.... ο Σωκρατης (και οι λοιποι κατ αντιστοιχια) ζουσε προ καπιταλισμου, συμφωνω, αλλα ζουσε σε αταξικη κοινωνια? Μη με τρελαινεις!
Λες να υπηρχε οργανωμενη "βιοτεχνια" πουτανας/σεξ στην πρωτογονη αταξικη κοινωνια?


Οπως λεει και στο βιντεο, It's not clear to you Pandora, Grecs,  and Melina :P

Το οτι δηλαδη πλεον το σεξ γινεται "βιομηχανια" με ξεκαθαρο σκοπο τα κερδη, που ξερεις πολυ καλα τι συνεπαγεται, δε μας ενδιαφερει?
Οπως και το πανεπιστημιο δε σε ενδιαφερει εσενα προσωπικα, χτες μας το λεγες.Στα αρχιδια σου μαγκα....Εσυ δραστηριοποιεισαι εξω απο το πανεπιστημιο!
Μπραβο!

Spoiler απο το Μανιφεστο:
Πάνω σε ποια βάση στηρίζεται η σημερινή, η αστική οικογένεια; Πάνω στο κεφάλαιο, πάνω στο ατομικό κέρδος. Η οικογένεια αυτή σε ολόπλευρα αναπτυγμένη μορφή υπάρχει μονάχα για την αστική τάξη. Έχει όμως το συμπλήρωμά της στην αναγκαστική έλλειψη της οικογένειας για τον προλετάριο και στη δημόσια πορνεία.

Η αστική οικογένεια εξαλείφεται φυσικά μαζί με την εξάλειψη αυτού του συμπληρώματος της, και τα δύο εξαφανίζονται μαζί με την εξαφάνιση του κεφαλαίου.

Μας κατηγορείτε γιατί θέλουμε να καταργήσουμε την εκμετάλλευση των παιδιών απ' τους γονείς τους; Το ομολογούμε αυτό το έγκλημα.

Μας λέτε, όμως, ότι καταργούμε τις πιο προσφιλείς σχέσεις, αντικαθιστώντας τη διαπαιδαγώγηση στο σπίτι με την κοινωνική διαπαιδαγώγηση.

Και μήπως και η δική σας διαπαιδαγώγηση δεν καθορίζεται από την κοινωνία; Μήπως δεν καθορίζεται από τις κοινωνικές συνθήκες μέσα στις οποίες ανατρέφετε τα παιδιά σας με την άμεση ή έμμεση ανάμειξη της κοινωνίας, με το σχολείο κλπ.; Την επίδραση της κοινωνίας στη διαπαιδαγώγηση δεν την εφευρίσκουν οι κομμουνιστές( αυτοί μόνο το χαρακτήρα της αλλάζουν, αποσπούν τη διαπαιδαγώγηση από την επίδραση της κυρίαρχης τάξης.

Οι αστικές φλυαρίες για την οικογένεια και τη διαπαιδαγώγηση, για τις προσφιλείς σχέσεις των γονιών με τα παιδιά, γίνονται τόσο πιο αηδιαστικές, όσο περισσότερο, εξαιτίας της μεγάλης βιομηχανίας, σπάνε όλοι οι οικογενειακοί δεσμοί για τους προλετάριους και τα παιδιά μεταβάλλονται σε απλά εμπορικά είδη και όργανα εργασίας.

Μα εσείς οι κομμουνιστές θέλετε να φέρετε την κοινοκτημοσύνη των γυναικών, φωνάζει "εν χορώ" ολόκληρη η αστική τάξη.

Ο αστός βλέπει στη γυναίκα του ένα απλό εργαλείο παραγωγής. Ακούει να λένε πως τα εργαλεία παραγωγής πρόκειται να τα εκμεταλλεύονται από κοινού και φυσικά δεν μπορεί να σκεφτεί τίποτε άλλο, παρά οτι η μοίρα της κοινοκτημοσύνης θα βρει και τις γυναίκες.

Δεν υποπτεύεται καν πως πρόκειται ακριβώς να καταργηθεί η θέση της γυναίκας σαν απλό εργαλείο παραγωγής.

Κατά τα άλλα, δεν υπάρχει τίποτα πιο γελοίο από την υπερηθική φρίκη που προκαλεί στους αστούς μας η δήθεν επίσημη κοινοκτημοσύνη των γυναικών από τους κομμουνιστές. Οι κομμουνιστές δεν έχουν ανάγκη να καθιερώσουν την κοινοκτημοσύνη των γυναικών: αυτή υπήρχε σχεδόν πάντα.

Οι αστοί μας, μη όντας ευχαριστημένοι απ' το γεγονός ότι έχουν στη διάθεσή τους τις γυναίκες και τις κόρες των προλετάριών τους, χωρίς καν να γίνεται λόγος για την επίσημη πορνεία, βρίσκουν μια ιδιαίτερη ευχαρίστηση να ξελογιάζουν ο ένας τη γυναίκα του άλλου.

Ο αστικός γάμος είναι στην πραγματικότητα η κοινοκτημοσύνη των παντρεμένων γυναικών. Το πολύ-πολύ θα μπορούσαν να κατηγορήσουν τους κομμουνιστές ότι στη θέση μιας υποκριτικά καλυμμένης κοινοκτημοσύνης των γυναικών θέλουν να βάλουν μια επίσημη, ανοιχτόκαρδη κοινοκτημοσύνη. Άλλωστε είναι αυτονόητο πως με την κατάργηση των σημερινών σχέσεων παραγωγής εξαφανίζεται και η κοινοκτημοσύνη των γυναικών που απορρέει από αυτές, δηλαδή η επίσημη και η ανεπίσημη πορνεία.

και προηγούμενα, και επόμενα, και ο υπαρκτός σοσιαλισμός εν μέρει
εκεί μπάζει η ανακοίνωση του πρώτου πόστ

(κατά την ταπεινή μου άποψη)

το αρχικο ποστ δεν αναφερει κατι πανω σε αυτο που λες, την αποφαση του 18ου συνεδριου την εχεις διαβασει ολη, κανε εκει σχολια :D
λεει πολυ συγκεκριμενα οτι απαγορευοταν να παιζει σε δημοτικο σταθμο πορνο-τσοντοτηλεφωνα

Φυσικά και μπάζει, αλλά δεν είναι αυτή η συλλογιστική μας ;D

Νόμος του καπιταλισμού: η καθολική κυριαρχία των εμπορευματικών σχέσεων. Με απλά λόγια: έχει την τάση να μετατρέπει τα πάντα σε εμπόρευμα. Και όταν λέμε τα πάντα, δεν εννοούμε μόνο τα συμπαθή ζωάκια, ούτε μόνο τα "υλικά αγαθά - προϊόντα", αλλά και τις ανθρώπινες δραστηριότητες, π.χ. παιδεία, καλλιτεχνική δημιουργία, σεξουαλικότητα...

