THMMY.gr

       Η εξαγγελία των νέων μέτρων από την κυβέρνηση του ΠΑ."ΣΟ".Κ. αποτελεί την σκληρότερη επίθεση των τελευταίων δεκαετιών στα δικαιώματα και τις κατακτήσεις των εργαζομένων. Παράλληλα η κυβέρνηση για να προλάβει μια επικείμενη κοινωνική έκρηξη, εξαπολύει μια ολομέτωπη επίθεση στα δημοκρατικά δικαιώματα στοχοποιόντας το άσυλο, κατάκτηση του φοιτητικού και ευρύτερου λαϊκού κινήματος.
       Ο σύλλογος μας αναγνωρίζοντας την κρισιμότητα της κατάστασης προέβει σε έκτακτη Γ.Σ. την πέμπτη 4/3 και πήρε για μια ακόμη φορά αγωνιστική απόφαση προκειμένου να προασπίσει τα συμφέροντα του και να συμπορευθεί στον αγώνα των εργαζομένων κόντρα στα νέα μέτρα καταλαμβάνοντας την σχολή και συμμετέχοντας στα συλλαλητήρια της πέμπτης 4/3 και της παρασκευής 5/3 μαζί με τα πρωτοβάθμια σωματεία των εργαζομένων.
      Τα κινητοποιούμενα κομμάτια φοιτητών-εργαζομένων που βρέθηκαν στον δρόμο έδωσαν μια πρώτη άμεση, μαζική και μαχητική απάντηση απέναντι στις εφιαλτικές πρακτικές. Υπό την πίεση αυτών των άμεσων απεργιακών κινητοποιήσεων των πρωτοβάθμιων σωματείων, αναγκάστηκε η ξεπουλημένη (ξυλοδαρμένη) ηγεσία της Γ.Σ.Ε.Ε. να κηρύξει την πέμπτη Γενική Απεργία διαμορφώνοντας έτσι το επόμενο μεγάλο ραντεβού του εργατικού κινήματος με την κυβέρνηση.
      Υπό αυτό το πρίσμα σήμερα Παρασκευή 5/3 λίγο μετά την πορεία η ανοιχτή συντονιστική επιτροπή κατάληψης του συλλόγου Ηλ/Μηχ αποφάσισε ότι ο επόμενος ιδιαίτερα σημαντικός κόμβος για τον αγώνα ενάντια στην ληστρική επιδρομή της κυβέρνησης - Ε.Ε. - Κεφαλαίου είναι η γενική απεργία. Σε αυτήν την κατεύθυνση λοιπόν αποφασίστηκε ότι ο σύλλογος ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΕΔΡΙΑΣΕΙ εκ νέου την ΤΡΙΤΗ 9/3 για να καθορίσουμε την αγωνιστική μας στάση εν όψει της γενικής απεργίας της πέμπτης. Ήδη οι άμεσες αγωνιστικές κινήσεις των εργαζομένων έχουν χαράξει τον δρόμο ενός ανυποχώρητου αγώνα, ο οποίος όχι μόνο οφείλει αλλά μπορεί και να νικήσει.

Η απόφαση της προηγούμενης ΓΣ δεν έλεγε νέα ΓΣ την Πέμπτη 11/3;

Επιτέλους,πρέπει να σταματήσει η καπίλευση του συντονισμού του φοιτητικού συλλογου απο τις γρούπες.

Αυτά γινόταν το 06 και 07 και είδαμε που καταντησε ο  συντονισμός και η οργάνωση του αγώνα.

Διαφορες γρούπες και σχήματα, προφασιζόμενες την "αμεσοδημοκρατία" , τους "ελευθεριακούς"
προβληματισμούς τους, και τις "οριζοντιες","καθετες", "διαγώνιες" δομές,και δεν ξέρω εγώ τη άλλη μπούρδα λένε, μπαχαλέυουν τον συντονισμό του αγώνα, και κυρίως, για οτιδήποτε, προαποφασίζουν οι διάφοροι "κοπαδίαριδες" που έχουν τον πρώτο λόγο και δεν παίρνει κανένας την ευθύνη για τίποτα.


Γι΄αυτό:

ΑΚΥΡΩΣΤΕ και ΑΠΟΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΤΕ οποιοδήποτε μιλάει για "ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΙΚΟ"

Το "Συντονιστικό Αγώνα Φοιτητών" (και όχι Καταλήψεων, η Κατάληψη είναι μια μορφή παλης και δεν μας ρώτησε και κανένας για το "Καταλήψεων")
πρεπει να ΑΙΡΕΤΟ απο την ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ του ΣΥΛΛΟΓΟΥ.

Η Γενική Συνέλευση να εκλέξει Αντιπροσώπους, οι οποιοι να είναι υπόλογοι στο σώμα της Γενικής Συνέλευσης για τις αποφάσεις της, και να είναι άμεσα ανακλητοί


ΚΑΜΙΑ ΓΚΡΟΥΠΑ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΕ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ ΣΤΟΝ ΣΥΝΤΟΝΙΣΜΟ ΤΟΥ ΑΓΩΝΑ ΚΑΙ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΣΟΥ ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΙΚΡΟΠΑΡΑΤΑΞΙΑΚΕΣ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΕΣ!!!

ΣΕ ΕΚΠΡΟΣΩΠΕΥΕΙ Η ΓΕΝΙΚΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΣΟΥ, ΜΕ ΤΙΣ ΑΠΟΦΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΕΚΠΡΟΣΩΠΟΥΣ, ΠΟΥ ΕΣΥ ΕΚΛΕΓΕΙΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΚΑΘΑΙΡΕΙΣ.



Τα μέτρα για την στήριξη (αυξηση του υπερπλουτου) των πλουτοκρατών και την εξαθλίωση την δική μας, ειναι ήδη πραγματικότητα.
Ο Μεσαίωνας, και τα Σκλαβοπάζαρά του είναι εδώ και μας υπόσχονται την κολαση!!!

Μην αφήνεις την οργάνωση του Αγώνα στο μπάχαλο, το χαβαλέ, την διάλυση και το σκορποχώρι.
Μπροστά στην δύναμη και την οργανωση του πολιτικού και οικονομικού κατεστημένου εμείς δεν έχουμε περιθώρια ούτε για φιλοσοφικές αναζητήσεις τύπου καφενείου αλλά ούτε και για καθυστερήσεις και αργοπορεία.

Να κάνουμε, αυτό που ξέρανε να κάνουνε πάντα οι παλίοτερες γενεες φοιτητών, οι Πατεράδες μας.

Οργάνωση, Συντονισμός, Αγωνιστικότητα, Μαζικότητα, Γενικές Συνελεύσεις,
Αμεσα αιρετοί και ανακλητοί Φοιτητικοι Αντιπροσωποι Συντονισμού στα πλαίσια των Γ.Συνελεύσεων

Ναι,αλλά όπως εξηγείται και στην ανακοίνωση πιο πάνω:


Η διεξαγωγή της συνέλευσης την Πέμπτη, όπως είχε προγραμματιστεί, αποκλείει την συμμετοχή του συλλόγου από τις απεργιακές κινητοποιήσεις- καθώς οι πορείες που καλούν τα εργατικά σωματεία τις μέρες που έχουν και απεργία είναι πάντα πρωινές. Για το λόγο αυτό καλείται νέα ΓΣ νωρίτερα, δλδ την Τρίτη, ώστε να αποφασίσει ο σύλλογος ενδεχόμενη συμμετοχή στην κινητοποίηση αυτή.

Κατάλαβα.Αυτό όμως δεν το γνωρίζαμε πριν; (αναφέρομαι στη γενική απεργία της Πέμπτης).
Τέλος πάντων...

σωστες οι παρατηρησεις του dnitsos
σωστη και η λογικη της μετακινησης της επομενης ΓΣ απο Πεμπτη σε Τριτη (εδω μπαινουν οι διαφωνιες για την συντονιστικη επιτροπη κλπ κλπ, δε θελω να επεκταθω ομως)
ας ευχηθουμε ομως ολοι αυτοι που κλαιγονταν για την καταληψη
να μπουνε στο φορουμ και να δουνε οτι πλεον εχουμε την Τριτη ΓΣ
και προς θεου
την Πεμπτη καμια σχολη δεν πρεπει να ειναι ανοιχτη και κανενας ανθρωπος στον καναπε :P
[ ελα, ξεκινηστε να πετατε ντοματες να γουσταρω ρε φιλε!!!!! ]

Ευτυχώς ή δυστυχώς, όπως είναι τα πράγματα πλέον, είναι πολύ δύσκολο να προγραμματίσεις.
Η απόφαση της δικής μας ΓΣ πάρθηκε την Πέμπτη 4/3, ως τότε το μόνο που είχε ανακοινωθεί ήταν οι κινητοποιήσεις της Παρασκευής 5/3. Από την στιγμή όμως που έχουμε  νέα δεδομένα, καθώς η πανεργατική απεργία εξαγγέλθηκε το μεσημέρι της Παρασκευής, η συντονιστική επιτροπή θεώρησε πως ο σύλλογος πρέπει να συνεδριάσει εκ νέου, νωρίτερα από το προγραμματιζόμενο...

sorry λιγο ρε παιδια,να ρωτησω κατι διαδικαστικο εγω ο ασχετος:
για να γινει γενικη συνελευση,δεν υπαρχουν καποιες διαδικασιες? π.χ.δεν πρεπει να μαζευτουν υπογραφες?
μαζευτηκαν?

Δηλ.ειναι σιγουρο πως θα γινει η συνελευση την Τριτη κανονικα?

οχι cecs δεν το γνωριζαμε, δεν ειχε εξαγγελθει
και ας υποθεσουμε πως γινοταν η ΓΣ την Πεμπτη
αν ολοι οι "καυλωμενοι" του συλλογου (που την Πεμπτη θα βρισκονται σε περιφρουρησεις απεργιας, σε απεργιακες συγκεντρωσεις πορειες κλπ) λειπαν απο τη σχολη Πεμπτη πρωι,
η ΓΣ θα ειχε προφανως μικροτερη επιτυχια για ευνοητους λογους
ασε που την Πεμπτη πολλοι συναδελφοι δε θα εβρισκαν λεωφορεια για να κατεβουνε στη ΓΣ!χαχα!

Καλά δε θέλω να ξεκινήσω θέμα.Με κάλυψε η mafalda πιστεύω.Μπορώ να δεχτώ τη λογική με την οποία άλλαξε η απόφαση.Από κει και πέρα θα είμαι κι εγώ στη ΓΣ της Τρίτης,όπως καλό είναι να είναι σ'αυτήν όλοι όσοι έχουν ένα στοιχειώδες ενδιαφέρον για το τι γίνεται.

Και ρε παιδιά,έλεος λίγο,εντάξει με τη γκρίνια για τις καταλήψεις και τα μαθήματα που χάνονται,αλλά 5 χρόνια η ίδια ιστορία.Με το που βγαίνει κάποια τέτοια απόφαση θυμούνται να ξεπεταχτούν από το πουθενά 15-20 άτομα που ούτε 40 posts σύνολο δεν έχουν κάνει και να γκρινιάξουν.Και όχι τίποτα άλλο,αλλά μετά κάνουν μόκο και δεν πατάνε πουθενά να υποστηρίξουν τη...γνώμη τους αλλά αφήνουν κι εκεί άλλους να βγάλουν το φίδι από την παλιοτρύπα!Ξεκουνηθείτε λίγο αν έχετε άποψη.
Επίσης κάτι άλλο που θέλω να ρωτήσω αυτούς που γκρινιάζουν ότι δε θέλουν κατάληψη είναι ΤΙ ΘΕΛΟΥΝ.Δεν έχουν τίποτα να αντιπροτείνουν για να αντιμετωπίσουμε όσα έρχονται;Γιατί εγώ προς το παρόν μόνο για τα μαθήματα που χάνουν είδα να γκρινιάζουν και για τίποτα άλλο.Μέχρι εκεί φτάνει το μυαλό σας;Το ότι οι γονείς μας αύριο μεθαύριο θα πουλήσουν και εαυτόν στο κράτος δε σας λέει τίποτα;;;;;
Βαρέθηκα τη γκρίνια για τη γκρίνια χωρίς ουσιαστική αντιπρόταση.  :-X
Κι εγώ δεν είμαι ίσως υπέρ της κατάληψης στην παρούσα φάση,αλλά δε γκρίνιαξα γι'αυτήν την απόφαση ούτε διαμαρτυρήθηκα γιατί δεν έχω κάτι άλλο να προτείνω.Δεν έχω σκεφτεί κάτι προς το παρόν.Όταν έχω θα το πω.Τουλάχιστον οι άλλοι (αριστεροί -ω θεέ μου αυτό ακούγεται διαβολικό σαν το 666,φοβάμαι-,αγωνισταράδες κλπ ) κάτι κάνουν..Κάτι προσπαθούν.Μες στην όλη μιζέρια και την πολτοποίηση που ίσως να έχει υποστεί ο εγκέφαλός τους,μέσα σε όλη την άθλια κατάσταση των Γενικών Συνελεύσεων και τις "γκρούπες".....κάτι κινείται για κάποιους.Από το να κάθεσαι στον καναπέ σου καλύτερο πάντως.Και όσοι υπεργαμάτοι και σούπερ συνάδελφοι έχουν εντοπίσει καλύτερα το πρόβλημα και έχουν να προτείνουν άλλη λύση ας κατέβουν να την πουν,να ξεστραβωθούν και οι υπόλοιποι.Αμάν πια!

