THMMY.gr

Στην ηλιθια λοιπον διαφημιση του Bacardi Breezer, αναφερεται πως, αυτο που χρειαζεται μια γυναικα για να ειναι περισσοτερο ελκυστικη, ειναι να βρει μια μη ελκυστικη φιλη της, για να καθεται διπλα της

(http://cache.gawker.com/assets/images/39/2009/06/340x_ug2.jpg)

Στο site επισης αναφερεται οτι, οπως και οι ασχημες φιλες, ετσι και τα Βacardi Breezer, υπαρχουν σε πολλες διαφορετικες ποικιλιες, και οι γυναικες μπορουνε να τα χρησιμοποιησουνε για να φαινονται περισσοτερο ελκυστικες σε μια κοινωνικη κατασταση, οπως π.χ.

στην παραλια

(http://cache.gawker.com/assets/images/39/2009/06/504x_Picture_5_01.jpg)

ή στο εμπορικο κεντρο.

(http://cache.gawker.com/assets/images/39/2009/06/504x_Picture_6.jpg)

ή σε ενα μπαρμπεκιου

(http://zeldalily.com/wp-content/uploads/2009/06/bacardi4.jpg)

Δεν ειναι ξεκαθαρο ακομα, γιατι αραγε οι διαφημιστες σκεφτηκαν οτι το να δειχνουν εικονες γυναικων που κρινουνε ασχημες, θα εκανε τις γυναικες να καταναλωσουν Bacardi.

edit: Το εν λογω site στο οποιο εμφανιζοταν η διαφημιση ηταν -->αυτο<-- (http://www.mccanndigital.co.il/Cannes09/Breezer_Minisite.html)
και μετα απο διαμαρτυριες κατεβηκε.

indeed.... mlkia den 3anapinw Bacardi mono Havana apo dw kai pera

νεσσα που είναι να σχολιάσει;

Δεν υπαρχουν ασχημες γυναικες, υπαρχουν αντρες που δεν πινουν πολυ (bacardi στην προκειμενη).....

Ο διαφημιστης δε το σκεφτηκε απο μονος του. Συμβαινει στα αληθεια αυτο, ξερω αρκετες κοπελες που το κανουν.


Αμα το δουμε στο δρομο δε το κατακρινουμε αλλα αμα το δουμε στην TV ξυπνανε τα φεμινιστικα. AINTA

Με ζητήσατε;

Περισσότερο ρατσιστική παρά σεξιστική θα την έλεγα εγώ (ο σεξισμός υπάρχει βέβαια γιατί κυρίως οι γυναίκες είναι "υποχρεωμένες" να είναι όμορφες). Η σκληρότητα του κοινωνικού ρατσισμού μένει ίδια από το δημοτικό μου φαίνεται...

Δεν ξέρω τι κάνουν οι κοπέλες αυτές, αλλά δεν είναι δυνατόν να μην καταλαβαίνεις ότι στη δεύτερη περίπτωση στιγματίζεις συγκεκριμένο τύπο ανθρώπων. Στο κάτω κάτω και μια μέσης ομορφιάς κοπέλα μπορεί να κάνει μια κούκλα να φαίνεται ακόμα πιο εντυπωσιακή, ενώ δίπλα της η πρώτη θα φαίνεται ασχημούλα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δικαιούσαι να την αποκαλέσεις άσχημη.

βρηκα αφορμη βρε αδερφε να φτιαξω το τοπικ απο αυτη τη διαφημιση.
δε σημαινει πως κοιμαμαι ολο τον υπολοιπο καιρο και δε βλεπω τι γινεται γυρω μου οσον αφορα αυτο το φαινομενο ;)

Γενικα μιλουσα για την λογοκρισια η οποια ειναι μαλακεια για οποιο λογο και να γινεται δε στοχοποιουσα εσενα

η ομορφιά είναι υποκειμενική όμως.

είναι και τι "γυαλιά" φοράς..

μπορεί για 'σένα ο έρωτάς σου να είναι όλα τα λεφτά, ενώ για άλλους να μην είναι και κάτι ιδιαίτερο..

