Title: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: mendelita on September 07, 2009, 11:46:21 am Από electroauth: :) :) :) :) Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Krono on September 07, 2009, 12:51:09 pm Εύγε!
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Angel C. on September 07, 2009, 23:43:23 pm Επιτέλους κάτι καλό!
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: manos88 on September 08, 2009, 00:20:54 am Το πιστοποιητικό αυτό θα αναγνωρίζεται από το κράτος??
Title: Απ: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: emmanuel on September 08, 2009, 00:21:46 am χαλαρα οχι
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: galletti on September 08, 2009, 00:24:23 am και γτ εκδιδεται τοτε?????
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: manos88 on September 08, 2009, 00:24:55 am χαλαρα οχι αυτό έλλειπε :D :D :DTitle: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: manos88 on September 08, 2009, 00:26:17 am Το κράτος έχει άλλα και άλλα προβλήματα με την χορήγηση μαστερ των πολυτεχνικών σχολών θα ασχολείται............. :???: :???: :???:
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: yorgos_78 on September 08, 2009, 00:27:39 am Και εγώ σου λέω έστω και αναγνωρίστηκε. Αν ρωτάς για τα μόρια σε ΑΣΕΠ κλπ, σκέψου απλώς οτι αν προσθέσεις στο 0 το 100 και πάρεις το άθροισμα σαν νέα αρχή των αριθμών, πάλι εκεί που ξεκίνησες είσαι. Κοινώς αν τα πάρουν όλοι, ποιά η διαφορά;
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 08, 2009, 00:31:35 am οτι μπορεις να κανεις κατευθειαν διδακτορικο (τουλαχιστον εδω μεσα στην ελλαδα)
(δεν πηγα στον εργασιακο τομεα :P ) Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: yorgos_78 on September 08, 2009, 00:35:38 am Ε καλά αν δεν απατώμαι στα πολυτεχνεία εντός της χώρας μπορούσε μηχανικός να πάει κατευθείαν για διδακτορικό. Ο οδηγός σπουδών που ισχύει σε εμάς πάντως λίγο-πολύ αυτό λέει. Υποχρεώνει μόνο τους Π4 να κάνουν εξτρα μάστερ. Με επιφύλαξη πάντα γιατί δεν το έχω ψάξει πέρα από την εγκυκλοπαιδική περιέργεια...
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: galletti on September 08, 2009, 00:44:50 am Ε καλά αν δεν απατώμαι στα πολυτεχνεία εντός της χώρας μπορούσε μηχανικός να πάει κατευθείαν για διδακτορικό. Ο οδηγός σπουδών που ισχύει σε εμάς πάντως λίγο-πολύ αυτό λέει. ναι,αφου και πολλοι καθηγητες εκαναν απευθειας διδακτορικοTitle: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: galletti on September 08, 2009, 00:48:05 am παλια και το να εισαι φοιτητης ηταν σαν να εισαι τωρα (τουλαχιστον) επ.συνεργατης
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on September 08, 2009, 00:49:04 am ναι,αφου και πολλοι καθηγητες εκαναν απευθειας διδακτορικο μα αυτο λεμε, οτι δε γινοτανε για ενα μεσοδιαστημα!Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: ikoufis on September 08, 2009, 00:52:44 am Δεν εφαρμόστηκε ποτέ στο τμήμα μας από ό,τι ξέρω.
Και αυτό το μεσοδιάστημα τα προηγούμενα 1 ή 2 χρόνια.. Ετσι νομίζω δηλαδή.. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Krono on September 08, 2009, 10:35:50 am και γτ εκδιδεται τοτε????? Η γή δεν περιστρέφεται όλη γύρω από το ελληνικό κράτος και τον ΑΣΕΠ! Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: entropia on September 08, 2009, 10:39:25 am Σας καλύπτει;
Μας λενε οτι ειμαστε ισοδυναμοι με master, αλλά βάζουν και τις πιστωτικές μονάδες που θα φέρουν άμεσα το ελεύθερο πρόγραμμα σπουδών-ακόμη και το σπάσιμο του πτυχίου. Εξάλλου, η δική μας κοσμητεία ήταν η πρώτη όπου συζητήθηκε το ενδιάμεσο πιστοποιητικό και τότε οι μόνες διαφωνίες των προέδρων ήταν αν θα είναι 4+1 ή 3+2 Περνάνε τον νόμο για τα μεταπτυχιακά, φέρνουν τα κολλέγια κ η κατρακύλα συνεχίζεται... Είναι γνωστή η κατάσταση για τους νέους μηχανικούς. Το "master" και πάλι δεν θα μας εξασφαλίζει από μόνο του επαγγελματικά δικαιώματα αφού οι εξετάσεις στο ΤΕΕ θα ισχύουν και με το παραπάνω. Τους ενδιαφέρει, νομίζετε, η αξία του πτυχίου; θέλουν να χρυσώσουν το χάπι, να τους πούμε και ευχαριστώ στο τέλος. "Το μη χείρον βέλτιστον" δεν θα πρέπει να είναι η λύση. Άμεσα να διεκδικήσουμε Ενιαία Ανώτατη Εκπαίδευση Δημόσια και Δωρεάν (1ο link) που καλύπτει συνολικά τις ανάγκες μας για ισχυρό πτυχίο και προγράμματα σπουδών σύμφωνα με τον άρτια δομημένο επιστημονικό τρόπο σκέψης. Τσεκάρετε: http://www.pks.gr/theseis/%CE%BF%CE%B9-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%AD%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CF%8E%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%82/ (http://www.pks.gr/theseis/%CE%BF%CE%B9-%CE%B2%CE%B1%CF%83%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%B1%CF%81%CF%87%CE%AD%CF%82-%CF%84%CE%B7%CF%82-%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%B1%CE%AF%CE%B1%CF%82-%CE%B1%CE%BD%CF%8E%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B7%CF%82/) http://www.dpk.tee.gr/Main_news%202009/01.07.2009.htm (http://www.dpk.tee.gr/Main_news%202009/01.07.2009.htm) http://www.pks.gr/2009/07/17/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%AF%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%83/#more-640 (http://www.pks.gr/2009/07/17/%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%BF%CE%AF%CE%BD%CF%89%CF%83%CE%B7-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B5%CE%AF%CE%BF%CF%85-%CF%84%CF%8D%CF%80%CE%BF%CF%85-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CF%83/#more-640) Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: gantonio on September 08, 2009, 11:30:00 am Και εγώ σου λέω έστω και αναγνωρίστηκε. Αν ρωτάς για τα μόρια σε ΑΣΕΠ κλπ, σκέψου απλώς οτι αν προσθέσεις στο 0 το 100 και πάρεις το άθροισμα σαν νέα αρχή των αριθμών, πάλι εκεί που ξεκίνησες είσαι. Κοινώς αν τα πάρουν όλοι, ποιά η διαφορά; για τις θέσεις μηχανικών πράγματι έτσι θα είναι, αλλά για όλες τις θέσεις πληροφορικών του ΑΣΕΠ τις οποίες μπορούμε να διεκδικησουμε θα έχουμε προβάδισμα... οπότε δεν ισυει απόλυτα αυτό που λες Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: corina on September 08, 2009, 13:39:41 pm με το νόμο για τα μεταπτυχιακά που ψηφίστηκε πριν κανα χρόνο υποτίθεται ότι δεν μπορούμε να κάνουμε απευθείας διδακτορικό. άσχετα που δεν εφαρμόστηκε ποτέ στα τμήματά μας. Ωστόσο οι πιστωτικές μονάδες (οι οποίες αν κατάλαβα καλά δίνονται συνολικά στο τέλος, και δεν μπορεί να πάρει κάποιος τις μισές - οπότε να έχουμε σπάσιμο σπουδών) δίνονται για να καλύψουν πιθανόν κάποια πανεπιστήμια στο εξωτερικό που ζητάνε απόδειξη ότι το δίπλωμά μας είναι ισοδύναμο με μαστερ...