Κατανοητη η αναγκη για νεα γενικη συνελευση. Νεες κινητοποιησεις => νεα σταση συλλογου
Παρ'ολα αυτα, με το να αναιρει τις αποφασεις της ΓΣ η οποιαδηποτε ανοιχτη (και ατυπη) συνελευση, συναξη, συνομιλια, συνδιαλεξη, συνεδριο, επιτροπη κλπ, απλως επιβεβαιωνονται πολλα ατομα που μιλουσαν περι αντιδημοκρατικοτητας της συνελευσης στο διπλανο τοπικ https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38486 (https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38486)
Δεν θα επρεπε το πλαισιο που ψηφιστηκε να ειχε προνοησει για ενα τετοιο ενδεχομενο? Οταν οι αναγγελθεντες διαδηλωσεις ειναι για πεμπτη και παρασκευη, γιατι να βαζεις καταληψη μεχρι την επομενη τεταρτη? Η μηπως ηταν ντε φακτο οτι θα εχουμε νεες κινητοποιησεις μεχρι τοτε, οι οποιες για καποιον λογο μεταφερθηκαν την πεμπτη, και τωρα τρεχουμε να τα μπαλωσουμε?
Και εγω λοιπον με την σειρα μου χριζω την αναγγελια συνελευσης την τριτη ακυρη και παρατυπη.

Πριν μου πειτε οτι ειμαι ψευτομαγκας που τα λεω ολα αυτα στο φορουμ, και οχι live σε συνελευσεις, οφειλω να ομολογησω οτι ολοενα και περισσοτερο μετανοιωνω για αυτη την σταση μου. Απο την επομενη συνελευση της Πεμπτης, να περιμενετε πιο ενεργητικη σταση, τουλαχιστον απο εμενα...

γενικώς υπάρχουν 2 τρόποι να συγκληθεί συνέλευση (απ' όσο γνωρίζω)
1ος τρόπος : την καλεί το ΔΣ (aka Διοικητικό Συμβούλιο του συλλόγου φοιτητών που είναι εκπρόσωποι από κάθε παράταξη που πήρε έδρες στις προηγούμενες εκλογές) και μαζεύονται υπογραφές από τα μέλη του συλλόγου (νομιζω αρκεί το 10% των ταμειακώς εντάξει του συλλόγου - αν κάνω λάθος ας με διαψεύσει κάποιος πιο ενημερωμένος)

2ος τρόπος : ορίζεται νέα Γενική Συνέλευση και το πότε θα γίνει στο πλαίσιο που ψηφίστηκε στην προηγούμενη ΓΣ



ps
αν έχουν τα πράγματα οπως τα λέει ο rspappas έχει απόλυτο δίκιο......

Βασικά αυτά τα 2 που αναφέρεις στον 1ο τρόπο είναι δύο διαφορετικές διαδικασίες!  ;)

ps:Κι εγώ γι'αυτό ρώτησα πώς άλλαξε και γιατί η ημερομηνία της ΓΣ.

Δεν θεωρω οτι αλλαξε. Το να βγαινει/ουν καποιος/οι και να λεει/νε εκτακτη συνελευση στις ταδε του μηνα, δεν μου λεει τιποτα.
Με την ιδια λογικη και εγω με ενα ωραιο, μεγαλο και επαναστατικοειδες ποστ μπορω να συγκαλεσω συνελευση για αυριο κυριακη, για να συντονισουμε τις ενεργειες μας...
Στα @@ μου που παραβλεπω την προχθεσινη αποφαση της ΓΣ, στα @@ μου που το καταστατικο του συλλογου δεν επιτρεπει ΓΣ σαββατοκυριακα.

Ω ναι, μελετησα το καταστατικο! Τρεμετε τωρα, ψευτογνωστες!!

Ακόμα και αν εσύ δεν την αναγνωρίσεις,καλώς ή κακώς μπορεί να γίνει ένα από τα 2 που ανέφερε πιο πριν η i_&a και να γίνει.

Συμφωνω και σε ρωταω και εδω, γιατι το  pm δε θα το δες ακομα... Ποιοι καταστατικο διαβασες; Εκεινο που εχει στη σελιδα του Συλλογου Φοιτητων (http://genesis.ee.auth.gr/student/), δηλ αυτό (http://genesis.ee.auth.gr/student/katastatiko.pdf);

Υπαρχει καποιο τροποποιημενο καταστατικο; Γιατι με μια γρηγορη ματια στη συνθεση του ΔΣ καταλαβαινει κανεις οτι το υπαρχον καταστατικο ηδη καταστρατηγειται ( ενδεικτικα το καταστατικο που εδωσα στο link, οριζει 2 γραμματεις ( γενικο, ειδικο ), 1 ταμια και 4 μελη ενω η παρουσα συνθεση του ΔΣ αποτελειται απο 1 γραμματεα, 3 ταμιες και 3 μελη αυτα τα διαδικαστικα )



Απλυτε συμφωνεις με το dnitso, αλλα νομιμοποιεις την "εκτακτη ΓΣ" που κληθηκε απο ποιον; Απο τη συντονιστικη επιτροπη καταληψης, η οποια δεν εχει την αρμοδιοτητα να συγκαλεσει οτιδηποτε, κανω λαθος;

Αντιγραφω απο το καταστατικο που εχω στα χερια μου και ειναι αυτο που δινω παραπανω σε link:

Εκτακτη Γ.Σ. συγκαλειται με αποφαση του Δ.Σ. και εχει ανοικτη ημερησια διαταξη. Εαν το 1/10 των ταμειακως ενταξει μελων ζητηση απο το Δ.Σ. συγκληση εκτακτης Γ.Σ., το Δ.Σ. υποχρεωνεται να την συγκαλεση και να θεση σαν πρωτο θεμα εκεινο που θετουν οι ζητησαντες την Γεν. Συν..

Αρθρον 7ον: Γενικη Συνελευση §5

Καταλαβαινω λοιπον οτι βολευει η μεταθεση της ΓΣ ( για τους λογους που ειπες και συ παραπανω ) αυτο ομως δεν την νομιμοποιει! Οποτε με βαση τα δεδομενα ισχυει ο,τι ψηφιστηκε απο τη ΓΣ της Πεμπτης...

Οποτε εγω καταλαβαινω οτι το καλεσμα για ΓΣ την Τριτη ειναι ατοπο μεχρι να γινει κατι απο τα δυο που λεει και η i_&a.

Α και να ρωτησω κατι αλλο... Αντε πες και γινεται νεα ΓΣ, ακυρωνονται οι αποφασεις της προηγουμενης ΓΣ απο τη νεα ΓΣ; Λογικα ναι, αλλα δεν αναφερεται τιποτα στο καταστατικο ( εννοω γινεται αντιστοιχη αναφορα για την περιπτωση του ΔΣ Αρθρον 8ον: Διοικητικο Συμβουλιο §11

Αυτα λοιπον με τα διαδικαστικα...

Και κατι τελευταιο. Υπαρχουν κανονες και πρεπει να τους τηρουμε, γιατι αλλιως θα επικρατησει χαος και ο καθενας θα κανει ο,τι του καπνισει ( ακομα και αν κατι μας φαινεται πολυ λογικο και προφανες )

Αν δεν γινει ΔΣ ή δεν μαζευτουν υπογραφες για εκτακτη ΓΣ τοτε μποϊκοταρουμε στην πραξη το καλεσμα με το να μην παμε...

δεν ειπα αν ειναι σωστο ή οχι, νομιμο ή οχι, με βαση το καταστατικο, το οτι αλλαξε η ημερομηνια της επομενης ΓΣ
ηθελα να πω οτι ειναι πιο λογικο να καθοριστει η σταση του συλλογου πιο νωρις απο την Πεμπτη

λεγοντας
αυτο ηθελα να πω

εδιτ : καταλαβες τι λεω ή οχι? :D :P

Οποιος διαφωνει με τις αμεσοδημοκρατικες διαδικασιες ειναι ΦΑΣΙΣΤΑΣ
over

 23One Sabbath Jesus was going through the grainfields, and as his disciples walked along, they began to pick some heads of grain.

24The Pharisees said to him, "Look, why are they doing what is unlawful on the Sabbath?"

 25He answered, "Have you never read what David did when he and his companions were hungry and in need?

26In the days of Abiathar the high priest, he entered the house of God and ate the consecrated bread, which is lawful only for priests to eat. And he also gave some to his companions."

 27Then he said to them, "The Sabbath was made for man, not man for the Sabbath."

σε καταγγελω γιατι εισαι τρομπας και δε βοηθας στη σωστη λειτουργια του συλλογου σου! ^Police^ ^idiot^ ;D

---

Αυτο που εγινε ειναι απο τη μια προφανες οτι επρεπε να γινει για πολλους και διαφορους λογους
αλλα ΟΧΙ ΜΕ ΑΥΤΟ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ

---

ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΑΛΛΑΖΕΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΟΡΓΑΝΟ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ
ΟΡΓΑΝΟ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΔΣ ΚΑΙ Η ΓΣ
ΓΣ ΚΑΛΕΙΤΑΙ ΜΟΝΟ ΑΠΟ ΔΣ 'Η ΜΕ ΥΠΟΓΡΑΦΕΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΙΘΕΝΤΑΙ ΣΤΟ ΔΣ

---

Σαν Πανσπουδαστικη καλουμε το ΔΣ του ΣΦ Ηλ/Μηχ να συνεδριασει Δευτερα 12 το πρωι και κατεβαζουμε ψηφισμα για ορισμο ΓΣ την Τριτη το μεσημερι

δεν ελεγε το πλαισιο για συσταση ανοιχτης συντονιστικης επτροπης
για την υλοποιηση της αποφασης?

η θεωρειτε οτι αυτο το πραμα δε βρισκετε μεσα στο πνευμα της αποφασης?

Έλα ρε συ,πλάκα με κάνεις τώρα;Πόσες φορές,σε συντονιστικά που ήμουν κι εγώ παρούσα,δεν έχουμε διευκρινίσει ότι το συντονιστικό είναι ένα όργανο-άτυπο μεν,που τείνει να θεσμοθετηθεί δε μετά το 2006 και τις μεγάλες καταλήψεις- το οποίο όμως έχει ως αρμοδιότητα μόνο την εφαρμογή της απόφασης;;;;;;
Εδώ μιλάμε για αλλαγή της απόφασης.Τώρα που το ξανασκέφτηκα κι εγώ μετά απ'όσα διάβασα δε νομίζω ότι αυτό που έγινε είναι σωστό.Και δε το λέω λόγω τυπολατρίας και γραφειοκρατίας σε καμία περίπτωση,αλλά είναι αυτό που ανέφερε και ο Antίλογος παραπάνω ότι "Υπαρχουν κανονες και πρεπει να τους τηρουμε, γιατι αλλιως θα επικρατησει χαος και ο καθενας θα κανει ο,τι του καπνισει ( ακομα και αν κατι μας φαινεται πολυ λογικο και προφανες )".
Ας γίνει ΔΣ ή ας μαζευτούν υπογραφές για να αλλάξει η απόφαση...Καταλαβαίνω ότι είναι σημαντικό να υπάρξει απόφαση για την Πέμπτη που είναι απεργία αλλά ας μην τα απαξιώσουμε όλα.

Δε καταλαβαινω τι θες να σου απαντησω σοσιαλ γουειστ
Αλλα σε ρωταω:
Πως οριζεται ΓΣ το εχεις καταλαβει ή οχι?
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΕΤΟΙΟΣ ΤΡΟΠΟΣ! (μεσω συντονιστικης επιτροπης)

και αν θες να σου θυμησω κατι αναλογο
ιδια καγκουρια ειχε γινει ΚΑΙ περυσι τον Μαρτιο σε συνελευση
με την καταληψη της πρυτανειας
οπου η συντονιστικη επιτροπη του συλλογου μας θα αποφασιζε ποτε θα την σταματουσαμε

ξανα, αμα το λεει η αποφαση , ατυπο δεν ειναι.
προφανως δεν εχει αρμοδιοτητα να αλλαξει την αποφαση
αλλα εδω στην ουσια δεν την αλλαζει. αλλα παρατηρωντας
τη συγκυρια και με βαση το πνευμα της αποφασης καλει να
ληφθει νεα. ξανα, θεωρεις οτι δεν βρισκετε στο πνευμα της
αποφασης?

αλυτε, προφανως ξερω πως καλειτε γσ. και να μην ηξερα οι γραφειοκρατες
συναδελφοι με υπερκαλυψαν. απλα θεωρω οτι το να στεκομαστε στα τυπικα
σε αυτο το επιπεδο ειναι γελοιοτητα. εξ ου και η αγια γραφη παραπανω.

Με την ίδια λογική στο πνεύμα της απόφασης θα ήταν ίσως και μια κατάληψη στην πρυτανεία/δημαρχείο κλπ..
Και πολλά άλλα πράγματα.
Καθώς κινούνται κι αυτά στο πνεύμα όσων παλεύουμε ενάντια στα μέτρα τους κλπ κλπ
Θα το κάνεις όμως?
Υπάρχουν και κάποια όρια..

Καλά καλά,αμάν κι εσύ με τη γκρούπα.
Κάποια πράγματα,μέσα στα χρόνια που είμαστε εδώ έχουν καθιερωθεί πια ως κεκτημένα.Και το πόσο είναι ανοιχτό ή όχι,είναι και στα χέρια μας που έχουμε αφήσει κάποιους να αποφασίζουν για μας.(κατηγορώ κι εμένα που τελευταία απέχω σε σχέση με πιο παλιά)

δε θα το κανω. αλλα εδω μιλας για το να κανω πραγματα περα απο εκεινα που λεει το πλαισιο.
εγω δεν προτεινω να κανω τιποτα. λεω οτι μιας που προεκυψαν νεα δεδομενα ειναι σκοπιμο να
αποφασισουμε ξανα. θεωρεις οτι αυτο αντιβαινει στην αποφαση?
γιατι εγω το βλεπω να ειναι ακριβως στη λογικη της.

