THMMY.gr

δημοσιεύτηκε November 11, 2008 από σχήματα από τα ΕΑΑΚ Ιωαννίνων

Παρόλο που βρισκόμαστε όλοι οι σύντροφοι/ισσες από τα σχήματα της ΕΑΑΚ συνειδητά στο χώρο της Αντικαπιταλιστικής Αριστεράς, με ένα χαρακτήρα που συμπεριλαμβάνει όλα τα ΑΝΤΙ (καπιταλιστικό, ιμπεριαλιστικό, μιλιταριστικό, ΕΕ, κυβερνητικό, φασιστικό, ρατσιστικό), συνειδητά δεν έχουμε ως πρόταγμά μας τον ΑΝΤΙΣΕΞΙΣΜΟ και δεν το ανοίγουμε ως θέμα μέσα στις διαδικασίες μας. Το αφήνουμε να υπάρχει καλά κρυμμένο κάτω από το χαλί της φυσιογνωμίας της ΕΑΑΚ, που δεν το αγγίζουμε και δεν το βλέπουμε…

Παρόλο που βρισκόμαστε όλοι οι σύντροφοι/ισσες από τα σχήματα της ΕΑΑΚ συνειδητά στο χώρο της Αντικαπιταλιστικής Αριστεράς, με ένα χαρακτήρα που συμπεριλαμβάνει όλα τα ΑΝΤΙ (καπιταλιστικό, ιμπεριαλιστικό, μιλιταριστικό, ΕΕ, κυβερνητικό, φασιστικό, ρατσιστικό), συνειδητά δεν έχουμε ως πρόταγμά μας τον ΑΝΤΙΣΕΞΙΣΜΟ και δεν το ανοίγουμε ως θέμα μέσα στις διαδικασίες μας. Το αφήνουμε να υπάρχει καλά κρυμμένο κάτω από το χαλί της φυσιογνωμίας της ΕΑΑΚ, που δεν το αγγίζουμε και δεν το βλέπουμε…

          Με αφορμή το γεγονός που συνέβη στο τελευταίο διήμερο των σχημάτων, όπου μια συντρόφισσα μοίρασε ένα κείμενο καταγγελίας για σεξιστική συμπεριφορά από σύντροφο του ίδιου σχήματος, φάνηκε η απαράδεκτη στάση όλης της ΕΑΑΚ πάνω στο ζήτημα. Την ώρα που η συντρόφισσα βρήκε το θάρρος μόνη της να μοιράσει το κείμενο- καταγγελία και να ανοίξει σε πολιτική βάση το ζήτημα του σεξισμού, ακούγονταν ειρωνικά σχόλια και γέλια στο αμφιθέατρο, αλλά και στη συνέχεια τα σχήματα κράτησαν μία στάση αδιαφορίας αφού σχεδόν κανένα δεν τοποθετήθηκε στο θέμα και δεν κατήγγειλε το γεγονός. Με κορύφωση όλης αυτής της κατάστασης την στάση του σχήματος ΡΑΣ- ΕΑΑΚ στην ΑΣΟΕ που δεν αναφέρθηκε καθόλου στην τοποθέτηση του στην καταγγελία, σαν να μην μοιράστηκε ποτέ αυτό το κείμενο.

          Χωρίς ιδιαίτερη προσπάθεια εύκολα διαπιστώνει κανείς ότι στο εσωτερικό της ΕΑΑΚ όχι μόνο δεν ανοίγονται τέτοια θέματα αλλά φιμώνονται και αναπαράγονται λογικές που προωθούν και επικροτούν σεξιστικές συμπεριφορές. Παγιωμένες λογικές όπως ότι ακούγεται μόνο αυτός που έχει πιο μπάσα- αντρική φωνή, ότι οι μόνοι ικανοί για μια σύγκρουση- πυροτέχνημα είναι οι ντούροι σωματώδεις άντρες με τα γυναικόπαιδα στην πίσω σειρά, ότι για να ακουστεί η άποψη σου στο σχήμα πρέπει να την επιβάλλεις με «φυσικούς» όρους, προωθούν το «αντρικό» πρότυπο και απομονώνουν συντρόφους και συντρόφισσες που δεν υιοθετούν αυτό το ΕΑΑΚίτικο μοντέλο και πόσο μάλλον αναγκάζουν συντρόφους/ισσες με διαφορετικές σεξουαλικές προτιμήσεις να μπαίνουν στο περιθώριο. Ακόμα πιο οδυνηρό είναι ότι τόσο κάποιες συντρόφισσες υιοθετούν το αντρικό πρότυπο με όλη την παραπάνω λογική, ενώ κάποιες φορές ακόμα χρησιμοποιούν σεξιστικά το σώμα τους με σκοπό την ψηφοθηρία.