Δεν τα βάζουμε με τις δραστηριότητες καθεαυτές, αλλά με τον εκχυδαϊσμό τους, τον οποίο προκαλεί η εμπορευματοποίηση. Κάθε δραστηριότητα έχει τις ιδιαιτερότητές της, και εδώ μπορεί βέβαια να ξεκινήσει μια τεράστια κουβέντα για το κατά πόσον οι ιδιαιτερότητες της σεξουαλικότητας είναι "διαφορετικου τύπου" από των άλλων δραστηριοτήτων - συζήτηση που φυσικά δεν έχει και δεν μπορεί να έχει τέλος.

Αυτό που ίσως, κατ' εμέ, αλλάζει στη σεξουαλικότητα είναι η αμεσότητα της βίας, αλλά θέλει πολλή δουλειά για να καταλήξεις σε λειτουργικό συμπέρασμα.

Σε κάθε περίπτωση, ο καπιταλισμός φταίει για το γεγονός ότι άνθρωποι αναγκάζονται, με ή χωρίς τη θέλησή τους, να πουλήσουν τη σεξουαλικότητά τους για να επιβιώσουν.
Κατά τα άλλα, δεν χρεώνω στον καπιταλισμό το ότι η τάδε εμφανίσιμη κοπέλα θα μου δείξει το ντεκολτέ της για να την αφήσω να περάσει μπροστά μου στην ουρά του κυλικείου, ή στον επιτηρητή για να κάνει τα στραβά μάτια που αντιγράφει. Θα χρεώσω στον καπιταλισμό όμως το ότι της έχει περάσει την ιδέα ότι, προκειμένου να πάρει το πτυχίο (δηλαδή να βρει δουλειά, δηλαδή να μπορέσει να επιβιώσει) πρέπει να εκμεταλλευτεί τα πάντα, ακόμα και τη σεξουαλικότητά της.

Στον κομμουνισμό οι παραγωγικές δυνάμεις θα έχουν υπεραναπτυχθεί, σε βαθμό που να υπάρχει υπεραφθονία αγαθών, ο άνθρωπος θα απαλλαγεί από τα φοβικά σύνδρομα που του γεννούν την ανασφάλεια για την επιβίωση, και θα μπορέσει να αναπτύξει όλες τις κοινωνικές του δραστηριότητες απελευθερωμένος. Της πορνογραφίας συμπεριλαμβανομένης, εάν υφίσταται ακόμα τότε.

Δεν έχω το copyright της ατάκας, χρονολογείται από την εποχή του Δημήτρη Ψαθά
είναι προφανές ότι δεν έχω την υποχρέωση να απολογηθώ σε σένα για το ότι δεν επικροτώ την πορνεία, ούτε και θεωρώ τις εν λόγω γυναίκες ευτυχισμένες κατ' ανάγκη... αλλά θεωρώ εξίσου σπαστικούς τους χίλιους "σωτήρες" που προσπαθούν να τις "σώσουν". Μερικές το κάνουν απλά επειδή θέλουν να το κάνουν, η πλειοψηφία το κάνει επειδή αναγκάζεται. Αλλά το φαινόμενο χρονολογείται από υπάρξεως κοινωνικών δομών. Όποιος το αμφισβητεί είναι τουλάχιστον βλάκας.


Ποιά είναι η πρωτόγονη αταξική κοινωνία? Σε τί αναφέρεσαι ακριβώς?





μπορείς να εξηγήσεις τα bold?


....
edit// basika me kalypse o stathis....

Απο Ενγκελς, πολυ ωραιο κειμενακι για σας τις γυναικες :-* :-* ;D :

Στα πλαίσια του πρωτόγονου, αταξικού, κοινοτικού συστήματος, δεν υπήρχε υλική προϋπόθεση εκμετάλλευσης. Ετσι, η γυναίκα απολάμβανε πλήρη ισοτιμία. Το επίπεδο ανάπτυξης της κοινωνικής εργασίας ήταν τόσο χαμηλό, που απαιτούσε να εργάζονται και τα δύο φύλα. Διαφορετικά, το γένος δεν μπορούσε να επιβιώσει και, πολύ περισσότερο, να αναπτυχθεί, αν δεν αξιοποιούσε όλο το δυναμικό του. Ετσι, δημιουργείται ένας φυσικός καταμερισμός εργασίας μεταξύ του άντρα και της γυναίκας, που οφειλόταν στις διαφορετικές φυσικές - βιολογικές ιδιαιτερότητές τους, οι οποίες έχουν να κάνουν με την αναπαραγωγή του ανθρώπου, και κατοχύρωνε τη μεταξύ τους ισοτιμία.

Ο Ενγκελς, για το φυσικό καταμερισμό εργασίας στο ίδιο έργο του, αναφέρει: «Ο καθένας από τους δυο είναι νοικοκύρης στον τομέα του: Ο άντρας στο δάσος, η γυναίκα στο σπίτι. Ο καθένας είναι ιδιοκτήτης των εργαλείων που κατασκευάζει και που χρησιμοποιεί: Ο άντρας των όπλων και των εργαλείων για το κυνήγι και το ψάρεμα, η γυναίκα των οικιακών συσκευών. Το νοικοκυριό είναι κομμουνιστικό για κάμποσες, συχνά για πολλές οικογένειες (π.χ. 700 πρόσωπα ή ολόκληρες φυλές κάτω από μια στέγη). Ο,τι φτιάχνεται και χρησιμοποιείται από κοινού, είναι κοινή ιδιοκτησία...».

Σ' αυτήν την κοινωνία, η γυναίκα ήταν επικεφαλής της γενεαρχικής κοινότητας και η συγγένεια των μελών της κοινότητας υπολογιζόταν με βάση τη μητρική γραμμή (μητριαρχία).

Στο μητριαρχικό στάδιο, η γυναίκα δεν εξουσιάζει τον άντρα, ούτε αποκομίζει οικονομικά οφέλη από τη δουλιά του. Γυναίκες και άντρες από κοινωνική σκοπιά είναι ισότιμοι μεταξύ τους.

Η ανάπτυξη των παραγωγικών δυνάμεων, με την κατασκευή νέων «πιο σύγχρονων» όπλων και εργαλείων βοήθησε «μια σειρά από τις πιο προοδευμένες φυλές» να κάνουν κλάδο εργασίας τους, πρώτα το δάμασμα των ζώων και αργότερα την αναπαραγωγή και την περιποίησή τους. Με την εργασία τους αυτή, δημιουργούνταν μεγαλύτερη ποσότητα προϊόντων, δηλ. ένα ορισμένο πλεόνασμα, το υπερπροϊόν, το οποίο μπορούσαν να ανταλλάξουν. Ο Ενγκελς αναφέρει ότι: «...Σύμφωνα με τον τοτινό καταμερισμό εργασίας στην οικογένεια, στο μερτικό του άντρα έπεφτε η εξεύρεση της τροφής και τα αναγκαία για την εξεύρεσή της μέσα εργασίας, επομένως και η ιδιοκτησία των τελευταίων..., ο άντρας ήταν επίσης ιδιοκτήτης της καινούριας πηγής τροφών, των ζώων και αργότερα του νέου μέσου εργασίας, των δούλων». Η ανάπτυξη της γεωργίας επιτείνει αυτά τα φαινόμενα.