για να το πω αλλιως, εστω οτι ψηφιζουμε καποια στιγμη να γινει πορεια. βρεχει και
μαζευονται λιγοι, πχ 100. εχει η συντονιστικη αρμοδιοτητα να αναβαλει την πορεια η
πρεπει να βγει στη βροχη για να μην αλλαξει η αποφαση?

Νομίζω ότι σε κάποιο βαθμό παίζουμε λίγο με τις λέξεις...
Άλλο να το κάνεις μια εξόρμηση ή μια εκδήλωση στα πλαίσια της απόφασης και άλλο να πάρεις από το συντονιστικό απόφαση για αλλαγή ημερομηνίας της συνέλευσης.Που ξαναλέω,θεωρώ κι εγώ ότι έπρεπε να αλλάξει,απλά να γίνεται με διαφορετικό τρόπο λίγο..Για να μην τα απαξιώσουμε όλα και να μην παίρνουν και κάποιοι τροφή για σχόλια.  :-X

ανα γεια σου! τωρα τα λες μια χαρα!



αν δε σταθουμε τωρα στα τυπικα δε θα σταθουμε ποτέ... Υπαρχει χρονος, μια χαρα προλαβαινει να συνεδριασει το ΔΣ τη Δευτερα για καλεσμα εκτακτης ΓΣ την Τριτη.

Δεν το καταλαβαινεις οτι εισαι προκλητικος με το να καλεις απο μονος σου ( ως συντονιστικο καταληψης ) ΓΣ; Ασε που εισαι και καλλυμενος απεναντι στους "γραφειοκρατες" συναδελφους τους οποιους και χρειαζεσαι γιατι και αυτοι εχουν δικαιωμα ψηφου...

Στην προηγουμενη ΓΣ λεγατε για "πεφωτισμενες ηγεσιες" ( καθαρα αναφερωμενοι σε Παπαρηγα ) και "οργανωση απο τα κατω" αλλα βλεπω τους συναδελφους ΠΚΣιτες να ειναι καθολα συννομοι και αλλοι να παρουσιαζονται ως φωστηρες...

Το γραψα και το ξαναγραφω: Υπαρχουν κανονες και οφειλουμε να τους σεβομαστε, αλλιως θα κανει ο καθενας ο,τι νομιζει εκεινος σωστο και ζητω που καηκαμε...

μα προφανως δε θεωρω σκοπιμο να στεκομαστε στα τυπικα.
ουτε τωρα ουτε αλλωτε. το καταστατικο ειναι χρησιμο για να
δινει δυο γενικες κατευθυνσεις, οχι για να το μελεταμε σαν ευαγγελιο.

cecs, συμφωνεις οτι ειναι αλλο να πω παω τη συνελευση μια μερα μπροστα
και αλλο, εντελως αλλο να πω οτι την παω μια μερα πισω? να πω να κανουμε
καταληψη στο δημαρχειο και το να πω οτι δεν κανω μια πορεια επειδη δε μαζεψε κοσμο?

(http://api.ning.com/files/5arMpCjVFqUnJE*uVHfpjpxVqKReDjNKSceZUtozDxDVn6dfkDRFuLR2zs2AVjp4YPEclZXUtefK0**Ef8beH35RoAbvLfNi/20090512NON_A_LA_BUREAUCRATIE.jpg)

Τα "τυπικα" που λες ειναι φυσικο προϊόν χιλιαδων ετων ανθρωπινης... ασυννενοησίας! Ειδαν κι απο ειδαν οι ανθρωποι οτι δεν μπορουν να συνεννοηθουν μεταξυ τους, γιατι υπαρχουν διαφορετικες γνωμες αναλογα με τα διαφορετικα συμφεροντα και καθησαν και ειπαν θα συναποφασισουμε καποια στανταρ πραματα και καθε φορα που θα διαφωνουμε θα αναφερομαστε σ αυτα ως αρχη.

Σου λεω ειμαι μαζι σου εκατο τα εκατο για τη μεταθεση της συνελευσης 2 μερες πριν για τους απολυτα λογικους λογους ( απεργια την πεμπτη )

Και αν συμφωνουσαμε ολοι οτι δε χρειαζεται να κινηθουν οι "νομιμες" διαδικασιες τοτε δε θα χρειαζοταν και ολο αυτο το νταβαντουρι. Ελα ομως που καποιοι δε συμφωνουν... Κινώντας λοιπον τις διαδικασιες αποστομωνεις αυτους τους καποιους, γιατι επραξες συμφωνα με καποια στανταρ απο ολους δεκτα και αναγνωρισμενα...

Αυτοι οι κωδικες αναφορας χρειαζονται κατ' αναλογια με το γιατι χρειαζεται νομους ενα κρατος

ρε αντιλογε εσυ διαφωνεις με αυτο?

Οι κανονες καταστρατηγουνται μονο σε περιπτωσεις "εκτακτης αναγκης" ( τωρα θα μου πεις τι θεωρει ο καθενας "εκτακτη αναγκη"... Και δικιο θα χεις ) Εγω δε θεωρω οτι αυτη η περιπτωση ειναι μια απο τις εκτακτες αναγκες ( και αυτο αποδεικνυεται με το γεγονος οτι εφοσον θελατε να καλεσετε ΓΣ για Τριτη, ειχατε μια ολοκληρη μερα για να κανετε ΔΣ το οποιο θα αποφασισει κλπ κλπ )

Οποτε στην προκειμενη περιπτωση ναι, διαφωνω

Να ρωτησω κάτι αλλο, στο συνολο των 9 εδρων πόσες ελεγχει η ΔΑΠ-ΠΑΣΠ και ποσες η ΠΚΣ-ΕΑΑΚ;

Αυτο το ρωταω, με δεδομενο οτι 2 φορες χρειαστηκε να μαζευτουν υπογραφες για να γινει ΓΣ ( δηλ το ΔΣ δεν ψηφισε κατα πλειοψηφια ΝΑΙ )

ΔΑΠ->3
ΠΑΣΠ,ΠΚΣ,ΕΑΑΚ->2 εκαστη

Μαλιστα, οποτε παλι υπογραφες θα θελει (  :P )

Πόσες υπογραφες θελει;

το 1/10 των οικονομικα ενταξι μελων του συλλογου (πρακτικα το 1/10 οσων ψηφισαν στις τελευταιες εκλογες),δηλαδη λιγο κατω απο 100 (96 νομιζω)

α, αυτο οριζεται σαν "ταμειακως ενταξει" μέλη; Αυτοι που ψηφισαν στις εκλογες;

Δηλ οπως λεει εδω (http://genesis.ee.auth.gr/student/anouncements.html) περιπου 99 ( ή 98 αναλογα πώς το οριζεις  :P )

Και πόσοι ειναι στην καταληψη της σχολης; Ξερει καποιος αριθμο;

κανονικα οριζεται οπως το λεει η φραση,αλλα με αυτη την λογικη ολοι πρεπει να διαγραφουμε απ'το συλλογο,γιατι δεν πληρωνουμε :P

Αυτό.

μα το επιχειρημα αυτων των καποιων ειναι οτι το
καταστατικοειναι κατι σαν την αγια γραφη και αν
δεν το τηρουμε κατα γραμμα θα κυριαρχησει το κακο
στον πλανητη.

δεν με ενδιαφερει να τους πεισω οτι τηρω το καταστατικο.
πολυ περισσοτερο θελω να τους πεισω οτι αυτο ειναι εργαλειο
και δεν θα πρεπει να μας περιοριζει.

τριτη φορα, αναγνωριζεις στην επιτροπη υλοποιησης αποφασης γσ
να αναβαλει μια πορεια επειδη βρεχει?

πολυ το ψιριζετε....

κάτι τέτοια επιχειρήματα χρησιμοποιούν και οι δαπίτες
πρόσεξε, γιατί νομίζω ότι μπορείς και καλύτερα

ps οι συλλογικές αποφάσεις παίρνονται με κάποιους αντικειμενικούς κανόνες
ps 2 η πλειοψηφία δεν είναι πάντα απαραίτητο ότι συμφωνεί με τις ενέργειες ενός συντονιστικού

Καλησπερίζω το φορουμ των ηλεκρολόγων.
Κάνω quote   πρόταση που έχει γίνει στο φορουμ των μηχανολόγων για το ίδιο θέμα:
http://forum.meng.auth.gr/viewtopic.php?f=58&t=2130 (http://forum.meng.auth.gr/viewtopic.php?f=58&t=2130)
Απόψεις, είστε μέσα-συμφωνείτε?

ειστε τραγικοι

Αλήθεια??
Γιατί?

εχω υπογραμμισει

Μπα provataki, δεν ειναι θεμα τραγικοτητας ειναι θεμα συγκρουσης συμφεροντων... Ολοι συμφωνουν ( ή τουλαχιστον οι περισσοτεροι ) οτι ειναι δικαιος ο αγωνας των εργαζομενων αλλα το να χαθει το εξαμηνο ειναι εναντια στα συμφεροντα των περισσοτερων φοιτητων...

Πρώτα απόλα είναι ένα απλό quote ενός φοιτητή που εκφράζει την άποψη του, το οποίο παρέθεσα εδώ ύστερα απο έκκληση του.
Κάτι πάνω στο θέμα έχεις( ή ο οποιοσδήποτε) να σχολιάσεις?

μα δε σχολιασα το τι λενε.... σχολιασα τον τροπο συντονισμου.
αυτο π εχω υπογραμμισει.

ναι οντως δικιο εχεις μαλακια μου, αλλα ειναι λογικο να συντονιζονται μεσω του φορουμ ( ενημερωνεις υποψηφιους υποστηρικτες ετσι )

Ναι provataki  το κατάλαβα.
Και λέω ας ασχοληθούμε με την ουσία του θέματος καλύτερα.

ειναι που ειναι απροσωπα τα πραγματα ηδη, μετα θα ειναι λογικη και η προταση να μεταδιδεται online η συνελευση.
δεν απεχει πολυ.

Nα ασχοληθούμε με την ουσία? Οκ μέσα. Συμφοιτητές σου, φίλοι σου, ίσως μετά τα μέτρα που πέρασαν να μην καταφέρουν να τελειώσουν τις σπουδές τους λόγω οικονομικών. Αυτή δεν είναι η ουσία? Γιατί να πάρεις πτυχίο στην ώρα σου με δυο εξεταστικές χαμένες μια χαρά γίνεται. Πόσο μάλλον με δυο μέρες. (Από τα τελευταία σοβαρά ποστ μου εδώ μέσα, αν όχι το τελευταίο). Φιλάκια

Καλά είστε απλά τραγικοί. Απλά τραγικοί.


Πού έχει ακουστεί να καλεί το συντονιστικό συνέλευση??? Θα μας τρελάνετε τελείως?

Λοιπόν, εγώ προσωπικά τη Δευτέρα θα είμαι στη σχολή και φυσικά προτίθεμαι να υπογράψω ώστε να γίνει συνέλευση την Τρίτη μετά από ανάλογες υπογραφές και απόφαση ΔΣ.

Αν δε γίνει έτσι, θα σας κάνω ρεντίκολο, θα γράφω μέχρι να βαρεθείτε να με ακούτε, όπως ακριβώς έγραφα και στον Κουνελάρχη για παρόμοια κίνηση της ΠΚΣ προ μηνός.

Πασχάλη, πρόσεχει γιατί ΔΑΠιτίζεις άσχημα τώρα τελευταία. Το καταστατικό το έχετε κάνει κωλόχαρτο και εσείς λοιπόν, για θυμήσου πριν ένα μήνα, κράζατε την ΚΝΕ. Τώρα κοιτάτε πως να μαζέψετε τα σκατά σας γιατί φοβάστε εκτός των άλλων ότι θα μαζευτεί μπούγιο αντικατάληψης. Είστε τραγικοί και όσον αφορά τις διαδικασίες υπερβολικά οπορτούνες.

ισως να μην θελει υπογραφες, εγω δινω πιθανοτητες 60% να περασει το ψηφισμα για ΓΣ Τριτη ;) ;) (ελα λιγο στη θεση ΔΑΠ-ΠΑΣΠ)

οι υπογραφες ειναι το 1/10 του αριθμου των ψηφισαντων στις εκλογες
αρα καπου 95 υπογραφες
αυτες οι 95 δεν ειναι αποκλειστικα μονο απο οσους ψηφισαν στις περσινες εκλογες
αλλα απο οποιονδηποτε

παω για αφισοκολληση
φιλακια στους αντικαταληψιες :D

Ναι αλλα κατι μου λεει οτι θα μαζευεται περισσοτερος κοσμος  ::) ;D ;D
Μην το γελας σε πολλες χωρες ψηφιζουν γαι εθνικες εκλογες μεσω υπολογιστη!


