THMMY.gr

Αντιγράφω όπως πέρασε από το Δ.Σ. 24/2 ώρα 18:00:
Καλούμε σε έκτακτη Γενική συνέλευση του Συλλόγου Φοιτητών Ηλεκτρολόγων - Μηχανολόγων ύστερα από την κατάφωρη παραβίαση του ασύλου από τις δυνάμεις καταστολής στο Α.Π.Θ.. Η συγκεκριμένη κίνηση στο φόντο των εξαγγελθέντων μέτρων και της εκρηκτικής κατάστασης που αυτοί έχουν δημιουργήσει καταδεικνύει τις προθέσεις της κυβέρνησης του ΠΑ.ΣΟ.Κ. για ησυχία - τάξη κι ασφάλεια. Επίσης η στοχευμένη επίθεση στο άσυλο καταδεικνύει την καταστολή συγκεκριμένων πρωτοπόρων αγωνιστικών κομματιών της κοινωνίας (π.χ. Φοιτητικό Κίνημα) προκειμένου αυτά να μη λειτουργήσουν ως πυροκροτητές νέων εργατικών κινητοποιήσεων και εκρήξεων. Ο σύλλογος πρέπει να συνεδριάσει για όλα τα παραπάνω και να χαράξει σχεδιασμό για την κλιμάκωση του αγώνα αυτού.

ΚΑΤΩ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΑΣΥΛΟ
Γ.Σ. Συλλόγου Φοιτητών ΗΛ/ΜΗΧ 25/2 14:00 αιθ.5

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/p2.jpg.jpg)
(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/p3.jpg.jpg)
(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/dsc00577.jpg)

ω Θεε, παλι τα ιδια...

προσδιορισε σε παρακαλω τι σημαινει παλι τα ιδια.

Ρε παιδια ωραια και καλα η συνελευση
αλλα μηπως ξερουμε γιατι παραβιασαν
το ασυλο; :(

Τι έγινε στη πρυτανεία? (αν κρίνω σωστά τις φωτό)
Είχε καταληφθεί?
Μπορείς να πεις περισσότερες λεπτομέριες? Πού μπορούμε να μάθουμε τι έγινε?

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=1135751

τα παιδια niels
ηταν απο την
αντιεξουσιαστικη κινηση.

Γιατί δεν τους βολεύει. Σκέψου να είσαι επιχειρηματίας και να χρηματοδοτείς έρευνες για να κάνεις τη δουλεια σου. Το άσυλο δε σε βολεύει γιατί κατοχυρώνει την ελεύθερη διακίνηση ιδεών, άρα και την έρευνα που γίνεται εκεί μέσα, αλλά και πιο πρακτικά, αν γίνει κατάληψη για παράδειγμα θα παγώσει αυτό στο οποίο έχεις επενδύσει. Συνεπώς όταν θες να χώσεις τα μαγαζιά μέσα στο πανεπιστήμιο το άσυλο σε εμποδίζει. Αλλά και γενικότερα η ελεύθερη διακίνηση ιδεών είναι κάτι που δε βολεύει οποιαδήποτε εξουσία. Με όλα αυτά τα μέτρα που πάνε να περάσουν ο συνδικαλισμός στα πανεπιστήμια δε βοηθάει και πολύ. Αν θυμάσαι καλά η προ-προηγούμενη προσπάθεια έγινε λίγες μέρες πριν την απεργία. Η προηγούμενη το ίδιο. Η τελευταία τη μέρα της απεργίας. Είναι και ένας τρόπος να τρομοκρατήσουν τον κόσμο δηλαδή. Το φοιτητικό κίνημα όλα αυτά δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να τα δει ξεκομμένα, και να επικεντρωθεί στο ''οι κωλόμπατσοι μπήκαν στο πανεπιστήμιο''. Δεν είναι επίσης τυχαίο που οι ΔΑΠ και η ΠΑΣΠ ψήφισαν υπέρ στο να γίνει συνέλευση μια μέρα μετά τα γεγονότα. Η κατάργηση του ασύλου ούτε τυχαία είναι ούτε αποφασίστηκε τώρα, ούτε γίνεται έτσι για να γίνει. Αυτά

Αυτά τα ''παιδία'' τώρα τι σκατά ηταν?? Όχι πες

Οκ. Κατάλαβα. Επαναστάτες ήταν. 'νύχτααα

παλι θα χαθουν 2 ωρες μαθηματα, θα μαζευτουν μονο 50 ατομα και στο τελος θα γινει ανοιχτη ΔΣ.

θα ητανε ενα ενδιαφέρον τεστ της ποιοτητας του υπάρχοντος ασύλου απο τη μεριά μας, αν πχ φερναμε τον Καρατζαφέρη , ή τον "τζουτζουκο" να μιλήσουν για πχ "ο νεοφιλελευθερισμός και ο καπιταλισμός σημερα" σε ενα πανεπιστήμιο , και να δούμε αραγε αν θα ειναι επιτρεπτή η αρθρωση καταρχάς , της οποιασδήποτε ιδέας , ας αφήσουμε τη διακίνηση για αργότερα...

εχμ κοιτα, αν πηγαιναν στο παμακ νομιζω δε θα υπηρχε προβλημα

καλα κοιτα, το γεγονος οτι οι φασιστες
δεν εχουν λογο μεσα στο ασυλο ειναι
δειγμα της καλης λειτουργιας του, οχι
των ελλειματων του.

μας τα εχετε πρηξει με το κωλοασυλο.....περισσοτερα αρνητικα εχει παρα θετικα.....αναρχικοι μπαινουν και τα γαμ..νε ολα,αλλα εμεις συνεχιζουμε ασυλο και ασυλο......πετανε μολοτοφ,μας κανουν τις αιθουσες μπουρδελο αλλα παλι εσεις εκει κολλημενοι.......οσον αφορα εσενα niels,οι "κωλομπατσοι" δεν σου φταινε σε τιποτα...ειναι απλοι ανθρωποι οπως ολοι μας που δουλεια τους ειναι να προστατευουν την κοινωνια..και μην μ πεταξεις τωρα κανενα γεγονος περσινο με τν alexandro γιατι εκεινο γινεται 1/1000.και πιστεψε με επειδη εχω γνωστους σαυτην την δουλεια,ειναι πολυ ριψοκινδυνη.γιαυτο βαλτε τις ιδεες σας σε μια ταξη,ζυγιστε καπως τα πραματα και μετα μιλαμε......και κατι ακομα....να κανουμε και κανενα μαθημα ετσι??εχουν μεινει 3 μηνες μεχρι την εξεταστικη....συνελευση να κανουμε για κατι ουσιαστικο,για την πτωχευση για παραδειγμα...για την εθνικη ξευτιλα και τα μετρα που εφαρμοζονται....οχι και για το ασυλο ομως...και να κουβαλιεμαι εγω μεσημεριατικα πολυτεχνειο,,και να χανς το μαθημα επειδη οι μπατσοι μπηκαν στο πανεπιστημιο...ελεος

inb4

Με αυτά τα μυαλά σας εχει γυρίσει την πλάτη η πλειοψηφία των φοιτητών. Ακόμα και η πιο αποκρουστική σε σένα (ή σε μένα) άποψη θα επρεπε να εκφράζεται ελεύθερα οπουδήποτε θέλει, εφόσον δεν παραβιάζει κάποιο νόμο.

Εξηγείς στο φόρουμ πώς είναι δείγμα καλής λειτουργίας του ασύλου το ξύλο σε όποιον δεν έχει τη γνώμη της αριστεράς;

Όσο δημοκρατικά σωστό κι αν μπορεί να ακούγεται αυτό, δεν είναι και ιδιαίτερα ουσιαστικό ενδεικτικό της... ποιότητας. Ανεξάρτητα από το αν πάνε μαζί η δημοκρατία και η ακροδεξιά, ο Καρατζαφέρης και ο Μπουμπούκος (τι Τζουτζούκος?) είναι κάθε βράδυ στην τιβί, μόνο εμπόδια στο να διατυμπανίζουν τις απόψεις τους δεν έχουν...

Το άσυλο έχει πιο πολύ νόημα όταν αφήνει να ακουστούν πράγματα που δε μπορούν να ακούγονται αλλού, όχι όταν δεν "επιτρέπεται" εκεί κάτι που ακούγεται παντού.

Ενδιαφέρον τεστ της ποιότητας του είναι η προστασία από τα επεισόδια...


ΥΓ1. Θέλω πολύ την αστυνομία μέσα στο άσυλο. Δίνει ενδιαφέρον στη ζωή μου να τους βλέπω να βαράνε καμιά κοπέλα, να τους πω τι κάνουν και αφού με ακινητοποιήσουν και με χτυπήσουν, να μου φορτώσουν καμιά τσάντα με μολότωφ. Απορώ γιατί δε σας αρέσει που τους βλέπετε μέσα.

ΥΓ2. Εξουσία - πτώχευση - αντιδράσεις - καταστολή - αστυνομία. Καμία σχέση όλα αυτά.

ΥΓ3. 1/1000 = 10.000/10.000.000. Δεν το περίμενα, αλλά να δεις που συμφωνούμε.

Βασικα ρε παιδια, ναι... Δε συμμορφωνεστε με την ισχυουσα κοινωνικη ηθικη και αμεσως εμφανιζεται το προβλημα... Ενω η Δαπαρα, ή η Πασπαρα που ειναι πληρως εναρμονισμενες με αυτην εχουν το κεφαλι τους ησυχο και κανουν παρτι...

Αυτο ειναι μεγαλο προβλημα κατ εμε, χανετε πολυ κοσμο τζαμπα...

 Σημερα μιλουσα με κατι παιδια για το σκηνικο και λιγο πολυ η παρακατω αποψη υπηρχε.

 Εμεις οι φοιτητες φταιμε πανω απολα για το ασυλο. Ποσοι φοιτητες ειμαστε 100.000? 1.000 να μαζευομασταν πουλο θα παιρνανε οι μπατσοι και θα το ξανασκεφτοντουσαν πολυ καιρο να ξαναρθουν. Τωρα συνελευσεις και ιστοριες κατοπιν εορτης ειναι μλκιες να χαμε να λεγαμε.

Έτσι είναι, είπε μια μέρα ο ..."""μπάτσος""" όταν ξύπνησε, και δεν πάω να πουλήσω τσαμπουκά στα παιδάκια στο πανεπιστήμιο ... :D

Κοίταξε να δεις, αποδεδειγμένα, το πρώτο που θα κάνει ο ακροδεξιός όταν βγει στην εξουσία είναι να με σκοτώσει/φυλακίσει/στείλει στα γκούλαγκ.
Επίσης οι ίδιοι ακροδεξιοί έχουν ξεσαλώσει εδώ και πολύ καιρό και έχουμε φασιστικά χτυπήματα κάθε βδομάδα(διάβασε και λίγο indymedia,καθαρά ενημερωτικά).

Λοιπόν,είναι κάποιοι τύποι οι οποίοι λένε ότι οι κουμουνιστοσυμμορίτες και οι αναρχοάπλυτοι(μαζί με τους υποταγμένους προδότες της πατρίδας πολιτικούς) φταίνε για τα χάλια της χώρας. Και σε αυτά τα πλαίσια(και με την υποστήριξη του κράτους) έχουν ξεσαλώσει. Χειροβομβίδες σε στέκια μεταναστών,επιθέσεις σε καταλήψεις,χτυπήματα σε στυλ συμμορίας σε στέκια κτλ.... Και μετά περιμένει οποιοσδήποτε να τον καλοδεχτώ στον κοινωνικό μου χώρο?

Αληθεια σε μια αναρχικη κοινωνια οι διαφωνουντες (βλ. κομμουνιστες,αριστεροι,δεξιοι) θα εχουν θεση ή...δε θα ειναι καλοδεχουμενοι στο δικο σας κοινωνικο χωρο?
θα τους εξορισετε ολους ή μηπως θα τους "πείσετε" να αλλαξουν ιδεολογια?