«Η σπιτική δουλιά της γυναίκας, αναφέρει ο Ενγκελς, έχασε τώρα τη σημασία της, σε σύγκριση με τη βιοποριστική του άντρα... Στο παλιό κομμουνιστικό νοικοκυριό, η διεύθυνση του νοικοκυριού, που είχε ανατεθεί στις γυναίκες ήταν εξίσου δημόσιο, κοινωνικά αναγκαίο, λειτούργημα, όπως και η εξεύρεση μέσων διατροφής από τους άντρες... Στο βαθμό που τα πλούτη μεγάλωναν, δίνανε από τη μια πλευρά στον άντρα μια πιο σημαντική από τη γυναίκα θέση στην οικογένεια και από την άλλη δημιουργούσαν το κίνητρο να χρησιμοποιήσουν οι άντρες αυτή την ενισχυμένη θέση για να ανατρέψουν την παλιά σειρά διαδοχής προς όφελος των παιδιών τους... Επρεπε το μητρικό δίκαιο να ανατραπεί και ανατράπηκε... Εφαρμόστηκε η αντρική γραμμή καταγωγής και το πατρικό κληρονομικό δίκαιο (πατριαρχία). Και αυτό με το βαθμιαίο πέρασμα του ζευγαρωτού γάμου στη μονογαμία... Η μονογαμία ...ήταν η πρώτη μορφή οικογένειας, που δε στηριζόταν σε φυσικούς, μα σε οικονομικούς όρους, δηλ. στη νίκη της ατομικής ιδιοκτησίας πάνω στην αρχική φυσική κοινή ιδιοκτησία... Ετσι, η μονογαμία... εμφανίζεται σαν υποδούλωση του ενός φύλου από το άλλο, σαν κήρυξη πολέμου ανάμεσα στα δύο φύλα...».

( http://www2.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=591917 )

ναι, αλήθεια λέει... αλλά το αστείο που είναι?  :P
(btw ήθελαν οι άντρες τη μονογαμία ?  :o πλάκα ΜΕ κάνεις???)

πουθενα!

Και για να triggάρω λίγο τους σφους που συμμετέχουν, συμπεριλαμβάνεται και η χρήση ναρκωτικών  8))

Η αμείλικτη στάση μας, ακόμα και ενάντια στο διαχωρισμό σε σκληρά και μαλακά, δεν γίνεται για τις ουσίες καθεαυτές, αλλά για το ρόλο που παίζει η χρήση τους στην παρούσα συγκυρία. Στο σοσιαλισμό η στάση θα είναι ακριβώς η ίδια, κρατικά προγράμματα για την οριστική αποθεραπεία των χρηστών, μαζί με σωστή δουλειά για ουσιαστική κοινωνική επανένταξη, και σκληρή καταστολή της εμπορείας. Στον κομμουνισμό δεν θα υφίσταται τέτοιο θέμα, ούτε και θα έχει νόημα κάποια μορφή "απαγόρευσης", καθώς τότε θα υφίσταται πραγματικά η δυνατότητα ελεύθερης επιλογής κάποιου να κάνει χρήση, κι αυτό γιατί θα έχει εξασφαλισμένα όλα τα απαραίτητα για αξιοπρεπή διαβίωση και με το παραπάνω κιόλας, επομένως η χρήση ψυχότροπων ουσιών δεν θα λειτουργεί ως εργαλείο κάποιας ψεύτικης "φυγής". Το κατά πόσον θα γίνεται χρήση ή όχι δεν μπορείς βεβαίως να το ξέρεις από τώρα, ούτε καν να το προβλέψεις, αυτό που ξέρεις όμως είναι πως θα εκλείψουν οι αιτίες που οδηγούν στη χρήση τέτοιων ουσιών ως τεχνιτά υποκατάστατα μιας σκληρής και απάνθρωπης πραγματικότητας.

o καπιταλισμος φταιει για το κερατο  ;D

     Ε, χμ, γιατί μ θυμίζει πρόγραμμα εκκαθάρισης αντιφρονούντων. Στον υπαρκτό σοσιαλισμό θα γαμ**ε τη μανα οποιου την πίνει ΑΛΛΑ όταν θα έχουμε κομμουνισμο, (άσχετα π μετά από τουλάχιστον 2-3 γεννιες υπ. σοσ. π θα περάσουν, ο μπάφος θα φαντάζει χειρότερο από σίριαλ κίλλερ) θα είσαι ελεύθερος να πίνεις ό,τι θες. ΓΟΥΑΤ ΔΕ ΦΑΚ? Που είναι το καλό; Α ναι ότι δε θα είσαι πια καταπιεσμένος για να γουστάρεις ναρκωτικά, αχά. Δηλαδή, χωρίς να θέλω να εμβαθύνω και να αποδειχτεί από κάποιους ότι όλοι νιώθουμε καταπιεσμένοι, όσοι την πίνουν η ακόμα και γουστάρουν ρε αδερφέ να γίνονται φέσι από ξύδια, πάει να πει το σύστημα φταίει; Με τον ίδιο συλλογισμό και το σεξ είναι προιον καταπίεσης της σύγχρονης καπιταλιστικής κοινωνίας. Τζιζας

Hardcore πορνό ή αισθησιακές ταινίες;

Σοβαρά την κάνω την ερώτηση.

Επίσης, εφόσον αναφέρει το πορνό, ο υποψήφιος δήμαρχος οφείλει να κάνει ένα παραπάνω βήμα στις δηλώσεις του και να αναφερθεί και στην πορνεία.

Τώρα αν θέλει να μιλάει για αισθησιακές ταινίες, μπορεί να το πει ως προχωρημένη τέχνη. Βέβαια δεν ξέρω ποιος θα κάτσει να τα δει αυτά και τι έσοδα θα φέρει, οπότε μάλλον το θέμα είναι για δημιουργία εντυπώσεων...

(πάντως το κρασί του είναι καλό, για να τα λέμε όλα :P)

ΥΓ. Πρέπει να κάνω μια επανάληψη σε μερικά χωρία του μανιφέστου :P

μαλλον οταν λεει ζωνη πορνο με διαφημισεις εννοει αυτες τις μαλακιες τις διαφημισεις ροζ γραμμων
που βαζει βιντεακια απο πισω και μολις φτανει να δειξει βυζι το κοβει και βαζει το επομενο.  :(


Να πω και τπτ ον-τοπικ σε ενα τοπικ τιτλου "δωστε τσοντα στον λαο" οπου μιλουν για τον καπιταλισμο. (σουρεαλ)

Να βάλουν ζώνη πορνό.
Μάλιστα, να προβάλουν ντόπιες παραγωγές.
Είπαμε, η Τζούλια έκανε την αρχή, πρέπει να αρχίσουμε πια την ελληνική παραγωγή!

