Title: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: bjork on September 04, 2009, 13:38:58 pm Πού αλλού μπορούμε να εργαστούμε στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση εκτός από θέσης πληροφορικής στα ενιαία λύκεια?
πχ. ΤΕΕ, ΟΑΕΔ? Ψάχνω πληροφορίες και δε βρίσκω... Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 13:46:00 pm ειμαι σε θεση να γνωριζω οτι μπορουμε να διοριστουμε και σε τεχνικα λυκεια(ΕΠΑΛ) ως καθηγητες πολλων ειδικοτητων που εχει σε αυτα τα σχολεια.Δλδ εκτος απο πληροφορικη σε αυτα τα σχολεια μπορουμε να διδαξουμε και ηλεκτρολογικα μαθηματα,καθως υπαρχουν τομεις ηλεκτρολογων.υδραυλικων,μηχανικων αυτοκινητων και αλλα...
επισης ισχυει οτι ειμαστε ενα επιπεδο "πανω" απο τους υπολοιπους καθηγητες ,γιατι πληρωνομαστε απο διαφορετικο ταμειο.Και αυτο γιατι ο τελευταιος χρονος σπουδων μας κανει και καλα "σαν ανωτερους¨" επειδη εχουμε κανει πρακτικη. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Αγόρι on September 04, 2009, 13:54:21 pm αν παρεις το χαρτι του ραδιοηλεκτρολογου, μου φαινεται, μπορεις να διδαξεις και φυσικη
Title: Απ: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: emmanuel on September 04, 2009, 14:20:49 pm επισης ισχυει οτι ειμαστε ενα επιπεδο "πανω" απο τους υπολοιπους καθηγητες ,γιατι πληρωνομαστε απο διαφορετικο ταμειο.Και αυτο γιατι ο τελευταιος χρονος σπουδων μας κανει και καλα "σαν ανωτερους¨" επειδη εχουμε κανει πρακτικη. εννοείς διπλωματική? Title: Re: Απ: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 04, 2009, 14:34:26 pm επισης ισχυει οτι ειμαστε ενα επιπεδο "πανω" απο τους υπολοιπους καθηγητες ,γιατι πληρωνομαστε απο διαφορετικο ταμειο.Και αυτο γιατι ο τελευταιος χρονος σπουδων μας κανει και καλα "σαν ανωτερους¨" επειδη εχουμε κανει πρακτικη. εννοείς διπλωματική? αυτο εννοει λογικα . σιγουρα παιρνουμε κατι παραπανω..οχι κ πολλα ομως..κανα 100σταρι το πολυ μαξ νομιζω..αν ξερει κανεισ καλυτερα ας διορθωσει! Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 14:38:00 pm ναι εννοω την διπλωματικη,σε αντιθεση με τους αλλους που εχουν κανει μονο πτυχιακη.
εμεις διοριζομαστε με μικροτερο μισθοδοτικο κλιμακιο απο τους υπολοιπους καθηγητες το οποιο θα πει οτι "φαινεται" οτι εχουμε δουλεψει 2 χρονια παραπανω απο τους υπολοιπους. οποτε καθως αυξανονται τα χρονια υπηρεσιας ως καθηγητες ο μισθος μας ειναι λιγο παραπανω..οχι τραγικα πραματα ομως Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: miss_elec on September 04, 2009, 15:28:36 pm ναι εννοω την διπλωματικη,σε αντιθεση με τους αλλους που εχουν κανει μονο πτυχιακη. εμεις διοριζομαστε με μικροτερο μισθοδοτικο κλιμακιο απο τους υπολοιπους καθηγητες το οποιο θα πει οτι "φαινεται" οτι εχουμε δουλεψει 2 χρονια παραπανω απο τους υπολοιπους. οποτε καθως αυξανονται τα χρονια υπηρεσιας ως καθηγητες ο μισθος μας ειναι λιγο παραπανω..οχι τραγικα πραματα ομως Επίσης όμως, συνεχίζεις να είσαι ασφαλισμένος στο ΕΤΑΑ (πρώην ΤΣΜΕΔΕ), κι ενώ δουλεύεις πχ ως καθηγητής πληροφορικής σε σχολείο, πληρώνεις ασφαλιστικές εισφορές τύπου μηχανικού :Ρ Tell me if I am mistaken... Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 15:31:27 pm οχι αυτο νμζω γινεται μονο εαν εχεις δηλωσει οτι εξασκεις το επαγγελμα σου και εκτος χωρου σχολειου..