ε? :o :o
Κατσε ρε αδερφε...
Αφου ειναι δικαιωμα μου (παντα μεσα στα πλαισια του νομου) να αντιδρω για αυτα που διαβαζω καπου, στην προκειμενη περιπτωση στο ιντερνετ.
Τι λες? ^shocked^ ^ex_shocked^ ^ex_shocked^

 ;D ;D ;D

ρε συ Αλυτε ... γαμω την τυχη σου πια... δε μπορω αλλο... :D :D :D

Με καλυψε:

γιαυτο αμα προσεχεις-κοιτας την ασχημη, προβληματιζεις την ομορφη και την κανεις να σε προσεξει :P (λεω εγω τωρα)

η τέχνη της προσέγγισης.. by MW

:P

Οι γυναίκες έχουν περισσότερο εγωισμό και από μας κάποιες φορές..θέλουν να είναι οι πιο όμορφες στη παρέα πάση θυσίας!

Εγώ πιστεύω ότι είναι στη γυναικία φύση το να θέλει μια να δείχνει όμορφη, ακόμα και μέσα από την ασχήμια της άλλης και κανείς δεν μπορεί να κάνει κάτι για αυτό. Τώρα όσο για τη διαφήμιση..θα συμφωνήσω και εγώ ρατσιστικό.

εγώ διαφωνώ λίγο..

εάν μία γυναίκα τα έχει καλά με τον εαυτό της.. δεν μπαίνει στην λογική του να είναι η πιο όμορφη της παρέας.. είναι και λίγο κομπλεξικό.. :P

Ομως μετα οταν φυγει και παει σπιτι, δεν θα σχολιαζει με τα καλυτερα λογια την ομορφη της παρεας! ;)


:P

Αυτό που κάνουν οι διαφημίσεις είναι αναπαραγωγή κοινωνικών συμπεριφορών για να προκαλέσουν τη συμπάθεια του θεατή.
Κάποιες φορές, αν γίνει πετυχημένα, τις δημιουργούν  κιόλα.

Εδώ θίγεται μια συμπεριφορά που από την άποψη του "καθώς πρέπει" είναι κατακριτέα. Αλλά συμβαίνει. Συχνά.

Εμένα περισσότερο με προβληματίζει ο συσχετισμός μπακάρντι-καλοπέραση-νέα_γυναίκα_μόνη_ψάχνεται.Ή πάντα ψάχνεται; Η ματαιοδοξία, ο εγωισμός που κάποιος είπε.
Δηλαδή, η εμπορικοποίηση αυτών των χαρακτηριστικών.

Εν τέλει όμως, στην εμπορικοποίηση στοχεύουν οι διαφημίσεις.

Γενικά η διαφήμιση.. είτε ενοχλήσει είτε αρέσει.. έχει πετύχει τον σκοπό της..

Δεν τον πετυχαίνει όταν είναι απλά αδιάφορη..

Κοινώς και αυτό το τόπικ δρα σαν προώθηση της διαφήμισης.. άθελά του βέβαια..

Μου χαλασες τη μερα! :( :P

Μέσα Μαζικής Προπαγάνδας και Διαφήμισης.

αν θεωρω οτι μια ασχημη ειτε κοντα σε μια ομορφη ειτε οχι γιατι δεν εχω δικαιωμα να την πω ασχημη ?  :o

@lost body οι γυναικες θελουν να ειναι οι πιο ομορφες οπως οι αντρες θελουν να ειναι οι πιο δυνατοι, και υπαρχουν συγκεκριμενοι λογοι και συγκεκριμενα προτυπα που μας βγαζουν εξω απο αυτην την επιδιωξη αλλα εν τελη ολους μας επιρεαζει.


(για λογους και προτυπα βγαινουμε εκτος ;) )

Γιατί δεν έχεις δικαίωμα να κρίνεις δημόσια την εμφάνιση των άλλων, ιδίως δε να τους κατηγοριοποιείς με βάση αυτήν.

Και αυτά περί γυναικών που θέλουν να είναι όμορφες και αντρών που θέλουν να είναι δυνατοί είναι μαλακίες που προσπαθούν να μας περάσουν.