Από εκεί και πέρα, κάτι για τις εξετάσεις του ΤΕΕ που διάβασα...έλεος ρε παιδιά, τη διπλωματική μας παρουσιάζουμε, σιγά την εξέταση...ειδικά αν πέσουμε και σε καναν καθηγητή μας, έχω ακούσει παιδιά που..."καφεδάκι" πήγαν να πιουν... Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 14:02:23 pm Να πω κατι που γενικα δεν φαινεται να γνωριζουν πολλοι..
Πριν το καθεστως χορηγησης αδειας ασκησης επαγγελματος απο το ΤΕΕ, την "επαρκεια" των γνωσεων και την μετεπειτα χορηγηση επαγγελματικων αναλαμβαναν(μεσω ΤΕΕ και παλι) τα ιδια τα πολυτεχνικα τμηματα. Γινονταν 8ωρες εξετασεις σε 3 μαθηματα μεταξυ ορισμενων συγκεκριμενων που καθοριζαν τα τμηματα με απαιτησεις που πραγματι ηταν υψηλου επιπεδου. Δεν συγκρινεται με αυτη την γελοιοτητα που υφισταται σημερα στις εξετασεις του ΤΕΕ. Γνωριζετε ποιοι ηταν αυτοι που πιεσαν και καταργηθηκε ο θεσμος των 8ωρων? Οι αποφοιτοι του εξωτερικου, οι οποιοι δυσκολευονταν (σε ανυπερβλητο μερικες φορες βαθμο) να περασουν τις εξετασεις, με αποτελεσμα να μην μπορουν να ασκησουν το επαγγελμα. Το καθεστως αυτο υφισταται και σε αλλα νομικα κατοχυρωμενα επαγγελματα, με τις πιο απαιτητικες να ειναι αυτες των φαρμακοποιων, οι οποιοι αν θυμαμαι καλα δινουν 4 μαθηματα σε επιπεδο ανωτερο απο αυτο που εξεταστηκαν μεσα στην σχολη (!). Και αντι να επιδιωκουμε να ειναι αυστηρη η εισοδος σε εναν κλαδο που εχει να κανει και με ανθρωπινες ζωες και μαλιστα υπο το πρισμα των κολεγιων και της πληρους απαξιωσης της τριτοβαθμιας παιδειας, ζητουμε ακριβως το αντιθετο.. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Krono on September 08, 2009, 14:09:59 pm Ε, όχι και 8ωρα εξετάσεων ρε παιδιά! Δε φτάνουν τα 61 μαθήματα στα οποία εξεταζόμαστε;
Παρεμπιπτώντως οι φαρμακοποιοι είναι απλοί πωλητές φαρμάκων και δεν έχουν καμία ουσιαστική σχέση με την ανθρώπινη ζωή. Να μου έλεγες για τους γιατρούς, εντάξει, αλλά όχι για τους φαρμακοποιούς. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 14:19:08 pm Φαρμακο-ποιοι
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: nbourgis on September 08, 2009, 14:45:10 pm Γνωριζετε ποιοι ηταν αυτοι που πιεσαν και καταργηθηκε ο θεσμος των 8ωρων? Οι αποφοιτοι του εξωτερικου, οι οποιοι δυσκολευονταν (σε ανυπερβλητο μερικες φορες βαθμο) να περασουν τις εξετασεις, με αποτελεσμα να μην μπορουν να ασκησουν το επαγγελμα. Ναι, οι αποφοιτοι εξωτερικου τους πιεσαν. Δεν ειχαν συνηθισει να φερνουν ταπερακια και το κρεβατι τους στις εξετασεις. Περα απο τη πλακα. Μου φαινεται οτι θα ειχε φαληρησει το ΤΣΜΕΔΕ αν συνεχιζοταν αυτο. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Sand on September 08, 2009, 14:46:58 pm Ε, όχι και 8ωρα εξετάσεων ρε παιδιά! Δε φτάνουν τα 61 μαθήματα στα οποία εξεταζόμαστε; Παρεμπιπτώντως οι φαρμακοποιοι είναι απλοί πωλητές φαρμάκων και δεν έχουν καμία ουσιαστική σχέση με την ανθρώπινη ζωή. Να μου έλεγες για τους γιατρούς, εντάξει, αλλά όχι για τους φαρμακοποιούς. Ακριβώς εκεί έγκειται το ζήτημα. Το πτυχίο θα έπρεπε να είναι το μόνο εχέγγυο πιστοποίησης των απαραίτητων γνώσεων που απαιτούνται για την άσκηση του επαγγέλματος. Οποιασδήποτε μορφής επιπλέον εξέταση υποβαθμίζει το ρόλο του πανεπιστημίου και οδηγεί στην πλήρη αποσύνδεση επαγγελματικών δικαιωμάτων-πτυχίου. Ακόμη και στις μέρες μας με τις καθαρά τυπικές εξετάσεις του ΤΕΕ, τα επαγγελματικά δικαιώματα ελάχιστη σχέση έχουν με το ακαδημαϊκό πρόγραμμα, αφορούν περισσότερο τις ανάγκες της αγοράς εργασίας. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: corina on September 08, 2009, 14:52:45 pm Ακόμη και στις μέρες μας με τις καθαρά τυπικές εξετάσεις του ΤΕΕ, τα επαγγελματικά δικαιώματα ελάχιστη σχέση έχουν με το ακαδημαϊκό πρόγραμμα, αφορούν περισσότερο τις ανάγκες της αγοράς εργασίας. elaborate please... :-\ Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 15:03:07 pm Quote σε εναν κλαδο που εχει να κανει και με ανθρωπινες ζωες και μαλιστα υπο το πρισμα των κολεγιων και της πληρους απαξιωσης της τριτοβαθμιας παιδειας Γιαυτο το προβλημα, τι προτεινεις ως λυση? Διοτι μια χαρα πτυχιο και με καλο βαθμο φανταζομαι θα παιρνουν οι κολλεγιοπαιδες. Quote οδηγεί στην πλήρη αποσύνδεση επαγγελματικών δικαιωμάτων-πτυχίου Quote elaborate please... Undecided Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: corina on September 08, 2009, 15:36:25 pm Quote οδηγεί στην πλήρη αποσύνδεση επαγγελματικών δικαιωμάτων-πτυχίου Quote elaborate please... Undecided Αν αναφέρεσαι σε μένα, ρωτάω αν το εννοεί με κακή χροιά η σαντ, "τις ανάγκες τις αγοράς εργασίας". Ή μάλλον, πώς το εννοεί... Τη θεωρώ πολύ γενική διατύπωση, ειδικά όταν μιλάμε για μια εντελώς τυπική εξέταση (πιο πολύ διαδικασία θα την έλεγα). Διαδικασία που υπάρχει στη συντριπτική πλειοψηφία των ελεύθερων επαγγελματιών. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 15:39:24 pm Δεν αναφερομαι σε σενα, του θετω απλα το ιδιο ερωτημα με σενα σε κατι αλλο που γραφει ;)
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: corina on September 08, 2009, 15:40:03 pm α, οκ, δεν το πιασα :P
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 16:05:19 pm Off Topic : Posted on: Today at 15:40:03 Posted by: corina
Posted on: Today at 15:39:24 Posted by: alphadyn superwoman :D Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Sand on September 08, 2009, 16:22:55 pm http://www.dpk.tee.gr/paideia_Epagg_dik/01.07.2009.htm Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 16:33:01 pm Κι εγω ξαναρωταω :
Quote σε εναν κλαδο που εχει να κανει και με ανθρωπινες ζωες και μαλιστα υπο το πρισμα των κολεγιων και της πληρους απαξιωσης της τριτοβαθμιας παιδειας Γιαυτο το προβλημα, τι προτεινεις ως λυση? Διοτι μια χαρα πτυχιο και με καλο βαθμο φανταζομαι θα παιρνουν οι κολλεγιοπαιδες. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Krono on September 08, 2009, 16:39:46 pm Φαρμακο-ποιοι Ξέρεις η λέξη είναι παραπλανητική! Οι φαρμακοποιοί δεν ποιούν στα αλήθεια φάρμακα απλά τα πωλούν, ειδικά αυτοί που δουλεύουν σε φαρμακεία. Δεν πρέπει να βασίζεσαι στη λέξη γιατί έτσι μπορείς να καταλήξεις σε ερμηνείες οπως την κλασική ερμηνεία του xigiorg για την αντιύλη: Αρχίζω με την Αντιύλη. Αν ή αντιύλη προκύπτει με το πέταμα ενός ηλεκτρονίου σε ένα ποζιτρόνια, η λύληξ Π΅ΩΣ ΠΡΟΚΥΠΤΕΙ;;;;;;; Τέτοιες ΑΝΟΗΣΙΕΣ σας διδκάσκουν στη σχολή σας;;;;;;;;;; Αν οριστεί η ύλή το αντίθετο ή το αντίστρογο αυτής ΜΟΝΟ ΤΟ ΚΕΝΟ μπορεί να οριστεί. Τα άλλα που λέτε είναι για λόγους εντυπωσιασμού και ΔΕΝ ΠΑΡΑΓΟΥΝ ΓΝΩΣΗ. Για να γίνει κάποιος επιστήμονας τον οποίο ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ επιστημονάκια της δεκάρας όπως αυτοί που έγραψαν τις σχετικές θεωρίες ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΝΟΥ. Προβληματιστείτε λοιπόν πριν χλευάσετε ΟΣΑ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ. Χρειάζεται λίγη και όχι υπερβολική σκέψη. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: alphadyn on September 08, 2009, 17:01:31 pm Περα απο οτι τα φαρμακεια δεν ειναι περιπτερα και για πολλους λογους πρεπει αυτος που πουλαει το προϊον να ξερει τι ακριβως πουλαει και σε ποιον, σε καποια απο αυτα παρασκευαζονται διαφορων ειδων σκευασματα απο τους ιδιους τους φαρμακοποιους (δεν μιλω για ομοιοπαθητικα σκευασματα). Επιπλεον, εχε υποψη σου οτι οι φαρμακοποιοι απασχολουνται και σε φαρμακοβιομηχανιες, καθως αυτο ειναι το αντικειμενο σπουδων τους οπως φανερωνει και το ονομα τους. Και παρολο που η Ελλαδα απο βιομηχανια πασχει, φαρμακοβιομηχανιες εχει εστω και αυτες που εχει.