Ναι αυτο δεν το καταλαβαινω... Δηλ ολοι οι αντικαταληψιες εχουν γονεις εισοδηματιες ή εργοδοτες ή δεν ξερω γω τι που δεν πληττονται απο τα μετρα;

Μαλλον κοιτανε το συμφερον τους κοντοφθαλμα... Και το πε ενα παληκαρι των ΕΑΑΚ πολυ ωραια στην προηγουμενη συνελευση:

Οι γονεις μας μας εστειλαν εδω για να μπορεσουμε να ζησουμε μια καλυτερη ζωη, να εχουμε καλυτερες αποδοχες απο το μισθωτο των 700 ευρω. Αυτο το ονειρο, ομως, του φιλευθερισμου κατερρευσε στην πραξη και ετσι βλεπεις να συναδελφους να δουλευουν με μπλοκακι...

Ή καπως ετσι τελος παντων...  :-[ Δηλ ο οποιοσδηποτε με τη στοιχειωδη λογικη, που οι γονεις του πληττονται αμεσα απο τα μετρα θα πρεπε να κανει... καταληψη για παντα! Δεν καταλαβαινω τους ανθρωπους μερικες φορες... Μαλλον θα φταιει η πλανη του "εγω δε θα γινω μισθωτος, εγω θα γινω κατι αλλο!"




^notworthy^ ^notworthy^

@Απλυτος

γιατι 95 ρε συ; εδω (http://genesis.ee.auth.gr/student/anouncements.html) λεει ψηφισαντες 983, πώς βγαινει 95;  :-\

Καλα δεν το λεω για τις 4 υπογραφες παραπανω, μην τρελαθουμε απλως απο περιεργεια

to tragiko einai oti exw katalhksei na symfwnw me ton promithea  :P

και τι λεει ο προμηθεας;

Δεν διαφωνεί κανείς πως τα μέτρα που πάρθηκαν είναι τραγικά.Οπως και ότι η συμμετοχή στις πορείες πρέπει να είναι μεγάλη.
Η κατάληψη(2-3ημερών-1 εβδομάδας) όμως που ακριβώς βοηθάει?Γιατί να μην κλέισει πχ η σχολή μόνο τις ώρες τις πορείας και στην συνέχεια να συνεχίσει?Γιατί να δίωξουμε τους φοιτητές απο τη σχολή αντί να τους κρατήσουμε εκεί που πρέπει να είναι?
Πως ακριβώς βοηθάμε με το να βγάζουμε οι ίδιοι τα μάτια μας αντί να βελτιώνουμε την κατάσταση?Ο σωστός μηχανικός(αφού μιλάμε για εμάς) δεν είναι η απάντηση στα όσα τραγικά βλέπουμε γύρω μας στις μέρες μας? Η μήπως ειναι ο ημιμαθής-ανίκανος και ο εξαρτημένος απο κάθε πολιτικό κοράκι απο κάθε αξιωματούχο?Κοινώς ότι ακριβώς ισχύει σήμερα????

Το δίλημα δεν είναι -χαμένη εξεταστική ή μέτρα. Το δίλημα κατ'εμέ είναι  σωστή αντίδραση και βελτίωση αυτών που έχουν σημασία(πχ σπουδές-εργασία) ή άνεφ 'ορων παράδοση σε κάθε πολιτικό χώρο (μπλέ,πράσινο, κόκκινο ή συνασπισμό χρωμάτων) και στις ορέξεις του.Σε όσους δηλαδή ευθύνονται για την παρούσα κατάσταση.


Συμφωνώ επίσης με τους αποπάνω για τον τρόπο που κλήθηκε η συνέλευση.Οτι νάναι...

(http://www.dailydemotivators.com/pics/Obvious.jpg)

νταξει Αντιλογε αμα ψηφισανε 983 τοτε μαζευουμε 98,3 υπογραφες!
τωρα μιλαω σωστα! :D ;D ;D ;D ;D

Αν φοβόντουσαν τους αντικαταληψίες θα πήγαιναν τη συνέλευση αργότερα, όχι νωρίτερα. Δε στέκει αυτό που λες.


Όσοι ψήφισαν κατάληψη το έκαναν προφανώς προκειμένου να συμμετέχουν στις εργατικές κινητοποιήσεις. Με τα παρόντα δεδομένα, η απόφαση ΔΕΝ προβλέπει συμμετοχή στις σημαντικές κινητοποιήσεις που έρχονται, αν και προφανώς αυτός ήταν ο σκοπός όσων την ψήφισαν. Ίσως ήταν κοντόφθαλμο να οριστεί η συνέλευση αρχικά για την Πέμπτη, ίσως είναι λάθος ο τρόπος που πάει να διορθωθεί η μαλακία, αλλά σίγουρα δεν καπελώνονται πολιτικά όσοι ψήφισαν την κατάληψη. Είναι αυτό που λέει ο Social Waste, ουσιαστικά: εφόσον δεν υπάρχει άτομο που να στήριξε την προηγούμενη απόφαση και να μη θέλει να γίνει συνέλευση την Τρίτη, κολλάμε στα τυπικά και μόνο.

Λοιπόν, για τους μικρότερους που δεν ξέρουν:


Αν δε συγκληθεί ΔΣ τους συλλόγου τη Δευτέρα ή την Τρίτη το πρωί οποιοδήποτε κάλεσμα για ΓΣ είναι ΑΚΥΡΟ και ΚΑΤΑ του καταστικού

Κατεβείτε τη Δευτέρα και υπογράψτε ώστε να μαζευτούν οι απαραίτητες υπογραφές για να κάνουμε συνέλευση την Τρίτη

Αυτό που δεν μπορείτε να καταλάβετε νέσσα και οι υπόλοιποι, που σας φαίνεται λίγο το τι συμβαίνει τον τελευταίο καιρό με το καταστατικό, είναι ότι

ΠΑΤΕ ΝΑ ΝΟΜΙΜΟΠΟΙΗΣΕΤΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΛΛΙΣΤΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΝΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΘΕΙ ΕΝΑΝΤΙΟΝ ΜΑΣ

βούτυρο στο ψωμάκι της δαπάρας, κοινώς.

εντωμεταξυ μια πιπα πλαισιο που διαβασα στον καδο λεει μια απιστευτη μαλακια
που ειναι εναντια στο καταστατικο
λολ
ποιο ξεφτερι το γραψε?
του καψανε τα μυαλα τα βιβλια
αλλα το γαμιδι το καταστατικο δεν αξιωθηκε να το διαβασει

για ποιο σημείο μιλάς?

Τέλος ζητούμε να παραμείνει το δικαίωμα της κατάληψης ενεργό με την διαφορά ότι για να αποφασιστεί κατάληψη θα πρέπει να παρίσταται στην Συνέλευση τουλάχιστον το 70% όλων των φοιτητών που περιλαμβάνονται στον Σύλλογο Ηλεκτρολόγων - Μηχανολόγων.

κάτσε ρε τι εννοείς, τι πλαίσιο είναι αυτό? ποιανού?

δεν αντελήφθην :P

όταν λες κάδο, πραγματικό κάδο σκουπιδιών, ή εδώ? :D

στον καδο του φορουμ ρε!!!!! :D :D :D
ενα ποστ του Lef

 :???:

πάω να δω :P

νταξ, μόνο αυτό σε πείραξε? :D

μένει μόνο να κατέβουμε στην πορεία με το ΠΑΜΕ ηλιάνα, ετοιμάσου  :P

λαμβανω

κοιτα για αρχη μεθαυριο που ειναι και παγκοσμια μερα της γυναικας ειναι πιο προσιτο να παει σε πορεια ΠΑΜΕ- Ομοσπονδιας Γυναικων Ελλαδος

για σενα Καραμαζοβ δε ξερω :D ;D

εντάξει μωρε, ετσι οπως το πάει η οικονομία, μάλλον θα χω πολλές ευκαιρίες στο μέλλον  :P

στα "νεα μετρα volume 2" δηλαδη :P :D

 :D

πραγματικα η μελετη του καταστατικου με διαφωτισε
εφ'οσον παιζουμε τοσο με τους αριθμους, επιτρεψτε μου να πω και εγω την γνωμη μου, στην μορφη ενος λογικου συλλογισμου.

Χρειαζονται το 1/10 των οικονομικα ενταξει φοιτητων.
Οικονομικα ενταξει φοιτητες ειναι αυτοι που εχουν δωσει την εισφορα, η οποια εισφορα οριζεται απο την συνελευση
απόσο καταλαβαινω/γνωριζω, δεν υπαρχει εισφορα, αρα εισφορα=0, και συνεπως κανεις δεν εχει δωσει τιποτα (λεφτα)

Αυτο δεν καθιστα ΟΛΑ τα μελη του συλλογου οικονομικα ενταξει?
Δηλαδη και τα 2500? (ή οσα ειναι τελος παντων)
Και αυτο δεν σημαινει οτι το 1/10 ειναι 250??

Και ερωτω, συναδελφοι, εχουν μαζευτει ποτέ 250 υπογραφες υπερ ΓΣ?

Σημ.: Οικονομικα ενταξει δεν οριζονται αυτοι που πηγαν να ψηφισουν, αυτο ειναι εντελως ασχετο. ΠΧ καποιος μπορει να ειναι ενεργο μελος στον συλλογο, και να απειχε απο τις εκλογες για λογους διαμαρτυριας, η για προσωπικους λογους κλπ

ΥΓ:Η μηπως κανεις δεν θεωρειται οικονομικα ενταξει, επειδη κανεις δεν εχει δωσει τιποτα? Μηπως υπαρχει καπου καποιο ψηφισμα παλαιοτερης ΓΣ που να οριζει συνδρομη, και να μην εχει ανακληθει απο μεταγενεστερη ΓΣ?
Σε αυτην την περιπτωση, πρακτικα ο συλλογος δεν υφισταται. Μπαινουμε σε ενα παραλογο σεναριο, οπου χρειαζονται 0 υπογραφες για να συγκαλεστει ΓΣ, και οπου κανεις δεν μπορει να ψηφισει. Αρα μιλαμε για ενα απειρο ΓΣ, καθως οριζεται ανα πασα στιγμη με 0 υπογραφες, και δεν τελειωνει ποτε, αφου καμμια αποφαση δεν υπερψηφιζεται.

Σκεφτειτε τωρα το ενδεχομενο, κατα καποιο τροπο, να ειναι μονο ενα μελος οικονομικα ενταξει. Τοτε μιλαμε για καθαρη δικτατορια. Ενας συγκαλει, ενας ψηφιζει. γουαου

Τη συνδρομή παλιά την έδινες όταν ψήφιζες (αλλιώς νομίζω δεν ψήφιζες), γι'αυτό οικονομικά εντάξει θεωρούνται όσοι ψήφισαν.

Δηλαδη δεν μπορουσε καποιος να δωσει συνδρομη και να μην ψηφισει?
Και εν τελει, τωρα που δεν εχει συνδρομη, γιατι να ισχυει κατι τετοιο?

συγχεεις το 1/10 των ψηφισαντων με το 1/10 των μελων του συλλογου
συγχεεις την γενικη συνελευση με την καταστατικη συνελευση

αρα οι συλλογισμοι σου ειναι ........ :P

ολοι ειναι μελη του συλλογου
τι δεν καταλαβαινεις?

και εσυ συγχεεις τους ψηφισαντες με τους οικονομικα ενταξει...

ή απλως γινεται αυτη η παραδοχη, γιατι πολυ απλα βολευει να εχεις να μαζεψεις το 40% των υπογραφων απ'οσες θα επρεπε κανονικα???

το καταστατικο διαφοροποιει τα οικονομικα ενταξει μελη, και γενικα ολα τα μελη.
Φανταζομαι οτι η αρχικη διαθεση των συντακτων ηταν να ειναι οσο το δυνατον περισσοτεροι ενταξει με τις συνδρομες στον συλλογο.

συνδρομη 0 ευρω --> εισαι μελος!
ταταν!

ρε παιδιά.. ο σύλλογος είναι ένας τύπος.. νομίζω ότι είναι αυτός που φοράει διάφορα καπέλα.. αναλόγως της δυναμικής που διαμορφώνεται στο περιβάλλον του!

έχει φορές που φοράει δύο και τρία, το ένα πάνω στο άλλο..

ωραια, αυτο λεω και εγω
αρα χρειαζονται 250 υπογραφες και οχι 100.

(http://img192.imageshack.us/img192/4116/lamogias.jpg)
ΤΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ!
ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΤΙ ΣΥΓΧΕΕΙΣ!
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΜΕ!
100 (ή μαλλον 98,3)

ΑΑΑ, μαλλον εσυ δεν με καταλαβαινεις.
Το ποσοι ψηφισαν ειναι εντελως ασχετο.
Πλεον μιλαμε για το συνολο των φοιτητων του τμηματος, αφου ειναι ολοι οικονομικα ενταξει.

Αν κάποιος γράφτηκε πριν 20 χρόνια χωρίς να έχει σκοπό να φοιτήσει, θα πρέπει να θεωρείται ενεργό μέλος;

αν καποιου πεθανε η γιαγια την περιοδο των εκλογων και δεν ψηφισε, πρεπει να θεωρειται ανενεργο μελος???  :D :D

Με αυτο τον τροπο μου λες οτι η αποχη απο τις εκλογες ειναι μηδενικη. Αρνουμαι να το πιστεψω

Εφ'οσον καποιος ειναι εγεγγραμενος στην σχολη, ειναι και μελος του συλλογου.
Και εφ'οσον δεν υπαρχει συνδρομη, ολα τα μελη ειναι οικονομικα ενταξει.

πανε στη γωνια να δεις αν ερχομαι rspappas ^idiot^
ΞΑΝΑΔΙΑΒΑΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΤΟΠΙΚ, ΟΛΟ ΤΟ ΚΑΤΑΣΤΑΤΙΚΟ, ΡΩΤΑ ΤΟΝ ΓΡΑΜΜΑΤΕΑ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ ΣΟΥ, και μετα ξαναποσταρε περι του θεματος

ερμηνευω το καταστατικο καθαυτο, χωρις να υπολογιζω γραμματεις, ή τοπικς σχετικα η ασχετα με το θεμα.

