THMMY.gr

   


Εδώ και μισό χρόνο και ιδιαίτερα μετά τη νεολαιίστικη εξέγερση του Δεκέμβρη, το ΚΚΕ και οι δυνάμεις της ΚΝΕ, έχουν πραγματοποιήσει μια επικίνδυνη για το κίνημα στροφή. Ενώ τα προηγούμενα χρόνια αρκούνταν σε μια ηττοπαθή λογική «αριστερόστροφης» διαμαρτυρίας και σε μια ιδιοκτησιακή λογική για το κίνημα, πλέον η πολιτική λογική τους, τους οδηγεί σε ανοιχτή καταγγελία και καταστολή των ριζοσπαστικών φωνών και πρακτικών εντός αυτού.
Η στάση τους το Δεκέμβρη κατέδειξε με τον πιο κραυγαλέο τρόπο την επικινδυνότητα των επιλογών τους. Αντί να δουν τους χιλιάδες νέους εργαζόμενους, φοιτητές, μαθητές, μετανάστες που πλημμύρισαν τους δρόμους της Ελλάδας, και εξέφρασαν (έστω με έναν αντιφατικό τρόπο) με ριζοσπαστικές πρακτικές την οργή τους ενάντια στο σύστημα, επέλεξαν να απαντήσουν στα ερωτήματα που έθεταν μικροαστικά στρώματα και η ακροδεξιά, για τάξη και ασφάλεια. Έδωσαν έτσι στην κυβέρνηση, μιλώντας για «ξένα κέντρα», «κουκουλοφόρους χούλιγκαν», «σωματέμπορους από το Αιγάλεω», χέρι βοήθειας ώστε να ανασυνταχθεί και να ανοίξει το δρόμο για την κατασταλτική της αντεπίθεση, την οποία βιώνουμε και σήμερα (εφαρμογή τρομονόμου μέχρι και σε ανήλικους, «κουκουλονόμος», επίθεση στο άσυλο).
   Η προδοτική αυτή στάση της ΠΚΣ, δεν έπεσε σαν κεραυνός εν αιθρία το Δεκέμβρη, αλλά πρέπει να της αναγνωρίσουμε ότι με συνέπεια την υπερασπίζει όλη τη φετινή χρονιά. Ας θυμηθούμε μερικά γεγονότα:
Στις φετινές εκδηλώσεις για την εξέγερση του Πολυτεχνείου (στην οποία παρεμπιπτόντως σπάσανε και πολλά τζάμια) αφού αρχικά πήραν την επιλογή να απαιτήσουν να έχει η ΚΝΕ το μεγαλύτερο χώρο παρέμβασης μη διστάζοντας να παίξουν και ξύλο με τους φοιτητικούς συλλόγους γι’ αυτό. Έπειτα τη στιγμή που κρανοφόροι τραμπούκοι ΔΑΠίτες-ΟΝΝΕΔίτες-Χρυσαυγίτες, προσπάθησαν να παρελάσουν στρατιωτικά και αμαυρώσουνε το χώρο με εμετικά φασιστικά συνθήματα («Εμείς σκοτώσαμε Λαμπράκη-Μπελογιάννη, αίμα για το αίμα του Παύλου Μπακογιάννη»), επέλεξαν, αντί να συνδράμουν έμπρακτα στην προσπάθεια των φοιτητικών συλλόγων να υπερασπίσουν το χώρο, να φωνάζουν φαντεζί συνθήματα για το «Κόμμα» και να χτυπάνε παλαμάκια.
Το Δεκέμβρη αρχικά, όπου μπορέσανε, κλείσανε σχολές επικαλούμενοι απόφαση του ΚΚΕ, απουσία οποιασδήποτε συλλογικής διαδικασίας μαζικού φορέα. Συνέχισαν με ξεχωριστές πορείες μακριά από τις ζωντανές διαδικασίες της αγωνιζόμενης νεολαίας και τις συγκρουσιακές πρακτικές της. Τελικά περάσανε στην καταγγελία και την ανοιχτή αντιπαράθεση με το κίνημα, αποσπώντας τα συγχαρητήρια της ΕΛ.ΑΣ., του Καρατζαφέρη και της «Αυριανής».
Μπορεί μια στις δυο λέξεις τους να είναι οι «εργαζόμενοι», αλλά στον αγώνα ενάντια στις εργολαβίες και υπέρ της μονιμοποίησης των εργαζομένων του ΑΠΘ που ξεκίνησε ο σύλλογος μας, επέλεξε να μείνει αμέτοχη. Χωρίς να μένει όμως εκεί, άνοιξε και πάλι μέτωπο με την Κατάληψη της Πρυτανείας, μέσα από τις σελίδες του Ριζοσπάστη και όχι μόνο, υιοθετώντας τις απόψεις του Πρύτανη για αγνώστους καταληψίες και για απουσία μαζικών φορέων. Το γεγονός ότι οι φοιτητικοί σύλλογοι που συμμετείχαν στην κατάληψη αυξάνονταν και σωματεία με συνελεύσεις στήριζαν τον αγώνα (βλέπε απόφαση ΠΕΚΟΠ-σωματείο της Κωνσταντίνας Κούνεβα) δε φάνηκε να τους προβληματίζει, αποδεικνύοντας ότι όποιον αγώνα δεν ελέγχουν, τον πολεμούν.
Σε εκείνες μάλιστα  τις τρεις εβδομάδες αυτού του αγώνα, η μόνη τους «πολιτική» πράξη ήταν η στοχευμένη επίθεση και ξυλοδαρμός μέλους σχήματος της ΕΑΑΚ στην Αρχιτεκτονική πριν από τη διενέργεια Γ.Σ του συλλόγου, τραμπούκικη επίθεση που προσιδιάζει σε ενέργειες φασιστικών και παρακρατικών μηχανισμών.