Άσε, γιατί μετά αν είναι θα βάλουν καμιά Ντούβλη.

σκέψου ότι αυτή δήλωσε ότι το έκανε για το μέλλον των παιδιών της  :P
(αν δεν είχε μάτσο λεφτά παραλίγο θα δικαίωνε τα παιδιά της πκσ  :))

 :D ;D
Capitalism

https://www.youtube.com/watch?v=sGH6ONGDXSw


btw...θα πρότεινα για αύξηση των εσόδων, ακόμα περισσότερο, να μπουν πρωταγωνιστές στις αισθησιακές ταινίες δημόσια γνωστά πρόσωπα και για αρχή να δώσουν το καλό παράδειγμα αυτοί που πρότειναν και θέλουν να περάσει μία τέτοια ζώνη στο πρόγραμμα της ΔΗΜΟΤΙΚΉΣ τηλεόρασης...

 Ok δηλαδη αν δε βαλει τσοντα ο μπουταρης θα καταρευσει η βιομηχανια. Καταρχας δεν εχω κανενα προβλημα με την βιομηχανια του σεξ εφοσον ολα γινονται με την θεληση ηθοποιων κλπ κλπ. Πες μου τι κακο βλεπεις απο το παραπανω γιατι πιστευω οτι οι ηθικολογοι της  πουτσας τα βαλανε με την τσοντα αυτη καθαυτη που θα παιζεται απο κρατικη τηλεοραση  παρα με την ιδεολογια  πισω απο αυτη. Ειλικρινα πανω στο θεμα αυτο ειμαι αδιαφορος αλλα δεν μπορω να μεινω αδιαφορος με την βλακεια που επεται της δηλωσης αυτης.

 Επισης μην βαζεις  στο στομα μου λογια που δεν ειπα. Το οτι δε γουσταρω την μικρη βουλη που χετε στησει(βασικα το τροπο που λειτουργει πραμματα χιλιοειπωμενα) δε σημαινει οτι δεν ενδιαφερομαι για το πανεπιστημιο. Επισης πιστευω οτι το πανεπιστημιο στην ελλαδα και γενικα  σε ολο το κοσμο δε θα αλλαξει ,προς το καλυ τερο, απο μεσα δηλαδη απο το πανεπιστημιο αλλα απεξω, απο  την κοινωνια .

 Τελος εισαι απο αυτους που βλεπουν τσοντα ή απο αυτους που λενε ψεματα?

ahh
the masterplan

μπορεί μέσα απ' τις αρνήσεις να διαμορφώνει ο καθένας στο κεφάλι του ένα ιδεατό κόσμο, σε καμία περίπτωση όμως δεν θα ξεκινούσα απ' τα ναρκωτικά
ή την βία
ή τις τσόντες

τα τελευταια μετρα του ΠΑΣΟΚ ειναι η καλυτερη που εχω δει

Οι άνθρωποι που σέβονται τον εαυτό τους και τις επιθυμίες τους κάνουν σεξ όταν το αισθάνονται, και όταν τους έλκει ο παρτενέρ τους. Όταν κάνει κάποιος σεξ για οποιονδήποτε άλλο λόγο τότε κάπως κάπου κάτι δεν πάει καλά. Πολλές φορές αυτό το "κάτι" είναι η εξάρτηση από ουσίες, οπότε δε μπορούμε να μιλάμε για ελεύθερη θέληση των "ηθοποιών". Αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι είναι ελεύθερη επιλογή (όπως είναι σε μερικές περιπτώσεις πορνοστάρ που έχουνε πλουτίσει), πάλι κάτι δεν πάει καλά. Το ελάχιστο που θα πρέπει να κάνει η κοινωνία για να βοηθήσει τέτοια άτομα είναι να αποθαρρύνει τέτοιες συμπεριφορές, αποκλείοντάς τους την ευκαιρία να κάνουν σεξ για ανταλλάγματα. Αν εξαφανιστούν οι πελάτες, θα εξαφανιστούν και οι πόρνες/πορνοστάρ.

Ανατριχιαστικό βρίσκω επίσης το ότι ο θεατής εκπαιδεύεται να θεωρεί φυσιολογικό το να ζητά ευχαρίστηση από κάποιον αδιαφορώντας για το τι αισθάνεται ο άλλος. Η τύπισσα που βλέπεις στην τσόντα δεν ερεθίζεται που τη βλέπεις, γιατί εκείνη δε σε βλέπει (ΟΚ, θεωρητικά θα μπορούσε να ερεθίζεται με την ιδέα ότι τη βλέπεις, αλλά τότε θα το έκανε τσάμπα - βασικά το θέμα είναι ότι δε σε νοιάζει).

Όλα αυτά είναι καταπίεση, ανισότητα, εκμετάλλευση. Δεν είναι συντηρητισμός να είσαι εναντίον τους. Διάβαζα κάποτε ένα βιβλίο που καταπιανόταν με τα σεξουαλικά ταμπού, και είχε κάποια πολύ ωραία παραδείγματα πραγματικής σεξουαλικής απελευθέρωσης, πχ ένα ώριμο ζευγάρι που έφτιαξε ένα αισθησιακό βίντεο και ύστερα το έδειξαν στους φίλους τους για αμοιβαία ευχαρίστηση. Έτσι ναι, κανένα πρόβλημα. Αλλά όταν η άλλη (/ο άλλος) πουλάει το σώμα της για να αγοράσει την επόμενη δόση, ή γιατί είναι ένα ελαφρόμυαλο κοριτσάκι γεμάτο κόμπλεξ που το έχουνε πείσει ότι έτσι θα γίνει δημοφιλής, ή ακόμα για να ζητήσει μετά χάρες από τον ισχυρότερο κοινωνικά γκόμενό της, αυτό είναι απλά διαστροφή.

αυτή που πάει με το φίλο της να το κάνει μπροστά στο παράθυρο για να τους βλέπουν οι απέναντι, επειδή γουστάρει, σε ποιά κατηγορία "καταπιεσμένου ατόμου" ανήκει?

αυτοί που γυρίζουν ερασιτεχνικές τσόντες και τις ανεβάζουν στο youtube?