δηλαδη δεν εχω δικαιωμα να πω δημοσια τη γνωμη μου για καποιον καποια (ασε την κατηγοριοποιηση)


δλδ τα θυληκα δεν επιλεγουν τα πιο ισχυρα αρσενικα στη φυση και τα αρσενικα δεν προσπαθουν να ειναι η να φενονται πιο ισχυρα για να βρουν τερι? αν δεν διαφωνεις σε αυτο πες μου που διαφωνεις στην ενταξη του ανθρωπου στην  παραπανω κατηγορια.

Όχι δεν την αφήνω, γιατί είναι το θέμα του τόπικ: ο αποδιοπομπαίος τράγος που χρησιμεύει ψυχολογικά για να ενώσει τους "φυσιολογικούς" εναντίον τους (σημείο ταύτισης στο οποίο ποντάρει και η διαφήμιση για να κολακέψει τις γυναίκες του target group). "Κοιτάξτε αυτήν τι άσχημη που είναι, χαχαχα." Είναι η ουσία του ρατσισμού, τον οποίο τροφοδοτεί μεθοδικά το σύστημα ξυπνώντας κάποιο πρωτόγονο ένστικτο προκειμένου να διαιρεί τους ανθρώπους.


Γενικά όχι. Σε κάποια είδη ναι.

ρε smo!δεν καταλαβαίνεις;
δημόσια, θα τις λες όλες όμορφες.
ποιο είναι το πρόβλημα σου;

οτι δεν τις θεωρω ολες ομορφες οπως και δεν με θεωρουν ολες ομορφο thats my prob mate , απλα η νεσσα το παει παραπερα στο οτι εγω και συ συμφωνουμε (η μπορει και να μην συμφωνουμε αλλα επειδη συμφωνουν ολοι οι αλλοι αναγκαζομαστε συμφωνια) και ονομαζουμε καποιες ασχημες οι οποιες ειναι αντικειμενα ρατσισμου κλπ κλπ

εγω εκει που κολαω ειναι οτι η αντιμετωπιση ειναι ολες ομορφες δεν λυνει το προβλημα καθως αποτελει εθελοτυφλια, ειναι σαν να λεμε ειναι ολοι οι ανθρωποι ψηλοι, το οτι εχουν παρει την ομορφια και την εχουν κανει κρητηριο κοινωνικης καρτελας (πολλες φορες αποκλειστικο και ειδικα στις γυναικες) ειναι το θεμα , και προσπαθω να καταλαβω πως λυνετε με το να τις πουμε ολες ομορφες  :???:

ps στα θυλαστικα ?

η Νεσσα εβαλε πολυ σωστα το "χαχαχα", γιατι ηθελε να δειξει οτι δεν περιοριζονται στα να αποκαλουνε/κρινουνε απλως καποιες γυναικες "ασχημες", αλλα τις περιγελουν ή τις μεταχειριζονται/συμπεριφερονται υποτιμητικα σε σχεση με τις "ομορφες".
Οποτε εικαζω οτι ενα πρωτο βημα θα ητανε να παψουνε καποιοι να τις περιγελουν ή να τις μεταχειριζονται/συμπεριφερονται υποτιμητικα σε σχεση με τις "ομορφες"
και το επομενο βημα θα ητανε πλεον να παψει η διακριση ομορφη/ασχημη. (οπως ειπα παρακατω, δεν το κοβω εφαρμοσιμο..)

Καλα τα πα κυρα-Νεσσα? :D

transending semantics

τι αποτελεί "δικαίωμα" δεν είναι κάτι σαφώς καθορισμένο σε όλες τις σχέσεις
εύκολα αντιλαμβάνεσαι ότι η φύση της κάθε μιας από αυτές διαμορφώνεται από μια διαλεκτική, και όχι μονοσήμαντα απορέουσα από εσένα κατάσταση, που τελικά καθορίζει το μέχρι που φτάνουν τα "δικαιώματα" σου