Νέα άρση του ασύλου
Επιχείρηση της αστυνομίας στο ΑΠΘ μετά από αίτημα των πρυτανικών αρχών

Ανδρες των ειδικών δυνάμεων ασφαλείας επενέβησαν, την Τετάρτη, στο Αριστοτέλειο Πανεπιστήμιο Θεσσαλονίκης, μετά από αίτημα των πρυτανικών αρχών, όταν ομάδα εξωπανεπιστημιακών εισήλθε στους χώρους του, καταστρέφοντας τις πύλες εισόδου της Πανεπιστημιούπολης.

Περίπου 30 άτομα, που έφεραν φορητή γεννήτρια ρεύματος και ηλεκτρικά σιδεροπρίονα, απείλησαν τους υπαλλήλους φύλαξης και κατέστρεψαν, αρχικά, τις μπάρες εισόδου του Πανεπιστημίου επί της οδού Αγίου Δημητρίου και στη συνέχεια αυτές της εισόδου επί της Εγνατίας.

Η ομάδα επιχείρησε να εισέλθει στο κτήριο διοίκησης του Πανεπιστημίου, αλλά μετά την επέμβαση των ειδικών δυνάμεων ασφαλείας απωθήθηκε εκτός πανεπιστημίου. Ωστόσο, ύστερα από την αποχώρηση των δυνάμεων ασφαλείας, άλλη ομάδα εξωπανεπιστημιακών εισήλθε στο κτήριο διοίκησης, το οποίο έθεσε υπό κατάληψη.

Όπως δήλωσε στο ΑΠΕ ο πρύτανης του ΑΠΘ Αναστάσιος Μάνθος, για την παρέμβαση των δυνάμεων ασφαλείας δεν απαιτείται πλέον προηγούμενη απόφαση του πρυτανικού συμβουλίου, καθώς βρίσκονται σε ισχύ δύο πάγιες και ομόφωνες αποφάσεις της Συγκλήτου (τον Ιούνιο του 2008 και το Δεκέμβριο του 2009), σύμφωνα με τις οποίες προβλέπεται η άμεση προστασία των ανθρώπων και των υποδομών του πανεπιστημίου από δημόσιες δυνάμεις, όταν αυτοί δέχονται απειλές ή επίθεση και όταν επιχειρούνται καταστροφές.

«Το άσυλο αφορά την προστασία της ελεύθερης διακίνησης ιδεών, όχι καταστροφές» είπε, ενώ σχετικά με την κατάληψη του κτηρίου διοίκησης ανέφερε ότι, αποτελεί πλημμέλημα και γι' αυτό δεν προβλέπεται παρόμοια παρέμβαση.

Με ανακοίνωσή του το ΑΠΘ τονίζει ότι: «Οι αποφάσεις αυτές προβλέπουν την άμεση προστασία των ανθρώπων και των υποδομών του πανεπιστημίου, στην περίπτωση που κατά την εκτέλεση της υπηρεσίας τους υφίστανται απειλές ή επίθεση, όταν επιχειρείται η καταστροφή των υποδομών της οριοθέτησης και των πυλών εισόδου - εξόδου της πανεπιστημιούπολης και όταν άτομα ή ομάδες προβαίνουν σε καταστροφές».

Στη διάρκεια του χθεσινού συλλαλητηρίου προκλήθηκαν μικροεπεισόδια και στην Αθήνα, όταν διαδηλωτές με πέτρες και ξύλα συγκρούστηκαν με την αστυνομία η οποία απάντησε κάνοντας χρήσης δακρυγόνων και κλομπ.

Κατά τα επεισόδια τραυματίστηκαν από τις ρίψεις αντικειμένων και τις επιθέσεις με ξύλα 23 αστυνομικοί, οι οποίοι διακομίσθηκαν σε νοσοκομείο. Συνελήφθησαν τρία άτομα για επιθέσεις κατά αστυνομικών, ενώ σύμφωνα με ανεπιβεβαίωτες πληροφορίες έγιναν περίπου 30 προσαγωγές.


www.in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=1109983&lngDtrID=244)

Στην ιδανική(κομουνιστική) κοινωνία κανένας δεν θα θέλει τον θάνατο κάποιου άλλου διότι πολύ απλά θα έχουν όλοι τα ίδια συμφέροντα(αταξική κοινωνία)

Στην μεταβατική κοινωνία προς τον κομουνισμό(σοσιαλισμός) θα υπάρχουν νόμοι όπως τώρα(προφανώς και διαφορετικοί) και άρα εφοπλιστές-φασίστες και διάφοροι άλλοι θα μπορούν να συμμορφωθούν με αυτούς ή να υποστούν τις συνέπειες. Δικιά τους επιλογή.

Καλα κι αυτοι τι δουλεια ειχαν να γκρεμισουν τις μπαρες ρε φιλε? Ενα καλο καναν στην αναζητηση θεσης παρκινγκ των φοιτητων και πανε να το καταστρεψουν? Δεν πρεπει να σταματησει καποτε αυτη η αυθαιρεσια??

Δεν υπερασπίζομαι την κίνησή τους, αλλά απ' την άλλη τι θα πει "στην αναζήτηση θέσης πάρκινγκ", από πού προκύπτει ότι το πανεπιστημιακό campus είναι χώρος στάθμευσης?

Το ίδιο αυθαίρετοι είναι, και αυτοί που έσπασαν τις μπάρες και αυτοί που παρκάρουν τα αυτοκίνητά τους παντού. Πολύ πιθανό μάλιστα οι πρώτοι να είναι υποσύνολο των δεύτερων...

Το οτι οι μπαρες βοηθησαν στην αναζητηση θεσης παρκινγκ εγκειται στο γεγονος οτι απο κει που παρκαρε ο καθενας στα πανεπιστημια, πλεον παρκαρουν μονο οι εσωπανεπιστημιακοι αρα περισσοτερες θεσεις. Δεν ειμαι κατα της μπαρας..Μαλλον με παρεξηγησες

Όχι δεν σε παρεξήγησα, ούτε και θεώρησα ότι είσαι κατά της μπάρας.
Για μένα το να μπαίνει και να παρκάρει στο Πανεπιστήμιο ο κάθε άσχετος είναι το ίδιο με το να μπαίνουν και να παρκάρουν τα μέλη του Πανεπιστημίου (εργαζόμενοι, καθηγητές, μεταπτυχιακοί, φοιτητές). Το ίδιο με ενοχλεί. Και μάλιστα θα έλεγα ότι, εάν αποδεχτούμε την πραγματικότητα της μετατροπής του campus σε ένα απέραντο πάρκινγκ, θεωρώ δεδομένο ότι θα μπορεί να μπαίνει και κάποιος άσχετος με το Πανεπιστήμιο, για παράδειγμα κάποιος που έχει άρρωστο στο ΑΧΕΠΑ και ήρθε να τον παραλάβει, πού θα βάλει το αυτοκίνητό του? Κι αν ο άρρωστος δεν μπορεί να περπατήσει μέχρι του διαόλου τη μάνα? Είναι πιο σημαντικό να παρκάρει το αμάξι του ο φοιτητάκος ή ο καθηγητάκος που μένουν π.χ. στην Τούμπα, στην Χαριλάου, στην Καλαμαριά?

Η λογική που ώθησε στην καταστροφή της μπάρας από τους "κουκουλοφόρους" είναι η ίδια ακριβώς με τη λογική του παρκάρω όπου γουστάρω: Αυτό θέλω να κάνω εγώ, αυτό θεωρώ σωστό και δίκαιο με βάση τα δικά μου πιστεύω/θέληση/ανάγκη, άρα αυτό κάνω, χωρίς να λογαριάζω το σύνολο, χωρίς να αντιλαμβάνομαι τον εαυτό μου ως μέρος του συνόλου.
Ο ένας νομίζει ότι κάνει επανάσταση σπάζοντας μια μπάρα ή μια βιτρίνα, έτσι ξεχαρμανιάζει, ξεκαυλώνει, ο άλλος θεωρεί ότι καβαλώντας το αυτοκίνητο και αδιαφορώντας για το κυκλοφοριακό πρόβλημα της πόλης που τους αγγίζει όλους, σώζοντας τον κώλο του κάνει τη δουλειά του και δε δίνει λογαριασμό. Η ίδια βάση της αυθαιρεσίας και στις δύο περιπτώσεις.

Κι εγώ είμαι υπέρ της μπάρας, αλλά για όλους, όχι μόνο τους εξωπανεπιστημιακούς. Εξαίρεση θα έκανα μόνο για τα ΑΜΕΑ - αν και με τη νοοτροπία που έχουμε ως λαός, εάν έμπαινε σε εφαρμογή τέτοιο μέτρο μέσα σε 2 μήνες ξαφνικά το ΑΠΘ θα μετατρέπονταν σε.. Πανεπιστήμιο αναπήρων.............

Συμφωνω απολυτως με την τελευταια σου προταση. Δεν μπορεις να ελεγξεις ομως το ποιος ειναι αρρωστος και ποιος οχι.Καποιος που επειγεται να παει στο ΑΧΕΠΑ μπορει να διπλοπαρκαρει απ εξω μιας και δεν ειναι τοσο πολλοι πια αυτοι.Επισης, το να παραχωρεις ενα χωρο παρκινγκ 500 θεσεων σε 20000 περιπου ατομα που εργαζονται εκει η φοιτουν δν πιστευω οτι ειναι και τοσο υπερβολικο και παρτακικο..

παιδια,θα εκρινα σκοπιμο να κανουμε μια γενικη συνελευση για τα μετρα που εφαρμοζονται......η κυβερνηση προκειμενου να καλυψει το ελλειμα που αυτη δημιουργησε κανει περικοπες απο παντου....ακομα και οι δημοσιοι υπαλληλοι ιφιστανται την "οικονομικη κριση"......ισως τον ορο "οικονομικη κριση " τον χρησιμοποιουν ως καραμελα για να δικαιολογησουν τα αδικαιολογητα.....κρινω την παρουσα κατασταση πολυ σοβαρη και ακομα δεν εχουμε δει τιποτα......το ελλειμα ανερχεται στα 320 δις και πρεπει ενα πολυ μεγαλο ποσοστο να καλυφθει μεχρι το καλοκαιρι δηλαδη σε 4 μηνες και πολυ λεω....με βαση τον πληθυσμο της ελλαδας αυτο μ φαινεται  λιγακι αδυνατο...φανταστειται τα μετρα που θα εφαρμοσουν προκειμενου να το πετυχουν αυτο....δεν ειμαι  σε καμια παραταξη και δεν ειναι θεμα παραταξης......ας κανουμε  κατι!

Μα τοσο καιρο γι αυτο μιλανε κυριως οι συνελευσεις ρε φιλος..Κυριως βεβαια για το ασφαλιστικο των μηχανικων γιατι δεν μπορουμε να τ αλλαξουμε και ολα. Ακυρο...Ποια ειναι η προυποθεση για να γινει σημερα η συνελευση? Να μαζεψει κοσμο?

Οι περισσότεροι σπουδάζουν όχι επειδή τους αρέσει αλλά επειδη πρέπει κάτι να κάνουν για να επιβιώσουν! Αλήθεια τι θα ήταν αυτό που πραγματικά ονειρευόσασταν να σπουδάσετε?

Όσο η κοινωνία μας είναι προσανατολισμένη στο κέρδος και έχει ως μέσο το χρήμα, το πανεπιστήμιο επίσης θα νοσεί ακολουθώντας τις ασθένειες που το γυροφέρνουν!!!
Έτσι, είτε καταργηθεί το άσυλο είτε όχι... η αγορά και η σύνδεση της ΓΝΩΣΗΣ και της ΕΠΙΒΙΩΣΗΣ με αυτή είναι αναπόφευκτη! Τόσο θα συνεχίσει το άσυλο να αποτελεί άνδρο εγκληματικών ενεργειών εσκεμένων ή όχι! Τόσο θα συνεχίσουμε να φοβόμαστε και έξω απ'ό αυτό! Τόσο θα συνεχίσουμε να ψάχνουμε για μια "καλή" δουλειά ώστε βγάλουμε τα προς το ζην!

Αν είστε στ' αλήθεια υπέρμαχοι της ελεύθερης διακίνησης των ιδεών ας κάνουμε τον κόσμο ένα παγκόσμιο άσυλο...