στο youtube δεν ανεβαινουν τσοντες.κοβονται :D

Το διάβασες το ποστ μου ή είδες μόνο σκόρπιες λέξεις και είπες να απαντήσεις;

δεν είπα ότι δεν έχεις δίκιο σε αρκετά πράγματα... αλλά παραείστε πουριτανοί... ο κόσμος έχει και βίτσια  :D πάρτε το απόφαση...
και τα ακούς κάθε μέρα γύρω σου... και ναι υπήρχαν και πρίν την "εμπορευματοποίηση" του σέξ...
και μερικοί που παίζουν στις τσόντες... εκτός από τα χρήματα που βγάζουν... γουστάρουνε κιόλας...
υπάρχουν και τέτοια άτομα ναι...

Αναγνωρίζω το βίτσιο. Η εμπορευματοποίηση του βίτσιου είναι η διαστροφή.

Νομίζω ότι ήμουνα σαφής, ειδικά στην τελευταία παράγραφο. Άλλο να κάνεις το σεξ για ευχαρίστηση (ομοίως για την τσόντα - άλλωστε κατά κάποιον τρόπο η τσόντα είναι έμμεσο σεξ των πρωταγωνιστών με όσους την βλέπουνε) και άλλο να το κάνεις γιατί νομίζεις ότι έχεις κάτι να κερδίσεις (είτε αυτό είναι λεφτά, είτε αναγνώριση, είτε οτιδήποτε).

Βγάλε απ΄εξω τις "σταρ" τύπου Τζούλια και βγάλε απ'έξω και τα πρεζόνια (άντρες και γυναίκες) που το κάνουν για την επομένη δόση.
Και οι δυο κατηγορίες οι παραπάνω χρειάζονται ψυχολογική στήριξη και συγκεκριμένη θεραπεία. Ειδικά τα πρεζόνια είναι άρρωστα άτομα τα οποία χρήζουν άμεσης βοήθειας.
Με την ίδια λογική που έδωσες στο παράδειγμα σου για το ώριμο ζευγάρι, μπορει να το κάνει και ο/η επαγγελματίας πορνοστάρ με τη διαφορά ότι στο τέλος της σκηνής αμοίβεται.
Ίσως και η ίδια/ο ίδιος το απολαμβάνει εκείνη την στιγμή και της/του αρέσει και η ιδέα που θα ερεθιστουν 100αδες-1000αδες άτομα στην προβολή αυτού του βίντεο μετέπειτα.
Πρόσεξε με, ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ για άτομα (κυρίως γυναίκες) που έρχονται στην Ελλάδα για ένα καλύτερο μέλλον και πέφτουν στα δίχτυα κυκλωμάτων μαστροπείας.

Επίσης είμαι κατά αυτών των διαφημίσεων του τύπου "Πάρε με τώρα, είμαι εδώ μαζί με άλλες 5 φίλες μου και βαριόμαστε...". Είναι η πλήρης εκμετάλλευση του ανθρώπου ο οποίος είναι απελπισμένος συναισθηματικά και ταυτόχρονα απογοητευμένος. Δεν θα νιώσει καλύτερα μετά απο αυτό, ίσα ισα το ακριβώς αντίθετο. Ειδικά όταν του έρθει ο λογαριασμός τηλεφώνου...
Είναι γεγονός άλλωστε ότι έχουν βγει πολλά "Call Girls" και έχουν παραδεχθεί ότι οι περισσότεροι στο τέλος καταλήγουν να τους λένε τα προβλήματα της καθημερινότητας και την καταπίεση που νιώθουν παρά να κάνουν Phone Sex. Κάτι στο οποίο δεν μπορούν να βοηθήσουν οι ίδιες εφόσον έχουν προσληφθεί για άλλους λόγους. Τα άτομα αυτά χρειάζονται επίσης κάποιου είδους ψυχοθεραπεία.

Τέλος για να κλείνω το θέμα, δεν ξέρω πόσο θα με πείραζε να έχει hardcore porno, αλλα σίγουρα το softcore και σε πολυ συγκεκριμένες ώρες δεν θα με ενοχλούσε. Θα θέσω μια πολύ πρακτικη σκοπιά στο θέμα.
Τα παιδιά ούτως ή άλλως πριν την εφηβική ηλικία μπορείς να ελεγξεις απόλυτα και κυρίως το ωράριο ύπνου τους. Τώρα αν είσαι έφηβος και θες να την δεις την τσόντα, ε στο τέλος θα την δεις. Δεν θα γλιτώσει η τσόντα. Οι παππούδες και οι γιαγιάδες δεν θα πάθουν και τίποτα... 11 το βράδυ κοιμούνται αντε βαρια-βαρια 12 και 6-7 το πρωί ξυπνάνε. Αρα οι επίμαχες ώρες τσόντας χάνονται (ευτυχώς γιατί εχουν και καρδιά). Τώρα τα περι ηθικής στα υπολοιπα ηλικιακα στρώματα... ξερω γω... μήπως είναι λίγο υποκριτικά?

Δύο ενστάσεις:

1) Ο μόνος τρόπος να είσαι σίγουρος ότι είναι έτσι τα πράγματα θα ήταν να τους κόψεις την αμοιβή... και να δεις άμα θα συνεχίσουν :D
2) Αν όντως το κάνουν για να ικανοποιήσουν το βίτσιο τους, είναι μαλάκες αυτοί που τους πληρώνουνε και εκμεταλλευτές αυτοί που ζητάνε λεφτά για κάτι που έκαναν για τη δική τους ικανοποίηση ;)

1) Γιατί να μην πληρώνονται? Αφού λέμε είναι επαγγελματίες. Δεν το κάνουν με το ζόρι. Μιλάμε για πορνοσταρ.
    Με την ίδια λογική πολλές σκηνές απο χολιγουντιανές ταινίες πρέπει να κοπούν. Ειδικά συγκεκριμένες έχουν στιγματισει κάποιες ταινίες.
    Δεν είναι λιγότερο πονηρός αυτός που θα πάει να δει πχ την Αντελινα Τζολί με εφαρμοστα δερματινα και σε καμιαδυο σκηνές δεί και γυμνο ή και σεξ και επίσης γιατί είναι περισσότερος ηθικός ο ηθοποιός του Χολυγουντ που θα ΧΡΥΣΟΠΛΗΡΩΘΕΙ για αυτήν την σκηνή? (Μην μου πεις επειδή είναι τέχνη...)

2) Δεν είπα οτι το κάνουν για βίτσιο. Το κάνουν για απόλαυση και κυρίως σαν επαγγελμα. Και τέσπα χωρίς να θέλω να κατανομάσω τώρα σεξουαλικά βίτσια... ε όσο και να το σκεφτείς ΒΙΤΣΙΟ απο ΒΙΤΣΙΟ έχει διαφορά. Τώρα αν σε ανάβει και σε φτιάχνει η ιδεά να σε βλέπει καποιος άλλος δεν νομίζω να συγκρίνεται με κάτι αλλα χειρότερα. Και στο κάτω-κάτω δεν σε αναγκάζει κανείς να το δεις. Από σένα εξαρτάται αν θες να θυσιαστείς στο βωμό της ακολασίας...