δλδ σαν μηχανικος μπορεις να εισαι καθηγητης αλλα το απογευμα μπορεις να λειτουργεις και δικο σ γραφειο η να δουλευεις καπου αλλου ιδιωτικα. μονο σε συτην την περιπτωση πληρωνεις και το ΤΣΜΕΔΕ...αυτα εχω ακουσει μεχρι τωρα απο συζητησεις με συναδελφους π δουλευουν. Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on September 04, 2009, 15:46:00 pm deleted
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 15:49:13 pm σε μερικες ειδικοτητες οπως την δικη μας επιτρεπεται.μας δινουν την δυνατοτητα να βγαζουμε και ενα ποσον απο τα εσοδα μας απο τον ιδιωτικο τομεα,και δεν ειμαστε παρανομοι..
ειναι μαλλον κατοχυρωμενο δικαιωμα για μερικους κλαδους.και φυσικα λειτουργει κατω απο ορισμενες προυποθεσεις.. παντως οτι γινεται ειμαι σιγουρη,στην πολη μου χω 2 τετοια παραδειγματα.και ειναι νομιμοι. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: pierrekif on September 04, 2009, 16:45:43 pm Πρέπει να έχεις βγάλει δελτίο παροχής υπηρεσιών πριν διοριστείς και το εισόδημα από τον ιδιωτικό να μην ξεπερνάει το 50% του δημοσίου.
Νομίζω δηλαδή. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: yorgos_78 on September 04, 2009, 16:50:38 pm Αν είσαι μηχανικός μπορείς να είσαι υπάλληλος και να έχεις και δελτίο παροχής υπηρεσιών. Αν είσαι ΔΗΜΟΣΙΟΣ υπάλληλος υπάρχει ο περιορισμός οτι ΔΕΝ μπορείς να αναλάβεις δημόσια έργα είτε για μελέτη είτε για εργολαβία, είτε μόνος είτε με συμμετοχή.
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: bjork on September 04, 2009, 18:37:49 pm ειμαι σε θεση να γνωριζω οτι μπορουμε να διοριστουμε και σε τεχνικα λυκεια(ΕΠΑΛ) ως καθηγητες πολλων ειδικοτητων που εχει σε αυτα τα σχολεια.Δλδ εκτος απο πληροφορικη σε αυτα τα σχολεια μπορουμε να διδαξουμε και ηλεκτρολογικα μαθηματα,καθως υπαρχουν τομεις ηλεκτρολογων.υδραυλικων,μηχανικων αυτοκινητων και αλλα... επισης ισχυει οτι ειμαστε ενα επιπεδο "πανω" απο τους υπολοιπους καθηγητες ,γιατι πληρωνομαστε απο διαφορετικο ταμειο.Και αυτο γιατι ο τελευταιος χρονος σπουδων μας κανει και καλα "σαν ανωτερους¨" επειδη εχουμε κανει πρακτικη. τα ΕΠΑΛ είναι τα ΤΕΕ ή δεν υπάρχουν πια ΤΕΕ? :???: Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 18:41:45 pm τα ΕΠΑΛ ναι ειναι τα ΤΕΕ...τα ΤΕΕ μετονομαστηκαν και οι μαθητες απο κει μπορουν να δωσουν πλεον και πανελλαδικες μαζι με τα παιδια απο το ενιαιο.
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: bjork on September 04, 2009, 18:42:49 pm τα ΕΠΑΛ ναι ειναι τα ΤΕΕ...τα ΤΕΕ μετονομαστηκαν και οι μαθητες απο κει μπορουν να δωσουν πλεον και πανελλαδικες μαζι με τα παιδια απο το ενιαιο. αα οκ :) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 04, 2009, 23:40:18 pm αν παρεις το χαρτι του ραδιοηλεκτρολογου, μου φαινεται, μπορεις να διδαξεις και φυσικη Γιατί έτσι? Έχουμε τις γνώσεις να διδάξουμε φυσική στο λύκειο μην τρελαθούμε... Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 04, 2009, 23:53:51 pm αν παρεις το χαρτι του ραδιοηλεκτρολογου, μου φαινεται, μπορεις να διδαξεις και φυσικη Γιατί έτσι? Έχουμε τις γνώσεις να διδάξουμε φυσική στο λύκειο μην τρελαθούμε... ειναι το πρωτο πραμα που συμβανει εδω σαυτον τον τοπο και σε κανει να απορεις?? δεν νμζω.. :D ;) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 04, 2009, 23:55:55 pm Κοίτα, θα το θεωρούσα λογικό να μη μπορούμε να διδάξουμε ούτε πληροφορκή ούτε φυσική. Αυτό που με προβληματίζει είναι γιατί το ένα και όχι το άλλο...
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 04, 2009, 23:56:58 pm Τώρα που το σκέφτομαι και μαθηματικά μπορούμε
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: pandora on September 04, 2009, 23:57:19 pm εδώ κάποτε είχαν πρώτη ανάθεση του μαθήματος "βιολογία" οι φυσικοί τι να λέμε τώρα...