          Ενάντια σε λογικές που θεωρούν ότι το γυναικείο ζήτημα θα λυθεί στον αυτόματα στην κομουνιστική κοινωνία και μέχρι τότε δεν δίνουμε καμία μάχη, πιστεύουμε ότι πρώτα μέσα στο χώρο που ανήκουμε, τον χώρο της Αντικαπιταλιστικής Αριστεράς, θα πρέπει να δώσουμε ξεκάθαρα αντισεξιστικά γνωρίσματα και να παλεύουμε για την απομόνωση τέτοιων συμπεριφορών από τα σχήματα, χωρίς να κλείνουμε τα μάτια σε τόσο σοβαρά ζητήματα στο όνομα μιας «ενότητας» της Αντικαπιταλιστικής Αριστεράς.

          Τέλος καλούμε όλα τα σχήματα της ΕΑΑΚ να πάρουν ξεκάθαρη θέση για το γεγονός και να το καταγγείλουν δείχνοντας την αλληλεγγύη τους στη συντρόφισσα. Να ανοίξει επίσης στα σχήματα μία γενικότερη κουβέντα για το φαινόμενο του σεξισμού και τη θέση που θα πρέπει να έχει η γυναίκα μέσα στα σχήματα, ώστε να μην οδηγείται στο περιθώριο με όλες τις παραπάνω λογικές, αλλά να βοηθάμε να αναπτύξει το δικό της πολιτικό λόγο και δράση. Αναρωτιόμαστε αν είναι κεκτημένο της ΕΑΑΚ ένας φασίστας να μην μπορεί να δρα μέσα από τα σχήματα της; Γιατί να μπορεί ένας σεξιστής; Απαιτούμε, λοιπόν, να γίνει ο αντισεξισμός ισοδύναμο κεκτημένο της ΕΑΑΚ με τον αντιφασισμό και τον αντιρατσισμό.   

 

 

Τα σχήματα της Ε.Α.Α.Κ.:

Clandestino (Mηχανικοί Επιστήμης Υλικών Ιωαννίνων)

Βarricadas (Φυσικό Ιωαννίνων)

Manifesto (Φ.Π.Ψ. Ιωαννίνων)

Ανταρσία (Ιστορικό Ιωαννίνων)

ΚΑΝΤΑΦΙ (Φιλολογία Ιωαννίνων)

Resistance (Ιατρική Ιωαννίνων)



ΥΣ:   είστε και για ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
                  και για  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

ελεος, να τελειωσουν αυτες οι εκλογες να ηρεμησουμε και μεις λιγο απο τις κοντρες σας....

υιοθετείς τον σεξισμό σύντροφε?? 8)

ρωτας σοβαρα?

promithea είσαι ηλίθιος για 2 λόγους

πρώτον, τα εαακ αποτελούν σύμπραξη, κανείς δεν εξασφαλίζει την απόλυτη ομοιογένεια στις απόψεις των ανά τόπους σχημάτων, μην κάνεις αυτό το λάθος κρίνοντας στην κάθετη μορφή οργάνωσης στην οποία έχεις συνηθίσει

βέβαια αυτή η πολυχρωμία στις απόψεις αφορά συνήθως πολιτικά ζητήματα, και όχι κοινωνικά, καθώς τα συγκεκριμένα λειτουργούν σαν κεκτημένα και σαν βάση οικοδόμησης, και θα το θεωρούσα κάτι παραπάνω από απίθανο διαπιστωμένα αποκλίνουσες περιπτώσεις σε αυτά τα θέματα, να συνεχίζουν να υπάρχουν επί μακρόν

δεύτερον, είσαι σεξιστής, ομοφοβικός, και πατριδολάγνος
συνεπώς, δεν δικαιούσαι δια να ομιλείς σε κανένα άλμα της φαντασίας
το μπούλο


jeremiah, πραγματικά αγόρι μου, λίγη συναίσθηση για την κοινωνική θέαση του χώρου στον οποίο βρίσκεσαι
στο σπίτι του κρεμασμένου δεν μιλάνε για σχοινί

για πε ρε

Εσύ σίγουρα δεν είσαι ΕΑΑΚίτης?