Το πρωί της Πέμπτης 7/5, μέλη της Πανσπουδαστικής επιτέθηκαν με ιδιαίτερα προκλητικό τρόπο στους χώρους του σχήματός μας στους Ηλεκτρολόγους, σκίζοντας όλες τις αφίσες και γράφοντας υβριστικά συνθήματα στους τοίχους. Ισχυρίζονταν μάλιστα, ότι η τραμπούκικη αυτή τους επίθεση ήταν απάντηση στον εμπρησμό των αφισών τους το προηγούμενο βράδυ, την ώρα που το σχήμα μας διοργάνωνε προβολή στην αίθουσα 5 παρουσία δεκάδων μελών του συλλόγου. Χωρίς να έχει καμία σημασία το γεγονός ότι εμείς μόλις αντιληφθήκαμε τη φωτιά διακόψαμε την προβολή για να τη σβήσουμε (φυσικά για να μην επεκταθεί η φωτιά και όχι επειδή μας έπιασε κανένας καημός για της αφίσες της ΠΚΣ), δε μας κάνει καμιά εντύπωση ότι θέλησαν να χρεώσουν σε εμάς τον εμπρησμό. Με την ίδια λογική και «συνέπεια» που λειτούργησε στις περιπτώσεις που προαναφέρθηκαν, η ΠΚΣ έψαξε και πάλι να βρει τον εχθρό στα αριστερά της (μη ξεχνάμε ότι έχουμε κι εκλογές) και όχι σε κάποιον από τους. ..ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΕΕ.. Απλά να αναφέρουμε ότι εκείνο το βράδυ πραγματοποιούνταν μαζικές αφισοκολλήσεις από ΔΑΠ και ΠΑΣΠ σε όλο το πανεπιστήμιο, χωρίς να θέλουμε να πούμε ότι δεν καταλαβαίνουμε τους λόγους που και κάποιος μεμονωμένος φοιτητής θα έκανε μια ανάλογη ενέργεια.