Και το καταστατικο αναφερεται στο 1/10 των ταμειακως ενταξει φοιτητων, οταν λεει για μελη του συλλογου που ζητουν εκτακτη ΓΣ για καποιο θεμα



Για να μην πιασω οτι καθε εκτακτη συνελευση (με τον τροπο που γινονται ολες εκτακτες θεωρουνται) πρεπει για να εχει απαρτια να παρισταται το 1/3 των ταμειακως ενταξει, ενεκα περιπου 830 ατομα, αν το συνολο ειναι 2500. Και εαν δεν μαζευτουν τοσοι, τοτε οριζεται καινουρια συνελευση εντος 7ημερου, και θεωρειται οτι υπαρχει απαρτια ανεξαρτητως αριθμου φοιτητων.

Ο μονος τροπος εξυγειανσης της καταστασης ειναι η επαναφορα της συνδρομης, εστω και σε μορφη ετησιας υπογραφης, που να δειχνει οτι ειναι καποιος ενεργο μελος. Τοτε θα δουμε τους πραγματικους αριθμους...

ο γραμματεας του συλλογου ειναι μελος της νεολαιας πασοκ
θα σφραγιζε την αποφαση του συλλογου, θα οριζε συνελευσεις, αν γινοταν αντικαταστατικα? :P :P :P :P :P

πραγματικα δεν γνωριζω ποιος ειναι ο γραμματεας. και δεν με νοιαζει εν τελει.

Θεωρω ομως οτι μεχρι στιγμης, οτι εχει γινει σε ΓΣ ειναι αντικαταστατικο. (ειμαι πρωτοετης, δεν εχω δει πολλα...)

αν με διαβασει καποια στιγμη, μηπως πρεπει να αναθεωρησει τις αποψεις του περι καταστατικά σωστου και λαθους?

οι αποψεις του γραμματεα σου για το καταστατικο φανηκανε περυσι τον Γεναρη πολυ καλα (τοτε δεν ητανε γραμματεας)
και σε θελουνε ανενεργο και υποταγμενο
χωρις κανενα ενδιαφερον για το νοημα υπαρξης του φοιτητικου συλλογου

δε ξερω κατα ποσο το γουσταρεις αυτο

Μην καιγεστε ρε τόσο για λεπτομέριες.

δεν ξερω σε τι αναφερεσαι, δεν ημουν παρων, δεν μπορω να εχω αποψη.

Εχω αποψη στο τι ειναι καταστατικα σωστο, και καλα να'ναι οι τυποι τοτε το '75, δεν αφησαν και πολλα παραθυρακια στο καταστατικο. Εκτος ισως απο το οικονομικο, σε περιπτωση που δεν υπαρχει συνδρομη.
Μην ξεχναμε οτι αναφερομαστε σε κειμενο 35 ετων.
Μηπως εν τελει η λυση ειναι να αναθεωρηθει το καταστατικο?

Κατι τετοιο, αν γινει καταστατικά, θα ειναι πολυ δυσκολο, οι απαιτησεις ειναι τρελλες!
ΓΣ απο ΔΣ, η απο το 1/3 των ΤΕ
απαρτια: 1/2 των ΤΕ
πλειοψηφια τα 3/4 των παροντων


** οπου ΤΕ: ταμειακως ενταξει μελη

συγγνωμη που ψαχνω ιχνος λογικης στο παραλογο κοσμο της ελληνικης τριτοβαθμιας εκπαιδευσης

edit: καληνυχτα απο εμενα, τα ξαναλεμε δευτερα
σκεφτειτε λιγο τα περι του καταστατικου, διαβαστε το κι'ολας, μικρο ειναι, και βγαλτε τα συμπερασματα σας

κανεις κριτικη, ΟΚ
το θεμα για μενα ειναι αυτη η κριτικη να μην κινειται στα πλαισια μιας στειρας λογικης (αντικαταληψη, οχι σε αμαζες ΓΣ κλπ)
αλλα να ειναι μια γονιμη κριτικη που θα πηγαζει απο την αναγκη για σωστη λειτουργια του συλλογου με σκοπο την προασπιση των -παντως τυπου- δικαιωματων μας

Όχι. Αλλά εδώ δε μιλάμε για συγκεκριμένα άτομα, έναν ενδεικτικό αριθμό πάμε να βγάλουμε. Πόσοι είναι αυτοί που απλά τους έτυχε κάτι τη μέρα των εκλογών;


Αυτοί που απέχουν απλά δεν ενδιαφέρονται για τα κοινά.


Ναι.


Όχι. Το "οικονιμικά εντάξει" μπήκε για να ξεχωρίζει πόσοι (και όχι ποιοι) είναι περίπου οι συνδικαλιστικά έστω και ελάχιστα ενεργοί φοιτητές (όπου ελάχιστη συμμετοχή θεωρείται η ψήφος - αλλιώς υποτίθεται ότι μιλάμε για κάποιους που έχουν χαθεί από τα του συλλόγου). Και τότε που γράφτηκε το καταστατικό, όταν ψήφιζες έδινες και μια συνδρομή, που τώρα έχει καταργηθεί. Γι'αυτό τώρα στο ίδιο πνεύμα δεχόμαστε ότι "οικονομικά εντάξει" θεωρούνται όσοι ψήφισαν.

Το ιδανικο θα ηταν να γινει μια τροποποιηση του καταστατικου για να λυθουν ολα αυτα τα παρατραγουδα... Νομιζω καιρος ειναι ( του 74 δεν ειναι το καταστατικο; )

Τελος παντων, απλυτε τι σημαινει "καταστατικη συνελευση";

ο rspappas ελεγε σε ενα ποστ αν σε καποια συνελευση παρθηκε αποφαση για να αλλαξει το ποσο της συνδρομης
αυτο δεν γινεται απο Γενικη Συνελευση
γινεται απο Καταστατικη Συνελευση

επισης, χωρις να αναιρειται αυτο που ελεγα (οτι με 98,3 :D υπογραφες γινεται συνελα) η Νεσσα ξεκαθαρισε κατι που εγω του το ειπα λαθος/μπερδεμενα
ευχαριστω Νεσσα

Λοιπον, επειδη βαριεμαι να κοιμηθω και επειδη δε βρισκω το λινκ για την τσοντα της Τζουλιας, ας ψαξουμε λιγο καλυτερα το "γραμμα του νομου" αυτο καθ αυτο  :)

Διαβαζοντας το Καταστατικο ειδα τους ορους Τακτικη ΓΣ, Εκτακτη ΓΣ, ΓΣ αλλα πουθενα τον ορο Καταστατικη ΓΣ που αναφερει ο Απλυτος ( γι αυτο σου ζητησα να μου ορισεις και τι ειναι ) Ενα αυτο.

Επισης διαβαζοντας το Καταστατικο ειδα τους ορους μελη, τακτικα μελη, ταμειακως ενταξει μελη, επιτιμα μελη χωρις αυτοι οι οροι να διασαφηνιζονται πληρως με βαση τις τωρινες συνθηκες ( δηλαδη το οτι η ετησια συνδρομη των μελων ειναι μηδενικη )

Λοιποοον, παραθετω τωρα καποιες παραγραφους τις οποιες θα χρειαστω για να κανω μια αναλυση ( ενω παραλληλα τις αριθμω για να μπορω να αναφερομαι σ αυτες ευκολοτερα ):

Αρθρον 3ον: Μελη §2 ( 1 )

Μελη γινονται οσοι γραφτουν στους καταλογους του συλλογου και εκπληρωσουν την ταμειακη τους υποχρεωση προς τον συλλογο, που το υψος οριζεται απο την ΓΣ

Αρθρον 4ον: Δικαιωματα και υποχρεωσεις μελων §6 ( 2 )

Να συμμορφωνονται με τις αποφασεις του Συλλογου και να τηρουν τον Καταστατικον.

Αρθρον 4ον: Δικαιωματα και υποχρεωσεις μελων §7 ( 3 )

Να εκπληρωνουν τις ταμειακες τους υποχρεωσεις ( τακτικες ή εκτακτες εισφορες ).

Αρθρον 4ον: Δικαιωματα και υποχρεωσεις μελων §8 ( 4 )

Να μην ενεργουν μεμονωμενα χωρις εντολη απο τον Συλλογο εξ ονοματος του συλλογου.

Αρθρον 12ον: Τροποποιηση καταστατικου §1 ( 5 )

Γινεται με αποφαση ΓΣ που συγκαλειται απο το ΔΣ ή με αιτηση του 1/3 των μελων του συλλογου.

Αρθρον 14ον: Ποροι του Συλλογου §1 ( 6 )

Ειναι: Ετησιες συνδρομες των μελων ( το ποσον καθοριζεται με αποφαση ΓΣ ).

Αρθρον 17ον §1 ( 7 )

Καθε ζητημα που αφορα τον Συλλογο και δεν καθοριζεται απο το Καταστατικο, ρυθμιζεται κατοπιν αποφασεως της Γενικης Συνελευση, συμφωνα με τας διαταξεις του Α.Κ. και των σχετικων περι Σωματειων Νομων.

Τελος με τις "πηγες" Στην αναλυση τωρα  :)

Συμφωνα με τα ( 1 ) ^ ( 3 ) ^ ( 6 ) ==> οτι ο rspappas εχει δικιο

Το ( 2 ) παει σε ολους μας  ;D

Το ( 4 ) παει στον Social_Waste και στο συντονιστικο της καταληψης γενικοτερα  ;D ;D

Και οσο λογικα και καλοπροαιρετα κι αν ειναι τα σχολια σας Απλυτε και Nessa αν δε δω κατι απο τα ( 5 ) ή ( 7 ) που να πιστοποιουν τα οσα λετε, τοτε ειναι ακυρα.

Πωωω παω τωρα για νανι, γιατι με καηκε το μυαλο.

Α ρε πουστη μου λαθος πραμα σπουδαζω μ φαινεται...

επρεπε να ειμαι νομικη θα ημουν και τιγκα στα γκομενακια  :D

ακομα και αν ολα αυτα ισχυουν λεει παραδιπλα
οτι αν δεν ερθει στη εκτακτη το ενα τριτο τοτε κανουμε
ακομα πιο εκτακτη οπου δεν εχει οριο.

με μια ανελαστική ερμηνεία του καταστατικού, όσοι δεν ψήφισαν στις τελευταίες εκλογές, δεν είναι ταμειακώς εντάξει και επομένως δεν έχουν εκπληρώσει τις υποχρεώσεις τους ως μέλη του συλλόγου. Ανελαστικά - το τονίζω - λοιπόν, θα έπρεπε να μη θεωρούνται μέλη του συλλόγου. (λέμε τώρα)

Τυπικά, για τους μικρότερους, να πω ότι την εισφορά σου την πλήρωνες παλιότερα όταν πήγαινες να ψηφίσεις. Αν δεν πλήρωνες, δεν μπορούσες να ψηφίσεις. Όσο για το αν ήθελες μόνο να πληρώσεις αλλά να μην ψηφίσεις, δε νομίζω α) ότι είναι το πιο φυσιολογικό να συμβεί β) υποθέτω ότι σε μετρούσαν π.χ. ως άκυρο. Η εισφορά δηλ. ήταν το παρόν στις εκλογές, δε θεωρείται αποχή.

Θα ξεχειλώσω λίγο το συλλογισμό της Κορίνας:

Πόσοι ψηφίσαμε στις εκλογές? 1000 άτομα? ωραία
Πόσοι είμαστε? 3000?

Αυτό σημαίνει ότι 2000 άτομα δεν είναι μέλη του συλλόγου (δεν προσήλθαν στη κάλπη οπότε δεν κατέβαλαν το ποσό των 0€). Συνεπώς 2000 άτομα μέχρι τις επόμενες εκλογές μπορούν και έχουν την δυνατότητα να μην σεβαστούν την απόφαση του συλλόγου. Οπότε τι κάνετε 2000 συνάδελφοι? τρέξτε γρήγορα για μάθημα  :D

(νταξ το μαμήσαμε  :P)

!!!!!!!!!!!!!

α) Μια χαρά φυσιολογικό θα μπορούσε να είναι. Μπορεί κάποιος να μην πιστεύει στην αντιπροσώπευση και να θέλει ο σύλλογος να αποφασίζει μόνο μέσω ΓΣ, χωρίς δευτεροβάθμια όργανα (ΔΣ). Δεν του απαγορεύει κανένας να το πιστεύει, ούτε να παλεύει για να το εφαρμόσει. Μπορεί ακόμα και για τροποποίηση καταστατικού να προσπαθήσει.
β) ΤΙ ΛΕΣ ΚΑΛΗ ΜΟΥ ΚΟΠΕΛΑ!!!!!! Να προσμετρηθεί στο χαρτί μια επιπλέον ψήφος που δεν μπήκε στην κάλπη!?!?!?!?!

Η εισφορά αποτελεί καταστατική υποχρέωση, τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο. Και πολύ σωστά όπως αναφέρθηκε παραπάνω, μπήκε τη μέρα των εκλογών θεωρώντας ότι η ψήφος στις εκλογές είναι το ΕΛΑΧΙΣΤΟ που μπορεί να κάνει κάποιος για να θεωρηθεί ενεργό μέλος, το κάτω φράγμα. Δεν σημαίνει πως όποιος δεν ψήφιζε έπαυε να θεωρειται "ενεργός". Τι εκλογοκεντρική αντίληψη είναι αυτή?