(λές κ δεν υπήρχαν βιολόγοι, γιατροί, γεωπόνοι κτλ) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 04, 2009, 23:58:42 pm Προς τι ο παρατατικός? ;D
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: pandora on September 05, 2009, 00:00:11 am Πλάκα κάνεις... ακόμα δεν άλλαξε αυτό?
(βεβαια εγώ έχω και πολλλλάαα χρόνια που τελείωσα το σχολείο :P ^redface^) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 05, 2009, 00:09:06 am Εκτός από μια χρονια που μας έκανε χημικός, όλες τις άλλες(από 1η γυμνασίου μέχρι τρίτη λυκείου τώρα) φυσικοί. Και οι βιολόγοι ψάχνουν για δουλειά
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: pandora on September 05, 2009, 00:12:20 am ελλαδιστάν.....
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 05, 2009, 14:01:54 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου;
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 05, 2009, 14:04:08 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου; δεν ξερω δεν υπαρχει κανενα τετοιο μαθημα ουτε σε κανεναν τομεα?.. ε και να μην υπαρχει,δεν γινεται να τα διδασκομαστε και ολα.. μπορουμε ομως σιγουρα να παρουμε το βιβλιο και κανα βοηθημα ωστε να διδαξουμε στα παιδια ..δεν ειναι και τοσο δυσκολο νομιζω..εδω αλλα κιαλλα μαθαινουμε.. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: bjork on September 05, 2009, 14:08:40 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου; δεν ξερω δεν υπαρχει κανενα τετοιο μαθημα ουτε σε κανεναν τομεα?.. ε και να μην υπαρχει,δεν γινεται να τα διδασκομαστε και ολα.. μπορουμε ομως σιγουρα να παρουμε το βιβλιο και κανα βοηθημα ωστε να διδαξουμε στα παιδια ..δεν ειναι και τοσο δυσκολο νομιζω..εδω αλλα κιαλλα μαθαινουμε.. +1 Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 05, 2009, 14:15:10 pm Ακόμα και έτσι όπως το θέτεις, ο ηλεκτρολόγος θα χρειαζόταν μετεκπαίδευση για να μπορεί να διδάξει όλη τη φυσική της δευτεροβάθμιας. Έστω και σεμιναριακού τύπου. Το πτυχίο μας δεν είναι δυνατόν να μας καλύπτει.
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Godhatesusall on September 05, 2009, 15:05:20 pm Υλη της φυσικής στο Λύκειο(στο γυμνάσιο κάνουν παρόμοια ύλη σε πολύ θεωρητικό επίπεδο όμως) :
Α' λυκείου: 1.1)Ευθύγραμμη κίνηση 1.2)Δυναμική σε 1 διάσταση &στο επίπεδο 1.3)Βαρύτητα 1.4)Διατήρηση ορμής και κινητικής ενέργειας Β' λυκείου: α)γενικής 3.1 ΔΥΝΑΜΕΙΣ ΜΕΤΑΞΥ ΗΛΕΚΤΡΙΚΩΝ ΦΟΡΤΙΩΝ 3.1.1. Ο νόμος του Coulomb. 3.1.2. Ηλεκτρικό πεδίο. 3.1.3. Ηλεκτρική δυναμική ενέργεια. 3.1.4. Δυναμικό – Διαφορά δυναμικού. 3.1.5. Πυκνωτές. 3.2 ΣΥΝΕΧΕΣ ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΡΕΥΜΑ 3.2.1. Ηλεκτρικές πηγές. 3.2.2. Ηλεκτρικό ρεύμα. 3.2.3. Κανόνες Kirchhoff . 3.2.4. Αντίσταση – Αντιστάτης. 3.2.5. Συνδεσμολογία αντιστατών(αντιστάσεων). 3.2.7. Ενέργεια και ισχύς του ηλεκτρικού ρεύματος. 3.2.8. Ηλεκτρεγερτική δύναμη (ΗΕΔ) πηγής. 3.2.9. Νόμος του OHM για κλειστό κύκλωμα. 