Στην ουσια βλεπω πολλοι να ζητανε την καταργηση (?) του ΤΕΕ ή μαλλον καλυτερα την καταργηση των εξετασεων σε αυτο. Νομιζω οτι ολοι εχουμε εικονα της συνειδησης του κεφαλαιου στην Ελλαδα. Φανταζεστε τι εχει να γινει αν αρχισει το κρατος να δινει αδειες ασκησης επαγγελματος σε ολους τους αποφοιτους αυτων των μαγαζιων-που ολοι νομιζω ενστικτωδως ξερουμε τη ποιοτητα εκπαιδευσης θα παρεχουν-απλα και μονο με την καταθεση των πτυχιων τους? Ακομα και οι αποφοιτοι ΙΙΕΚ δινουν εξετασεις για πιστοποιηση των γνωσεων τους..Οι αποφοιτοι νομικης για να παρουν αδεια ασκησης επαγγελματος δικηγορου πρεπει να κανουν την λεγομενη ασκηση διπλα σε δικηγορο για 1 1/2 χρονο (αν δεν με απατα η μνημη μου) και μαλιστα με αμοιβες της ταξης των 400 €.. Εγω βλεπω ενα πραγματικο προβλημα να ερχεται και πραγματικα μπορω να δεχτω οποιαδηποτε ρεαλιστικη λυση. Δεν θεωρω ομως ρεαλιστικη προσεγγιση την αρνηση αναγνωρισης των κολλεγιων απο την πλευρα της ακαδημαϊκης κοινοτητας. Δεν γουσταρω μια την αναγνωριση τους γιατι θα πεσει και το τελευταιο προπυργιο αξιοκρατιας στα εργασικα, επαγγελματικα και οικονομικα μας κεκτημενα, αλλα πλεον ειναι εδω και ειναι θεμα χρονου η ισοτιμιση τους. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: corina on September 08, 2009, 20:58:54 pm Quote Στην πράξη, η εφαρμογή των κατευθύνσεων αυτών σημαίνει ότι οι σπουδές κατακερματίζονται σε ένα σκόρπιο άθροισμα επιμέρους γνώσεων και δεξιοτήτων που τις “μαζεύει” ο καθένας ατομικά, ο τίτλος σπουδών πλέον δεν αξίζει τίποτε περισσότερο από μια απλή βεβαίωση ατομικής συλλογής γνώσεων και δεξιοτήτων, προσαρμοσμένων στις άμεσες και συγκυριακές ανάγκες του κεφαλαίου, χωρίς καμιά αξία. Τους απόφοιτους περιμένει μια “εκλεκτή” θέση στην ανασφάλεια των ελαστικών εργασιακών σχέσεων ορισμένου χρόνου και Δελτίου Παροχής στα γραφεία, τις μελετητικές εταιρείες και στις βιομηχανίες – γιατί “πρέπει να αποκτήσουμε και εμπειρία”, όπως μας λένε. Μετά, όλοι μαζί, από ΑΕΙ, ΤΕΙ και “κολλέγια” θα δίνουμε τις ίδιες εξετάσεις για να πάρουμε λίγα “δικαιώματα” – που θα τα ασκήσουμε πού ακριβώς; – και ξανά στην ίδια εργασιακή αγωνία, με τις αμοιβές πείνας, τα εξοντωτικά ωράρια και τα υπέρογκα ασφαλιστικά βάρη που βιώνουμε. Και, ύστερα, πάλι σε εξετάσεις για μια ακόμα βαθμίδα “δικαιωμάτων” κ.ό.κ. Να που οδηγεί η αποσύνδεση του επαγγέλματος από το πτυχίο που είναι η πεμπτουσία της πολιτικής της ΕΕ και των γαλαζοπράσινων κυβερνήσεων μέχρι σήμερα. αρα...πρώτο σχόλιο όσο διαβάζω... Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 πιστωτικές μονάδες. Το πρόβλημα δεν είναι οι συκέ εξετάσεις στο ΤΕΕ. Το πρόβλημα είναι η αγορά εργασίας, το πρόβλημα είναι η αντιστοίχιση γνώσεων και δουλειάς. Επομένως: συμφωνώ ότι οι εξετάσεις στο ΤΕΕ είναι άχρηστες. Αν τις καταργήσουμε, λύνεται το πρόβλημα που περιγράφεται στο απόσπασμα; Τι μπορούμε να κάνουμε γι'αυτό; Μακάρι να καταργηθούν - δεν έχω καμία αντίρρηση. Αλλά πιστεύω ότι δεν αποτελούν και το τόσο δα τραγικό πρόβλημα, ούτε ότι αυτές φταίνε για την αποσύνδεση επαγγέλματος - πτυχίου. Quote Ωστόσο, ακόμα κι αυτό το στοιχείο τίθεται πλέον υπό αμφισβήτηση. Στο νόμο για τα μεταπτυχιακά, η διατύπωση του άρθρου 9 περί της κτήσης μεταπτυχιακού τίτλου ως γενικής προϋπόθεσης για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, θέτει ευθέως και στα Πολυτεχνεία το δίλημμα: αποδοχή των 2 κύκλων, άμεσα ή έμμεσα (μέσω της εξομοίωσης με master) ή ακαδημαϊκή εξίσωση με τα ΤΕΙ και τα ΚΕΣ. Η επιτυχής παρακολούθηση από τους τελευταίους των μεταπτυχιακών προγραμμάτων ειδίκευσης, θα τους εξομοιώνει πλήρως με Διπλωματούχους Μηχανικούς. για τα ΚΕΣ συμφωνώ απόλυτα (και στα παραπάνω που λέει το κείμενο, για όσους το διαβάσουν. Οπότε κάνω ότι δεν υπάρχει στο παραπάνω απόσπασμα. Από εκεί και πέρα: για τα ΤΕΙ ποιος είπε ότι το μάστερ σε κάνει μηχανικό; Όσο για την επαγγελματική εμπειρία που λέει παρακάτω, θα επανέλθω. Επίσης: Αν τα ΤΕΙ εκσυγχρονιστούν, γίνουν σωστά ιδρύματα τεχνικής εκπαίδευσης, και δε θεωρούνται η μπασκλας λύση για όσους δεν κατάφεραν να μπουν στα ΑΕΙ...