άσχετο με αυτά που λές
το "ξεχείλωμα του καταστατικού" από το συντονιστικό σου άρεσε ή όχι?
προβάλλεις ενστάσεις για θέματα λάθος ερμηνείας ίσως ή γραφειοκρατίας και για την ταμπακιέρα ούτε λόγος
μου κάνει αίσθηση μετά τα χωσίδια του συναγωνιστή σας προμηθέα (και την εκλογοκεντρική του αντίληψη  ;D )

Αυτο που λες ισχυει για τις εκτακτες ΓΣ που προκυπτουν απο την αδυναμια συγκλησης μονο τακτικων ΓΣ οποτε ακυρος ο συλλογισμος σου.

Λοιπον το Καταστατικο εχει πολλες τρυπες και καλο θα ηταν να το τροποποιησουμε για να "γεμισουν" αυτες οι τρυπες.

ή μπορουν να επιβαλουν το δικο τους.
μπορουν να ιδρυσουν νεο συλλογο.... ;)

άρα πρέπει να γίνει συνέλευση κατασταστική, ώστε να έχουμε έναν αμιγή σύλλογο ηλεκτρολόγων.

πως προκυπτει αυτο; :o

Εγώ του το λέω ότι είναι ρεβιζιονιστής-πρακτικιστής-οπορουνιστής αλλά δεν με ακούει...


Πίσω στο point της συζήτησης(και επειδή είμουν στην εν λόγω συντονιστική)

Η συντονιστική αποφάσισε ότι λόγω της γενικής απεργίας που κηρύχτηκε την πέμπτη ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΦΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΛΛΟΓΟΥ(και αυτό είναι μέσα στις αρμοδιότητες του οργάνου). Αυτό συμβαίνει γιατί ενώ όλο το πλαίσιο από πάνω μέχρι κάτω έλεγε ότι πρέπει να πολεμήσουμε μαζί με τον κόσμο της εργασίας, στον σχεδιασμό των δράσεων δεν ξέραμε(και ούτε μπορούσαμε να το ξέρουμε) ότι θα κηρυχθεί γενική απεργία την πέμπτη. Έτσι, επειδή είναι ολοφάνερα εκτός πλαισίου το να κάνουμε ΓΣ την πέμτη ενώ έξω γίνεται χαμός,αποφασίσαμε ότι η ΓΣ πρέπει να αλλάξει μέρα.

Πίστευα(και ακόμα πιστεύω) ότι δεν έχει δικαίωμα η συντονιστική να αλλάξει ημερομηνία ΑΛΛΑ έκανα πίσω αυτή την φορά για συγκεκριμένους λόγους: Αρχικά αυτό "συμφέρει" τους πάντες(από τους συναδέλφους την αντικατάληψης και τους δαπίτες μέχρι και αυτούς που θέλουν να τρέχουν όλη την ημέρα για την απεργία). Επίσης, (για κάποιο λόγο) δεν έχουμε προηγούμενο περιστατικό στο οποίο η συντονιστική είπε "δεν μπορώ να υλοποιήσω την απόφαση", και άρα κολυμπάμε σε πολύ θολά νερά. Τέλος,καταλαβαίνω το έκτακτο της υπόθεσης και θεωρώ πολύ προβληματικό να συγκαλέσουμε ΔΣ για να ανατρέψουμε την απόφαση της ΓΣ(Αυτό και αν είναι καφρίλα....σκεφτείτε να μπορεί να αλλάζει το ΔΣ την μέρα της συνέλευσης που έχει οριστεί από ΓΣ).Η μόνη "ορθόδοξη" λύση ήταν να μαζέψουμε στο σαββατοκύριακο και την δευτέρα,εν μέσω κατάληψης, 100 υπογραφές(πράμα πολύ δύσκολο). Έτσι λοιπόν αναγκάστηκα εκ των πραγμάτων να συμφωνήσω να αλλάξουμε την ημερομηνία της ΓΣ.... Γενικώς μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα ήταν η απόφαση, αν και πιστεύω ότι η αλλαγή της ημερομηνίας ήταν το καλύτερο alternative που είχαμε.

Τέλος όσον αναφορά το καταστατικό:

Το καταστατικό ΔΕΝ αλλάζει και ΔΕΝ ερμηνεύεται κατά βούληση. Όσες παρατυπίες γίνονται(όπως πχ ότι η τελευταία συνέλευση καλέστηκε με υπογραφές που κατατέθηκαν την ίδια ώρα) είναι πολύ μικρές,και γίνονται πραγματικά και μόνο όταν υπάρχει απόλυτη ανάγκη.

βασικά δεν κατάλαβες το πνεύμα μου. Κατά βάσην συμφωνώ μαζί σου. Και προφανώς γι'αυτό τόνισα τόσες φορές παραπάνω ότι αυτό που έγραψα είναι εντελώς "ανελαστική" ερμηνεία του καταστατικού. Προφανώς και δε θεωρώ ότι κάποιος που δεν ψήφισε, δεν είναι μέλος του συλλόγου! Όσο για τα (α) και (β), ε, εντάξει, μια υπόθεση έκανα, δεν είπα ότι ντε και καλά συνέβαινε αυτό! Ίσα ίσα, το νόημα των λεγομένων μου είναι ότι πιστεύω πως ΠΟΤΕ δε συνέβη. Δηλαδή ποτέ δε βρέθηκε κάποιος της εφορευτικής σε αυτή τη θέση, δηλ. μπροστά σε άτομο που θα σηκωθεί να πάει να ψηφίσει, αλλά δε θα κάνει το "ΕΛΑΧΙΣΤΟ που μπορεί να κάνει κάποιος για να θεωρηθεί ενεργό μέλος, το κάτω φράγμα", να ψηφίσει.

Κατά τα άλλα έχεις δίκιο για τα (α) και (β), απλά δε νομίζω ότι είναι υπαρκτή περίπτωση.

Πρώτον, το τι θα σχολιάσω και τι όχι θα το αποφασίσω εγώ.

Δεύτερον, έγραψε κάτι χοντρό και το σχολίασα. Δεν νομίζω ότι χρειάζεται δικηγόρο, έχει αποδείξει ότι τα καταφέρνει μια χαρά και μόνη της.

Τρίτον, αυτό που έχω να σχολιάσω είναι πως τρώγεστε με τα ρούχα σας. Η ΓΣ για να γίνει χρειάζεται απαρτία. Εάν μαζευτεί ο απαραίτητος αριθμός ανθρώπων, δεν βρίσκω για ποιο λόγο να μη συγκληθεί. Για το "ξεχείλωμα", ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΤΟΥ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΕΙ ΠΡΙΝ ΑΠΟ ΜΕΡΕΣ, αν μαζευτούν 150 άτομα και θέλουν να κάνουν ΓΣ, μπορούν να υπογράψουν ένα χαρτί εκείνη τη στιγμή, να γίνει ΔΣ, και να ξεκινήσει η συνέλευση μέσα σε μισή ώρα.
Εάν δεν μαζευτεί, πού το πρόβλημα, δεν θα γίνει ΓΣ, και θα γίνει κανονικά τη μέρα που ορίστηκε.

Τέταρτον, στέκω αμήχανος μπροστά στην κατάσταση, και προσπαθώ να φανταστώ τι θα γίνει εάν την Τρίτη δεν μαζευτεί ο απαιτούμενος αριθμός ατόμων: Η κατάληψη της Τετάρτης θα εξακολουθήσει να ισχύει?
Τυπικά, βάσει καταστατικού, σαφώς και θα ισχύει, αφού μόνο νέα απόφαση ΓΣ μπορεί να αναιρέσει μια προηγούμενη.
Ουσιαστικά όμως, δεδομένου του ότι η κατάληψη γίνεται για να μαζικοποιήσει το σύλλογο και τις εντός αυτού διεργασίες σε μια κρίσιμη συγκυρία, εάν το ανώτερο όργανό του δεν κατορθώσει να συνεδριάσει λόγω χαμηλής προσέλευσης, τότε τι συμπέρασμα θα μπορούσε να βγει για την κατάσταση γενικά, και για την κατάληψη ειδικά? Η κατάληψη θα συνεχιστεί από ποιον και στο όνομα ποιου?
Εκεί βρίσκεται η "ταμπακέρα".

Καταλαβαίνεις φυσικά ότι αυτό που γράφεις είναι μαλακία, έτσι?

Η συνέλευση υλοποιείται από αυτούς που θα έρθουν εκείνη τη μέρα για συνέλευση.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΙΣ ΑΡΜΟΔΙΟΤΗΤΕΣ ΕΝΟΣ ΑΤΥΠΟΥ ΟΡΓΑΝΟΥ.

Τι θεωρείς εσύ υλοποίηση της συνέλευσης? Εγώ θεωρώ το να επιτευχθεί η απαρτία και να γίνει συνέλευση. Και άσχετα με το αν έχει απεργία ή όχι εκείνη τη μέρα, δεν μπορείς να προεξοφλήσεις το πόσος κόσμος θα έρθει για συνέλευση.

Τέλος, τι θα πει "υποχώρησες"?

Καταλαβαίνετε ή δεν καταλαβαίνετε ότι οι υπόλοιποι που δεν επιλέξαμε να έρθουμε στο συντονιστικό έχουμε ακόμη λόγο για το πώς θα παίρνεται η απόφαση για έκτακτη ΓΣ? Και αυτή θα παίρνεται με τις απαραίτητες υπογραφές, τις οποίες θα βάλουμε τη Δευτέρα. Εγώ προσωπικά σκοπεύω να βάλω την τζίφρα μου.

Ξεκάθαρο τώρα?

Κι εγώ θα σχολιάζω όσο θέλω τις προθέσεις σου.

Το σχόλιο σου επιστρέφεται, επίσης θα υποστηρίζω όποιον θέλω (πράγμα το οποίο το κάνεις κι εσύ συστηματικά για συγκεκριμένα άτομα, οπότε βγάλε τη σκούφια σου και βάρα μας)


Αυτό λέμε να γίνει. Να υπογράψουν χαρτί,αλλιώς παραμένει η παρατυπία.


Σύμφωνοι, αλλά δε βλέπω πειστική απάντηση.

Και έρχεσαι στην  ουσία. Ακριβώς αυτό που κάνω quote είναι το σημαντικότερο στοίχημα.

Ωστόσο να ρωτήσω κάτι? Αν με τον ίδιο τρόπο βγει αύριο μεθαύριο μία ΔΑΠ, πει "εγώ κάνω συνέλευση με κλειστή θεματολογία, την οποία θα ορίσω εγώ, χωρίς να περάσει από ΔΣ, και έλα μωρέ, την Τρίτη θα μαζέψω ένα ωραίο τρενάκι πάνω από 100 άτομα και θα κάνω συνέλευση". Τότε τι γίνεται.

Το καταστατικό ναι, όντως, δεν είναι ευαγγέλιο. Είναι όμως δικλείδα ασφαλείας. Άμα πάψουμε να το τηρούμε, πολλά σενάρια μπορούν να συμβούν. Το παραπάνω μπορεί να είναι τραβηγμένο, αλλά ένα άλλο σενάριο που θα επαναφέρει διασπάσεις συλλόγου και δημιουργίες νέων καταστατικών από ομάδες αμφιβόλου προελεύσεως, εγώ μέχρι να πάψω να είμαι μέλος του συλλόγου δε θέλω να το δω.

Συμπλήρωση: το μόνο τμήμα της απόφασης που παρακωλύεται από την απεργία της Πέμπτης είναι η ΓΣ αν δεν κάνω λάθος

Καταρχάς η συντονιστική επιτροπή δεν είναι άτυπο όργανο(διάβασε την απόφαση του συλλόγου)

Η υλοποίηση της απόφασης είναι η προετοιμασία για τις δράσεις(πχ περιφρούρηση στις πορείες,ή το να βρούμε θέμα/ομιλητές για μια εκδήλωση-συζήτηση), η υλοποίηση των(δηλαδή τα πανό, το σε ποια αίθουσα θα γίνει η εκδήλωση,πως θα ενημερωθούν οι συνάδελφοι κοκ) και σε περιόδους καταλήψεων διαρκείας, η σύνταξη πλαισίου για την επόμενη ΓΣ.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ(προφανέστατα, its more than obvious) το όργανο αυτό μπορεί να πει ότι δεν μπορώ να υλοποιήσω τις δράσεις αλλά ΟΦΕΙΛΕΙ σε τέτοια περίπτωση να βάλει τον σύλλογο να ξαναποφασίσει με τα νέα δεδομένα(δεν είμαστε μπατσοκ εδώ ,άλλα να λέμε προεκλογικά και μετεκλογικά να κάνουμε τα ακριβώς αντίθετα).

Για παράδειγμα αν αποφασίζαμε σαν σύλλογος να κάνουμε κατάληψη στην σχολή και εμφανιζόταν ο στρατός να μας αποτρέψει θα είμουν αναγκασμένος να.....προτάξω τα στήθια μου για να υλοποιήσω την απόφαση του συλλόγου? Η θα έλεγα "σόρυ παιδιά,δεν μπορέσαμε να υλοποιήσουμε την απόφαση" στην ΓΣ(η οποία θα συγκαλούνταν το συντομότερο δυνατόν)

Φώτη, ένα όργανο που δεν υπάρχει στο καταστατικό και συνίσταται κάθε φορά από ξεχωριστή απόφαση ΓΣ για να υλοποιήσει τη συγκεκριμένη απόφαση, εγώ το λέω άτυπο.