κοινώς, εαν α)δεν είσαι κοινωνικά ανάπηρος, β)επιθυμείς την αποδοχή, και όχι το ακριβώς αντίθετο, γ)επιθυμείς την αποδοχή, χωρις να θεωρείς ότι το καταφέρνεις "επιθυμώντας" το ακριβώς αντίθετο, δ)αποκλείεις την περίπτωση οι παρατηρήσεις σου να θεωρηθούν ειλικρινείς, ε)αποκλείεις την περίπτωση οι παρατηρήσεις σου να θεωρηθούν ειλικρινείς και καλόβολες, στ)αποκλείεις την περίπτωση οι παρατηρήσεις σου να θεωρηθούν ειλικρινείς, καλόβολες, και να έχουν χρησιμότητα ή αντίκτυπο (πρέπει και οι πλαστικοί να φάνε), όχι, δεν έχεις "δικαίωμα" να πεις ακριβώς αυτό που σκέφτεσαι

προφανώς και μπορείς να το κάνεις, αλλά σαν επακόλουθο θα προσιδιάζεις σε κάποιο από τα παραδείγματα της παραπάνω (μη πλήρους) λίστας "αποκλίνουσων" κοινωνικών σχέσεων, με συνέπειες ως προς την φύση αυτών



a twist to the so far perplexing subject

είναι οι άσχημοι, άσχημοι?

εξ θα θελα πολυ να σου απαντησω αλλα αυτο που καταλαβαινω χοντρικα απο το ποστ σου ειναι οτι:αν πω αυτο ακριβως που σκεφτομαι θα παθω κατι απο α,β,γ,δ λαθος?


@γρυφε τι παει να πει να παψει η διακριση σε ομορφες και ασχημες? και δεν μιλαω τωρα για αντικειμενικη ομορφια (που ετσι κι αλλιως δεν υπαρχει κλπ τετοια) πρακτικα ρε παιδι μου βγαινεις εξω δεν τις βλεπεις ολες το ιδιο οπως και δεν μας βλεπουν ολους το ιδιο. Ποια διακριση ακριβως λες να παψει?


προφανως και καθε προσβλητικη μεταχειριση ειναι απαραδεκτη και μη αποδεκτη αλλα αυτο που προσπαθω να πω ειναι οτι α) ο χαρακτηρισμος ασχημη δεν αποτελει προσβλητικη προσφωνηση περα απο τη γνωμη ενος ατομου για ενα αλλο ατομο
β) με το να παψουμε να χρησιμοποιυμε αυτο τον ορο δεν θα διορθωσουμε τπτ

το βημα απλως το ανεφερα.....
και ισως να εκανα και μαλακια...
ναι τωρα που το σκεφτομαι περισσοτερο εκανα :D
γιατι πολυ απλα, δεν πιστευω και γω οτι ειναι εφαρμοσιμο!

Να παρατηρήσω δυο πράγματα.

Πρώτο. Σε πολλές συζητήσεις που γίνονται, και εδώ, προκαλείται ασυνεννοησία από μια διαφορετική θεώρηση που διαλέγει ο κάθε συνομιλητής. Κάποιος θίγει ένα θέμα μιλώντας εκ μέρος κάποιου πλήθους έχοντας ως έμμεσο (αλλά πολύ σημαντικό γι'άυτόν) στόχο να επηρεάσει τους άλλους συνομιλητές. Είναι η "πολιτική" θεώρηση, γιατί είναι πολύ ορισμένη η κοινή βούληση (βλέπε κοινοβούλιο :P ). Ένας άλλος συνομιλητής, πιάνει αυτό το θέμα από τη δική του πλευρά έχοντας ένα στόχο που άμεσα αδιαφορεί για τους άλλους συνομιλητές και βάζει τη βαρύτητα της συζήτησης σε αυτό.

Λοιπόν, σε αυτή την συζήτηση έχουμε την πλευρά που στέκεται στο ρατσιστικό του θέματος (δλδ την πλευρά που μιλάει εκ μέρους ενός πλήθους που δε θέλει να χωρίζονται οι άνθρωποι) και την πλευρά που θέλει να βγάλει την προσωπική της άποψη και να ακούσει τον ήχο που βγάζει, επικεντρώνοντας όχι στους ανθρώπους ως σύνολο.