εσείς γαμάτε σκυλιά ρε!!

πιστευεις οτι μονο οι εαακιτες θεωρουν τον προμηθεα
ηλιθιο?

aside being on their payroll,

ime kai antikoukoues, ti na kanoume

www.koukoues.mybrute.com

χαίρομαι πολύ όταν οι εαακίτες με θεωρούν ηλίθιο!!!

....ειναι ενα καλό κριτήριο οτι την παλέυω ακόμα.. :D :)

σε καμία περίπτωση δεν ισχυρίζομαι ότι τέτοια φαινόμενα είναι αδύνατο να προκύψουν, ή και να αναπαραχθούν για κάποιο διάστημα σε αυτούς τους πολιτικούς χώρους

άλλωστε δεν βρίσκονται όλοι εκεί πέρα για λόγους που απορρέουν απο ένα υψηλό βαθμο συνειδητότητας

αυτό που ισχυρίζομαι είναι ότι τέτοιοι χώροι συνήθως έχουν πολύ καλύτερα αντανακλαστικά και μηχανισμούς "ξεσκαρταρίσματος" από το ΚΚΕ, με αποτέλεσμα να εμφανίζονται πολύ λιγότερα ανάλογα φαινόμενα

εδώ που τα λέμε το ΚΚΕ δεν έχει καν τέτοια αντανακλαστικά, θυσιάζονται όλα στον βωμό της ταξικής συνείδησης
ας μην ανοίξουμε το θέμα επίμαχων κοινωνικών ζητημάτων, και την στάση του ΚΚΕ προς αυτά
όπως η ομοφυλοφιλία και τα ναρκωτικά

Ο προμηθέας δεν είναι ηλίθιος.
Κάνει ρεύμα ντανταϊσμού στην έκθεση πολιτικών ιδεών.

ex, παρε Οδηγητη να διαβασεις για τα ναρκωτικα
Και του Απριλιου και του Μαιου
ΟΚ??????????????????????????????????

για τους ομοφυλόφιλους ούτε κουβέντα όμως. Σας ξέρουμε καλά κ**********α.

αφου ρε το ανεβασες προχτες(το μισο τουλαχιστον).

ή στον βωμό της Ταξικής Συνείδησης
ή στο βωμό του Κεφαλαίου.

...διαλέχτεεεε....

Ειναι part 1 και part 2 στα 2 τευχη :P

promithea
να διαλεξουμε που θα θυσιαστουμε?
σιγουρα δεν εισαι χριστιανος(μαρτυρας του ιεχωβα ας πουμε)?

για του κτηνοβατικούς όμως μια χαρά τα λέμε... ;D ;D ;D

...που είναι εκέινο το όμορφο σκυλάκι που χαίδευα προχτές??  ::)



ΥΣ: ελπίζω να μην το πήρανε οι εαακιτες....  ;D ;D

ευαγγελιστής είμαι!!!

Η προ(σ)κληση δεκτη.
Αλλωστε εχουν ξαναγινει, δεν ξερω αν παρακολουθουσες το φορουμ τοτε.

Θα διαφωνήσω.Προμηθέα είσαι ηλίθιος για έναν λόγο:Επειδή είσαι θεόστοκος.

Even my cat was smarter that u
and dude,he ate the fucking clorene

πωω για το μπεο...δεν θα ψηφισω εαακ γιατι ενας εαακιτης κατι εκανε σε μια εαακιτισσα και οι μισοι κανανε μοκο.
πως κανανετε ετσι ρε

και γκαμό...

νομίζω ότι είναι ξεκάθαρο πως αναφέρομαι για την στάση του ΚΚΕ απέναντι σε αυτά τα ζητήματα
και όχι σε τυχόν απόψεις μελών που μπορεί να βρίσκονται σε διάσταση με την κεντρική γραμμή

ότι υλικό έχεις για το θέμα ευπρόσδεκτο

Μα εγω δεν μιλαω για αποψεις που δεν συμφωνουν με την κεντρικη γραμμη. Σε επισημη σταση αναφερομαι, που μαλιστα στα δυο θεματα που ανεφερες, τα ναρκωτικα και την ομοφυλοφιλια, αποδεχομαι τη γραμμη οχι ως καταστατικη υποχρεωση (δημοκρατικος συγκεντρωτισμος = εκφραζω τις διαφωνιες μου στα οργανα, αλλα απο τη στιγμη που καταληγουμε σε αποφαση οφειλω να πειθαρχησω ακομα κι αν διαφωνω) αλλα επειδη πραγματι την πιστευω.