Δηλαδή αν σε κάποιον αρέσει η δουλειά για την οποία πληρώνεται, πρέπει να του κόψεις την αμοιβή για να σιγουρευτείς ότι του αρέσει;

Γιατί όταν ξέρεις ότι κάποιος είναι διατεθειμένος να κάνει κάτι τσάμπα, είσαι μαλάκας αν τον πληρώσεις.

Και αν δεν είναι διατεθειμένοι να το κάνουν τσάμπα, σημαίνει ότι δεν το κάνουν για απόλαυση.


Άλλο να σε ευχαριστεί η δουλειά σου, και άλλο να την κάνεις για ευχαρίστηση. Τότε δεν είναι δουλειά.

Δεν παίζω με τις λέξεις, είναι ουσιαστική η διαφορά. Άμα είσαι μηχανικός και στραβοξυπνήσεις, θα πας στη δουλειά με μισή καρδιά αλλά δε θα σε πειράξει. Την επόμενη μέρα πάλι θα αγαπάς τη δουλειά σου και τη ζωή σου. Όμως άμα κάνεις σεξ με μισή καρδιά, είναι απλά ξεφτίλα. Αυτό είναι ένα από τα πράγματα που σου μένουνε και σου μειώνουν την αυτοεκτίμηση, όσο και αν προσπαθείς να το θάψεις.


Σε ένα βαθμό έχεις δίκιο, αλλά σίγουρα πρόκειται για πολύ πιο ήπια περίπτωση.

Λυπάμαι αλλα διαφωνώ και στα 3  :)
Ειδικά στο πρώτο. Διαφωνώ κάθετα.
Απλά επειδή αύριο δίνω πεδίο 3 και ακόμη έχω αδιάβαστο ένα ολόκληρο κεφάλαιο θα σταματήσω εδώ την κουβέντα και Ι'll be back.  ;)

Τώρα και μόνο μέχρι το τέλος της εξεταστικής η sirina productions μοιράζει δωρεάν υλικο υπο νέα διεύθυνση: pornofactory@lib.auth.gr. Με την ευγένικη χορηγία "ΤΟ ΚΥΛΙΚΕΙΟ"-χαρτομάντηλα-φραπέδες-σκυλοτροφές και τη στήριξη του υποψηφίου δημάρχου κ.Μπουτάρη... :P

να καταλάβω, όσοι γυρίζουν τσόντες το κάνουν από καταπίεση;

για κερδη το κανουνε λεμε

το λέτε.

αποκλείεται να το ευχαριστιούνται κιολας; και παράλληλα να κερδίζουν;

Καμία αντίρρηση. Τότε το θέμα είναι πότε στραβοξυπνάνε οι πορνοστάρ; Προσωπική μου άποψη είναι να τους αφήσουμε στην ησυχία τους και να ενδιαφερθούμε γι' αυτούς που δουλεύουν αναγκαστικά σε αυτή τη βιομηχανία (συν τα ναρκωτικά, που αναφέρθηκαν πριν). Αν τώρα ο/η πορνοστάρ στις 10 ταινίες που γύρισε, δεν είχε διάθεση σε 5 σκηνές, κάτι έγινε...


Όπως και να'χει πάντως, για να επανέλθω και στο θέμα, για κάποιο λόγο μου φαίνεται ακόμα χειρότερο το σύστημα των 090 από το να έβαζαν μια απλή τσοντούλα. Χρειάζεται κάτι παραπάνω για να καταφύγεις σε τέτοιες πράξεις...Έχει ψυχολογικές προεκτάσεις και νομίζω είναι φάουλ να αποδεχτούμε έτσι απλά ότι οι άνθρωποι έχουν ανάγκη από τέτοιου είδους παρέα και να προσπαθήσουμε (δημοτικά) να βγάλουμε χρήματα από αυτό. Μια απλή καθημερινή τσόντα πιο εύκολα καταπίνεται.

Αυτοί που λένε ότι είναι κατά της τσόντας, έχουν δει  / βλέπουν τσόντες;

γιατί αλλιώς δάσκαλε που δίδασκες...

http://www.youtube.com/watch?v=1COm3Di65qc#t=1m44s (http://www.youtube.com/watch?v=1COm3Di65qc#t=1m44s)

@anonymous δε θα ξαναλέμε τα ίδια...

@Doctor_Doctor συμφωνώ με 1000 ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα βρίσκεται σ'αυτούς που είναι θύματα κυκλωμάτων εμπορίας και εκμετάλλευσης ανθρώπων. Αυτός είναι και ο μεγάλος κίνδυνος όταν μιλάμε για βιομηχανία του σεξ, το ότι εμφανίζονται τέτοια φαινόμενα. Δε νομίζω ότι συγκρίνεται το ένα με το άλλο.

Παρ'όλ'αυτά επίτρεψέ μου να θεωρώ ότι και η περίπτωση που λες είναι πιο σοβαρή από το "κάτι έγινε". Όταν κάποιος δέχεται πίεση τέτοιου είδους το πιθανοτερο είναι να του έρθει άσχημα (έστω και για τη μία σκηνή που "δεν είχε διάθεση"). Σεξ κάνει, εμείς οι homo sapiens έχουμε μια Α ευαισθησία στο ζήτημα... δεν ξεβουλώνει τουαλέτες να πει πάει στο διάολο... ::)

νέσσα αμα θες, κάνε μου μια περίληψη για τα ίδια. θενξ.

τσεκαρε τα συντροφια :D
https://www.youtube.com/watch?v=v0hpQ-IykKI

Έτσι ακριβώς!

Ο τελικός στόχος είναι να αποδεσμευτεί κάθε δουλειά, και ακόμα πιο γενικά κάθε δραστηριότητα, από την αμοιβή. Μόνο τότε θα κάνεις πράγματα επειδή όντως τα γουστάρεις και όχι επειδή σε υποδουλώνει κάποια σχέση εξάρτησης ή/και εξαναγκασμού.
Πλήρη και ολοκληρωτική κατάργηση της μισθωτής εργασίας. Αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνει από τη μια μέρα στην άλλη, και οι λόγοι είναι πρωτίστως οικονομικοί: πρέπει οι παραγωγικές δυνάμεις να αναπτυχθούν αρκετά ώστε να υπάρξει αφθονία αγαθών παγκοσμίως. Και προς το παρόν δεν μπορούν, γιατί τις σταματούν οι καπιταλιστικές παραγωγικές σχέσεις.

So, εάν αυτό που σου αρέσει να κάνεις στη ζωή σου είναι να κάνεις σεξ δημόσια για να σε βλέπουν αυτοί που ηδονίζονται βλέποντας άλλους να κάνουν σεξ, κανένα πρόβλημα από μένα, και από την υπόλοιπη κοινωνία επίσης. Από τη στιγμή που έχει εξασφαλιστεί ότι δεν το κάνεις για λόγους βιοπορισμού (σε οποιοδήποτε βαθμό), δηλαδή δεν εξαναγκάζεσαι με οποιονδήποτε τρόπο να το κάνεις, δηλαδή πράγματι είσαι ελεύθερος να το επιλέξεις, μαγκιά σου να το κάνεις.