3.2.10. Αποδέκτες. 3.3 ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΣΜΟΣ 3.3.1. Μαγνητικό πεδίο. 3.3.2. Μαγνητικό πεδίο ρευματοφόρων αγωγών. 3.3.3. Ηλεκτρομαγνητική δύναμη (χωρίς τη δύναμη μεταξύ παραλλήλων ρευματοφόρων αγωγών και τον ορισμό του Ampere στο S.I). 3.3.4. Η ύλη μέσα στο μαγνητικό πεδίο. 3.3.6. Ηλεκτρομαγνητική επαγωγή. 4 ΤΑΛΑΝΤΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΚΥΜΑΤΑ 4.1.1. Περιοδικά φαινόμενα. 4.1.2. Γραμμική αρμονική ταλάντωση με ιδανικό ελατήριο. 4.1.3. Απλό εκκρεμές. β)κατεύθυνσης 1 ΚΙΝΗΤΙΚΗ ΘΕΩΡΙΑ ΤΩΝ ΑΕΡΙΩΝ 1-1 Εισαγωγή. 1-2 Οι νόμοι των αερίων. 1-3 Καταστατική εξίσωση των ιδανικών αερίων. 1-4 Κινητική θεωρία. 1-5 Τα πρώτα σημαντικά αποτελέσματα (εξαιρείται η απόδειξη της σχέσης ). 2 ΘΕΡΜΟΔΥΝΑΜΙΚΗ 2-1 Εισαγωγή. 2-2 Θερμοδυναμικό σύστημα. 2-3 Ισορροπία θερμοδυναμικού συστήματος. 2-4 Αντιστρεπτές μεταβολές. 2-5 Έργο παραγόμενο από αέριο κατά τη διάρκεια μεταβολών όγκου. 2-6 Θερμότητα. 2-7 Εσωτερική ενέργεια. 2-8 Πρώτος θερμοδυναμικός νόμος. 2-9 Εφαρμογή του πρώτου θερμοδυναμικού νόμου σε ειδικές περιπτώσεις. 2-10 Γραμμομοριακές ειδικές θερμότητες αερίων. 2-11 Θερμικές μηχανές. 2-12 Ο δεύτερος θερμοδυναμικός νόμος. 2-13 Η μηχανή του Carnot. 3 ΗΛΕΚΤΡΙΚΟ ΠΕΔΙΟ 3-6 Η δυναμική ενέργεια πολλών σημειακών φορτίων. 3-8 Κινήσεις φορτισμένων σωματιδίων σε ομογενές ηλεκτροστατικό πεδίο (Εξαιρούνται ο καθοδικός σωλήνας και ο παλμογράφος) 4 ΜΑΓΝΗΤΙΚΟ ΠΕΔΙΟ 4-7 Δύναμη που ασκεί το μαγνητικό πεδίο σε κινούμενο φορτίο. 4-8 Κίνηση φορτισμένων σωματίδιων μέσα σε μαγνητικό πεδίο. 5 ΗΛΕΚΤΡΟΜΑΓΝΗΤΙΚΗ ΕΠΑΓΩΓΗ 5-3 Ευθύγραμμος αγωγός κινούμενος σε ομογενές μαγνητικό πεδίο. 5-4 Ο κανόνας του Lenz και η αρχή διατήρησης της ενέργειας στο φαινόμενο της επαγωγής. 5-5 Στρεφόμενος αγωγός. 5-6 Στρεφόμενο πλαίσιο- εναλλασσόμενη τάση. 5-7 Εναλλασσόμενο ρεύμα. 5-8 Ενεργός ένταση – Ενεργός τάση. 5-9 Ο νόμος του Joule – Ισχύς του εναλλασσόμενου ρεύματος. 5-13 Αμοιβαία επαγωγή. 5-14 Αυτεπαγωγή. Γ λυκείου α)γενικής 1)Το φώς 2)Ατομικά φαινόμενα 3)Πυρηνικά φαινόμενα 4)Εφαρμογές(είδη λαμπτήρων) β)κατεύθυνσης 1)Ηλεκτρικές-μηχανικές ταλαντώσεις 2)Κύματα 3)Μηχανική στερεού σώματος 4)Κρούσεις και σχετικές κινήσεις Άμα εξαιρέσεις ένα μέρος της φυσικής γενικής της Γ'λυκείου που η αντίστοιχη ύλη είναι επιλογής για την σχολή μας,ΟΛΑ τα άλλα(και ιδιαίτερα η ύλη της β' λυκείου) τα έχουμε διδδαχθεί. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Αγόρι on September 05, 2009, 15:08:34 pm ο ηλεκτρολόγος θα χρειαζόταν μετεκπαίδευση για να μπορεί να διδάξει όλη τη φυσική της δευτεροβάθμιας. http://www.physics.auth.gr/el/postgrad/index/1 (http://www.physics.auth.gr/el/postgrad/index/1) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Doctor_Doctor on September 05, 2009, 15:16:56 pm Νομίζω ότι το πρόβλημα πιο πολύ έχει να κάνει με την προσέγγιση του αντικειμένου που έχουμε εμείς, και όχι το αντικείμενο αυτό καθ' αυτό.