Περιμενω απο σενα να ξεκινησεις, μια και εσυ αναφερθηκες... Τι ειναι αυτο που σε προβληματιζει?

Υπομονή.. 4 days and counting..

δεν με προβληματίζει κάτι, πέραν της ιδέας που είχα ότι μπορείς να ανατρέξεις λίγο παραπάνω στα "επίσιμα" του κόμματος
επειδή θεωρούσα την στάση του ΚΚΕ λίγο πολύ γνωστή, ίσως γλιτώναμε μερικό κομμάτι αυτό που επακολουθεί

με απλό googlάρισμα:

http://www.10percent.gr/stiles/h-gnwmh-tou-10/851-2009-01-26-15-35-12.html
http://forum.gayworld.gr/index.php/topic,2678.10/wap2.html

http://www1.rizospastis.gr/wwwengine/story.do?id=4900980 :D

Και η πλάκα είναι ότι κανείς δε μας λέει και ΤΙ της έκανε...

Δεν καταδικάζει πουθενά το δικαίωμα του άλλου να είναι ομοφυλόφιλος το συγκεκριμένο άρθρο. Και, αν δεν κάνω λάθος το ΚΚΕ συγκεκριμένη θέση για την ομοφυλοφιλία δεν έχει.
Παλιότερα όντως διαγράφηκαν μέλη του για αυτό το λόγο. Τώρα πλέον δεν ισχύει αυτό. Δε μπορείς να το κατηγορείς για κάτι που έχει αλλάξει. Προσωπικά, δεν ενοχλούμαι από την ομοφυλοφιλία, ούτε είμαι υπέρ. Θα ήμουν υπέρ αν προσφερε κάτι καλό και κατά αν έβλαπτε. Δε συμβαίνει τπτ απ τα 2 άρα ας κάνει ο καθένας ότι θέλει...

Ειλικρινά απορώ για το κουραγιο των μαθουσάλων του μάταιου τούτου φόρουμ......

Eγω απορω με την εξελικτικη θεωρια του δαρβινου, εχει καποια κενα. Ηomo proeklogius?

Εγω απορώ που το βρίκες τόσο μυαλό

Συμφωνα με τη θεωρια της ισορροπιας πρεπει να υπαρχει ισορροπια οποτε οταν υπαρχει πολυ βλακεια καπου συσσορευμενη λογικο ειναι να πεταχτει καμια εξυπναδα. ΓκεΓκε?

Το άρθρο το πόσταρα όχι για σας, αλλά για όσους έχουν μυαλό να καταλάβουνε.

Εδώ που τα λέμε βέβαια δε χρειάζεται και πολύ μυαλό για να καταλάβεις τη νοοτροπία κάποιου που επικαλείται την "αισθητική και την αξιοπρέπεια" για να καταδικάσει το κίνημα των ομοφυλοφίλων, που ισχυρίζεται πως τα αιτήματά τους δεν έχουν "καμιά λογική και καμιά αξία" χωρίς να εξετάζει εάν είναι δίκαια με την μόνη αιτιολόγηση ότι "δεν τα γεννάει καμιά ανάγκη", και που χρησιμοποιεί χαρακτηρισμούς του τύπου "ξεφωνημένη λαϊκή αδερφή"... ο φανατισμός είναι το μόνο που εμποδίζει ορισμένους να δούνε τα προφανή.

Όλα τα μυαλά δλδ εδώ μαζεύτικαν!!!

Η θεωρία γενικής ισορροπίας είναι κλάδος των θεωρητικών οικονομικών. Παραδοσιακά (ιστορικά) εντάσσεται στην μικροοικονομική θεωρία, αν και εδώ και δεκαετίες γίνεται προσπάθεια για τη λεγόμενη "μικροοικονομική θεμελίωση της μακροοικονομικής" και έχουν αναπτυχθεί αρκετά, απλοποιημένα, μακροοικονομικά μοντέλα γενικής ισορροπίας.