Πρόταση:
https://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=38318.msg708460;topicseen#new

Κι ας κυκλοφορουμε ολοι με ενα ροπαλο για προστασια. ουγκ

Είναι θεσμικά όργανα οι αναρχικοί στο πανεπιστήμιο ώστε να αποφασίζουν τι είναι αυθαίρετο ή όχι;

Δεν μίλησα για απόφαση, είπα τι θεωρώ ΕΓΩ αυθαίρετο.

Επίσης, δεν υπάρχει περίπτωση ένα θεσμικό όργανο να αυθαιρετήσει? Ή να πάρει μια.. αυθαίρετη απόφαση?

To minyma akolouthei kai se "greeklish".

Το Κέντρο Λειτουργίας Δικτύου του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου Θεσσαλονίκης προωθεί ανακοίνωση της Πρυτανείας του ΑΠΘ στα μέλη της πανεπιστημιακής κοινότητας:


Τα δυσάρεστα γεγονότα και οι καταστροφές  που συνέβησαν την Τετάρτη, 24-2-2010, στην Πανεπιστημιούπολη του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου, είναι τα παρακάτω:
Γύρω στη 1 το μεσημέρι, μια ομάδα από 30 περίπου άγνωστα άτομα, που ήταν εξοπλισμένα με γεννήτρια ρεύματος και ηλεκτρικά πριόνια, μετά από απειλές εναντίον των υπευθύνων υπαλλήλων για τις πύλες εισόδου του Πανεπιστημίου, ξεκίνησαν να καταστρέφουν τις υποδομές των δύο πυλών εισόδου αυτοκινήτων του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου. Αρχικά της πύλης της οδού Αγίου Δημητρίου, και  στη συνέχεια της  πύλης της οδού Εγνατίας. Σύμφωνα με την πάγια απόφαση της Συγκλήτου, η οποία παρατίθεται αυτούσια παρακάτω, υπήρξε αυτόματη προστασία των ανθρώπων και των υποδομών του Αριστοτελείου Πανεπιστημίου από δημόσια δύναμη, η οποία αποχώρησε αμέσως μετά την αποτροπή της πλήρους καταστροφής των υποδομών αυτών.

ΑΠΟΦΑΣΗ ΣΥΓΚΛΗΤΟΥ
Σας γνωστοποιούμε, ότι η Σύγκλητος του Α.Π.Θ. στη με αριθμό 2820/23-1-09 συνεδρίασή της, επιβεβαίωσε παλαιότερη απόφασή της (με αριθμό 2804/25-6-08), για άμεση προστασία του Πανεπιστημίου από Δημόσια Δύναμη, όταν:
*       Οι υπάλληλοι φύλαξής του, εν ώρα υπηρεσίας, υφίστανται επίθεση με απειλή της σωματικής τους ακεραιότητας,
*       Επιχειρείται καταστροφή των μέσων οριοθέτησης και φύλαξης των εισόδων-εξόδων του Πανεπιστημίου.
Ακόμη, αποφάσισε το ίδιο για την προστασία του Πανεπιστημίου, σε περιπτώσεις που ομάδες ενόπλων ατόμων, με λοστούς, πέτρες, κ.λ.π. και με καλυμμένα τα πρόσωπα, προκαλούν καταστροφές στις υποδομές του Πανεπιστημίου ή επιτίθενται σε φοιτητές ή λοιπό προσωπικό του Πανεπιστημίου.

Φυσικά αυθαιρετεί. Υπάρχει όμως μια ειδοποιός διαφορά, είναι αιρετοί  οπότε αν δείς ότι αυθαιρετούν πολύ απλά δεν τους ξανατοποθετείς στην ίδια καρέκλα. Ή όπως με τη λέσχη αντιδράς  ειρηνικά ώστε να δείξεις ότι σε ενοχλεί.

Το ότι οι μπάρες πρέπει να κατέβουν γιατί εγώ την είδα κάπως είναι εντελώς παράλογο και απορώ πως το υποστηρίζετε.

Στην τελική δεν ξέρω αν συμφωνώ με την παρέμβαση των ΜΑΤ  στο πανεπιστήμιο αλλά σίγουρα με ενοχλεί που κάποιος με το έτσι θέλω μπορεί να κάνει οτιδήποτε ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ απλά επειδή είναι αριστερο/αναρχικός.

Το ότι τα αυτοκίνητα των πανεπιστημιακών πρέπει να καταλαμβάνουν κάθε ανοιχτό χώρο στο campus είναι εντελώς παράλογο και απορώ πώς το υποστηρίζετε.

Κι εμένα με ενοχλεί που κάποιος με το έτσι θέλω μπορεί να κάνει οτιδήποτε ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ απλά επειδή είναι πρύτανης, κορμήτορας, πρόεδρος, καθηγητής, μπάτσος, υπάλληλος, οτιδήποτε.

             Τα άτομα όπως αναφέρει το in.gr δεν είναι εξωπανεπιστημιακοί, είναι φοιτητές όπως είδαμε με τα μάτια μας όσοι ήμασταν παρών και δεν ενημερωθήκαμε από κάποιον τρίτον. Οι μπάρες κατέβηκαν απλά ακόμα μια φορά όπως γίνεται σχεδόν μετά απο κάθε πορεία. Συγκεκριμένα επί των μπαρών απ' ότι ενημερώθηκα απο τα δελτία τύπου η απόφαση που οδήγησε στο σπάσιμο τους είναι ότι το πανεπιστήμιο αποτελεί και πρέπει να αποτελεί έναν ελεύθερο χώρο χωρίς να διαχωρίζει την κοινωνία σε πανεπιστημιακούς που θα έχουν πρόσβαση και εξωπανεπιστημιακούς που δεν θα έχουν πρόσβαση. Το πανεπιστήμιο ανήκει στην κοινωνία ολόκληρη. Στους φοιτητές, στους εργαζόμενους, στους άνεργους.
             Η σημαντικότητα του ασύλου, και της πρόσβασης του σε αυτό, στους αγώνες που έγιναν και στους αγώνες που έρχονται είναι καθοριστική. Είναι χαρακτηριστική η απεργία της ΜΕΤΚΑ στο βόλο όπου οι δυνάμεις καταστολής αποκλείσανε τον χώρο όπου οι εργαζόμενοι θα κάνανε την συνέλευση τους. Είναι χαρακτηριστικές οι επιθέσεις απο τις δυνάμεις καταστολής στα πανεπιστήμια του εξωτερικού όπου φοιτητές περνόντας από την κανονικότητα τους στον αγώνα για τα δικαιώματα τους βρίσκονται κατα την διάρκεια της Γενικής τους συνέλευσης αντιμέτωποι με τις βίαιες δυνάμεις καταστολής προκειμένου να διασφαλιστεί η Τάξη-ασφάλεια-ηθική και η ομαλή ροή παραγωγής γνώσης μηδενίζοντας την ανάγκη αντίδρασης στην επίθεση των δικαιωμάτων τους.
          Οι δυνάμεις καταστολής υπο την ηγεμονία της κυβέρνησης και της πρυτανείας έχουν επιδωθεί στην κατάργηση του ασύλου όπως το γνωρίζαμε. Με τον νέο νόμο πλαίσιο θέλουν νεκρά πανεπιστήμια ώστε να εκμηδενίσουν τον κίνδυνο μια ενδεχόμενης κοινωνικής έκρηξης απο την πλευρά των πιο αισχρά βαλώμενων κομματιών της κοινωνίας, την νεολαία, που έρχεται με την εξαγγελία των νέων μέτρων. Θέλουνε έναν χώρο ασφαλή ώστε οι εταιρίες να μπορούν να ασελγούν μέσω της έρευνας και της ανάπτυξης πάνω στους φοιτητές και συνολικότερα στην κοινωνία. Η έρευνα και η ανάπτυξη των πανεπιστημίων πρέπει να κατευθύνεται στο συμφέρον του λαού και όχι των εκάστοτε εταιριών. Παράδειγμα, καρκινογόνο ζιζανιοκτόνο που αναπτύχθηκε απο αμερικάνικο πανεπιστήμιο για τα συμφέροντα συγκεκριμένης εταιρίας και κυκλοφορούσε για ένα μεγάλο χρονικό διάστημα στην κατανάλωση.
          Να αντισταθούμε στην επίθεση που δέχεται η δημόσια δωρεάν παιδεία και το άσυλο με την ιδιωτικοποίηση της λέσχης στο ποσείδι και της ενδεχόμενης ιδιωτικοποίησης της λέσχης του Α.Π.Θ. με τις εργολαβίες που ανοίχτηκανε σαν θέμα πέρυσι που έχουν εργαζόμενους-δούλους να δουλεύουν εξαντλητικά ωράρια με μειωμένες αποδοχές και να καρπώνονται οι εκάστοτε εργολάβοι τον πλούτο του δημοσίου. Με το ξεπούλημα σε εταιρίες, εδαφικών εκτάσεων του πανεπιστημίου. Με την υπαιξέρεση δημοσίου πλούτου από τους άρχοντες του πανεπιστημίου (αν είναι καταστροφή που κατέβηκαν οι μπάρες τι είναι τα 8.000.000 ευρώ που χαθήκανε από τις δεξαμενές πετρελαίου;)

Κάτω τα χέρια απο το άσυλο
καμια διαπραγμάτευση του, επέκταση του σε χώρους εργασίας και στα σχολεία.
Άμεση συμμετοχή στην γενική συνέλευση για να πάρει ο σύλλογος θέση επί του ζητήματος


Η ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΘΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΕΙ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 14:00 στην αιθ.5 όπως αποφασίστηκε στο Δ.Σ. και όχι στις 13:00 όπως αναφέρει με ανακοινώσεις της από το πρωί συγκεκριμένη παράταξη

1)Το γεγονός ότι είναι φοιτητές και όχι εξωπανεπιστημιακοί (το οποίο μπορεί όντως να αληθεύει) κατά κάποιο τρόπο νομιμοποιεί ή αν θες ακόμα καλύτερα επιτρέπει (λόγω ηθικής κτλ) σε μια ομάδα ατόμων να προβεί σε τέτοιες ενέργειες? Ενέργειες που δεν έχει καν εξετάσει η ΓΣ?

2)Λες ότι οι μπάρες κατέβηκαν όπως γίνεται μετά από κάθε πορεία. Αυτό που εγώ συμπεραίνω είναι ότι ένα συγκεκριμένο σύνολο ατόμων δεν αποδέχεται τον χαρακτήρα της εκάστοτε πορείας και προσπαθεί να επεκτείνει τη δράση τους σε άλλο τομέα με πιθανό αποτέλεσμα που θα τους συμφέρει προσωπικά. Κοινώς εκμεταλλεύεται την αναμπουμπούλα για να περάσει ένα δικό του μήνυμα ή απλώς για να αυθαιρετήσει. Και μετά αναγκάζεται το πανεπιστημιακό σύνολο που είναι αποκλειστικά υπεύθυνο για τη συντήρηση/χρήση/προστασία του χώρου αυτού να βγάλει το φίδι από την τρύπα.

3)Αν η κοινωνία διαχωρίζεται στα 2 από ένα χώρο στάθμευσης (γιατί ο οποιοσδήποτε μπορεί να μπει με ποδήλατο ή με τα πόδια) τότε ζήτω που καήκαμε.

4)Το πανεπιστήμιο ανήκει σε όλους. Οι χώροι του πανεπιστημίου όμως βρίσκονται υπό τη φροντίδα και αξιοποίηση της διοίκησης του πανεπιστημίου (και όχι του κράτους αφού το τελευταίο είναι αυτοδιοίκητο). Εμείς σαν άμεσοι χρήστες του χώρου αυτού μπορούμε να ασκήσουμε πίεση με τα όποια διαθέσιμα μέσα στην διοίκηση ώστε να καλύψει δικές μας ανάγκες και απαιτήσεις. Αν το πρόβλημα είναι μεγάλο και η διοίκηση δεν συμμορφώνεται τότε το πανεπιστημιακό σύνολο (που σημαίνει κυρίως φοιτητές καθηγητές και εργαζόμενοι του χώρου) μπορούν να συσπειρωθούν και να ανατρέψουν τη διοίκηση (με θεμιτά ή αθέμιτα μέσα) ώστε να ιδρύσουν μια νέα τάξη πραγμάτων ή απλώς να αντικαταστήσουν την παρούσα διοίκηση με άλλη πιο ... συμφέρουσα. Το μόνο σίγουρο είναι ότι το σύνολο αυτό δεν περιορίζεται σε 30 νέους.