Οι σχέσεις εξάρτησης και εκμετάλλευσης μάς πειράζουν, όχι οι δραστηριότητες καθεαυτές. Και για όσους (εκ δεξιών ή εξ αριστερών) διατείνονται ότι κάποιες δραστηριότητες αποτελούν "ανώμαλη συμπεριφορά" που "τις γεννά το σάπιο σύστημα", η απάντηση είναι από πριν δεδομένη: Αυτό δεν μπορείς να το ξέρεις, εάν δεν δεις την κοινωνία να δοκιμάζει ένα άλλο σύστημα. Όταν θα έρθει εκείνη η ώρα, θα λυθούν αυτά τα ζητήματα, θα τα λύσει η κοινωνία η ίδια. Προς το παρόν μπορείς να κάνεις μόνο συμβιβασμούς, και να τους κάνεις συνειδητα.

Είναι διαφορετικός ο βαθμός να σ'αρέσει κάτι επειδή πληρώνεσαι γι'αυτό και διαφορετικός αν το κάνεις για χόμπι. Μην μπερδεύεστε και ταυτίζετε την ευχαρίστηση με το κίνητρο. Βέβαια, όσο αφορά το σεξ, το κίνητρο υπάρχει πάντα (πείτε το ορμές) και πάντα αποσκοπεί σε ευχαρίστηση αλλά πιστεύω ότι εξακολουθεί να ισχύει το παραπάνω που είπα.


Νέσσα, άλλο σεξ άλλο έρωτας. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν πολλοί homo sapiens που είναι γένους sus, έχω ακούσει να το λένε συχνά για τους άντρες.

Τι σχέση έχει αυτό; Για το σεξ μιλάμε.

για ανδρικό και gay πορνό βέβαια δε μιλάει κανείς  :-X
αυτό ίσως αποτυπώνει την πραγματική κατάντια του τρόπου σκέψης μας

Γενικά μιλάμε.

@Valerie δε λες που δε λες τίποτα, σεβάσου τουλάχιστον την αισθητική μας.

στον χρήστη Valerie αναφερόμουν...



σώθηκες  ;D ;D

Το γεγονός ότι η πορνοβιομηχανία είναι από τις μεγαλύτερες όσον αφορά τα κέρδη τι σου λεει; Δεν είναι δείγμα του επιπέδου της κοινωνίας;

ποια η διαφορα ανδρα-γυναικα ανδρα-ανδρα και γυναίκας-γυναικας?

αν εξαιρεσεις οτι το τελευταιο πολυ το θεωρουν οτι το θεωρούν...?

Εγώ προτείνω το TV100, να παιζει πορνο, ερασιτεχνικό όμως που θα στέλνουν άνθρωποι απο τη θεσσαλονίκη, δόξα το θεό πολλοι υπάρχουν, συν οτι θα τους βγεί και free. :P :D :D :D


Όχι, οποιος βλέπει πορνό ειναι "χαμηλώτερου επιπέδου"?
και πώς ορίζεις το επίπεδο?

σκοπίμως πάς τη συζήτηση αλλού...

το σχόλιό σου κάτω από την φωτογραφία που πόσταρες του φάνηκε ηλίθιο (όπως και μένα δλδ)
εντάξει δε γελάνε όλοι με κάτι τέτοιο

αφήστε την κατάντια της κοινωνίας κατά μέρος άμα σας φτιάχνει αυτή η εικόνα (καλά λέει ο ανώνυμος)

Ε ας κανει καλύτερα μια σελίδα τότε www.youtv100.gr και να τα ποστάρουν εκεί. Να μπει και ονλαιν στο κολπο...

καθόλου κακη ιδέα. θα καλυφθεί άνετα το κενό που άφησαν στο ταμείο οι συνεργάτες του παπαγεωργόπουλου :P

Τη φωτογραφία την πόσταρα με ειρωνικό τόνο. Δεν το επικροτώ... Όσον αφορά το επίπεδο δεν αναφέρομαι σε διανοητικό επίπεδο. Αναφέρομαι στη σημασία που έχει αποκτήσει για τη κοινωνία ο πληρωμένος έρωτας.

τώρα την απέκτησε "edit: ?"

τρομαχτικά καλή ιδέα

απο ποτε μετατοπιστηκε το ινσερτ κοιν?  ^rolfmao^

απο οταν εμφανιστηκαν shemales
(http://2.bp.blogspot.com/_hXjhQ1_xjuQ/SJ22GuAwRtI/AAAAAAAAD9E/v6TL8jJohj0/s400/Jesus%2BFacepalm.jpg)

Σε ευχαριστώ. Ελπίζω να με υποστηρίξεις όταν θα είμαι στα δικαστήρια με την TV100 για την ιδέα που θα μου εχουν κλέψει....

Προς Νεσσα.

 Οι ανθρωποι κανουν οτι γουσταρουν. Αν δε το γουσταρεις εσυ δε σημαινει οτι δε σεβονται τον εαυτο τους επειδη ξεφευγει απο τις νορμες της ηληθιας συντηρητικης κοινωνιας που ζουμε. Ναι πολλες πορνοσταρ και πορνες κανουν το επαγγελμα τους απο αγαπη για το χρημα. Δε συμφωνω αλλα εφοσον δεν κανουν κακο σε κανενα (μαλλον καλο κανουν) οπως βιομηχανοι και λοιπα λαμογια γιατι θα πρεπε να μαι εναντιον τους? 

 Τα περι ναρκωτικων ειναι κλασσικες μαλακειες ηθικολογων πιστευω που δεν μπορουν να δικαιολογησουν οτι καποιος ειναι τοσο "κολασμενος". Πριν καιρο ειχα διαβασει μια συνεντευξη γνωστης πορνοσταρ που ελεγε ακριβως αυτο οτι τα περι ναρκωτικων ειναι μαλακειες που αντιστοιχουν σε ενα πολυ μικρο ποσοστο ηθοποιων της οργανωμενης πορνοβιομηχανιας και οτι η συντριπτικη πλειοψηφια το κανει απο καθαρη επιλογη για τα χρηματα και πολλοι το ευχαριστιουνται κιολας.