Εντάσσεται άλλωστε στη λεγόμενη κλασική οικονομική θεωρία, η οποία ως γνωστόν τέθηκε υπό γενική αμφισβήτηση από τον Κέυνς και τη Γενική Θεωρία του και τα γεγονότα της οικονομικής κρίσης του 1929. Η οικονομία στην πραγματικότητα είναι δυνατόν να βρίσκεται για παρατεταμένα χρονικά διαστήματα σε θέση ισορροπίας μακριά από το δυνητικό προϊόν (οικονομική ύφεση).

Το θέμα της είναι η ύπαρξη θέσης ισορροπίας σε μια ελεύθερη αγορά. Επίσης μελετώνται τα χαρακτηριστικά αυτής της θέσης ισορροπίας. Είναι το αποτέλεσμα Παρέτο αποτελεσματικό; Είναι η θέση σταθερή; Υπάρχει σύγκλιση προς αυτήν την θέση αν ξεκινούμε σε μια θέση εκτός ισορροπίας; Είναι η θέση ισορροπίας μοναδική;

Το μεγάλο αποτέλεσμα της θεωρίας ισορροπίας είναι ότι υπό αρκετά χαλαρές προϋποθέσεις, η θέση ισορροπίας είναι μοναδική και Παρέτο αποτελεσματική.

Αν και ακούγεται τεχνική η συζήτηση (και η θεωρία είναι όντως αρκετά τεχνική), τα αποτελέσματα είναι πολύ σημαντικά. Για παράδειγμα η μοναδικότητα της θέσης ισορροπίας οδηγεί σε ένα αναπάντεχο συμπέρασμα. Αν αφεθεί η αγορά ελεύθερη θα καταλήξουμε σίγουρα αργά ή γρήγορα σε μια δεδομένη θέση ισορροπίας. Αυτό σημαίνει για παράδειγμα ότι οι πολιτικές ενισχύσεων κάποιων βιομηχανικών τομέων είναι εντελώς άχρηστες! Αφού οι βιομηχανίες με ή χωρίς ενισχύσεις θα καταλήξουν στο ίδιο τελικό αποτέλεσμα, στην ίδια θέση ισορροπίας!

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%98%CE%B5%CF%89%CF%81%CE%AF%CE%B1_%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_%CE%B9%CF%83%CE%BF%CF%81%CF%81%CE%BF%CF%80%CE%AF%CE%B1%CF%82

:???:

Μου αρεσει που σε τρολαρω κι εσυ ανοιγεις εγκυκλοπαιδιες . Ειρωνευεσε και την νοημοσυνη μου απο πανω.

Κλαιω απο τα γελια ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Το τι κανει ο καθενας στο κρεβατι του, πισω απο την κλειστη πορτα της κρεβατοκαμαρας του, ειναι δικια του υποθεση, και αυτη ειναι η θεση του ΚΚΕ. Η στρατολογηση δεν γινεται με κριτηρια σεξουαλικου προσανατολισμου, οπως δεν γινεται και με κριτηρια εθνικα, παρα μονο ταξικα.

Εαν ενα δευτερευον χαρακτηριστικο, οπως ειναι η εθνικη καταγωγη, η σεξουαλικη ταυτοτητα, οι θρησκευτικες πεποιθησεις, οι.. διατροφικες προτιμησεις και ο,τι μπορει να φανταστει κανεις, παει να αναχθει σε πρωτευον και να επισκιασει τμημα του πεδιου ασκησης της ταξικης παλης, τοτε ειναι που δημιουργειται προβλημα, οχι απο το ιδιο το χαρακτηριστικο αλλα απο το οτι επιχειρειται η αναδειξη του σε κατι σημαντικοτερο απ' αυτο που ειναι και απο τα εμποδια που θα προκαλεσει (η αναδειξη) στην ταξικη παλη.