Θέλω να μου πεις συγκεκριμένα τι υπήρχε στο πλαίσιο για Πέμπτη.


ΟΦΕΙΛΕΙ να πει τον κόσμο να ξαναποφασίσει, ναι. Αλλά οφείλει να ακολουθεί τους γαμωκανόνες του συλλόγου και να μη δρα εκτός αυτού. Στο κάτω κάτω, εγώ που θέλω να πάμε σύμφωνα με το καταστατικό δεν είμαι μέλος αυτού του συλλόγου? Τι παραπάνω από μένα έχει ακριβώς το συντονιστικό?  Και φυσικά δεν είμαι η μόνη που αντιδρώ. Απλά είμαι η μόνη που συνεχίζω να μιλάω γιατί οι υπόλοιποι βαριούνται (κλασικά). Εσύ ο ίδιος είχες αντίδραση. Δε συμφωνείς ότι είναι καλύτερο να μαζέψουμε υπογραφές τη δευτέρα?


Ε, τώρα, το παράδειγμα είναι για facepalm.. :P

Ναι,επαναλαμβάνω ότι η καλύτερη κίνηση θα ήταν η συλλογή υπογραφών για την αλλαγή της ημερομηνίας,πράγμα όμως που -εκ των πραγμάτων- είναι σχεδόν αδύνατο(μέσα σε σαβατοκύριακο και σε μισή μέρα κατάληψης να μαζέψεις υπογραφές). Αν πιστεύεις ότι η συνέλευση πρέπει να γίνει την τρίτη, πρέπει να κάνουμε κάτι για να αλλάξει η ημερομηνία της ΓΣ. Και δεδομένων όλων των επιχειρημάτων που έδωσα 2 ποστ πιο πάνω,κατέληξα ότι η πιο έντιμη(αν και σε καμία περίπτωση νόμιμη με το γράμμα του καταστατικού) πορεία που μπορούσαμε να πάρουμε ήταν αυτή.

edit: Α,

Το πλαίσιο έλεγε διάφορα πράματα για δράσεις(πορείες κυρίως και μαζική παράσταση στους μηχανολόγους),αλλά όπως είπα παραπάνω είναι καθήκον της συντονιστικής να βγάλει και μερικές άλλες δράσεις που θα φέρουν τον κόσμο στην σχολή(συζητήσεις,προβολές, αντιμαθήματα κοκ)

Β

Το παράδειγμα μπορεί όντως να ήταν για facepalm, αλλά ο σκοπός του ήταν να τραβήξω από τα μαλιά μια κατάσταση για να φανεί καλύτερα το point μου.

...
ισχύουν τα παραπάνω ποστ για τις συνέπειες της έντιμης κατα τα άλλα απόφασής σας. Αν έχει απαρτία την Τρίτη, που είναι επίσης μέρα κατάληψης, σημαίνει ότι μπορούν να βρεθούν και οι υπογραφές, έστω και τελευταία στιγμή εκείνη τη μέρα, αρκεί να φροντίσετε να είναι παρόν το ΔΣ.

και αυτό που λες αντικαταστατικό είναι, γιατί η προκήρυξη ΓΣ πρέπει να γίνει 2(νομίζω,μπορεί και 1 ή 3) μέρες πριν την πραγματοποίηση της.

αρα, ας κάνουμε και ένα δεύτερο αντικαταστατικό, ε?
ωραία λογική.

Το ξέρω φώτη ότι είναι αντικαταστατικό, ε΄χει ήδη σταματήσει να εφαρμόζεται, βλέπε προηγούμενη ΓΣ. Αλλά προτιμώ να γίνεται σε μικρό χρονικό διάστημα με τις απαραίτητες υπογραφές, παρά όπως να ναι.

Και βασικά, εγώ διαφωνώ και με τη συλλογή υπογραφών την Τρίτη. Αλλά από το ολότελα, καλή και η Παναγιώταινα.

Η καλύτερη ανακοίνωση θα ήταν να καλέσετε για υπογραφές τη δευτέρα, και όχι να βγάλει το συντονιστικό μία - τόσο προκλητική κατα τη γνώμη μου - ανακοίνωση για ΓΣ.

Γκάου... στο πλαίσιο κάθε φορά αναγράφεται επί λέξη ότι το συντονιστικό είναι αρμόδιο ακριβώς για την υλοποίηση της απόφασης!

deleted

ωραία, αφού δε διαβασες όλο το υπόλοιπο ποστ, θα φταίω εγώ αν απαντήσω, "τότε να πάει μόνο του το συντονιστικό να υλοποιήσει μία...ΓΣ" ??

είναι για όλα τα άλλα αρμόδιο, εκτός από αυτό.

deleted

Ενταξει, το συντονιστικο της καταληψης επαιξε λιγο με τα ορια των μελων του Συλλογου, ειδε οτι δεν το παιρνει και τα μαζεψε...

Εχει γινει παλιοτερα, εγινε και θα ξαναγινει. Το θεμα ειναι να ειναι ετοιμος ο Συλλογος να αντικρουει τετοιου ειδους παραβασεις ( οπως και αποδεικνυεται στην πραξη οτι ειναι )

τελικά αύριο θα συγκληθεί ΔΣ ?

τι εννοεις?

αντίλογε, η απάντησή σου: δεν τα μάζεψε...

ωπα ρε παιδια, καλα τι λεμε τοσες σελιδες τωρα; Δηλαδη δε θα συγκληθει ΔΣ; Ή δε θα μαζευτουν υπογραφες; Νομιμοποιειται η μεταφορα της ΓΣ την Τριτη;

Μαζι δε βγαλαμε οτι ειναι αντικαταστικη η κινηση του συντονιστικου κλπ κλπ;  :-\ :(

ο κνιτης ειπε νομιζω οτι θα εχει δσ αυριο.

αντικαταστατικη ειναι τουλαχιστον στο βαθμο που
το συντονιστικο δεν εχει αρμοδιοτητα αλλαζει με
αυτο τον τροπο την αποφαση της γσ.

συμφωνο με το καταστατικο ειναι βασικα αυτο που λεει ο μπομπ.

αυτο που σου ειπα εγω απο την αρχη ειναι οτι η τοση προσκολληση
στο καταστατικο δεν με ενδιαφερει.

Εμενα ομως με ενδιαφερει και σε παρακαλω και σε προκαλω να το σεβαστεις...

Συμφωνω με  corina σε οσα λεει και πρεπει να τηρειται το καταστατικο ( ηδη γινονται αρκετες παραχωρησεις )

Προτεινω αν δεν ακολουθηθει η νομιμη διαδικασια να γινει ΜΠΟΪΚΟΤΑΡΙΣΜΑ ΤΗΣ ΥΠΟΤΙΘΕΜΕΝΗΣ ΓΣ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΠΟΧΗ ΤΩΝ ΜΕΛΩΝ.-

Aυτα

xax το καταστατικό δεν τηρείται, γιατί δεν συμφέρει πάντα :D

μπραβο.
θες ισως να μας πεις γιατι δε συμφερει τη
συντονιστικη στην προκειμενη περιπτωση?

Ρε Social  αφου δεν εχετε καποιο συμφερον, γιατι δεν ακολουθειτε τη διαδικασια; Αυτο μπορεις να το απαντησεις;

Και μην ξεκινησεις οτι "συμφωνουμε ολοι, δεν υπαρχει καποιος που να θιγεται κλπ κλπ" γιατι μπορεις να μετρησεις ηδη εναν που διαφωνει, εμενα.

ρε Αντίλογε, μια φιλική συμβουλή. Γιατί πας και μπλέκεις?

Δε βλέπεις ότι μερικοί άνθρωποι δε θα παραδεχθούν τη μαλακία τους ποτέ?

Ασε ρε συ καλύτερα, τουλάχιστον μερικοί καταλαβαίνουμε ακόμη τι μας γίνεται. Αυτό έχει μεγάλη αξία κατ'εμέ. Από εκεί και πέρα, μη χάσεις και τον ύπνο σου. Πραγματικά δεν αξίζει...



(μ'αρεσε πάντως η έκφραση..."ο κνίτης είπε ότι έχει δσ")

antιλογε.
εγω σου ειπα. καλυπτομαι απο την ανακοινωση που
βγηκε γιατι δε θεωρω οτι χρειαζεται να ακολουθησουμε
αλλη διαδικασια με το σκεπτικο που σου εχω ηδη εξηγησει.
δηλαδη δε διαφωνω με το να γινει κατι αλλο. απλα δεν το
κρινω σκοπιμο. ποσο μαλλον σημαντικοτερο απο τη συνελευση οπως εσυ.


απο κει και περα αφου εγινε ηδη τοσο μεγαλο θεμα
κατα πασα πιθανοτητα η διαδικασια θα κινηθει. αυτο που
λεω ειναι οτι ο καθενας φανταζεται ενα σκοτεινο κινητρο, λεει μια μαλακια
και αισθανεται cool.

αντίλογε, μή μου πεις ότι δεν έπεσα διάνα! :D :D

ένα σου λέω, προέβλεψα ακριβώς το ποστ σου! ο αντίλογος έχει τα αποδεικτικά στοιχεία

έπρεπε να γίνω πυθία τελικά

Ναι το επιβεβαιωνω... Δυστυχως...

Μα αφού κάθε φορά το συντονιστικό την υλοποιεί!


Αφού έτσι κι αλλιώς δε μπορεί να υλοποιηθεί η απόφαση.

Εάν δε γίνει συνέλευση την Τρίτη, θα πάμε κόντρα στο πνεύμα της τελευταίας απόφασης. Εάν γίνει, θα πάμε κόντρα στο γράμμα της τελευταίας απόφασης. Τι είναι πιο σημαντικό; Να τηρηθούν τα τυπικά ή να γίνει σεβαστή η πρόθεση όσων υπερψήφισαν το πλαίσιο; Πρόκειται για κλασική περίπτωση "γράμμα του νόμου" VS "πνεύμα του νόμου".

Και μην αρχίσετε πάλι να μου συγκρίνετε με περιπτώσεις που το συντονιστικό αποφασίζει κλειδώματα/σπασίματα/κλπ με πρόφαση μια απόφαση συνέλευσης... αυτό είναι ακριβώς η αντίστροφή περίπτωση, δηλαδή ενέργειες με τις οποίες κάλλιστα θα μπορούσε να διαφωνεί το σώμα της συνέλευσης αν και τυπικά μπορεί να καλύπτονται από τη φρασεολογία του πλαισίου. Εδώ δεν είναι δυνατόν κάποιος που υπερψήφισε την κατάληψη να μη θέλει να γίνει συνέλευση την Τρίτη.

νέσσα πραγματικά, σου αντιτάσσω το ίδιο πράγμα:

αν θεωρείς ότι το συντονιστικό υλοποιεί ΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ, ας πάει να την κάνει μόνο του.

Αφού στα αρχίδια του μας εχει γραμμένους τους υπόλοιπους.

και ελπίζω να μην πάρει κανείς στα σοβαρά το παραπάνω ποστ...άλλωστε υποτίθεται ότι εδώ μέσα αναγνωρίζουμε εύκολα την ειρωνία

Είναι κλασικό ρητορικό/δικολαβίστικο κόλπο το να προλαβαίνεις να γράψεις εσύ την απάντηση του άλλου, λες και το γεγονός ότι την προέβλεψες σε απαλλάσσει από την υποχρέωση να την αναιρέσεις με λογικά επιχειρήματα. Εσύ το πας ένα βήμα πιο πέρα: ούτε καν τη γράφεις δημόσια, απλά τη στέλνεις σε όσους θέλεις να επηρεάσεις. Έτσι ο αντίπαλος δεν θα έχει την ευκαιρία να σε εγκαλέσει για την τακτική σου, ενώ το κόλπο θα πιάσει σε αυτούς που θέλεις.

ουαου, τώρα με τάπωσες


τη γράφω και δημόσια, δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα

προέβλεψα ότι στο τέλος ο πασχάλης θα "μας κάνει και τη χάρη" να κινήσει τις διαδικασίες, "για να μην γκρινιάζουμε"

ορίστε, τώρα τι κατάλαβες, επηρεάζω περισσότερους :D

Το συντονιστικό προφανώς υλοποιεί την ΑΠΟΦΑΣΗ της συνέλευσης. Δεν καταλαβαίνω γιατί αποπροσανατολίζεις τη συζήτηση με μαλακίες.

Πού να ανεβάσω το πλαίσιο της πασπ για την ερχόμενη συνέλευση?

Τώρα όμως ο "πασχάλης" μπορεί να σου απαντήσει...

δε μιλάω για την απόφαση ρε κοπέλα μου, τόσες σελίδες δεν τις διάβασες?

για τη συνέλευση μιλάω

και για να μην ξαναπείτε βλακεία. Θέλω να γίνει συνέλευση. Αλλά δε θέλω να γίνει υπό όρους που να νομιμοποιεί μελλοντικές παρατυπίες.

τώρα αν θεωρείς ότι λέω μαλακίες, δικαίωμά σου, αλλά όπως βλέπεις δε μιλάω μόνη μου

εδώ!

εδιτ: σοβαρά μιλάς ή κάνεις πλάκα?

σε τι? ότι όντως τα είπε? τοινκ

μάντεψε  :D

ετσι για το αστειο κορινα,
θες να πεις τι παρατυπιες φοβασαι?
και τι μας διασφαλιζει απο αυτες?

btw η αντιμετωπιση μου σαν de facto εκπροσωπου
του συντονιστικου η μιας μεριδας ατομων οποιουδηποτε ειδους
ειναι παραπλανητικη.