Πρώτον, τόσα χρόνια διαμαρτυρόμαστε (κι εγώ μαζί) που οι μαθηματικοί του τμήματος μας μας αντιμετωπίζουν σαν μαθηματικούς και όχι ως μηχανικούς. Ξαφνικά να πούμε ότι ενώ θέλουμε να μας διδάσκουν ως μηχανικούς, εμείς να έχουμε το δικαίωμα να διδάσκουμε ως... μαθηματικοί; Δεύτερον, νομίζω πως δεν έχουμε καμία ενασχόληση σχετικά με την ιδιότητα του εκπαιδευτικού (ανεξαρτήτως αντικειμένου). Βέβαια δεν έχω ιδέα αν τέτοια ενασχόληση έχουν οι φοιτητές του φυσικού ή του μαθηματικού. Science Vs Engineering... Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 05, 2009, 15:35:40 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου; Οι ενεργιακοί ναι Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: pandora on September 05, 2009, 15:37:00 pm :???:
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 05, 2009, 16:36:54 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου; Οι ενεργιακοί ναι και απο οτι θυμαμαι δεν ειναι κ κατι ιδιαιτερο η υλη της γ λυκειου γενικης... ελαχιστη χημεια θα θελει..οποτε τουλαχιστον οσοι ειμαστε απο θετικη, νο προβλεμ Title: Απ: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: emmanuel on September 05, 2009, 16:52:56 pm ρε παιδια εδω ο κλουβας ειχε βαλει θεμα εξετασεων πανομοιοτυπο θεμα με πανελληνιων,τι λεμε τωρα!
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Fishler on September 05, 2009, 17:04:07 pm για να πας καθηγητης ειναι απαραιτητο το Ασπαιτε?
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 05, 2009, 17:25:35 pm το ασπαιτε ηταν απαραιτητο νμζω λιγο καιρο πριν
τωρα εχει καταργηθει για αυτους π ειμαστε απο πολυτεχνειο. τωρα με μια αιτηση διοριζομαστε κατευθειαν.δεν χρειαζεται τπτ αλλο.(αν υπαρχουν θεσεις φυσικα ;)) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 06, 2009, 14:30:17 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου; Οι ενεργιακοί ναι και απο οτι θυμαμαι δεν ειναι κ κατι ιδιαιτερο η υλη της γ λυκειου γενικης... ελαχιστη χημεια θα θελει..οποτε τουλαχιστον οσοι ειμαστε απο θετικη, νο προβλεμ Παιδιά το πτυχίο δε γράφει ούτε αν είσαι ενεργειακός ούτε αν είσαι από θετική κατεύθυνση... Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 06, 2009, 14:37:05 pm Πληροφορική και μαθηματικά ναι, αλλά φυσική μην τρελαθούμε, δεν μπορούμε να διδάξουμε... είναι σε θέση ο ηλεκτρολόγος να εξηγήσει πχ τις πυρηνικές αντιδράσεις που κάνουνε στη φυσική γενικής κατεύθυνσης της Γ' λυκείου; Οι ενεργιακοί ναι και απο οτι θυμαμαι δεν ειναι κ κατι ιδιαιτερο η υλη της γ λυκειου γενικης... ελαχιστη χημεια θα θελει..οποτε τουλαχιστον οσοι ειμαστε απο θετικη, νο προβλεμ Παιδιά το πτυχίο δε γράφει ούτε αν είσαι ενεργειακός ούτε αν είσαι από θετική κατεύθυνση... ναι, μιλαμε ουσιαστικα ομως τωρα κ οχι κ τυπικα..τυπικα δεν εχει νοημα γιατι οτι και να πουμε δεν μας εχουν δωσει το δικαιωμα να διδασκουμε κατι αλλο εκτοσ πληροφορικης! προσωπικα παντως , αν εξαιρεσεις τα μαθηματα 3ης λυκειου για πανελληνιες , ολα τα θετικα μαθηματα γυμνασιου λυκειου ( πλην βιολογιας) μπορουμε να τ κανουμε ανετα.. και αυτα της 3ης λυκειου τ αφησα απ εξω επειδη ντακσ , πανελληνιες θα δωσει το παιδι , ας τ κανει καποιος που εχει εμβαθυνει παραπανω, εκει μετραει! Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 06, 2009, 14:47:36 pm Όλα τα θετικά μαθήματα; Με τη χημεία τι σχέση έχουμε;
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 06, 2009, 14:52:44 pm Όλα τα θετικά μαθήματα; Με τη χημεία τι σχέση έχουμε; αυτο ειπα πιο πανω , οποιος ηταν θετικη κατευθυνση δεν εχει ουσιαστικο προβλημα στο να τη διδαξει κιολας. ( η βιολογια ειναι πιο περιπλοκη κατασταση) υ.γ. αλλα νταξ χεσ την κ την χημεια, μαθηματικα κ φυσικη παντως χωρις περιορισμους , θα μπορουσαμε να κανουμε Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 06, 2009, 15:28:32 pm Δηλαδή για σένα όποιος έχει βγάλει τη θετική κατεύθυνση μπορεί μετά να διδάξει τους άλλους; Πολύ αψήφιστα τα παίρνεις!