αν γίνουν όλα αυτά, γιατί αν κάποιος κάνει και μεταπτυχιακό να μην μπορεί να κάνει μετά PhD? Ή ακόμη, και αν δεν έχει κάνει μεταπτυχιακό μη σου πω, όχι μόνο αυτός αλλά και άλλοι απόφοιτοι. Το PhD είναι έρευνα, και προσωπικά πιστεύω ότι κανένα μαστερ δε σε προετοιμάζει για PhD, και κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε να είναι προϋπόθεση. Quote P “Οι απόφοιτοι οποιουδήποτε τεχνολογικού εκπαιδευτικού ιδρύματος δεν καθίστανται έτοιμοι, αλλά ικανοί για άσκηση επαγγέλματος”, P “Αμέσως μετά την αποφοίτηση θα χορηγούνται με την κατάλληλη πιστοποίηση δυνατότητες περιορισμένων επαγγελματικών δικαιωμάτων. Πλήρης πρόσβαση στα επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί να δίνεται μετά την παρέλευση εύλογου χρονικού διαστήματος ώστε να υπάρχει η δυνατότητα αξιολόγησης της εμπειρίας, των επιπρόσθετων σπουδών κ.λ.π.”, P “Θα πρέπει να υπάρχει ένας φορέας πιστοποίησης τόσο των σπουδών (ακαδημαϊκών προσόντων) όσο και των επαγγελματικών προσόντων για όλους τους Μηχανικούς. Ο φορέας αυτός μπορεί να είναι το Τ.Ε.Ε.” Συμφωνώ απόλυτα ότι και τα τρία είναι μεγάλες μαλακίες (το τρίτο, αν δώσεις έμφαση στο "μπορεί"=ίσως). Quote Στη βάση αυτών των κατευθύνσεων, το σχέδιο ΠΔ για την αντικατάσταση του διαβόητου ΠΔ 318, περιγράφει ένα “μεταβατικό” σύστημα τριών «βαθμίδων» κλιμάκωσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων με βάση τα χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας (στα 4, 8 και 12 έτη εμπειρίας, αντίστοιχα), στο τέλος του οποίου και μετά από επιτυχή περάτωση της διαδικασίας πιστοποίησης στο ΤΕΕ, τα επαγγελματικά δικαιώματα του αποφοίτου ΤΕΙ θα εξομοιώνονται πλήρως με εκείνα του σημερινού Διπλωματούχου Μηχανικού. Ξεκαθαρίζεται δε ότι αυτό θα είναι μόνο η αρχή και ότι θα ακολουθήσουν αντίστοιχα ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα και των Διπλωματούχων. Στον ίδιο δρόμο θα βαδίσει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο και η κλιμάκωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων των κολλεγίων-ΚΕΣ κλπ. Ήδη τέθηκε σε ισχύ ΠΔ για την εξομοίωση των Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Πληροφορικής με τους απόφοιτους 4ετών πανεπιστημιακών τμημάτων και των ΤΕΙ Πληροφορικής. Τώρα εδώ εννοεί με μαστερ ή χωρίς; υπάρχει πουθενά αυτό το ΠΔ να το δούμε; Επίσης: τι εννοείς ότι θα ακολουθήσουν ΠΔ για τους Διπλωματούχους; Ποιο είναι το ΠΔ για τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς και ΤΕΙ Πληροφορικής που αναφέρει; Επιφυλάσσομαι να απαντήσω όταν τα διαβάσω...Εν γένει βασικά το συγκερκιμένο κείμενο δε μου λύνει απορίες, μάλλον μου δημιουργεί περισσότερες (βέβαια και αυτό καλό είναι) Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Sand on September 09, 2009, 14:58:09 pm Quote Στην πράξη, η εφαρμογή των κατευθύνσεων αυτών σημαίνει ότι οι σπουδές κατακερματίζονται σε ένα σκόρπιο άθροισμα επιμέρους γνώσεων και δεξιοτήτων που τις “μαζεύει” ο καθένας ατομικά, ο τίτλος σπουδών πλέον δεν αξίζει τίποτε περισσότερο από μια απλή βεβαίωση ατομικής συλλογής γνώσεων και δεξιοτήτων, προσαρμοσμένων στις άμεσες και συγκυριακές ανάγκες του κεφαλαίου, χωρίς καμιά αξία. Τους απόφοιτους περιμένει μια “εκλεκτή” θέση στην ανασφάλεια των ελαστικών εργασιακών σχέσεων ορισμένου χρόνου και Δελτίου Παροχής στα γραφεία, τις μελετητικές εταιρείες και στις βιομηχανίες – γιατί “πρέπει να αποκτήσουμε και εμπειρία”, όπως μας λένε. Μετά, όλοι μαζί, από ΑΕΙ, ΤΕΙ και “κολλέγια” θα δίνουμε τις ίδιες εξετάσεις για να πάρουμε λίγα “δικαιώματα” – που θα τα ασκήσουμε πού ακριβώς; – και ξανά στην ίδια εργασιακή αγωνία, με τις αμοιβές πείνας, τα εξοντωτικά ωράρια και τα υπέρογκα ασφαλιστικά βάρη που βιώνουμε. Και, ύστερα, πάλι σε εξετάσεις για μια ακόμα βαθμίδα “δικαιωμάτων” κ.