Με λιγα λογια, στο ΚΚΕ εχει σαφεστατα θεση ενας αλβανος εργατης, εως τη στιγμη που η αλβανικη του καταγωγη δεν θα αναδειχθει σε κατι ιδιαιτερο το οποιο θα επισκιασει την ταξικη του θεση και παλη, ομοιως ενας χριστιανος ή μουσουλμανος εργατης, ή ενας ομοφυλοφιλος εργατης απο τη στιγμη που η ομοφυλοφιλια του δεν ειναι γι αυτον κατι παραπανω απο την σεξουαλικη του ταυτοτητα και για το οποιο δεν αξιωνει ιδιαιτερη μεταχειριση/αντιμετωπιση. Ακομα και οι επιμερους θεσεις για εθνικα ζητηματα (π.χ. εναντια στην αποσχιση του Κοσσοβου, υπερ της απελευθερωσης της Παλαιστινης) διαμορφωνονται παντα με οδηγο την καλυτερη εκβαση της ταξικης παλης (εν προκειμενω, η αυτοδιαθεση των λαων, ως τροπο εναντιωσης στην ιμπεριαλιστικη υποδουλωση)

Τα παραπανω για τον ομοφυλοφιλο ως ατομο.
Σχετικα με το φερομενο ως "κινημα των gay", προκειται για ενα ιδεολογικο κατασκευασμα ξεκαθαρα αντιδραστικο, διασπαστικο, αποπροσανατολιστικο για τον αγωνα της εργατικης ταξης να καταλαβει την εξουσια. Η θεση αυτη δεν προκυπτει μεταφυσικα, αλλα με εξεταση των αιτηματων του. Κατα τη γνωμη μου (ενστασεις δεκτες και θα συζητηθουν) τα αιτηματα του "κινηματος των gay" ανηκουν σε δυο κατηγοριες: Καθαρα οικονομικα, και κοινωνικα.
Τα οικονομικα αιτηματα εχουν να κανουν με το κληρονομικο και το οικογενειακο δικαιο. Οι θεσεις που παιρνει ενα ΚΚ για οποιοδηποτε ζητημα, οπως αναφερθηκε και πανω, γινεται παντα με αναφορα στην ταξικη παλη, και απο τη σκοπια του αγωνα για την οικοδομηση καινουργιας, σοσιαλιστικης κοινωνιας. Η οικογενεια, αρχικα, δεν ειναι κατι σταθερο και αναλλοιωτο (περισσοτερες πληροφοριες στην "Καταγωγη της οικογενειας, του κρατους και της ατομικης ιδιοκτησιας" του Ενγκελς) και το οτι σημερα εχει μια μορφη και ενα περιεχομενο, δεν σημαινει πως θα εχει τα ιδια και αυριο. Συγκεκριμενα στο σοσιαλισμο η οικογενεια θα παψει να αποτελει ενα ειδος εταιρικης συμβασης οικονομικου τυπου μεταξυ δυο ανθρωπων. Π.χ. τα δικαιωματα που εχει μια μητερα δεν τα εχει επειδη ειναι παντρεμενη αλλα επειδη ειναι μητερα. Ομοιως και ενας πατερας. Ζητηματα υγειας, παιδειας, ασφαλισης κλπ των παιδιων δεν θα παρεχονται επειδη ο γονιος τους εχει εναν Χ ασφαλιστικο φορεα, αλλα καθολικα ως δικαιωμα του ιδιου του παιδιου. Επιπλεον στο σοσιαλισμο η ατομικη ιδιοκτησια αποδυναμωνεται μεχρι την καθολικη εξαφανιση της στον ωριμο πλεον κομμουνισμο. Οποτε κληρονομικα ζητηματα δεν ανακυπτουν. Επομενως, ενα ομοφυλοφιλο ζευγαρι δεν εχει να διεκδικησει κατι σε επιπεδο κρατικης οργανωσης. Σε πιο λεπτα και ευαισθητα ζητηματα, οπως η υιοθεσια παιδιων, θεωρω πως δεν ειναι κατι που μπορει να αποφασιστει ελαφρα τη καρδια, η επιστημη μπορει να προχωρησει πολυ περισσοτερο σε ζητηματα παιδοψυχολογιας κλπ για να δωσει μια απαντηση. Οσο για τα κοινωνικα αιτηματα, αυτα εχουν να κανουν κυριως με την κοινωνικη αποδοχη και τις πιθανες διακρισεις. Σε επαγγελματικο επιπεδο, στο σοσιαλισμο ολοι εχουν δουλεια, οποτε δεν τιθεται ζητημα διακρισεων. Τωρα, οσο για το δικαιωμα του ομοφυλοφιλου ζευγαριου να περαπτα χερι χερι και να φιλιεται στο δρομο, προσωπικα δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα, ωστοσο μπορω να σου πω οτι το καλοκαιρι στο χωριο οταν ο ενηλικος ξαδερφος μου εφερε την κοπελα του τον κουτσομπολεψε ολο το χωριο. Δεν υπερασπιζομαι βεβαιως την οπισθοδρομικη αυτη αντιληψη, αλλα θελω να σου πω οτι μερικα πραγματα δεν μπορουν να λυθουν απ τη μια στιγμη στην αλλη μεσω διαταγματων και διοικητικων αποφασεων. Ο όποιος ρατσισμος και η όποια διαθεση διακρισης οφειλει να ξεριζωθει συνολικα, και αυτο δεν γινεται απο τη μια στιγμη στην αλλη (εκτος εαν εισαι οπαδος διαδικασιων τυπου Πολ Ποτ :P)
Αυτη τη στιγμη, το λεγομενο "κινημα των gay" αυτο που ζητα ειναι η περαιτερω ενσωματωση. Δεν διακρινω καποιο προοδευτικο αιτημα. Ισα ισα, θα σου λεγα οτι εαν εχουν κατι το αντισυμβατικο τα ομοφυλοφιλα ζευγαρια, σε κοινωνικο-πολιτικο επιπεδο, ειναι αυτη ακριβως η υπερβαση του πυρηνικου οικογενειακου προτυπου καθως οι σχεσεις τους ειναι εξ ορισμου ελευθεριακες. Κι ομως, με το "κινημα" τους προσπαθουν να το αναιρεσουν αυτο, προσπαθουν να ενταχθουν μετα μανιας στα ηδη ξεπερασμενα προτυπα!