Το πρόβλημα της στάθμευσης και γενικότερα το κυκλοφοριακό είναι γνωστό και χειροτερεύει συνεχώς. Το αν πρέπει να χρησιμοποιούμε ή όχι αυτοκίνητα ξεφεύγει από το θέμα, οπότε θεωρούμε απλώς ότι το πρόβλημα υπάρχει και στην παρούσα κατάσταση δε μπορεί να λυθεί. Όπως λοιπόν ένα νοσοκομείο έχει άλλες θέσεις στάθμευσης για τους γιατρούς και τους διοικητικούς και άλλες για τους ασθενείς και επισκέπτες, έτσι λειτουργεί και ένα πανεπιστήμιο. Είναι κυρίως θέμα προτεραιοτήτων. Είναι τουλάχιστον προφανές ότι χώρος που ανήκει στο πανεπιστήμιο θα δοθεί προς αξιοποίηση με προτεραιότητα στους άμεσα εμπλεκόμενους (φοιτητές, διδακτικό και διοικητικό προσωπικό, εργαζόμενους) και εφόσον υπάρχει περαιτέρω διαθεσιμότητα του χώρου αυτού (στη συγκεκριμένη περίπτωση άδειες θέσεις πάρκινγκ όταν όλοι όσοι κατεβαίνουν με αμάξια έχουν σταθμεύσει) τότε μόνο μπορεί να επιτραπεί στους υπόλοιπους η χρήση.

Μα η συγκεκριμένη μπάρα δεν αποτρέπει κανένα εργαζόμενο ή άνεργο να μπει στο πανεπιστήμιο. Μια χαρά μπορεί να μπει απο τον δίπλα δρόμο που περναει δίπλα απο το Πολυτεχνείο. Οτι εμποδίζει τον καθένα να παρκάρει είναι το μόνο σίγουρο, αλλα σίγουρα δεν τον εμποδίζει να μπει. Καπου η λογική αυτων που έριξαν τη μπάρα κολλαει.





εμεις οι δύο οδηγούμε δίκυκλο και σίγουρα θα μας συνέφερε να μην έχει αμαξια στο ΑΠΘ. Οσες μπαρες και να βάλουν πάντα θα καταφέρνουμε να μπαίνουμε με το μηχανάκι.

Το θέμα είναι αν κάποιος έρχεται απο Πανόραμα/Νεαπολη/Συκιές ή δεν ξερω που αλλού, αν του είναι εύκολο να αλλαξει 2 λεωφορεία για να έρθει...

θελω ΑΠΛΑ να ξερασω στα μουτρα ορισμενων...δεν με ενδιαφερει να τους δειξω κατι αλλο
οπως προσπαθουν μεθοδικα να κανουν καποια παιδια....ΕΓΩ ΑΠΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΞΕΡΑΣΩ ΣΤΗΝ ΜΑΠΑ ΤΟΥΣ....

παω προς συνελευση

Μια ειναι η λυση. Μετατροπη του παρκου πισω απο την βιβλιοθηκη σε πολυοροφο υπογειο/υπεργειο παρκινγκ, διαχειριζομενο απο το πανεπιστημιο. Και περισσοτερες θεσεις, και καποιο εσοδο για το πανεπιστημιο.
 :D :D :D :D :D

παιδια,ελατε ολοι ομως για να ΓΙΝΕΙ συνελευση
το θεμα ειναι σοβαρο...και χριζει αντιμετωπισης!

Η προσέλευση μέχρι στιγμής ειναι συγκινητικά πενιχρή. Μάλλον βαίνει προς επανάληψη του προχθεσινου...

Tι λεει ρε παιδια η συνελευση;

Ακόμα όχι η απαρτία... Η ΠΚΣ αποχώρησε, αρκετά ατομα περιμένουν ακόμα να μαζευτεί απαρτία. Εν έχετε σκοπό να ερθετε, ξεχάστε χέσιμο, διάβασμα κλπ, και ελάτε άμεσα!!!

Δεν παιζει δηλαδη να γινει συνελευση οποτε το προγραμμα συνεχιζει κανονικα. :P :D

Ισχυει;

Νιώστε λίγο κανείς δεν νοιάζεται για τη συνέλευση. Βρείτε άλλο τρόπο συζήτησης. Φτιάξε ένα forum.

Η λογικη αυτο λεει...Απο κει και περα δε γνωριζω... :-\

ναι κανονικα τα μαθηματα

Λοιπων η συνελευση δεν εγινε,γιατι δεν εχει κοσμο.Κατα τις 3παρα η Επιτροπη Αγωνα αποχωρησε για αυτον τον λογο (:P) και πηγε σε μια διπλανη αιθουσα να συνεδριασει. Γενικα το κοινο πλαισιο (νομιζω οτι ετσι θα κατεβαιναν :P) υποστηριξαν οτι πρεπει να περιμενουμε ακομα μπας και μαζευτει κοσμος για να γινει η συνελευση αλλα μετα την αποχωρηση της Επιτροπης Αγωνα,εγινε αντιληπτο οτι δεν θα υπαρξει απαρτια για να γινει συνελευση (ειμασταν που ειμασταν λιγοι,εφηγαν κιολας...).Οποτε θα κυκλοφορισει ενα χαρτι να μαζευτουν υπογραφες για να γινει νεα ΓΣ την Δευτερα,και θα γινουν προσπαθειες να μαθει οσο ποιο πολυς κοσμος γινεται για την νεα ΓΣ γιατι υπαρχουν συμαντικα θεματα που πρεπει να συζητηθουν. Η ΠΑΣΠ ηταν εκει τριγυρω αλλα δεν τοποθετηθηκε,οποτε αγνωσται αι βουλαι των. Η ΔΑΠ δεν εμφανιστηκε.Αυτα

Επισης ειδα να γινεται η αριθμητικη αναλυση,οποτε το προγραμμα λογικα συνεχιζεται κανονικα

Η ανακοινωση για την συνελευση μιλαειο για καταπατηση του ασυλου...αρα ολοι αυτοι που σας εκλασαν κ δεν ηρθανε στην 5 δεν ειδαν καταπατηση του ασυλου του πανεπιστημιου

υ.γ:εγω προσωπικα ειδα καταπατηση απο διαφορους ψευτοαναρχικους

Aφου δεν παταει κανενας στις συνελευσεις τι τον θελετε τον συλλογο;

 ;D

Εχετε σκεφτει οτι οι παραταξεις σας, εχουν απομακρυνει τον κοσμο απο καθε μορφης συνελευση??

+++

ας κατεβαινουμε λοιπον ο καθενας μονος του,με ο,τι του καυλωσει.
ναι,μου ακουγεται καλη ιδεα.

εχεις σκεφτει οτι αυτο εχει χιλιοειπωθει? ;D
[τι να κανω, για γελια ειναι πλεον, δε γινεται!!!!]

ποιος έκοψε το ποστ μου;

Βέβαια στην ερωτηση του δεν είπε ότι δεν θέλει συνελεύσεις. Ρώτησε κάτι διαφορετικό.

Εγώ. Σου χρωστάω απο τότε που ψήφισαν και τα δεντρα για να μην βγω μέλος του μήνα.  :P

  Γενικώς, δεν σας έχει διώξει καμία παράταξη και λέτε μαλακίες.Απλώς δεν ενδιαφέρεστε(γενικά μιλώντας και όχι σε κάποιον προσωπικά).
Αν ενδιαφερόσασταν, θα είχατε φτιάξει ένα σοβαρό αυτόνομο σχήμα (όπως υπάρχουν αρκετά στο απθ και κάνουν και τακτικές συζητήσεις μεταξύ τους) και θα ήσασταν παρόντες σε κάθε συνέλευση, για να "πατάτε" τις παρατάξεις εκεί που δεν σας εκφράζουν. Γι' αυτό αναλογιστείτε τις ευθύνες σας.
 Όσον αφορά τη διεξαγωγή αμεσοδημοκρατικών συνελεύσεων, χωρίς τις παρατάξεις και τα πλαίσια, καλές θα ήταν. Αλλά για να γίνει συνδιαμόρφωση, πρέπει να υπάρχει και μια κοινή βάση για τα μέλη της συνέλευσης.Τι κοινή βάση μπορείς να έχεις με τον άλλο παραπάνω, που λέει να κάνουμε φόρουμ για συνελεύσεις;Αυτός θα σου προτείνει "ηλεκτρονική" πορεία, για να μην κόβεις την κίνηση.

θα μου χρωστάς για πολύ καιρό ακόμα. :D


i want it back.

δίνει την δική μου αποψη επι του ζητήματος.

ΥΓ: δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι...

Όχι άλλες πίπες δικαιολογίες.
Είστε απλά ΣΤΑΡΧΙΔΙΣΤΕΣ.
Ξέρετε ποιοι.

Είδαμε και τότε με τις παρδαλές καμήλες. Δεν έχει ο καθένας την ψυχική δύναμη και την όρεξη να αντιμετωπίζει τα μαινόμενα
orcs που επιτίθενται, και να το κάνει αυτό συνεχόμενα.

Αναστασία έτσι δεν πείθεις κανέναν να έρθει στην συνέλευση.
Αν ειναι σταρχιδιστης θα σε γράψει γιατι το κάνει επαγγελματικά.
Αν προσπαθεί να καταλάβει τι γίνεται γιατι να ανεχτεί τις προσβολές σου (του/της/των);
Απο φόβο να έρθει? Για να μην τον ξαναβρίσουν και για να μην νοιώθει ότι ανήκει
σ' "αυτούς".
Κανεις δεν πρόκειται να έρθει στην συνέλευση απο κόμπλεξ.

Το πρόβλημα με τις καμήλες δεν ήταν τα ορκς (τουλάχιστον εγώ πιστεύω ότι αυτό ούτε έπρεπε να αποθαρρύνει, ούτε ήταν πολύ τραγικό), ήταν η στιγμιαία (μόνο την ώρα της ψηφοφορίας δλδ), και άρα ψεύτικη, υποστήριξη τους από τα περισσότερα μέλη του συλλόγου που τις ψήφισαν. Κ αυτό εντέλει δείχνει κ πάλι αδιαφορία κ έλλειψη συνέπειας με την κλασσική γκρίνια.

Η γκρίνια μ' ενοχλεί. Όταν νοιώθω ότι δεν εχω κανει κατι καλα αξιολογώ ο ίδιος τον εαυτό μου. Προφανώς και η γκρίνια έξω
απ' τον χορό δεν σε κανει και πολύ εξυπνο ατομό.
Οταν παιρνουν αποφαση που δεν σ' αρέσει δεν γκρινιάζεις ενώ είχες την ευκαιρία να το αλλάξεις, καθεσαι στ' αυγά σου και
το αποδέχεσαι ή μαζεύεις κόσμο να το αλλάξει.
Απλώς εγώ επιμένω σ' αυτό, στο φαινόμενο του να μην παταει κανεις στις συνελευσεις ή να πατάνε λίγο. Οι παραταξιακοί και
όσοι είναι μέσα στις συνελευσεις πετούν το μπαλάκι στους απ' έξω και ρίχνουν το φταίξιμο εκεί και μόνο. Κανένας δεν κάθεται
να σκεφτεί τι λάθος έχει κάνει ο ίδιος στην προσέγγιση και δεν φέρνει κόσμο. Μόνο οι άλλοι είναι γίδια/ζωα/προβατα κτλ κτλ.


εντιτ: Α και για τις καμήλες, το θέμα είναι ότι όλη η πίεση έπεσε πάνω στις καμήλες όμως, και όχι σ' αυτούς που τις υποστήριξαν.
Και με την πίεση εννοώ μπινελίκι και λάσπη ως εκεί που δεν πάει. Και σε άτομα προσωπικά χωρίς να τους γνωρίζουν.
Εγώ προσωπικά αν ήμουν στη θέση τους και το δεχόμουν όλο αυτό θα "έχανα".
'Η θα κόλωνα να ξανάπροσπαθήσω ή θα έλεγα "να πάει να γαμηθεί".