ό.κ. Να που οδηγεί η αποσύνδεση του επαγγέλματος από το πτυχίο που είναι η πεμπτουσία της πολιτικής της ΕΕ και των γαλαζοπράσινων κυβερνήσεων μέχρι σήμερα. αρα...πρώτο σχόλιο όσο διαβάζω... Το πρόβλημα δεν είναι οι 300 πιστωτικές μονάδες. Το πρόβλημα δεν είναι οι συκέ εξετάσεις στο ΤΕΕ. Το πρόβλημα είναι η αγορά εργασίας, το πρόβλημα είναι η αντιστοίχιση γνώσεων και δουλειάς. Επομένως: συμφωνώ ότι οι εξετάσεις στο ΤΕΕ είναι άχρηστες. Αν τις καταργήσουμε, λύνεται το πρόβλημα που περιγράφεται στο απόσπασμα; Τι μπορούμε να κάνουμε γι'αυτό; Μακάρι να καταργηθούν - δεν έχω καμία αντίρρηση. Αλλά πιστεύω ότι δεν αποτελούν και το τόσο δα τραγικό πρόβλημα, ούτε ότι αυτές φταίνε για την αποσύνδεση επαγγέλματος - πτυχίου. Αν τα επαγγελματικά δικαιώματα αποδίδονταν με την απόκτηση του διπλώματος λύνεται αυτόματα το πρόβλημα. Όλες αυτές οι αναδιαρθρώσεις που συζητιούνται αφορούν, μεταξύ άλλων, τη δημιουργία ανεξάρτητου φορέα πιστοποίησης επαγγελματικών προσόντων για την απόδοση επαγγελματικών δικαιωμάτων - πρόσβαση στο επάγγελμα. Quote Ωστόσο, ακόμα κι αυτό το στοιχείο τίθεται πλέον υπό αμφισβήτηση. Στο νόμο για τα μεταπτυχιακά, η διατύπωση του άρθρου 9 περί της κτήσης μεταπτυχιακού τίτλου ως γενικής προϋπόθεσης για την εκπόνηση διδακτορικής διατριβής, θέτει ευθέως και στα Πολυτεχνεία το δίλημμα: αποδοχή των 2 κύκλων, άμεσα ή έμμεσα (μέσω της εξομοίωσης με master) ή ακαδημαϊκή εξίσωση με τα ΤΕΙ και τα ΚΕΣ. Η επιτυχής παρακολούθηση από τους τελευταίους των μεταπτυχιακών προγραμμάτων ειδίκευσης, θα τους εξομοιώνει πλήρως με Διπλωματούχους Μηχανικούς. για τα ΚΕΣ συμφωνώ απόλυτα (και στα παραπάνω που λέει το κείμενο, για όσους το διαβάσουν. Οπότε κάνω ότι δεν υπάρχει στο παραπάνω απόσπασμα. Από εκεί και πέρα: για τα ΤΕΙ ποιος είπε ότι το μάστερ σε κάνει μηχανικό; Όσο για την επαγγελματική εμπειρία που λέει παρακάτω, θα επανέλθω. Επίσης: Αν τα ΤΕΙ εκσυγχρονιστούν, γίνουν σωστά ιδρύματα τεχνικής εκπαίδευσης, και δε θεωρούνται η μπασκλας λύση για όσους δεν κατάφεραν να μπουν στα ΑΕΙ...αν γίνουν όλα αυτά, γιατί αν κάποιος κάνει και μεταπτυχιακό να μην μπορεί να κάνει μετά PhD? Ή ακόμη, και αν δεν έχει κάνει μεταπτυχιακό μη σου πω, όχι μόνο αυτός αλλά και άλλοι απόφοιτοι. Το PhD είναι έρευνα, και προσωπικά πιστεύω ότι κανένα μαστερ δε σε προετοιμάζει για PhD, και κατά τη γνώμη μου δε θα έπρεπε να είναι προϋπόθεση. Ας πάρουμε την κατάσταση ως έχει. Αν το πτυχίο μας εξισωθεί με master, τότε το master σε κάνει μηχανικό. Το ζήτημα λοιπόν δεν είναι αν θα μπορούν οι απόφοιτοι ΤΕΙ να κάνουν PhD. Με την αναγνώριση των πτυχίων τους ως Bachelor και στη συνέχεια κάνοντας ένα μεταπτυχιακό-master, θα έχουν τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με τους μηχανικούς Πολυτεχνικών σχολών. Κι επειδή ακριβώς δε χρειάζονται τόσοι μηχανικοί η συμπίεση προς τα κάτω των επαγγελματικών δικαιωμάτων θα είναι δραματική. Κι αν το δούμε διαφορετικά, επειδή ακριβώς θέλουν να συμπιέσουν τα επαγγελματικά δικαιώματα των διπλωματούχων μηχανικών προς τα κάτω, αλλά και όλων των υπολοίπων, ξεκινούν με την εξίσωση των πτυχίων μας με master, έπονται των ΤΕΙ με bachelor. Εκεί ακριβώς μπαίνει ο φορέας πιστοποίησης επαγγελματικών προσόντων στον οποίο θα εξετάζεσαι ανεξάρτητα από την ακαδημαϊκή σου πορεία, δε πρόκειται δηλαδή για φιλολογική συζήτηση. Απλά η μετάβαση θα γίνει σταδιακά κι ούτε θα το καταλάβουμε. Quote P “Οι απόφοιτοι οποιουδήποτε τεχνολογικού εκπαιδευτικού ιδρύματος δεν καθίστανται έτοιμοι, αλλά ικανοί για άσκηση επαγγέλματος”, P “Αμέσως μετά την αποφοίτηση θα χορηγούνται με την κατάλληλη πιστοποίηση δυνατότητες περιορισμένων επαγγελματικών δικαιωμάτων. Πλήρης πρόσβαση στα επαγγελματικά δικαιώματα μπορεί να δίνεται μετά την παρέλευση εύλογου χρονικού διαστήματος ώστε να υπάρχει η δυνατότητα αξιολόγησης της εμπειρίας, των επιπρόσθετων σπουδών κ.