περίμενε να βρω το ποστ

https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38555.msg711993#msg711993

Συμπληρώνω δε, ότι αν είναι να γίνουν τέτοια πράγματα, προφανώς και δε θα βγουν ανακοινώσεις σε φόρα και ανάλογη προειδοποίηση...

δεν νομίζω ότι σε είπα έτσι πουθενά. Παντού πασχάλη σε λέω. Όπου μιλάω στον πληθυντικό είναι επειδή κάποιος έχει συμφωνήσει μαζί σου στο τόπικ

Ναι, αυτό το κατάλαβα. Δεν είσαι γενικά ενάντια στο να γίνει μια συνέλευση. Έχεις βάλει όμως την ευλαβική τήρηση του καταστατικού σε μεγαλύτερη προτεραιότητα από τη στήριξη της ουσίας της απόφασης του συλλόγου στη συγκεκριμένη συγκυρία, στο βαθμό που αυτά τα δύο είναι δύσκολο να εκπληρωθούν ταυτόχρονα. Αυτή είναι και η ιδεολογική διαφορά σου (και του Αντιλόγου) με όσους συμμετείχαν στο συντονιστικό.


Όχι. Στην τακτική σου.

Λοιπον γραφω αυτο και μετα βγαινω, γιατι εχει καει το κεφαλι μου πραγματικα...

Οι κανονες ειναι κειμενα αποδεκτα απο ολους! Υπαρχουν για να λυνουν τετοιες διαφορες! Οταν εχεις μια διαφωνια, πας εκει και λες: Α τι λεει εδω; Λεει αυτο, αρα αυτο θα κανουμε. Τερμα

Αν δε σ αρεσουν οι κανονες, τους αλλαζεις με βαση... παλι τους κανονες! Ετσι λειτουργει το πραμα, αλλιως κανει ο καθενας ο,τι του γουσταρει ( καλη ωρα ) και δημιουργειται χαος, παραπληροφορηση κλπ κλπ...

Το ρωτησα και στο διπλανο τοπικ, το ρωταω και δω... Στο συντονιστικο της καταληψης ποσα ατομα πηραν μερος; Αν ηταν καμια κατοσταρια, γιατι δε βγαλατε ενα χαρτακι να βαλετε τις τζιφρες σας να τελειωνουμε; Μη μου πειτε πως δεν ξερατε τη διαδικασια ( υπαρχουν αρκετοι που την ξερουν Social, Godhatesusall )

Κι αν οντως δεν υπηρξε δολος,μετα απο τοση αναμπουμπουλα, ε τι να κανουμε ρε παιδια την επομενη φορα θα το ξερετε...

Τωρα ομως πρεπει να ακολουθηθει αυτο που πρεπει, γιατι αν δε γινει τωρα θα καταστρατηγηθει και την επομενη φορα και ολες τις επομενες φορες

Αποριες;


Ησουν ή δεν ησουν στο συντονιστικο; Αν ησουν μπορεις να μου απαντησεις στις παραπανω ερωτησεις;

βγαίνω προσωρινά, θα δω τις απαντήσεις σας αργότερα...σόρυ που σπαταλάω ποστ να το πω, αλλά η συζήτηση είχε ανάψει και δε θέλω να νομίζετε ότι την παρατάω στη μέση

εδιτ:

νέσσα ο σύλλογος έχει δείξει πάμπολλες φορές ότι έχει τα αντανακλαστικά να κάνει έκτακτη ΓΣ. Δε βλέπω αυτή η περίπτωση να διαφέρει από τις προηγούμενες. Μέχρι και Κυριακή έχουμε καταφέρει να κάνουμε Γενική Συνέλευση, δεν μπορώ να δεχθώ από πού προκύπτει το "αυτά τα δύο είναι δύσκολο να εκπληρωθούν ταυτόχρονα"

λοιπόν κλείνω, θα τα δω μετά

Παραθετω ενα αποσπασμα απο τις ΑΔΕΡΦΟΦΑΔΕΣ του Νικου Καζαντζακη, τραβηγμενο απο τα μαλλια, αλλα κολλαει ( γιατι σημερα ειναι αυτο που ειναι προς το συμφερον μας αυριο θα ειναι κατι αλλο ) Κι οποιος καταλαβε, καταλαβε...

Ο αληθινος κομουνιστης να βλεπει το αδικο δεν κλονιζεται η πιστη του, το δεχεται μαλιστα, το παραδεχεται, αν το αδικο αυτο βοηθαει το σκοπο μας, ολα για το σκοπο, ολα για τη νικη!

Λουκας, πρωτοπαληκαρο

Δεν ειναι πολυς καιρος που αρχιζω και καταλαβαινω πως αν τα μεσα που μεταχειριζομαστε για να φτασουμε στο σκοπο μας ειναι ατιμα, κι ο σκοπος ατιμαζεται.

καπεταν Δρακος

τι να πω, τα προφανή; με καλύπτουν τα παραπάνω ποστ!

Εξισώνεις το παράτυπο με το άτιμο.

στο συντονιστικο ηταν καμια 25 ατομα. υπογραφες μπορουν να μαζευτουν
αν και ειναι πιο δυσκολο. αυτο που αμφισβητηθηκε ειναι κατα ποσο ειναι απαραιτητο
να μαζευτουν.

αυτο που δυσκολευεσαι να αντιληφθεις ενω στο λεω τοση ωρα ειναι οτι
αυτη η αποψη που προβαλεις για το καταστατικο δεν με πειθει. η εκτιμηση μου
ειναι οτι ο  συλλογος λειτουργει σχετικα καλα οχι επειδη τηρει καταστατικα
αλλα επειδη μια κρισιμη μαζα ατομων στηριζει τη λειτουργια του. καταστατικα εχουν
παντου. συνελευσεις δε γινονται παντου

κορινα.
αυτο που λες για τη δαπ ειναι τραβηγμενο απο τα μαλλια. εξισωνει μια αποφαση της συντονιστικης
στη βαση του πνευματος του πλαισιου με μια την αποφαση που παιρνει καποια ξεμπαρκη ομαδα.
και ξανα τετοιου ειδους αποφασεις αποτρεπονται οταν υπαρχει η κρισιμη μαζα ατομων που μπορει
να τις αποτρεψει. και αναποδα, αν δεν υπαρχει αυτη η μαζα τοτε κανενα καταστατικο δεν τις
αποτρεπει.

επανερχομαι με μια καθυστερηση 23 ωρων, σε ενα θεμα που ισως να εχει πεπαλαιωθει, αλλα στο οποιο νοιωθω ακομα πως εχω καποιο δικιο...


προς απαντηση:
Δεν εχω δει καμμια τετοια ανακοινωση. υπενθυμιζω πως ειμαι πρωτοετης.
1) Ακριβως επειδη ειμαι πρωτοετης, και δεν εχω ψηφισει μεχρι στιγμης, θεωρουμαι ταμειακως οχι ενταξει?
2) Μην μπερδευουμε το ταμειακο με το εκλογικο. Δεν μπορει να ισχυριστει κανεις οτι δεν ειμαι ταμειακως ενταξει επειδη δεν ψηφισα. Ταμειακως οχι ενταξει = χρωσταω $$$  Πειτε μου ποσα χρωσταω να τα δωσω... Ποσα? 0? Ε, τοτε δεν χρωσταω τιποτα, ειμαι ταμειακως ενταξει, οπως και ολοι οι υπολοιποι φοιτητες των 2 τμηματων.

Και ναι, για να συνοψιζω, θεωρω την παραδοχη αυτη της ΔΣ παρατυπη, οχι μονο καταστατικα, αλλα και ετυμολογικα, και εν τελει λογικα.

Γενικα το προβλημα που τιθεται αναγεται στον γενικο μαθηματικο προβληματισμο του αν το 0 ειναι θετικος ή αρνητικος αριθμος. Δηλαδη, χρωσταω 0Ε αρα δεν ειμαι οικονομικα ενταξει, ή εχω δωσει την συνδρομη 0Ε, αρα ειμαι ενταξει??????

 :-\

Αύριο θα γίνει μάθημα τελικά? Γιατί είχε γίνει ένα μπέρδεμα με το αν θα έχουμε κατάληψη μέχρι και ή μόνο την Τετάρτη...

ηδη απαντημενο, αλλα ειναι μεχρι και τεταρτη...

Τελικα ξερει κανεις αν μαζευονται υπογραφες να κατεβω να υπογραψω?


Μπα απο οτι καταλαβα απο το προγραμμα συγκαλεστικε η νεα συνελευση την τριτη...

kai to nomimo me to ithiko

ps agnohste me  :P

 :'( :'(

αυριο θα γινουνε μαθηματα? :D :P

το κυλικειο θα εχει τυροκουλουρα?

μην το παιρνετε της μετρητοις το αποσπασμα το ρεζουμε δειτε, το ολα για τον αγωνα, ολα για τη νικη

Αυτο που φαινεται σ εμενα τιμιο και ηθικο ο αλλος δεν του δινει καν σημασια... Γι αυτο υπαρχουν οι κανονες και οι νομοι, για να ρυθμιζουν...

εδιτ: μετα βεβαια πρεπει να προσεχεις να τηρουνται κι ολας...

γιατί κάθε φορά που οι συνθήκες συγκλίνουν για να πάρει κάποιος μια θέση
παρατηρείται το φαινόμενο αυτές να επαναδιαχέονται πίσω στο περιβάλλον τους?

γιατί να εδράζω την κρίση μου σε ένα ελάχιστο κοινό παρονομαστή
και όχι σε μια εξωστρεφή πολιτική θέση?

τελικά τι καταφέρνει και συντηρείται με μια τέτοια (πολιτική με τον τρόπο της) στάση?


πιο συγκεκριμένα, αν την δαπάρα την αντιμαχόμαστε, δεν είναι για την κάμψη του πλαισίου ελαχίστων κοινών συμφωνηθέντων και πρέπουσας πολιτικής δεοντολογίας προς εξυπηρέτηση ιδίου συμφέροντος

αλλά για το γεγονός της ύπαρξης αυτού του συμφέροντος, το τι αποτελεί πολιτικά η δαπάρα

υποθέτω ότι αυτοί είναι γενικοί προβληματισμοί σου, γιατί με το θέμα δεν έχουν άμεση σχέση...

Ξέρεις κανέναν που να σκέφτεται έτσι;


?

ήταν δραματική η περιγραφή σου στο απόσπασμα και δάκρυσα μπροστά στον υπολογιστή όταν διαβαζα για την επίθεση στο ήθος του αντιπάλου

deleted

Οι πρωτοετείς πληρώνουν τη συνδρομή τους λίγους μήνες μετά την εγγραφή τους, δηλαδή τη μέρα των εκλογών.
Αν δεν σας καλύπτει τότε συγνώμη έκανα λάθος, οι πρωτοετείς πληρώνουν τη συνδρομή τους τη μέρα που εγγράφονται στο σύλλογο, δηλαδή τη μέρα που κάνουν εγγραφή στο τμήμα.

Ντάξει, το λύσαμε? Να ασχοληθούμε με τίποτε πιο σοβαρό τώρα?

(Προφανώς η ειρωνία δεν πάει σε σένα bob)

to ehete gamisei para poli me ti sinelefsi.

ουσιωδης παρατηρηση.

ΜΑΖΕΥΟΜΑΣΤΕ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΑΜΦΙΘΕΑΤΡΟ ΣΤΟ ΦΟΥΑΓΙΕ ΓΙΑ ΤΗ ΣΥΝΕΛΑ
(οχι ακομα, τωρα παμε για μασα, αλλα λεμε τωρα :P :P )

Ξέρουμε κάτι για τα πλαίσια που θα κατέβουν??

Από την αρχή στο κάτω αμφιθέατρο;Πώς ξές πως θα έρθει τόσος κόσμος;  :P

πραγματι!που το ξερεις.
απο τα συμφραζομενα να υποθεσω πως μαζευτηκαν οι υπογραφες...? 8))

Παρακαλώ κάποιος να ενημερώσει περί των πλαισίων που θα διατεθούν προς ψήφιση.

1 plaisio
kleinoume gia pasxa
auta

LOL.
τωρα ειναι η στιγμη που ψιλοσοβαρευομαστε και απανταμε...
ποσα πλαισια ανεβαινουν?

ti na sou pw re sinadelfe dn 3erw
fantazome ena plaisio 3istonistikou
ena apotropis agwna
kai ena dap-ap-poures-rizogala

psifizoume kata sinei8isi

sorry συναδελφε,μαλλον εγω φταιω...
θα μελετησω τη γλωσσα στην οποια μιλας και θα επανελθω με περισσοτερη κατανοηση...
 ;D ;D :D

Κανα νεότερο από τη συνέλευση?? Γιατί τόση ησυχία?

τελειωσε πριν λιγο...Αν θυμαμαι καλα,ειχε 130 ψηφους το συντονιστικο καταληψης,82 το μετωπο αγωνα,30 η δαπ,56 η πασπ και 5 λευκα(με καθε επιφυλαξη τα νουμερα).Πολυ επιγραμματικα,καταληψη την Πεμπτη και συμμετοχη στην πορεια,αυριο το απογευμα 5 η ωρα συντονιστικο στην αιθουσα 5,παρασταση στην Πρυτανεια την Παρασκευη και ξανα γενικη συνελευση την Τριτη...

edit:με προλαβε ο jimmakos ( https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38661.msg712706;topicseen#new )

οποιος εχει βιντεο απο το μπαχαλο να μας το πει ^peace^ ::) :D