 Το σθένος να εμφανιστούν στη συνέλευση εκείνη το βρήκαν, αλλά μετά το έχασαν; Δηλαδή είναι κίνητρο το σπάσιμο της κατάληψης, αλλά όχι το σπάσιμο του ασύλου; Όταν σπάσουνε και το άσυλο του σπιτιού σου, τότε θα σε κολήσουνε οι παρατάξεις στο να διαμαρτυρηθείς;
 Παρεμπιπτόντως δεν υπερασπίζομαι κανέναν, ούτε την πέφτω σε οποιονδήποτε ήταν στις παραδαλές καμήλες και πλέον συμμετέχει στη συνέλευση ως κύριος του εαυτού του. Απλώς μιλάω γι' αυτούς που κλαίγονται. Οπως είπα όμως, υπάρχουν παιδιά που το βρίσκουν το σθένος και μάλιστα και σε δαποκρατούμενες σχολές(π.χ. γεωπονία, που τους γνωρίζω προσωπικά, καλά). Αν δεν έχεις όρεξη, έρχεσαι στη συνέλευση (ως έχει) και δεν ψηφίζεις τίποτα ή ψηφίζεις ότι σε καλύπτει μερικώς και ταυτόχρονα επηρεάζεις την πορεία της συνέλευσης. Ή κάνεις κάτι άλλο, οτιδήποτε. 

αυτο τελικα, περισσοτερο το ακουω απο τυχαιους, παρα απο παραταξιακους/σχηματικους
μην προσβληθει ΚΑΝΕΝΑΣ, απλα το σημειωνω
:D

Δεν το είπα για να τους πείσω να έρθουν στη συνέλευση, ούτε για να τους φοβήσω.

Το είπα επειδή μου φαίνεται ότι όλα αυτά ειναι δικαιολογίες, ότι δεν τους ενδιαφέρει πραγματικά (όχι μόνο η συνέλευση κ τα σχετικά, αλλά κ πολλά άλλα βαρύγδουπα) κ ότι γουστάρουν τη γκρίνια.
Κ απλά θα ήθελα να το ξεκαθαρίσουν αυτό στο μυαλό τους κ να μην κρύβονται πίσω από το δακτυλό τους.

Κ το λέω για συγκεκριμένου στυλ άτομα.
Πρέπει να τσεκάρεις μια διαδικασία για να δεις αν δουλεύει κ να κάνεις κάποιες προσπάθειες πριν αποφασίσεις ότι αυτά που δε σου αρέσουν σ' αυτή, δεν αλλάζουν. Τούλαχιστον για όσο νιώθεις/προσποιήσε ότι σε ενδιαφέρει.

@batman: απάντησα και πάνω στην αναστασία πως το βλέπω αυτό με τις καμήλες.
Για το θέμα του ασύλου που μου λες δεν ξέρω ποιοι πήγαν και ποιοι δεν πήγαν απ' τις καμήλες απλώς
η έλλειψη τόσου κόσμου ήταν κυρίως έλλειψη πολλών απ' αυτούς που γκρινιάζουν έξω απ' τον χορό, που
έλεγα πριν. Και για αυτούς είπα ήδη την άποψή μου.

εγώ έχω δει πολλούς τοίχους να "με" βρίζουνε πάντως.  :P

Η συνέλευση είναι το βασικό, αλλά όχι το μόνο μέσο δράσης.
Πάντως περα απ' τα όσα έχουν κοινωνικοπολιτικές προεκτάσεις (για να μην πω κοινωνικοπολιτικοπαραταξιακές) αν ενδιαφερθώ
να αλλάξω προς το καλύτερο κάτι πιο συγκεκριμένο στη σχολή μου, πιο σχετικό με τις σπουδές και το μπουρδέλο του ΤΗΜΜΥ
στην συνέλευση δεν θ' ακούσω και πολλά γι' αυτό, δυστυχώς. Θα πρέπει να κάνω κάτι άλλο, οπως λες κι εσύ.

Αυτό ξαναπέστο πιο δυνατά να το ακούσουνε και οι (όποιοι) συνάδελφοι σου!


Εμένα δεν μου φαίνεται ότι οι παραταξιακοί βρίζουν κανέναν.Τουλάχιστον δεν έχω ακούσει κανέναν και η Αναστασία δεν είναι παραταξιακή!
Επίσης δεν μου φαίνεται ότι μπορούν μαγικά να χαρίσουν συνείδηση.Μπορούν να συντελέσουν βέβαια και νομίζω ότι το προσπαθούν φιλότιμα(όπως νομίζουν).Οι κνίτες μάλιστα το παρακάνουν και γίνονται και σπασαρχίδες. Συνείδηση αποκτάς μέσω της τριβής σου με την κοινωνία.Με δεδομένα, αυτά που βλέπεις και κρίνοντας με το μυαλό σου.Μόνο οι φίλοι σου, που τους εμπιστεύσαι και έχετε σχέση με αλληλεπίδραση μπορύν να παίξουν σημαντικό ρόλο  στη συνείδηση σου.Άντε και η οικογένειά σου, σε δεύτερο ρόλο.Γιατί η σχέση σας δεν περιέχει το δημιουργικό της αλληλπίδρασης.

δεν καταλαβα, λες δλδ οτι εσυ δε μπορεις να κανεις συναδελφους σου να αποκτησουν ταξικη συνειδηση?

Λέω ότι υπάρχουν όρια στο πόσο μπορείς να τον επηρεάσεις. Το γιο του χρυσαυγίτη, που κάνει παρέα με άλλους χρυσαυγίτες, δεν τον κάνεις αριστερό(η υπερβολή, είναι για να καταλάβεις καλύτερα). Μην κοιτάς που είπα σπασαρχίδες, έμμεσα σας υπερασπίστηκα. Θέλω να πω είστε κνίτες και οι άλλοι είναι άπραγοι κλαψιάρηδες.Τους κερδίζετε.

Το βάρος γίνεται πολύ μεγάλο, όταν άφηνεις κάποια πράγματα να σε επηρεάσουν παραπάνω απ' όσο πρέπει.
Ούτως ή άλλως, ποιος είπε ότι οι αλλαγές είναι εύκολο πράγμα?

Για μένα απ' αυτή την ιστορία αυτό που μένει είναι τα κούφια λόγια των πολλών (δε θεωρώ ότι έπρεπε ντε κ καλα να συνεχίσουν να υπάρχουν οι καμήλες σαν σχήμα, με ενδιαφέρει απλά η κοινωνικοπολιτική συνέπεια των ατόμων ξεχωριστά κ θεωρώ ότι μόνο ένα μικροσκοπικό ποσοστό την έχει).

 Sorry κιολας αλλα οταν γινεται μια συνελευση 3ωρη και τις 2μισι ωρες ακουμε ποσο για το πουτσο ειναι η κνε και ποσο γαματα τα εαακ και το αντιστροφο, ενω την υπολοιπη μιση ωρα ακουγεται και τιποτα ουσιωδες, τι περιμενετε? Εχουμε καταντησει σαν τους μαλακες της βουλης που τοσο σνομπαρουμε, δε μας νοιαζει η ουσια αλλα οι εντυπωσεις.


Κατα τα αλλα εμμενω στην γνωμη μου οτι οι πορειες, οι συνελευσεις κτλ κατοπιν εορτης ειναι αυνανισμος. Αφου δε δωσαμε πουλο στους μπατσους την στιγμη που μπηκανε ειμαστε αξιοι οσων επονται.

 ;D ;D ;D ;D

το τόπικ είναι μία ακόμη φορά για γέλια (ή για κλάματα, αλλά είμαι αισιόδοξος άνθρωπος)

γιατι το μετακινησες απο τα εκτακτα κορινα? :???:
αφου μαζευονται υπογραφες για να συγκληθει ΓΣ τη δευτερα
θα κανουμε νεο τοπικ στα εκτακτα? :D

είναι δύσκολο, συμφωνώ, αλλά όχι ανέφικτο
κάποτε γινόταν και στον δικό μας (ιστορικό  :P) σύλλογο και σε άλλους

Τι μπινελίκι και λάσπη ρε... Πότε έγινε αυτό?

Στην τελική σόρυ αν έχει ξαναειπωθεί, αλλά η ομάδα με το ηλεκτρικό πριόνι ήταν ΑΚίτες?
και οι μπάρες κόπηκαν για να μπαίνει ο κόσμος στο άσυλο?
ή για να μπαίνουν και αμάξια?
και γιατί ακριβώς

(δεν ειρωνεύομαι κανέναν προσπαθώ να καταλαβω τη λογική)

ps αναστασία τα παιδια των καμήλων (5,6 πόσα ήταν) κατεβαίνουν σχεδόν σε κάθε συνέλευση, όσοι στήριξαν το πλαίσιο δεν κατεβαίνουν ή κατεβαίνουν κάθε όποτε τους καπνίσει, και αυτό ενοχλησε και ενοχλεί και κάποιους από αυτούς που κατέβασαν τότε το πλαίσιο, οι οποίοι είναι αρκετα ενεργά μελη του συλλόγου

απο μενα παντως εγινε...
αλλα βγαινουμε οφ τοπικ
αν θες παμε για καφε να τα πουμε :D

Τι επειδη έλεγε ένας τοίχος ''είμαι μια καμήλα, είμαι μια καμήλα''? Ε και σε μας λέει ''Με τόσα χημικά τα παιδιά μας θα βγουν ΚΝίτες''. Τι να κάνουμε?

Εγώ θα τους έλεγα ΑΤίτες ;)


Για την ακρίβεια, για να μπαίνει η αστυνομία στο άσυλο

ειχα βρει ενα κειμενο στη σελιδα της ΑΚ ( resistance2003.gr )
που αφηνε να εννοηθει οτι αυτοι ΘΑ το κανανε
αλλα δε το βρισκω τωρα :P :P :P

έκοψα τα οφφ - τόπικ μου
βασικά αν βρείς άλυτε το κείμενο, επειδή βαριέμαι να ψάχνω, στείλτο να το διαβάσουμε

thx

http://www.resistance2003.gr/el/news/story.php?id=251
αυτο πρεπει να ναι
απλα οπτικα το θυμομουν πιο μεγαλο και οταν το ξαναειδα πριν λιγο ειπα μπα δε παιζει να ναι αυτο :P :P
ισως επειδη το εβλεπα σε 15αρα οθονη και την επιανε ολη τοτε ενω τωρα πιανει τη μιση 20αρα :D :D :D ;D ;D

Για να είμαι ξεκάθαρη, δεν αναφερόμουν αποκλειστικά στη συμμετοχή σε συνελεύσεις.


Ναι, το γνωρίζω κ το εκτιμώ.
Γι' αυτό έκανα κ το διαχωρισμό.

Εγώ δεν ανήκω σε κανένα κόμμα/παράταξη
συμμετέχω σε ένα αυτόνομο σχήμα(αυτόνομο με την έννοια ότι δεν έχουμε κάθετες δομές)
Αλλά πολύ αμφιβάλω ότι αν ερχόσουν στο σχήμα μας θα συμφωνούσες με πάνω από το 0.001% που θα λέγαμε

Θα το ξαναπώ:
Τις παρατάξεις/σχήματα δεν τις κριτικάρουμε επειδή είναι παρατάξεις ή σχήματα, αλλά για την πολιτική τους.
Το η ΚΝΕ είναι για τα πανηγύρια επειδή έκανε το τάδε πράμα, το καταλαβαίνω
η φράση "όλα τα κόμματα/παρατάξεις είναι gtp" την θεωρώ ΕΝΤΕΛΩΣ παράλογη. Γιατί στο κάτω κάτω και εσύ σε καμία περίπτωση δεν είσαι "ανεξάρτητος". Είσαι βαθύτατα επηρεασμένος από ένα εκατομμύριο παράγοντες(το πως μεγάλωσες,σε ποιο σχολείο πήγες,τι παρέες έκανες και χίλια 2 τέτοια)


Να μην λέμε πολλές μαλακίες για άτομα που δεν ξέρουμε.Ειδικά αν δεν έχεις ιδέα το ποιος έκανε την δράση. Ρώτα και λίγο κάναν άνθρωπο,δεν βλάπτει.