λ.π.”, P “Θα πρέπει να υπάρχει ένας φορέας πιστοποίησης τόσο των σπουδών (ακαδημαϊκών προσόντων) όσο και των επαγγελματικών προσόντων για όλους τους Μηχανικούς. Ο φορέας αυτός μπορεί να είναι το Τ.Ε.Ε.” Συμφωνώ απόλυτα ότι και τα τρία είναι μεγάλες μαλακίες (το τρίτο, αν δώσεις έμφαση στο "μπορεί"=ίσως). Το ΤΕΕ πολύ θα ήθελε να αναλάβει αυτόν το ρόλο. Τώρα αν θα τα καταφέρει, είναι μια άλλη υπόθεση. Quote Στη βάση αυτών των κατευθύνσεων, το σχέδιο ΠΔ για την αντικατάσταση του διαβόητου ΠΔ 318, περιγράφει ένα “μεταβατικό” σύστημα τριών «βαθμίδων» κλιμάκωσης των επαγγελματικών δικαιωμάτων με βάση τα χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας (στα 4, 8 και 12 έτη εμπειρίας, αντίστοιχα), στο τέλος του οποίου και μετά από επιτυχή περάτωση της διαδικασίας πιστοποίησης στο ΤΕΕ, τα επαγγελματικά δικαιώματα του αποφοίτου ΤΕΙ θα εξομοιώνονται πλήρως με εκείνα του σημερινού Διπλωματούχου Μηχανικού. Ξεκαθαρίζεται δε ότι αυτό θα είναι μόνο η αρχή και ότι θα ακολουθήσουν αντίστοιχα ΠΔ για τα επαγγελματικά δικαιώματα και των Διπλωματούχων. Στον ίδιο δρόμο θα βαδίσει με τον ένα ή τον άλλο τρόπο και η κλιμάκωση των επαγγελματικών δικαιωμάτων των αποφοίτων των κολλεγίων-ΚΕΣ κλπ. Ήδη τέθηκε σε ισχύ ΠΔ για την εξομοίωση των Ηλεκτρονικών Μηχανικών και Μηχανικών Πληροφορικής με τους απόφοιτους 4ετών πανεπιστημιακών τμημάτων και των ΤΕΙ Πληροφορικής. Τώρα εδώ εννοεί με μαστερ ή χωρίς; υπάρχει πουθενά αυτό το ΠΔ να το δούμε; Επίσης: τι εννοείς ότι θα ακολουθήσουν ΠΔ για τους Διπλωματούχους; Ποιο είναι το ΠΔ για τους Ηλεκτρονικούς Μηχανικούς και ΤΕΙ Πληροφορικής που αναφέρει; Επιφυλάσσομαι να απαντήσω όταν τα διαβάσω...Εν γένει βασικά το συγκερκιμένο κείμενο δε μου λύνει απορίες, μάλλον μου δημιουργεί περισσότερες (βέβαια και αυτό καλό είναι) http://portal.tee.gr/portal/page/portal/INFO_TEE/INFO_2006/2006_08/Tab2/%D0%D1%CF%D3%D7%C5%C4%C9%CF%20%D0.%C4.%20%C3%C9%C1%20%D4%C1%20%C5%D0%C1%C3%C3%C5%CB%CC%C1%D4%C9%CA%C1%20%C4%C9%CA%C1%C9%D9%CC%C1%D4%C1%20%C1%D0%CF%D6%CF%C9%D4%D9%CD%20%D4%C5%C9 Δε ξέρω τι σκατά έπαθε, πάντως αφορούσε το προσχέδιο του Προεδρικού Διατάγματος (Π.Δ.) για τα επαγγελματικά δικαιώματα αποφοίτων ΤΕΙ του κατασκευαστικού τομέα. Έθετε όμως γενικότερους άξονες, στους οποίους θα κινηθούν τόσο τα επαγγελματικά δικαιώματα των μηχανικών Τ.Ε. όσο και των διπλωματούχων μηχανικών. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: corina on September 09, 2009, 15:07:11 pm Καλά δε θεωρώ ότι απαραίτητα το μάστερ θα σε κάνει μηχανικό, οπότε αν κάποιος κάνει μαστερ θα γίνεται μηχανικός.
Ιδιαίτερα δε, αν μιλάμε για την περίπτωση να βγάζεις πολυτεχνείο και να μην υπάρχει η ενδιάμεση βαθμίδα του bachelor. Κοινώς, "γίνεσαι μηχανικός μόνο αν βγάλεις την τάδε 5ετή ενιαία σχολή, που οδηγεί σε μαστερ". Ή ακόμη περισσότερο, αν ισχύει και η πιστοποίηση από φορέα - που όντως συμφωνώ ότι είναι άχρηστη - "εξετάζουμε μόνο όσους έχουν βγάλει...", βλέπε παραπάνω. Δε λέω ότι θα το κάνουν έτσι, λέω ότι έτσι θα έπρεπε να το κάνουν, ή ότι αν το κάναν έτσι, δε θα πείραζε, και δε θα υπήρχαν προβλήματα με τις αντιστοιχίες στο εξωτερικό όσον αφορά τα phd Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Sand on September 09, 2009, 15:11:24 pm Το βρήκα από αλλού http://www.esmd.tuc.gr/docs/%CE%A0%CE%A1%CE%9F%CE%A3%CE%A7%CE%95%CE%94%CE%99%CE%9F%20%CE%9D%CE%9F%CE%9C%CE%9F%CE%A5%20%CE%93%CE%99%CE%91%20%CE%95%CE%A0%CE%91%CE%93%CE%93%CE%95%CE%9B%CE%9C.%CE%A4%CE%95%CE%99.%CE%99%CE%99.pdf Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: gate4 on September 15, 2009, 08:01:09 am Μια απλη ερωτηση: που αναγνωριζεται ως μαστερ το πτυχιο τι διαφορα εχει ? απο ποιον αναγωνριζεται?? ασ πουμε οτι ειμαστε και το νουμερο 1 πανεπιστημιο της γης να χαιρομαστε! καποιος που ξερει να εξηγησει τι ειναι αυτο που λεει η ανακοινωση!