Και τελος, μου αρεσε πολυ η τοποθετηση του σ. Αλυσανδρακη στη Βουλη σχετικα με την επεκταση του συμφωνου συμβιωσης στα ομοφυλοφιλα ζευγαρια: Γιατι να περιοριστουμε μονο στα ζευγαρια? Γιατι να μην υπαρξει ρυθμιση και για αλλες μορφες και δομες, οπως π.χ. κουαρτετο κλπ? Δηλαδη μεχρι εκει φτανει η ανοιχτομυαλια μας, μεχρι τα ορια των δικων μας προτιμησεων?

Τελος-τελος (γραφτηκε ενω απαντουσα): Κανενας δεν διαγραφτηκε ποτε απ το ΚΚΕ "επειδη ηταν ομοφυλοφιλος". Η διαγραφη που αναφερει στο site εγινε οχι επειδη ηταν ομοφυλοφιλος, αλλα επειδη προβαλε την ομοφυλοφιλια του ως βασικο χαρακτηριστικο για την υποψηφιοτητα του, ως κατι που τον διεκρινε απο τους υπολοιπους, ως εναν λογο για τον οποιο θα επρεπε η όποια αποφαση να θεωρηθει ως προοδευτικη ή οχι. Κατι που δεν συμβαδιζει με τις αρχες του ΚΚΕ. Το να εισαι ομοφυλοφιλος και να καταλαμβανεις καποια θεση δεν ειναι ουτε προοδευτικο ουτε αντιδραστικο. Ειναι απλως φυσιολογικο, και η σεξουαλικη σου ταυτοτητα δεν θα πρεπε να αναφερεται καν. Αντιδραστικο ηταν, οχι το οτι ηταν ομοφυλοφιλος φυσικα, αλλα το οτι προβαλε αυτην την επιλογη(?) του ως κατι το σημαντικο που θα επρεπε να καθορισει τις αποφασεις των οργανων και την πολιτικη του Κομματος, ενω δεν εχει καμια σχεση με την ταξικη παλη.

Ξαναπεστο

Η επιλογή συντρόφου (ενός ή πολλών, για σεξ ή για σχέση) είναι κάτι πολύ ευρύτερο από το "τι κάνει ο καθένας στο κρεβάτι του" και ξεπερνά την "κλειστή πόρτα της κρεβατοκάμαράς του", καθώς καθορίζει τις κοινωνικές σχέσεις ενός ατόμου. Αν μιλούσαμε απλά για ένα σεξουαλικό βίτσιο, δεν θα ετίθετο καν πολιτικό ζήτημα.


Οι λεγόμενες "θετικές διακρίσεις" χρησιμοποιούνται ως αντίβαρο για να ξαλαφρώσουν μια ευπαθή κοινωνική ομάδα από τη μειονεκτική της θέση, γι'αυτό και τις στηρίζουμε.