@πανδωρα

Ναι,ουσιαστικά μια ομάδα από ΑΚιτες(κυρίως) ρίξανε τις μπάρες σαν μια "συμβολική" ενέργεια ενάντια στην στοχοποίηση του ασύλου και την συστηματική προσπάθεια του αποκλεισμού του από την κοινωνία.
Βασικά και εγώ διαφωνώ με την ενέργεια(βέβαια αυτό προέρχεται από την κριτική που κάνω στις πιο πολλές "συμβολικές" ενέργειες και όχι επειδή μαρέσουν οι ράμπες)

Επίσης να αναφέρω ότι κανένας αυτόπτης μάρτυρας (ούτε γω που έφτασα 10 λεπτά μετά) δεν είδε φορητές γεννήτριες και αλυσοπρίονα, ψιλοέσκασα στα γέλια όταν το διαβάσα στο in.gr και το είδα στην ανακοίνωση της πρυτανείας.

ΠΟΡΕΙΑ-ΣΗΜΕΡΑ-18:00 στην Καμάρα ενάντια στην κατάργηση του Ασύλου.
καλείτε από κατάληψη πρυτανείας και Σ.Φ. Φυσικού

Δε σε πιάνω. Αν μιλάς σε μένα δηλαδή, δεν κατάλαβα που κόλλησες.


Πώς και; Τι λέτε ρε συ;! Θέλω να πω, γιατί η σιγουριά;


Με λίγο διαφορετικά λόγια, είπα ακριβως το ίδιο πράγμα. Και επιπλέον είπα, ότι κάποιοι κρύβονται πίσω από τη φράση αυτή, για να καλύψουν τους εαυτούς τους.

fwti man,
ki egw nomizw apetyxes.

Τώρα συγχώρεσε με αν σε παρεξήγησα,νόμιζα ότι έκραζες γενικά και αόριστα όλες τις παρατάξεις.Αν εννοούμε το ίδιο πράμα,πάω πάσο


edit:

Ναι ,οκ τώρα διάβασα λίγο καλύτερα την αλληλουχία των ποστ.Νόμιζα ότι έκραζες μαζί με αυτόν που έλεγε "μας τα πρήξατε με τις παρατάξεις σας". sry :D

Για να είμαι και πιο ξεκάθαρος δεν περιλάμβανα το casus belli, όταν και όπου έλεγα "παρατάξεις".

Ρε Φωτάρα, το Casus Belli είναι ένας ζωντανός θρύλος!
Γίνεται να μην το έχεις ακουστά?
Μη κοιτάς που οι Κνίτες σας ξεχνάνε όταν κράζουνε κ παίρνουνε όλη τη δόξα τα ΕΑΑΚ.

τι λες τωρα :D
εγω δε τους μπερδευω :D

Να θυμίσω ότι:

ΓΣ ΑΥΡΙΟ ΣΤΙΣ 14.00 ΣΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ 5

Να θυμησω οτι:

ΔΣ ΑΥΡΙΟ ΣΤΙΣ 08:30 για να συγκληθει ΓΣ



Παρτε ολοι τηλεφωνα, στειλτε πελαργους με γραμματα, καντε οτι νομιζετε
να εχουμε απαρτια αυριο το μεσημερι στις 14:00 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(


[Αμα δε γινει τις 17:00 η συνελευση του 1ου ετους για τις προοδους αντε να τους ξαναμαζεψεις γαμω το κερατο μου! ;D ;D >:( ;D ;D ]

Πάλι η ΚΝΕ?

Και πως καλείς σε ΓΣ χωρίς να έχει γίνει ΔΣ? Αντε βραδιάτικα
Βασικά, αν είναι να γίνει ΔΣ αύριο κάλεσε όπου θες, δε γαμιέται...

Τι εγινε με το ΔΣ παιδια; Ακομα το συζητατε;

Antίλογος (+ 3 κρυφοί) και 0 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

πολυ κρυψινοια ρε παιδια...

Αποφασισαν για συνελευση σημερα στις 14:00 νομιζω. :D

poy eisai anwnyme  :D

Η συνέλευση τελείωσε, υπερψηφίστηκε το πλαίσιο της Επιτροπής Αγώνα.

θα παίξει κατάληψη;

οχι

Tι γινεται ρε παιδια με το πλαισιο; :'(

οτι ειναι χαλασμενο στο αντικαθιστα αμεσως.
αψογη εξυπηρετηση!

^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^ ^kaloe^

επισυναπτω το πλαισιο
[για zoom πατα Ctrl + τη ροδελα προς τα μπροστα :D :D ]

Επισης οσον αφορα το θεμα των απεργων Αιγυπτιων αλιεργατων της Μηχανιωνας που τεθηκε και μεσω ψηφισματος,
να πω οτι η χτεσινη επιθεση σε μελη του ΠΑΜΕ και τα γιαουρτωματα απο πλοιοκτητες και φασισταρια
συνεχιστηκαν το σημερινο απογευμα απο τους ιδιους με ΝΤΟΥ και ΞΥΛΟ στα σπιτια των αλιεργατων
Περιμενουμε με αγωνια τις εξελιξεις :P :P


ΕΛΛΗΝΑ ΚΑΙ ΞΕΝΟ
ΕΡΓΚΑΤΗ ΕΝΩΜΕΝΟ ρεεεεεεεεεεεεεεε :D :D :D :D :D :D

(http://img214.imageshack.us/img214/7610/silogos.jpg)

Μερικές φορές είναι να εκπλίσεται κανείς με τους ... αριστερούς. Στη εικόνα που επισύναψα παρουσιάζεται ένα μέρος του πλαισίου σας που συμφωνώ. Φυσικά το θέμα είναι οτι αυτά τα λέμε εδώ και χρόνια. Ναι σε καλύτερα και αρτιότερα εργαστήρια, ναί σε εργασίες κτλ κτλ. Ποιό είναι το πρόβλημά μας. Από όλα όσα αναφέρετε στο πλαίσιο, το μόνο που μπορεί να πραγματοποιηθεί εύκολα είναι αποσπάσματα από αλλαγές στους τρόπους διεξαγωγής ορισμένων μαθημάτων. Είναι στο χέρι του κάθε καθηγητή να ακούσει τους φοιτητές ( έστω και δια μέσω των επροσώπων τους ) και να αποφανθεί άν πρέπει να αλλάξει κάτι στο μάθημά του. Είναι στο χέρι του. Δεν απαιτεί ούτε μεγάλους "αγώνες", ούτε νομοθετικές μεταρυθμίσεις, ούτε γραφειοκρατία. Είναι πραγμα εφικτό.

Εσείς λοιπόν, λάβατε "πρωτοβουλίες" για ΟΛΑ τα άλλα θέματα ( άσυλο, εργασιακά δικαιώματα κτλ ) και για το θέμα το οποίο μπορεί να λυθεί πίο εύκολα, με μιά επίσκεψη στο γραφείο του καθηγητή ώς αντιπροσωπία, δεν κάνατε απολύτως τίποτα. Ούτε μία σειρά στο πλαίσιο δεν αναφέρει πρωτοβουλίες ώστε να υλοποιηθούν τα όσα αναφέρονται στην εικόνα. Τελικά είστε χαζοι ? Γιατί αν είστε χαζοί πάω πάσο. Αλλα αμφιβάλλω πως είστε χαζοί. Αν θέλετε την προσωπική μου άποψη πιστεύω πως έχετε τα ίδια ****** στο κεφάλι πού είχατε και πρίν 50-60 χρόνια. Θέλετε μόνο να φωνάζετε, και να μήν δίνετε λύσεις, γιατί αν δώσετε , δεν θα έχετε κάτι για να φωνάζετε ξανα. Σύν οτι πιστεύω πως ο μόνος λόγος για τον οποίο το παραπάνω απόσπασμα εμφανίστηκε στο πλαίσιο σας ήταν για να τσιμπίσει ψήφους από τον ευρύτερο χώρο. Στην πραγματικότητα δεν είχατε καμία απολύτος διάθεση να κάνετε κάτι γιαυτό. Και μετά αναρωτιέστε γιατί δεν ερχόμαστε στις συνελευσεις, αφού είστε υποκριτές. Δεν κοιτάτε το καλό των φοιτητών αλλά το συμφέρον του "χρώματός σας".

Για ακόμα μια φορά ... "Τα λόγια τα μεγάλα τα ωραία ... ".

κι απο αυτους οι πιο πολλοι φοιτητες ειναι.
και προφανως θελουν να βελτιωθουν τα μαθηματα.

παντως μια και εισαι τοσο σιγουρος για το ποσο ευκολο
και αυτονοητο ειναι να γινουν βελτιωσεις στα μαθηματα,
ριξε μαι ματια στα διαφορα τοπικ για το λογισμο 2. ισως
εκπλαγεις.

Εμένα το θέμα μου δεν είναι το κατα πόσο ένας καθηγητής είναι απόλυτος στο θέμα των αλλαγών. Όσο απόλυτος και να είναι, το να αλλάξει ο τρόπος διεξαγωγής ενός μαθήματος είναι σίγουρα πιο εύκολο από το να αλλάξει η νομοθεσία , ή να ανατραπεί ο καπιταλισμός κτλ. Για τον καπιταλισμό και τα εργατικα δικαιώματα, κάνουν αγώνα, για τα μαθήματα όμως ? Τι πρόφαση είναι αυτή, οτι δεν είναι εύκολο ? Εδώ δεν υπάρχουν μέτρα καν στο πλαίσιο που να κινούνται προς την κατεύθυνση αυτή. Έγινε μια απλή αναφορά στο τί πρέπει να γίνει. Ο σκοπός των παρατάξεων είναι αντιπροσωπευτικός. Οι παρατάξεις δεν καταδικνύουν τα προβλήματα. Τα λύνουν. Γιαυτό τους ψηφίζουμε. Τα προβλήματα τα βλέπω και εγώ και ο καθένας, δεν θέλει πολύ μεγάλο αγώνα για να δείς τα προβλήματα. Τους ψηφίζουμε για να τα λύσουν. Άν δεν μπορούν να τα μαζέψουν να πάνε σπίτια τους. Όταν ζητάν την ψήφο μου στις εκλογές, δεσμέυονται για κάποια πράγματα. Κάνουμε μια έμπιστη συμφωνία μεταξύ μας.

Ας δείξουν τουλάχιστον οτι ενδιαφέρονται κάτι είναι και αυτό. Όχι να πετάνε 15 μέτρα/κινητοποιήσεις για γενικά ζητήματα και για τα άμμεσα που μας αφορούν να μήν κάνουν τίποτα. Και για τον λογισμό που αναφέρεσαι, είναι ένα μεμονομένο παράδειγμα. Υπάρχουν καθηγητές που πραγματικά είναι ανοικτοί στον διάλογο.

και οι υπολοιποι μη παραταξιακοι/σχηματικοι τα ξυνουν?
αυτο θες να μας πεις ε?
ΤΣΟΥ ΡΕ ΛΑΚΗ

θα μπορουσε να γινει κουβεντα αλλα αμα διαβαζω τετοιες γραμμες δε μπορω

Πάντως πιο εύκολα ανατρέπεις το σύστημα παρά αλλάζεις γνώμη στον μάργαρη.

Πριν 50 με 60 χρονια οι αριστεροι της Ελλαδας ητανε σε εξοριες, σε ξερονησια, σε φυλακες, ειχανε παει στις αλλες βαλκανικες χωρες για να γλιτωσουνε απο ντοπιους και ξενους λυσσασμενους ιμπεριαλιστες που τους κυνηγουσανε, και αλλα πολλα.....
Σου φαινονται λιγα αυτα?
Και πως σου κατεβηκε αυτη η γαματη ιδεα να συγκρινεις εμας τους αριστερους φοιτητες με την αριστερα της αμεσως μετεμφυλιακης Ελλαδας?