δουλεια της παγκοσμιοποιησης των ελ και της εβραιομασονιας αλλα το πραγμα παει ολοι να μαθαινουμε τα ιδια πραγματα,να τρωμε το ιδιο φαγητο και και και.... http://www.acm.org/tsc/iso9000.htm Οι αμερικανοι λενε σε ολους αμα δεν εχεις ISO το μπουλο! ειναι καποια στανταρ που πρεπει να χουν τα πανεπιστημια (και τα εχουν τα ξενα) για να αναγνωριζονται διεθνως τα πτυχια τους, κοινα στανταρ για τις γνωσεις και για την διοικηση των πανεπιστημιων αυτα που δεν θελαμε με λιγα λογια.ενταξει σε μας δεν περασε, δεν θα παρεις ΙSO ποτε ελληνα τριτοκοσμικε! εισαι καταδικασμενος στο ελλαντα με το πτυχιο σου! ομως ανοιξε το NEW YORK COLLEGE στο ελλαντα και διαφημιζει 'ανοιξαμε και σας περιμενουμε!'. Δεν ξερω αν ο ηλεκτρολογος στο αμερικανοφερτο κολλεγιο τουβλο μπαινει μπετον βγαινει,η αν πληρωνει η αν του δινουν το πτυχιο με τα λεφτα και και και και και.......ν και , το δεδομενο ειναι οτι η σχολη του εχει ISO, αναγνωριζεται διεθνως το πτυχιο του και τον αναγνωρισε προσφατα και ενα ελληνικο υπουργειο,με λιγα λογια εχει την ιδια (ανωτερη?) αξια στην ελληνικη ( ;D) αγορα ( ;D ;D). που πας καμενε πολυτεχνιτη? καλη ανακοινωση δεν λεω αλλα ενα βιντεακι θα ηταν πιο καλο. σαν εκεινη με τους μοναχους που βαφτιζαν την σοκολατα φασολια,να βαφτιζουμε και μεις το πτυχιο μας μαστερ :D Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: manos88 on September 15, 2009, 08:22:03 am Μια απλη ερωτηση: που αναγνωριζεται ως μαστερ το πτυχιο τι διαφορα εχει ? απο ποιον αναγωνριζεται?? ασ πουμε οτι ειμαστε και το νουμερο 1 πανεπιστημιο της γης να χαιρομαστε! καποιος που ξερει να εξηγησει τι ειναι αυτο που λεει η ανακοινωση! +100δουλεια της παγκοσμιοποιησης των ελ και της εβραιομασονιας αλλα το πραγμα παει ολοι να μαθαινουμε τα ιδια πραγματα,να τρωμε το ιδιο φαγητο και και και.... http://www.acm.org/tsc/iso9000.htm Οι αμερικανοι λενε σε ολους αμα δεν εχεις ISO το μπουλο! ειναι καποια στανταρ που πρεπει να χουν τα πανεπιστημια (και τα εχουν τα ξενα) για να αναγνωριζονται διεθνως τα πτυχια τους, κοινα στανταρ για τις γνωσεις και για την διοικηση των πανεπιστημιων αυτα που δεν θελαμε με λιγα λογια.ενταξει σε μας δεν περασε, δεν θα παρεις ΙSO ποτε ελληνα τριτοκοσμικε! εισαι καταδικασμενος στο ελλαντα με το πτυχιο σου! ομως ανοιξε το NEW YORK COLLEGE στο ελλαντα και διαφημιζει 'ανοιξαμε και σας περιμενουμε!'. Δεν ξερω αν ο ηλεκτρολογος στο αμερικανοφερτο κολλεγιο τουβλο μπαινει μπετον βγαινει,η αν πληρωνει η αν του δινουν το πτυχιο με τα λεφτα και και και και και.......ν και , το δεδομενο ειναι οτι η σχολη του εχει ISO, αναγνωριζεται διεθνως το πτυχιο του και τον αναγνωρισε προσφατα και ενα ελληνικο υπουργειο,με λιγα λογια εχει την ιδια (ανωτερη?) αξια στην ελληνικη ( ;D) αγορα ( ;D ;D). που πας καμενε πολυτεχνιτη? καλη ανακοινωση δεν λεω αλλα ενα βιντεακι θα ηταν πιο καλο. σαν εκεινη με τους μοναχους που βαφτιζαν την σοκολατα φασολια,να βαφτιζουμε και μεις το πτυχιο μας μαστερ :D Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Μπυρομανής on March 02, 2013, 15:35:11 pm Εμείς στο βιογραφικό τι θα βάλουμε σαν τίτλο πτυχίου?
Bachelor's ή Master's? Λογικά bachelor's αλλά αν πάρουμε αυτό το πιστοποιητικό ισοδυναμίας από τη γραμματεία θα μπορούμε να βάλουμε master's? Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Grecs on March 02, 2013, 15:36:23 pm Νομιζω diploma.
Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: Μπυρομανής on March 02, 2013, 15:49:22 pm Σωστός, αλλά
στα περισσότερα online application forms που ζητάει επίπεδο πτυχίου έχει τρεις επιλογές: bachelor's, master's, phd. Τι επιλέγω εκεί (εκτός από phd :P)? Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: zos on March 02, 2013, 15:54:42 pm Σωστός, αλλά στα περισσότερα online application forms που ζητάει επίπεδο πτυχίου έχει τρεις επιλογές: bachelor's, master's, phd. Τι επιλέγω εκεί (εκτός από phd :P)? Επιλέγεις master. Είχα το ίδιο θέμα πρόσφατα.. Κανονικά δίνουν και το άλλο σαν επιλογή και γράφεις diploma.. Αν δεν δίνεται τότε master βάζεις όχι μόνο εξαιτίας της ισοδυναμίας αλλά και του γεγονότος πως το πτυχίο μας θεωρητικά είναι παρόμοιο με το Γερμανικό diploma που ισοδυναμεί με Bachelor+Master.. Title: Re: Πιστοποιητικό ισοδυναμίας με master - Έκθεση Miro Post by: jason_ on March 02, 2013, 16:31:33 pm Για το diploma δεν είμαι τόσο σίγουρος ότι είναι καλή ιδέα. Στα αγγλοσαξονικά πανεπιστήμια υπάρχει ο τίτλος Higher National Diploma και κάποιες αιτήσεις το έχουν σαν επιλογή και αυτός ο τίτλος αντιστοιχεί σε σπουδές 2 ή 3 ετών (κολλέγια φάση) οπότε ΠΡΟΣΟΧΗ να μη το επιλέξετε, γιατί παίζει να ναι κατώτερο από bachelor. Συνήθως εμάς είναι ισοδύναμο με MEng που δεν είναι μεταπτυχιακός τίτλος, αλλά ο ανώτερος προπτυχιακός. Master ή MSc εννοούν συνήθως μεταπτυχιακούς τίτλους. Αν δεν έχει τίποτα άλλο η αίτηση βάζεις ότι κοντινότερο σε Master ή επιλέγεις other.
Στο βιογραφικό μπορείς να βάζεις 5ετές διπλώμα που είναι σαν MEng, ή κάπως έτσι, νομίζω το καλύπτει. |