Και όσο για Φυσική, το θέμα δεν είναι απλά να ξέρεις την ύλη μιας τάξης. Οι μαθητές μπορεί να σε ρωτάνε διάφορα πράγματα και εσύ πρέπει να ξέρεις να τους απαντήσεις. Μπορεί ο άλλος να σε ρωτήσει πχ γιατί ο ουρανός είναι γαλάζιος ή πώς πετάνε τα αεροπλάνα ή... Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Godhatesusall on September 06, 2009, 15:34:43 pm Δεν νομίζω κανένας φυσικός να μπορεί να απαντήσει σε ερωτήσεις του στυλ:γιατί ο ουρανός είναι γαλάζιος,γιατί πετάνε τα αεροπλάνα κοκ καλύτερα από έναν μηχανικό(όχι επειδή είμαστε κατά κάποιο τρόπο ανώτεροι,αλλά επειδή τέτοιες ερωτήσεις είναι περισσότερο εγκυκλοπεδικού χαρακτήρα γνώσεις).....Τώρα αν ένας μαθητής σε ρωτήσει στην Γ'λυκείου την άποψη σου για το paper του νομπελίστα στο τελευταίο scientific american ότι το quantum entanglement είναι εν τέλει ντετερμινιστική διαδικασία και όχι πιθανοκρατική,δεν νομίζω να ξέρεις πολλά παραπάνω(ή παρακάτω) από τον μέσο φυσικό
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: smo on September 06, 2009, 15:35:24 pm Καλα μου κανει τρελη εντυπωση το θεμα για να διδαξεις ειναι να ξερεις το αντικειμενο ΜΟΝΟ?
διδακτικη? ψυχολογια? κοινωνιολογια? διδακτικαμε ολα αυτα και συζηταμε για το αν μας λειπουν καποια κεφαλαια φυσικης? :( Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Godhatesusall on September 06, 2009, 15:39:55 pm σύμφωνοι,αλλά ούτε οι φυσικοί/μαθηματικοί έχουν κάνει τέτοια μαθήματα(ίσως να έχουν μερικά πασαλείμματα όπως μερικά ΤΕΙ) στις σχολές τους......
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: smo on September 06, 2009, 15:43:23 pm αα ωραια και επειδη αυτοι διδασκουν ανεπαρκως εκπαιδευμενοι να θελουμε κι εμεις, τι ωραια λογικη :)
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 06, 2009, 15:59:16 pm Δεν νομίζω κανένας φυσικός να μπορεί να απαντήσει σε ερωτήσεις του στυλ:γιατί ο ουρανός είναι γαλάζιος,γιατί πετάνε τα αεροπλάνα κοκ καλύτερα από έναν μηχανικό(όχι επειδή είμαστε κατά κάποιο τρόπο ανώτεροι,αλλά επειδή τέτοιες ερωτήσεις είναι περισσότερο εγκυκλοπεδικού χαρακτήρα γνώσεις)..... Άντε ρε, σοβαρά; Πες ότι έρχεται ένας μαθητής και σου λέει: "Κύριε καθηγητά έλυνα κάτι προβλήματα και συνάντησα κάτι που λέγεται "ιξώδης τριβή", τι είναι αυτή και σε τι διαφέρει από αυτήν που κάναμε στο σχολείο;" Πάω στοίχημα ό,τι θες ότι το 95% των ηλεκτρολόγων δεν ξέρει την απάντηση. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 06, 2009, 16:25:19 pm σύμφωνοι,αλλά ούτε οι φυσικοί/μαθηματικοί έχουν κάνει τέτοια μαθήματα(ίσως να έχουν μερικά πασαλείμματα όπως μερικά ΤΕΙ) στις σχολές τους...... οι μαθηματικοι και οι φυσικοι κανουν μαθηματα ψυχολογιας και διδακτικης σαν επιλεγομενα.εχω φιλους σε τετοιες σχολες και εχω ακουσει πολλα. επισης σε αυτες τις σχολες υπαρχει συνηθως ενας τομεας(σαν ειδικευση) τον οποιο παιρνεις ωστε να διδαξεις.οι υπολοιποι ειναι υποτιθεται για σταδιοδρομια στη βιομηχανια και στον ιδιωτικο τομεα.. αλλα απο αυτες τις σχολες ολοι εχουν την δυνατοτητα να διοριστουν στο σχολειο.. δεν τρελαινονται ομως και στα μαθηματα διδακτικης.. μην τρελαθουμε.. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Social_waste on September 06, 2009, 17:04:19 pm Πες ότι έρχεται ένας μαθητής και σου λέει: "Κύριε καθηγητά έλυνα κάτι προβλήματα και συνάντησα κάτι που λέγεται "ιξώδης τριβή", τι είναι αυτή και σε τι διαφέρει από αυτήν που κάναμε στο σχολείο;" καλο παραδειγμα.Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: sΚονταριτσα on September 06, 2009, 17:07:02 pm παρ'ολα αυτα..κεγω συμφωνω οτι ο "καθε κατεργαρης στον παγκο του"