Εισαι με τα καλα σου? ^idiot^ ^idiot^ ^idiot^ ^idiot^ ^idiot^
Δεν εχω τι να κανω στη ζωη μου λες, και ερχομαι και λιγο στη σχολη να κραζω?
Σοβαρεψου!
Οσο πιο πολυ κλιμακωνεται, σκληραινει και μαζικοποιειται καθε αγωνας, τοσο περισσοτερα, πιο ψαγμενα, πιο ποικιλα αιτηματα θα εχει.
Οποτε, ναι ρε, εχουνε γινει αδιαμφισβητητοι αγωνες για ενα σωρο ζητηματα στο πανεπιστημιο και στην κοινωνια γενικοτερα, και θα... "κραζω" (εγω θα το ελεγα παλευω αλλα εσυ απ' οτι φαινεται απεχεις απο... παλες και αγωνες για να μη σε λενε κορακι) οσο θελω για τα αιτηματα που θελω

Η αναγκη να παλεψεις για να γινουνε τα πραγματα που λεει το πλαισιο μου (οχι οποιο και οποιο, για ενα δαπιτικο-πασπιτικο πλαισιο π.χ. δεν ισχυει αυτο που λεω) δεν πηγαζει απο συσχετισμους συνελευσεων και απο νουμερα φιλε μου.Και στο ΠΑΜΑΚ αμα το κατεβασω αυτο δε θα παρω ουτε 10 ψηφους.Η αναγκη να παλεψεις λοιπον γιαυτα που λεει το πλαισιο μου πηγαζει απο τα βιωματα σου.Ειναι τοσο δυσκολο να το σκεφτεις αυτο?

Ξερεις δεν σε καλεσε κανενας μονο σε συνελευση.
Το να ερθεις σε συνελευση ειναι και αυτο σημαντικο.
Αλλα απο κει και περα τι θα κανεις?
Στα λογια θα τα αφησεις ολα αυτα?
Οποτε αμα θες εσυ μην ερχεσαι στη συνελευση.
Σε μια κινητοποιηση για οτιδηποτε θα ερθεις?
Στο κυλικειο τις επομενες μερες θα ερθεις για να απαιτησεις μειωση των τιμων?
Εκατσες να συζητησεις με τους συναδελφους σου για το οτι ενσωματωνεται η οδηγια 36/05, για το τι σημαινει "εθνικο πλαισιο προσοντων", για το τι αλλαγες θα επιφερει ο "Καλλικρατης" στην παιδεια?
Στο πανεκπαιδευτικο συλλαλητηριο 18 Μαρτη θα ερθεις?
Τι να σου πω ρε παιδι μου......
Κολλησες σε μια συνελευση
Ξεκολλα!
Δεν ειναι αυτοσκοπος ουτε η συνελευση ουτε οι εκλογες, αφηστε τα αυτα!

Ποια μαθηματα?Εχει μαθηματα η σχολη?
.................................................
Τσου ρε λακη
Περνα λιγο απο τους διαδρομους και μιλα με τον κοσμο
Δε κανει κακο να μαθαινεις τι γινεται γυρω σου!

Μπααααα δε παιζει!
Περα απο τα ζητηματα σχολης τρεχουνε και αλλα θεματα εξω στον κοσμακη!
Το σπιτι ειναι η τελευταια λυση :P :P

οσο για τους ΠΑΣΠιτες που βγαλανε και καταγγελια και λενε οτι μαζικοποιουμε αντιδημοκρατικες διαδικασιες
και οτι αρεσκομαστε στην "επαναστατικη γυμναστικη σε πορειες"
εχω να τους ευχηθω καλη μαζικοποιηση στο παρτυ ^kaloe^ ^aytoxeir^

Μιά φορά μιλούσα με έναν συνάδελφό σου και μου είπε χαρακτηριστικά "Οι παρατάξεις και ο σύλλογος είναι οι αντιπρόσωποι των φοιτητών." Δεν είναι δυνατόν οι φοιτητές να απευθύνονται ξεχωριστά ο καθένας στον κάθε καθηγητή. Για το λόγο αυτό η παράταξή σου , και οι υπόλοιπες παρατάξεις ζητούν την ψήφο μας, για να διαπραγματευτούν τα συμφέροντά μας συλλογικά. Εγώ δεν μπορώ να στελνω επιστολές σε κάθε καθηγητή με τις απόψεις μού γιατί αν το κάνουν αυτό 100 διαφορετικοί φοιτητές ο άνθρωπος θα χάσει τα αυγά και τα πασχάλια. Γιαυτό το λόγο η δική μου συμβολή είναι να αναλύσω τις απόψεις σού και να τις υπερψηφίσω ή καταψηφίσω. Δεν θα πάω εγώ στον κάθε καθηγητή ώς μονάδα να παραπονεθώ.

Αν δεν θές να πάς ούτε εσύ , μην κατεβάζεις πλαίσιο και μήν βάζεις υποψηφιότητα. Στο θέμα μας λοιπόν, που σαν αλεπουδίτσα απεφυγες να σχολιάσεις. Γιατί στο πλαίσιο σας δεν υπάρχουν πρωτοβουλίες για τα θέματα των μαθημάτων που σωστά θίξατε ? Ξεκάθαρες κουβέντες. Το και το. Στην ουσία του post μου δέν απάντησες. Είναι τόσο δύσκολο να συσταθεί μια επιτροπή που να εκφράζει την γνώμη των φοιτητών ( κατόπιν ψηφοφορίας ) και να κάνει διάλογο με τους καθηγητές ? Γιατί λοιπόν μέσα στο πλαίσιο σας δεν υπάρχει πουθενά προτροπή για τέτοια κίνηση ? Μόνο να το φωνάζετε ξέρετε ?

Όσο για τα θέματα εκτός σχολής, είναι συμαντικά. Αλλά για εμάς πιο σημαντικό θέμα είναι το πανεπιστήμιο και όχι η μισθοδωσία, τα όρια σύνταξης κτλ κτλ. Υπάρχουν κατάλληλα σωματεία που σκοπός τους είναι να κάνουν διάλογο και διαπραγμάτευση με την κυβέρνηση για τα εργασιακά θέματα. Εμάς το πρώτο μέλημα είναι η ακαδημαική σταδιοδρομία προς το παρόν. Όταν λοιπον, κάποιος, θέτει μεγαλύτερη βαρύτητα σε εξωπανεπιστημιακά ζητήματα, όταν τα πανεπιστημιακά ζητήματα που άμεσα τον αφορούν, δεν έχουν ακόμα λυθεί, ή είναι χαζός, ή υποκινούμενος. Διαλέγεις και πέρνεις :)

Α και μήν ξεχνάμε ... θού ρε λάκη ...  :D

ουτε οι παραταξεις θα λυσουνε θεματα που ειναι ΚΑΘΑΡΑ ΑΚΑΔΗΜΑΙΚΑ ουτε εσυ μονος σου
και δεν ειναι τοσο ευκολο να συσταθει μια επιτροπη φοιτητων που να εκφραζει τη γνωμη τους και να κανει διαλογο με τους καθηγητες
εχω φρεσκο φρεσκο το παραδειγμα του λογισμου ΙΙ και των διαφορικων οποτε δεν ειναι καθολου τοσο απλο οσο νομιζεις

α και να μη ξεχνιομαστε:πασοκαρα ρε!

Άρα μου λές οτι δεν μπορείτε να λύσετε αυτά που "προεκλογικά" και ... "προ-συνέλευσης" μας λέτε και μας πρίζετε τα αυτιά ( και μολύνετε και το περιβάλλον με χιλιάδες χαρτιά ) ... ΟΚ ικανοποιητική απάντηση. ;) Στην τελική απότι φαίνεται μόνο προτωβουλίες φοιτητών ανεξάρτητες από συνελεύσεις και χρώματα έχουν φέρει αλλαγές ( έστω και μικρές ) :) . Καλή σου νύχτα, απλυτε :).

μη βαζεις β' προσωπα στη συνταξη σου! :P
καρφωνεσαι οτι εισαι τεμπελαρος ::)
καληνυχτα :)

_________________________________

Μετα και απο εκτακτες συνεδριασεις του ΠΑΜΕ και τις ανακοινωσεις περι νεων μετρων οριστηκε αγωνιστικο ραντεβου και Πεμπτη στις 18:30 το απογευμα στο Αγαλμα Βενιζελου
ΝΑ ΜΗ ΛΕΙΨΕΙ ΚΑΝΕΙΣ
[νταξει παμε λογισμο ΙΙ μεχρι τις 6 και μετα καρφι για Αγαλμα :P
η αστικη ταξη μας σαμποταρει τις παρακολουθησεις
δε θα τους περασει :D :D ]

Ρε φίλε, είσαι τελείως στόκος?

Ποτέ η ΠΚΣ δεν δήλωσε "ψηφίστε μας για να σας λύσουμε τα προβλήματα". Αυτά τα φασιστικού τύπου αρχηγιλίκια-νταβατζιλίκια θα τα βρεις αλλού, όχι σε μας. Η δική μας αρχή είναι αγωνιζόμαστε ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ, ΜΑΖΙΚΑ για να λύσουμε τα προβλήματα.

Οι πρωτοβουλίες των φοιτητών είναι καλές, και μπράβο σε όσους τρέχουν, αλλά συνήθως διαρκούν όσο διαρκεί μια θητεία προέδρου (βλέπε Μάργαρης) ή τα 2-3 χρόνια που ο συγκεκριμένος φοιτητής και η παρέα του θα μείνουν ενεργοί. Και υπάρχουν όσα παραδείγματα θέλεις, πολύ πρόσφατα. Το ζήτημα δεν είναι να σταματήσουν τέτοιες πρωτοβουλίες, ούτε όμως και να αποθεωθούν. Πρέπει να γίνουν κομμάτι ενος συνολικότερου αγώνα, ο οποίος θα έχει ΣΥΝΕΧΕΙΑ και ΔΙΑΡΚΕΙΑ, και θα φτάνει στο βάθος των προβλημάτων, προβάλοντας τις πολιτικές αιτίες τους και οδηγώντας τις συνειδήσεις των φοιτητών σε ριζοσπαστικοποίηση.

Τι είπε:

Το ζήτημα δεν είναι να σταματήσουν τέτοιες πρωτοβουλίες, ούτε όμως και να αποθεωθούν. Πρέπει να γίνουν κομμάτι ενος συνολικότερου αγώνα, ο οποίος θα έχει ΣΥΝΕΧΕΙΑ και ΔΙΑΡΚΕΙΑ, και θα φτάνει στο βάθος των προβλημάτων, προβάλοντας τις πολιτικές αιτίες τους και οδηγώντας τις συνειδήσεις των φοιτητών σε ριζοσπαστικοποίηση.

Τι ήθελε να πει:
αφήνεται ως άσκηση για το σπίτι

png ριξε ενα explain :P

Βρε τι πολιτικές αιτίες και συλλογικούς αγώνες ? Απλά πραγματάκια σας λέω. Έχει το μάθημα κάποια κακώς κείμενα, που πρέπει να ειπωθούν και έπειτα από συζήτηση με τους καθηγητές να διορθωθούν. Από τη στιγμή που στο πλαίσιό σου , αυτά τα πράγματα τα αναφέρεις ( και πολύ σωστά, μπράβο σου ) , πρέπει να αναφέρεις και τρόπους δράσης. Γιαυτό υπάρχουν οι παρατάξεις. Εγώ θα ψηφίσω το πλαίσιό σου αναλόγως με τί τρόπους δράσης αναφέρεις για το θέμα που έθιξες. Αλλά εσύ δεν προτίνεις απολύτος τίποτα  :( Δηλαδή τί μου λές οτι υπάρχει πρόβλημα ? Σοβαραααα ? Λές να μήν το ξέρουμε ?

Η πκς δεν δήλωσε ποτέ ψηφίστε μας για να σας λύσουμε τα προβλήματα ? Τότε τι παράταξή είναι ? Εγώ ξέρω πως κάθε παράταξη έχει ιδεολογία και προτάσεις. Εσας γιατί σας ψηφίζουμε, για να φωνάζετε μόνο ? Στο θέμα μας λοιπόν, έχετε πρόταση για αυτό το ζήτημα όπως έχετε και για το άσυλο κτλ ? Ναί / Οχι ?

Φυσικά και δεν το δήλωσε, και δεν πιστεύει σε αυτό το χαρακτήρα που δίνεις στις παρατάξεις. Ακριβώς το αντίθετο, ιδεολογία της είναι οι μαζικοί αγώνες.