Είναι ασυμβίβαστες οι δυο πλευρές αυτές με μια πρώτη ματιά αλλά κανείς μπορεί να δει ότι η δεύτερη μπορεί να δουλέψει το αρχικό μέρος του θέματος και η πρώτη το δεύτερο. λολ




Δεύτερο, χρησιμοποιώντας τον δεύτερο πληθυντικό του κραξίματος, συνειδητοποιείτε ότι αυτό που σας έμαθαν πως είναι το άσχημο, σας καλούν να μην το αποκαλείτε έτσι;
Όταν ένα 5άχρονο δείξει με το δάχτυλο στο λεωφορείο έναν άνθρωπο που δεν έχει χέρι "ΜΑΜΑ ΓΙΑΤΙ ΑΥΤΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΕΡΙ"; και η μαμά τραβήξει απόμερα το παιδί ίσως μαλώνοντάς το, ποιανού δημιουργείται πρόβλημα;

Αν θεωρήσουμε την κοινωνία στατική, δηλαδή πως δεν αλλάζει καθώς μεγαλώνει το παιδί, το πρόβλημα είναι του σακάτη. Γιατί θα βλέπει συνέχεια βλέμματα που δε θα του αρέσουν και μάλιστα φευγαλέα. Ακριβώς αυτή η φευγάλα φτιάχνει τείχος γύρω του και ταμπουρώνει μέσα όχι το λειτουργικό του πρόβλημα (έλλειψη χεριού) αλλά το ψυχολογικό. Το παιδί απλά μαθαίνει πώς να έχει μια συμπεριφορά αποδεκτή στο πλειοψηφικό σύνολο.

Αν θεωρήσουμε ότι η κοινωνία αλλάζει και διαμορφώνεται, το παιδάκι είναι αυτό που ζημιώνεται. Γιατί σε αυτή την κοινωνία, η αναγνώριση και η αποδοχή του διαφορετικού είναι η πιο ευνοϊκή συμπεριφορά για τις κοινωνικές σχέσεις.

Θυμάμαι το περιστατικό που έδιωξαν μια παρουσιάστρια παιδικής εκπομπής στη Βρετανία επειδή ήταν μονόχειρας. Το είχαμε συζητήσει και εδώ. Είναι η πρώτη περίπτωση που ανέφερα, της στατικής κοινωνίας. Γιατί όταν μαθαίνουν τα παιδιά να κλαίνε σαν βλέπουν ένα μονόχειρα (έτσι ισχυρίζονταν οι γονείς που την κατηγορούσαν), σημαίνει ότι η κοινωνία δε θα αλλάξει.

Θέλω να καταλήξω:
Δεν είναι καλός ο ρατσισμός και συμφωνώ να παταχθεί αλλά όχι στον αντι-ρατσισμό. Γιατί χάνεται η ουσία. Και η ουσία είναι κάτι πολύ αληθινό, κάτι σχεδόν πραγματικό. Την βλέπουμε κάθε μέρα αλλά μας εμποδίζουν να την αναγνωρίσουμε ανούσια "πρέπει" που απλά έχουμε κληρονομήσει.

@smo όταν λέωεσύ καταλαβαίνεις ότι πρέπει να τους λες όλους όμορφους; Σίγουρα μιλάμε την ίδια γλώσσα;


Ναι. Στα ανθρωποειδή ειδικά, η μόνη περίπτωση που μου έρχεται που να ισχύει αυτό που λες είναι οι γορίλες, όπου ο δυνατότερος αρσενικός έχει ένα χαρέμι με θηλυκά.

πρότεινα "να τις λέμε όλες όμορφες"
μήπως και ψαρέψω τη Nessa και της βγει τίποτα "ποπ φεμινιστικό"
όπως περίπου ορίζεται εδώ (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A0%CE%BF%CF%80_%CF%86%CE%B5%CE%BC%CE%B9%CE%BD%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82)
κι όχι επειδή το θεωρώ λύση

εμενα με καλειψε ο κυβος

Κάτι σαν κι αυτό?

OK, ξερω, ξεθαμα, αλλα...  ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^