αφου υπαρχουν ειδικοτητες να διδαξουν φυσικη και μαθηματικα,δεν χρειαζεται να χωνομαστε και εμεις.. :D εξαλλου το αντικειμενο το δικο μας ειναι εξαρχης εκτος σχολειου.εχουμε πολλες αλλες διεξοδους.το σχολειο ειναι η ευκολη λυση,χωρις παιδεμο. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: bakeneko on September 06, 2009, 17:19:50 pm Πες ότι έρχεται ένας μαθητής και σου λέει: "Κύριε καθηγητά έλυνα κάτι προβλήματα και συνάντησα κάτι που λέγεται "ιξώδης τριβή", τι είναι αυτή και σε τι διαφέρει από αυτήν που κάναμε στο σχολείο;" καλο παραδειγμα.Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 06, 2009, 18:06:42 pm Δεν νομίζω κανένας φυσικός να μπορεί να απαντήσει σε ερωτήσεις του στυλ:γιατί ο ουρανός είναι γαλάζιος,γιατί πετάνε τα αεροπλάνα κοκ καλύτερα από έναν μηχανικό(όχι επειδή είμαστε κατά κάποιο τρόπο ανώτεροι,αλλά επειδή τέτοιες ερωτήσεις είναι περισσότερο εγκυκλοπεδικού χαρακτήρα γνώσεις).....Τώρα αν ένας μαθητής σε ρωτήσει στην Γ'λυκείου την άποψη σου για το paper του νομπελίστα στο τελευταίο scientific american ότι το quantum entanglement είναι εν τέλει ντετερμινιστική διαδικασία και όχι πιθανοκρατική,δεν νομίζω να ξέρεις πολλά παραπάνω(ή παρακάτω) από τον μέσο φυσικό +1 @smo σ αυτο που λες εχεις απολυτο δικιο , αλλα κ οσοι κανουν μαθηματα παιδαγωγικου χαρακτηρα( πχ στο παιδαγωγικο που οντως κανουν , γιατι ουτε οι φυσικομαθηματικοτετοιοι κανουν) δεν γινονται αναγκαστικα σωστοι παιδαγωγοι.. νομιζω πως περισσοτερο εξαρταται απο τον καθενα ποσο καλος ειναι σ αυτο, και απο την εμπειρια που θα εχει με την διδασκαλια χρονων. φυσικα καλα ειναι κ τ μαθηματα παιδαγωγικης, αλλα λιγους βοηθουν.. :P @rattlehead +1 Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Nessa NetMonster on September 06, 2009, 19:11:20 pm Πες ότι έρχεται ένας μαθητής και σου λέει: "Κύριε καθηγητά έλυνα κάτι προβλήματα και συνάντησα κάτι που λέγεται "ιξώδης τριβή", τι είναι αυτή και σε τι διαφέρει από αυτήν που κάναμε στο σχολείο;" καλο παραδειγμα.Πολύ υπεύθυνο... Τότε δε σε χρειάζεται ο μαθητής, άμα είναι θα το ψάξει και μόνος του στο Internet... σκοπός είναι να μπορείς να του το εξηγήσεις, άρα πρέπει να το έχεις κατανοήσει. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: smo on September 06, 2009, 20:57:59 pm @smo σ αυτο που λες εχεις απολυτο δικιο , αλλα κ οσοι κανουν μαθηματα παιδαγωγικου χαρακτηρα( πχ στο παιδαγωγικο που οντως κανουν , γιατι ουτε οι φυσικομαθηματικοτετοιοι κανουν) δεν γινονται αναγκαστικα σωστοι παιδαγωγοι.. νομιζω πως περισσοτερο εξαρταται απο τον καθενα ποσο καλος ειναι σ αυτο, και απο την εμπειρια που θα εχει με την διδασκαλια χρονων. φυσικα καλα ειναι κ τ μαθηματα παιδαγωγικης, αλλα λιγους βοηθουν.. :P συμφωνω αλλα τι πρεπει να γινει γι αυτο ? να μην διοριζουμε δασκαλους και καθηγητες χωρις να τα πληρουν , οχι να χωνουμε κι αλλους με το σκεπτικο ελα μωρε γιατι αυτοι που διδασκουν τωρα καλυτεροι ειναι. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: ikoufis on September 06, 2009, 21:02:41 pm Μπορεί ο άλλος να σε ρωτήσει πχ γιατί ο ουρανός είναι γαλάζιος Μιλώντας πάρα πολύ σοβαρά αυτό το μαθαίνεις στη θεωρία σκέδασης μετά από 10 σελίδες πράξεις από τον νυν πρόεδρα!Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: bakeneko on September 06, 2009, 21:42:09 pm Πες ότι έρχεται ένας μαθητής και σου λέει: "Κύριε καθηγητά έλυνα κάτι προβλήματα και συνάντησα κάτι που λέγεται "ιξώδης τριβή", τι είναι αυτή και σε τι διαφέρει από αυτήν που κάναμε στο σχολείο;" καλο παραδειγμα.Πολύ υπεύθυνο... Τότε δε σε χρειάζεται ο μαθητής, άμα είναι θα το ψάξει και μόνος του στο Internet... σκοπός είναι να μπορείς να του το εξηγήσεις, άρα πρέπει να το έχεις κατανοήσει. Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 06, 2009, 21:55:29 pm @smo σ αυτο που λες εχεις απολυτο δικιο , αλλα κ οσοι κανουν μαθηματα παιδαγωγικου χαρακτηρα( πχ στο παιδαγωγικο που οντως κανουν , γιατι ουτε οι φυσικομαθηματικοτετοιοι κανουν) δεν γινονται αναγκαστικα σωστοι παιδαγωγοι.. νομιζω πως περισσοτερο εξαρταται απο τον καθενα ποσο καλος ειναι σ αυτο, και απο την εμπειρια που θα εχει με την διδασκαλια χρονων. φυσικα καλα ειναι κ τ μαθηματα παιδαγωγικης, αλλα λιγους βοηθουν.. :P συμφωνω αλλα τι πρεπει να γινει γι αυτο ? να μην διοριζουμε δασκαλους και καθηγητες χωρις να τα πληρουν , οχι να χωνουμε κι αλλους με το σκεπτικο ελα μωρε γιατι αυτοι που διδασκουν τωρα καλυτεροι ειναι. δεν ειπα κατι τετοιο..αλλα εφοσον ουτε κ οι καθηγητες απο τις φυσικομαθηματικες δεν εχουν την αντιστοιχη παιδαγωγικη εκπαιδευση που θα επρεπε , δε βλεπω σε τι υπερτερουν.. ;) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: smo on September 06, 2009, 22:55:45 pm υπερτερουν στο οτι η σχολη τους εχει το potential να ειναι οπως αξιολογες σχολες (της γερμανιας πχ) που διαλεγεις μεσα στο μαθηματικο αν θες να γινεις επιστημονας η καθηγητης, εμεις απο την αλλη πλευρα δεν εχουμε καμμια σχεση με αυτη τη φιλοσοφια ;)
Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: N3ikoN on September 06, 2009, 23:48:06 pm υπερτερουν στο οτι η σχολη τους εχει το potential να ειναι οπως αξιολογες σχολες (της γερμανιας πχ) που διαλεγεις μεσα στο μαθηματικο αν θες να γινεις επιστημονας η καθηγητης, εμεις απο την αλλη πλευρα δεν εχουμε καμμια σχεση με αυτη τη φιλοσοφια ;) χμμ εδω εχεις ενα ποιντ μπορω να πω :P εσπα , τωρα αρχισαν κ οι εποχες που θα γινεται αυστηρα κ καλα σχολη το αναλογο μαθημα δηλαδη φυσικοι την φυσικη , χημικοι την χημεια , γεωλογοι την γεωγραφια , οποτε δε τιθεται θεμα ...ημμυ->πληροφορικη κ αν μας αρεσει :P Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: pandora on September 07, 2009, 00:58:59 am συμφωνώ με smo, nessa...
είναι λίγο υπερ- απλουστευτικό να λέμε ότι μπορούμε να διδάξουμε φυσική και μαθηματικά τόσο εύκολα.. εμείς τα μαθαίνουμε περισσότερο στην εφαρμογή τους σε συγκεκριμένα πεδία, και "εφαρμοσμένα" από την πλευρά του μηχανικού (υποτίθεται) άσε που όποιος διδάσκει σε σχολεία πρέπει να περναει από σεμινάρια διδακτικής, παιδοψυχολογίας και από ψυχολογικά τέστ ο ίδιος (γιατι είχαμε κ ουκ ολίγους μισότρελους καθηγητές) Title: Re: Ηλεκτρολόγοι και εκπαίδευση Post by: Niels on September 07, 2009, 01:12:27 am Βασικά, στη φυσική κάνουν μηχανική στην Γ' λυκείου και εμείς το μόνο που ξέρουμε είναι η Τεχνική Μηχανική του Α εξαμήνου και όσα μάθαμε στο λύκειο. Προφανώς δε μπορούμε να διδάξουμε...
|