 Η τσοντα δεν εχει σκοπο να εκπαιδευσει κανενα. Δευτερον το τι αποκομιζει ο καθενας απο τη τσοντα ειναι προβλημα του. Τριτον  επειδη δε σαρεσει το σεξ χωρις συναισθηματα δε σημαινει οτι ειναι κατακριτεος οποιος εχει αλλη αποψη. Τελος δε μπορεις να μιλας για την τυπισα στην τσοντα με γενικευση γιατι υπαρχουν χιλιαδες τετοιες που το κανουν για χιλιαδες διαφορετικους λογους και πολλες απο αυτες Ω ΝΑΙ ΓΟΥΣΤΑΡΟΥΝ! Τετοιες γενικευσεις σαν αυτες που κανεις ειναι λιγο πολυ φασιστικες μην ανησυχεις ολοι υποπιπτουν σε λιγο φασισμο που και που ακομα και οι πιο φιλελευθεροι.

 Εσυ προφανως εχεις προβλημα με το σεξ για χρημα και οχι με τη θεα του σεξ. Οκ εχεις δικιο ο καπιταλισμος ειναι για το πουτσο και πιο για το πουτσο καποιος που το κανει μονο για τα λεφτα. Αλλα γιατι να τους περνει η μπαλα ολους ως ατομα που ειναι καταπιεσμενα και το κανουν για λεφτα? Ακομα παραπερα σε αυτα που υποστηριζεις ποια η διαφορα μεταξυ του πορνου που κανει σεξ μονο για τα λεφτα και του εργατη που κανει μια δουλεια που μισει για να επιβιωσει? Η μονη διαφορα που βλεπω ειναι οτι ο ενας δουλευει με ρουχα ο αλλος δουλευει χωρις και οι δυο καταπιεζονται συναισθηματικα αλλα δε φταιει η τσοντα φταιει η γαμημενη η κοινωνια.

 

 
 

 

Δε βαφτίζω ασέβεια προς τον εαυτό ό,τι ξεφεύγει από τις νόρμες. Έδωσα και παράδειγμα πιο πάνω για μια σεξουαλική επιλογή που ξεφεύγει από τα συνηθισμένα καλούπια και τη θεωρώ εντάξει, αλλά φαίνεται ότι διαβάζεις επιλεκτικά. Ασέβεια προς τον εαυτό είναι να αγνοείς ή να πας κόντρα στις φυσικές σου επιθυμίες στο βαθμό που έχεις άλλα κίνητρα (πχ χρήμα). Και αυτό είναι άσχετο με το αν η ίδια η πράξη θεωρείται ταμπού.


Το ότι είμαι εναντίον της πορνοβιομηχανίας δε σημαίνει ότι μισώ τους πορνοστάρ. Απλά θεωρώ ότι πρέπει να σταματήσουν να πληρώνονται γι'αυτό που κάνουν.

Όχι όταν επηρεάζει τη συμπεριφορά του προς άλλους.


Κάπου εδώ τα πήρα γιατί μου βάζεις στο στόμα λόγια που δεν είπα.

Πού είπα ότι δε μου αρέσει το σεξ χωρίς συναισθήματα; Πού μίλησα για συναισθήματα;

Εκτός αν η κάβλα θεωρείται συναίσθημα...


Ξόδεψα τόσα ποστ να εξηγώ τι δεν πάει καλά μ'αυτό το σκεπτικό... ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙΣ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΓΑΜΑΣ ΜΟΝΟ ΟΠΟΤΕ ΣΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΔΕ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΡΑΤΗΣΕΙΣ ΤΕΤΟΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ. Τόσο απλό.


Φασίστας είσαι και φαίνεσαι (μια που βρίζουμε random).


Και σ'αυτό έχω απαντήσει... επιλεκτική όραση πάλι...

Δεν υπαρχει επικοινωνια απ οτι βλεπω αλλα κανω μια τελευταια προσπαθεια.

 1) Η φυσικη μου επιθυμια ειναι να κανω πατινι ολη μερα και να προβαρω με την μπαντα μου. Φυσικα ο μπαμπας μου κοψε το φαι και πρεπει να δουλευω ,ω ναι την μισω τη δουλεια μου. Εχω χασει τον αυτοσεβασμο μου το ξερω............. Βρισκω καποιο κοινο σημειο με τον πορνοσταρ. Διαφορα ουδεμια αν εξαιρεσεις το ταμπου.

 
 2) οκ σαυτο.

 3) Ακυρο τερμα παλι προβλημα του ειναι δεν φταιει η τσοντα.

 4)οκ σορυ τοτε αλλα γενικα μην κρινουμε εξ ιδιων τα αλλοτρια (αν γραφεται ετσι ημουν σκραπας στα αρχαια)

 5)Ναι δε γινεται θα σου μιλησω με παραδειγμα παλι. Μαρεσει να κανω πατινι. Καθε μερα ? ΟΧΙ. Αν ομως ειχα την ευλογια να το κανω επαγγελμα θα το καταπινα και θα το κανα καθε μερα αν χρειαζοταν. ΓΙΑΤΙ? Γιατι θα πληρωνόμουν για κατι που μαρεσει να κανω 5 φορες τη βδομαδα τσαμπα λες να με πειραζε να το κανω 7 φορες τη βδομαδα και να πληρωνομαι? Σιγουρα προτιμοτερο απο το να κανω 7 φορες τη βδομαδα κατι που μισω. ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ.
 
 6)Ουτε ενα αστειο δε σηκωνετε μερικοι. Παντως ενα μικρο φασιστα το κρυβουμε ολοι μεσα μας και για να παμε μπροστα πρεπει να παλεψουμε πρωτα με αυτον.

 


 

άμα είσαι λυσσάρα, μια χαρά γίνεται. Καρατσεκαρισμένο.  :P

1,5) Δε μπορώ να καταλάβω πώς μπορεία να συγκρίνεις το σεξ με πράγματα ήσσονος σημασίας. Δε χρειάζεται να έχεις κάποια φυσική επιθυμία για να κάνεις μια x τυχαία δουλειά, ούτε θα σε στραβώσει αν ζοριστείς και την κάνεις για αγγαρεία.

https://www.youtube.com/watch?v=Zxnz1c2dxy0

 Ε Νεσα τα παραδειγματα που ανεφερα με γεμιζουν καλυτερα απο το σεξ σαν ανθρωπο.
Επισης τι εχει μεγαλυτερη σημασια ειναι τερμα υποκειμενικο. Οταν η δουλεια μου τρωει χρονο και ενεργεια  και δε μπορω να κανω αυτα που θελω οπως θελω ειμαι δυστυχισμενος. Η φυσικη μου αναγκη ειναι να μαι ευτυχισμενος. Ναι στραβωνω πολυ οταν κανω αγγαρειες.

Ναι δεν το έλεγα με αυτήν την έννοια.

Όντως υπάρχει χάσμα επικοινωνίας. Μάλλον έχουμε φτάσει σε αξιωματικές διαφορές. Δεν ξέρω αν μπορώ να εξηγήσω γιατί το σεξ πρέπει (=είναι απαραίτητο για την ψυχική υγεία) πάντα να γίνεται όπως το αισθάνεσαι εσύ, ενώ το πατίνι όχι. ::)