Στα λόγια μου έρχεσε δηλαδή. Φωνές, καυγάδες, και από ουσία τίποτα. Κατάλαβα, από εσάς να μην περιμένουμε τίποτα :) Μόνο πορείες...

Ο άλλος ( γενικά καθηγητής ) σου λέει έλα να συζητήσουμε να μου πείς τις προτάσεις και τις ιδέες σου, και εσυ απαντάς ... οχι , συλλογικούς αγώνες !

a.το τι κανει μια παραταξη εξαρταται απο εκεινους που συμμετεχουν σαυτην.
και αν "υπαρχει για κατι" το κατι αυτο ειναι να οργανωση τη δραση τους. αν
αυτο εσυ το κωδικοποιεις ως "φωναζετε" αυτο μας λεει πραγματα μαλλον για το ευρος της
αντιληψης σου επι του θεματος παρα για τις παραταξεις.

b.η πεποιθηση σου οτι ο καθηγητης χρειαζεται απλα μια ενημερωση για το γεγονος οτι
υπαρχουν κακως κειμενα πορρω απεχει απο το να ειναι ρεαλιστικη. ο λογισμος 2 δεν ειναι
εξαιρεση ειναι ο κανονας. για να το πω αλλιως, θεωρεις οτι μπορουμε να πουμε στον
κοντολεοντα, ξες, το βιβλιο σου ειναι μια μαλακια γραψε αλλο?

ΟΚ, είσαι στόκος. Καληνύχτα.

έλα τωραααα, μην τα παρατάς τόσο εύκολα  :P

υ.γ. είναι όντως μαλακία το βιβλίο του κοντολέοντα?

απο τις χειροτερες.

Αστα να πανε ειναι... :P

Εγώ δεν θα το έλεγα, για δύο λόγους. 1) Είμαι πολύ μικρός για να έχω την ικανότητα να κρίνω σωστά ένα σύγκραμμα ( ασχέτως τι λέμε όταν βγένουμε απο τις εξετάσεις τσατισμένοι ), 2) Ακόμα και αν κάτι είναι πραγματικά "άθλιο" σέβεσαι τον κόπο που έκανε ο άλλος για να το γράψει.

Αν πάς με την λογική, παω να πουλήσω τσαμπουκά στον καθηγητή φυσικά θα σου δωσει και αυτός δύο *****. Το θέμα είναι να υπάρξει διάλογος και συνένεση. Όχι να πάμε να του την μπούμε. Αυτό νομίζω δεν έχετε καταλάβει. Πολλά ίσως από αυτά που θεωρούμε εμείς ακραία σε ένα μάθημα, μπορεί να είναι σωστά. Αφηνουμε το ενδεχόμενο ανοικτό να κάνουμε ίσως και εμείς λάθος. Έλα στην θέση ενός καθηγητή, να είσαι 40 χρόνια πάνω στη επιστήμη και να έρχετε ο πιτσιρικάς και να αναιρεί όλη σου την δουλιά με δύο λέξεις... Είναι και θέμα υπεριφάνειας. Όλοι μάθαμε στο πανεπιστήμιο να κρίνουμε τους πάντες. Για σκέψου πως θα ήταν να σε κρίνουν και εσένα ?

Επειδή λοιπόν όλοι μας έχουμε τσατιστεί με μαθήματα και εξεταστικές, και έχουμε πεί πράγματα που ίσως δεν τα ενοούμε πρέπει να μάθουμε να κάνουμε διάλογο πολιτισμένα.

Άρα δεν πάμε να ανατρέψουμε, πάμε να συζητήσουμε. Και απότι κατάλαβα κάτι κουνελάρχηδες, μόνο συζήτηση δεν μπορούν να κάνουν. Τί περιμένεις μετά ...

Done, sorry.

το ότι δεν έχουμε γνώση από επιστημονικής πλευράς
όσο ακόμα σπουδάζουμε
δέ σημαίνει ότι έχουμε κάνει λοβοτομή και δεν έχουμε και κριτική σκέψη....

Δεν είπα οτι δεν έχουμε άποψη, απλά πρέπει να την εκφράζουμε σωστά. Το να λές, "το βιβλίο του Κοντολέοντα είναι μαλακια " δεν είναι και τόσο άποψη και πάνω απόλα προσβάλει αυτόν που το έγραψε. Και έπειτα μην είσαι τόσο απόλυτος/η στη άποψη. Όπως σου είπα πολλές φορές αναθεωρούμε απόψεις. Κάτι που μπορεί τώρα να το θεωρείς βλακώδες μπορεί μετά να το δείς από άλλη σκοπιά.

κοιτα, δεν προκειται για τσαντιλα απο την εξαιταστικη. απλα το βιβλιο δεν ειναι καλο.
διαβασα κι αλλα πανω στο θεμα, διαβασα και τα υπολοιπα του κοντολεοντα. ειναι
απαραδεκτο. και δε χρειαζεται να περιμενω σαραντα χρονια για να το καταλαβω.
διδακτικο συγγραμα ειναι οχι βιβλιο μαγειας. και παρομοια λογικη ισχυει και για τα αλλα
μαθηματα.

αλλωστε το "ο καθηγητης ασχολειται με το θεμα και ξερει" δεν αντιφασκει με το "αδυνατει να συλλαβει
τεραστια προβληματα που υπαρχουν στο μαθημα του"? και αν αντιλαμβανεται οτι υπαρχει προβλημα αλλα δεν
κινητοποιειται για να το λυσει τι διαλογο να κανεις μαζι του?

αλλο παραδειγμα, πιστευεις οτι για τις μετρησεις εχει νοημα να παμε να συζητησουμε με τον πετριδη?

χμμμ. λες?

Δε νομίζω ότι απαγορεύεται να εκφράσεις άποψη με μία λέξη ή και δύο.
Ακόμη και μια "άσεμνη" λέξη - αν αυτό σε ενοχλεί, γιατί διακρίνω έναν πουριτανισμό καργάτο - χρησιμοποιείται στην καθημερινή διάλεκτο πλειστάκις

εκτός κι αν εξαιρείται από τη χρήση του όρου ο Κοντολέοντας (ή και οποιοσδήποτε άλλος καθηγητής, η χρήση του ονόματος τυχαία)

ps τέλος ο σεβασμός απέναντι στους καθηγητές και τα βιβλία τους κερδίζεται, δε χαρίζεται

κατι τετοιο ας πουμε;

(http://3.bp.blogspot.com/_xXKB40jPBIQ/SxBFfmxGEGI/AAAAAAAAF34/aDT-csAgL6I/s1600/injection.jpg)


 ;D ;D ;D

επίσης τι θα πεί "πρέπει?"

και τι "σωστά?"

πολύ υποκειμενικά μου ακούγονται σαν όροι για να γίνουν κανόνες συμπεριφοράς

η λεξη συναινεση τα σπαει!!!!!!!!!!!!!! ;D ;D ;D


στην πορεια τις 17 Δεκεμβρη οι πικετες του συλλογου μας γραφανε "συνεναιση"
και το κοινο πλαισιο χτες κι αυτο εγραφε "συνεναιση"

 ;D ;D ;D ;D ;D

Ε τώρα πιάσαμε τον κοντολέοντα και τον βαράμε ? Δηλαδή τι θες να μου πείς οτι στα τόσα μαθήματα που έχουν προβλήματα δεν βρέθηκε ούτε ένας καθηγητής που είναι δεκτικός στις αλλαγές ?  :???: Anyway ...

(http://www.evilmilk.com/pictures/Grammar_Nazi.jpg)

βεβαια δεν κολλαει τοσο, γιατι αναφερεται σε σολοικισμο και οχι σε ορθογραφικο λαθος ( καλη ωρα ) αλλα δε γαμιεται

δε θα σπαμαρω αλλο...  :-[

τι, καταγγέλεις και αποχωρείς?  :D

 ;D

Θες να δεις πως είναι μια αρχετυπική κουβέντα με τον τυχαίο-καθηγητή-εκτός-πραγματικότητας #1?(έχουμε και πολλούς τέτοιους πανάθεμα μας)

Φοιτητής/ες:
 Στην ΓΣ/συνέλευση έτους/συνέλευση τομέα συζητήσαμε με τους συναδέλφους και καταλήξαμε στο ότι το βιβλίο σας έχει το τάδε μεγάλο ελάττωμα(δεν έχει λυμένες ασκήσεις,είναι κακογραμμένο-δυσανάγνωστο,δεν επαρκεί για το επίπεδο των εξετάσεων κα)
Καθηγητής:
Ναι βέβαια,αναγνωρίζω ότι υπάρχει το πρόβλημα γιατί το ποσοστό επιτυχίας στο μάθημα είναι 10% και το ποσοστό των συναδέλφων που παίρνουν άνω του 8 είναι 3* 10^-5 .Αυτό όμως οφείλεται σε συγκεκριμένους παράγοντες:
1) Έρχεστε άσχετοι από το λύκειο
2) Δεν έχετε καταλάβει το τάδε μάθημα υποδομής
3) Έρχεστε αδιάβαστοι και για βόλτα
4) Ακόμη και όσοι έρχεστε διαβασμένοι δεν το έχετε κάνει μεθοδικά,αλλά έχετε κάνει ένα εκτεταμένο πασάλειμμα
5) Μόνο όσοι έρχονται στο μάθημα το κατανοούν. Κατανοούν επίσης το πόσο γαμάτος είμαι, άσε δε που τους απαντώ και την ερώτηση what is the answer to life the universe and everything
6) Τέλος, το μάθημα έχει κάποιες ιδιαιτερότητες και θέλει συχνή ενασχόληση και συχνές επαναλήψεις.

Φοιτητής/ες:
Μα,δεν σαν ρωτήσαμε για την επιτυχία των εξετάσεων, για το βιβλίο σας ήρθαμε εδώ

Καθηγητής:
radom nonsense

Φοιτητής/ες:
Ναι,καταλαβαίνω τι λέτε,αλλά μήπως θα πρέπει να εστιάσουμε στο βιβλίο σας? Το λέω γιατί είναι χειρόγραφες σημειώσεις που δεν έχουν κάνει update τα τελευαία 20 χρόνια και ουσιαστικά είναι συνεχής παράθεση θεωρημάτων χωρίς καμία εξήγηση
Καθηγητής:
random nonsense #2(επιπέδου εγώ-έφερα-την-ηλεκτρονική-στην-Ελλάδα)
Φοιτητής/ες:
*facepalm
Καθηγητής:
Το ήξερα ότι θα σας έπειθα,γιατί το τμήμα μας έχει τους πιο έξυπνους/όμορφους/διαβαστερούς τύπους στο σύμπαν. Να περνάτε συχνά από το γραφείο μου να τα λέμε,χαίρομαι να ακούω φοιτητές. Now GTFO.

Εμένα (το φοιτητή) με κρίνουν σε κάθε εξεταστική. Και πολλές φορές με κρίνουν ζητώντας από μένα πράγματα πολύ περισσότερα απ' όσα μου πρόσφεραν, ποσοτικά και ποιοτικά, και που δεν θα μπορούσα να αφομοιώσω με τίποτα, δεδομένου του ότι τα μαθήματα είναι 6-7 σε κάθε εξάμηνο και όχι 2-3.

Αλλά πού να το καταλάβεις εσύ, "Yes master!"

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
έλιωσα

 ;D
εμπα κουνελ

deleted

απλα σκεψου τη διαφορα:

καποιος ειπε οτι τα προβληματα δε θελουν τσαμπουκα και λυνονται με τη συζητηση.
εγω ειπα οτι υπαρχει μαι μεγαλη γκαμα προβληματων τα οποια ειναι εμφανες οτι δεν
παιρνουν συζητηση αλλα θελουν συλλογικη πιεση και διεκδικηση. νομιζω οτι ουτε καν
υπονοησα οτι κανενα δε σηκωνει συζητηση και ολα θελουν να χτισουμε καποιον καπου.

αν νομιζεις οτι το παιζω αυθεντια η γενικα οτι εχω λαθος, καλο θα ειναι
να μου το περιγραψεις. ισως εκπλαγεις απο το αποτελεσμα.

δε σου είπε αυτό ο bob...

αλλα τεσπα, βαριέμαι

deleted