Κανένα επιχείρημα γι'αυτή τη θέση. Εκτός αν υποτίθεται ότι στηρίζεται από τη συνέχεια του ποστ (αν και δε βλέπω πώς).


Ας του πει κάποιος ότι δεν έχουμε σοσιαλισμό! Όλα αυτά τα αιτήματα έχουν νόημα ακριβώς για να βελτιώσουν τη θέση του ομοφυλόφιλου εργάτη. Όταν αναφερόμαστε στο κληρονομικό δίκαιο, δε μας ενδιαφέρουν τα εργοστάσια και οι επιχειρήσεις, αλλά τα χρήματα που μπορεί να έχει βάλει κάποιος στην άκρη για να επιβιώσει στη ζούγκλα του καπιταλισμού, το σπίτι που μένει κάποιος κλπ. Όταν διεκδικούμε το δικαίωμα των ομοφυλόφιλων να κάνουν οικογένεια έστω και με τις σημερινές συμβάσεις, δεν υπερασπιζόμαστε την οικογένεια στη σημερινή της μορφή, αλλά αυτή είναι πρακτικά η μόνη βιώσιμη επιλογή στις παρούσες συνθήκες, και εφόσον δεν απαγορεύουμε τη δημιουργία οικογένειας σε όλους τους άλλους είναι παράλογο να την απαγορεύουμε μόνο σ'αυτούς (αυτά περί παιδοψυχολογίας είναι μαλακίες, αγάπη και φροντίδα χρειάζονται τα παιδιά, τόσο απλά).

Όσο για την κοινωνική αναγνώριση, το "δε γίνεται τόσο γρήγορα" δε συνεπάγεται το "δεν κάνω τίποτα για να το πετύχω".


Παλεύουν για να μπορούν να έχουν τα δικαιώματα, τις ελευθερίες και τις χαρές που έχει όλος ο υπόλοιπος κόσμος. Στο βαθμό που για να το πετύχουν αυτό πρέπει να ενταχθούν στα "ξεπερασμένα πρότυπα", τους στηρίζουμε.

Η εναλλακτική είναι να απαγορεύσουμε το γάμο, για όλους.


Για τον απλούστατο λόγο ότι οι polyamorous (δεν ξέρω τον ελληνικό όρο) δεν έχουν μέχρι στιγμής τέτοιο αίτημα (προφανώς γιατί βολεύονται και με την παρούσα νομοθεσία). Εάν κάποιοι το ζητήσουν (με τρόπο βέβαια που να μην υποβιβάζει τη θέση της γυναίκας, αλλά αντίθετα να εξασφαλίζει τα δικαιώματα και τις ελευθερίες όλων των μετεχόντων στο σύμφωνο), τότε το συζητάμε.

κατανοητά τα πιο πολλά από αυτά
αλλά εξακολουθώ να μην καταλαβαίνω με τα σημερινά δεδομένα (στο σοσιαλισμό πολλά θα είναι διαφορετικά)
το γιατί η αποδοχή ή μη των αιτημάτων του gay κινήματος εξαρτάται σε ευθύ βαθμό από το πόσο ντούροι επανασταταράδες είναι, και γιατί να μην αποδεχθούμε το αυτονόητο, ότι δεν φέρουν κάποια εξωκοσμική ιδιότητα, και όμοια με εμάς ζούνε την ίδια φρίκη της αλλοτρίωσης του καπιταλισμού, χώρια τις τραγικές διακρίσεις και προκαταλήψεις που υφίστανται

άλλο το να λες, κοίταξε, σε καταλαβαίνω πλήρως, αλλά δες και το ευρύτερο πλαίσιο
και άλλο το να γυρνάς την πλάτη σε περιπτώσεις καταφανώς δίκαιων αιτημάτων

νομίζω ότι στην τελική έχει να κάνει με την ευαισθητοποίηση του τι συμβαίνει γύρω σου
και μοιραία η απουσία αυτής οδηγεί πολλά από τα μέλη του ΚΚ σε ανεπιθύμιτες συμπεριφορές
(και πάλι δεν ξέρω το πόσο ανεπιθύμιτες είναι, η αποστασιοποίηση από κρίσιμα, όπως τα κρίνει σχετικά ευαισθητοποιημένο κομμάτι της κοινωνίας ζητήματα, αναπόφευκτα τρέφει τις προκαταλήψεις)

Πωλ Ποτ Πατέρα
Γιατί σε κάναν πέρα