Τέλος, ο ρόλος του ΚΝιτη-νταβατζή συνεχίζεται και στο καμαράκι του συλλόγου, όπου τα μέλη της ΠΚΣ τους τελευταίους μήνες, στη προσπάθεια να το μετατρέψουν σε στέκι τους, έχουν σκίσει όλες τις αποφάσεις-αφίσες του
συλλόγου μας. Τους πονάει τελικά που τα τελευταία 3 χρόνια, ο σύλλογος τους έχει απομονώσει μέσα από τις μαζικές του γενικές συνελεύσεις.

Επειδή αναγκάστηκα να διαβάσω το κείμενο που ο συγγραφέας του ανάρτησε αρχικά στις ανακοινώσεις, να ρωτήσω κάτι που με προβλημάτισε:
Νομίζετε τον χώρο δικό σας; Καταρχήν οι Ηλεκτρολόγοι δεν έχουμε αίθουσες και κάνουμε μάθημα στων Τοπογράφων.

Δεν είναι σχολαστικό το σχόλιο γιατί το μόνο που διάβασα που υποστηρίζει τον τίτλο "καταγγελία" είναι η αφαίρεση των αφισών και γράψιμο στους τοίχους από μέλη της ΠΚΣ. Τα άλλα είναι πολιτικό λογύδριο. Μην αναρτάτε τέτοια στον πίνακα των Ανακοινώσεων, παρακαλώ.

νομίζω ότι πρέπει να πάει σε άλλο πίνακα, σχετικό με το τμήμα ( ? )

κατά τα άλλα έχουν καταντήσει γραφικές αυτές οι κόντρες!

τη ριζα του προβληματος που την εχουμε χιλιοπει την λεμε συστημα, συστημα αντιλαικης πολιτικης
εσεις εκφρασατε περισσοτερη οργη απεναντι στον μπατσο παρα στο συστημα

ναι, σε αυτες, τα ΕΑΑΚ κανανε δικη τους πορεια, μη ανταποκρινομενοι στο καλεσμα του Συνδεσμου Φυλακισθεντων Εξορισθεντων Αντιστασιακων, (ΣΦΕΑ) , δηλαδη αυτων που σταλθηκαν στα ξερονησια και στις φυλακες για την δικτατορια!!

και ζητουσαμε να γινουνε εκτακτες ΓΣ μεσα στις κλειστες σχολες, αντι να τρεχουμε να πεταμε μολοτοφ και να παιζουμε καγκελατο

να πα να γαμηθουνε και οι φασιστες και ο αστικος τυπος
να τα χεσουμε τα συγχαρητηρια τους
για μας συγχαρητηρια ηταν η μαζικη συμμετοχη 10.000 ατομων στην απεργια τις 10 Δεκεμβρη με το ΠΑΜΕ 8)
οχι να χαιρομαστε οταν μας βαρανε παλαμακια οι γριες απο τα μπαλκονια επειδη σπαμε τις τραπεζες ;D ;D

αλλα δε τους θυμηθηκαμε μετα την επιθεση στην Κουνεβα, ουτε μαζικοποιουσαμε τις πορειες αυτων που προωθουνε την εργοδοτικη τρομοκρατια

οταν πηγε να μιλησει ο εκπροσωπος μας απο τη ΔΗΠΑΚ τον γιουχαρατε, τον βριζατε, κανατε σαν ζουλου και δεν τον αφηνατε να μιλησει, απαξιωνοντας τη διαδικασια

Ο οπορτουνισμος σας ειναι ενα απο τα εμποδια στον αγωνα να συγκρουστουμε με ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΕΕ
Ο στοχος δεν ξεχνιεται σε καμια περιπτωση
Εσεις τον ξεχνατε, πυροσβεστες, ε πυροσβεστες! ;D

Λεγοντας κινημα εννοεις ΓΣΕΕ και τα τσιρακια της;; ;D ;D

ΟΚ, εμας μας εχει ξεβρασει, αλλα εσας σας εχει ξερασει  ^puke^

Prospwika, ola ayta moy fainodai apla proeklogika. Ti na ginei etsi paei  :-\

Ετσι ακριβως ;)
Διασκεδασε το!  :D

ετσι είναι οι ΕΑΑΚΙτες - ΑΡΑΓίτες - λοιπές ΓΚΡΟΥΠΕΣ...

ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΤΟΥΣ,  σκίζουν και βάζουν και φωτίες σε αφίσσες και πανό  κάθε βράδυ επι 3 χρόνια...



μια αφίσσα της ΠΚΣ δεν εχει μείνει όρθια καθε πρωί!!!

Δε λυγαμε!
Εχουμε αλλα πραγματα να μενουνε ορθια ::)

Δεν είστε είστε εσείς αυτοί που θα πείτε τι χαρακτηρηστικά πρέπει να έχει ο αγώνας. Ο καθένας έχει την άποψή του και αυτή υποστηρίζει. Το ΚΚΕ δεν έχει την ίδια άποψη με εσάς για τα γεγονότα του Δεκέμβρη. Απλά. Τι άλλο? Α, ναι. Πως λετε ρε ότι δίνουμε πάτημα στην κυβέρνηση να μιλάει για κουκουλοφόρους? Το πάτημα το δίνουν οι κουκουλοφόροι, είτε άθελα είτε ηθελημένα. Με το να παίρνεις καταδικαστική στάση λες ξεκάθαρα στον κόσμο ότι αγώνας δεν είναι αυτό το πράγμα. Και δεν έχεις κανένα λόγο να φοβάσαι να κατέβεις. Και αυτός είναι και ο ρόλος της περιφρούρησης(ή των ΚΝΑΤ κατα τα δικά σας). Τώρα για τον Καρατζαφέρη κλπ. Ο Καρατζαφέρης καταδικάζει κάθε κινητοποίηση, άρα και τα γεγονότα αυτά. Το αν μας έδωσε συγχαρητήρια ήταν επειδή άλλα πράγματα είχε στο μυαλό του. Δεν ξέρω αν το καταλάβατε άλλα τα επεισόδια, απ όπου κι αν προέρχονται του δίνουν πολύ μεγάλη χαρά. Όσο για το ξύλο με τους συλλόγους, ας βρεθεί ένας φοιτητής που δεν είναι ΕΑΑΚ να πει ότι η ΠΚΣ επιτέθηκε στο σύλλογο(γιατί εσείς ότι θέλετε μπορείτε να λέτε). Όσο για τους ΔΑΠίτες, δεν είμαστε συμμορία. Αν προσπαθούσαν να μπουν στο χώρο μας θα τις μαζεύανε. Δεν προσπάθησαν. Πάμε παρακάτω... Αφού ο συλλογος μας απομονώνει στις ΓΣ, γιατί έχετε τόσο μεγάλο πρόβλημα με την εκλογοαπολογιστική? Δε θα ηταν σωστό να εκτεθούμε μπροστά σε όλους για τις μαλακίες μας? Μήπως τελικά δε θα είμαστε εμείς αυτοί που θα εκτεθούν? Λέω εγώ τώρα... Και τέλος, αν πιστεύεις ότι με την ΠΚΣ ο σύλλογος δεν είναι ισχυρός, δες τι γίνεται στους ηλ/γους, που είμαστε 1η δύναμη και τι γίνεται στους Αρχιτέκτονες που είστε 1η δύναμη εσείς. Ένα πολύ απλό παράδειγμα: Οι Αρχιτέκτονες που έχουν σαν επάγγελμα το σχέδιο δεν έχουν δωρεάν τάβλες σχεδίασης, ενώ εμείς έχουμε. Άλλο, άλλο... Α, η λίστα για τα συγγράματα εκεί περασε με τη μία. Σε εμάς πέρασε με το έτσι θέλω, μετα από πολύ κόπο. Δυστυχώς, είμαι 1ο έτος και δεν ξέρω να σας πω τι έγινε και πέρσι. Και στην τελική, αν θες συλλόγους να κατεβαίνουν με τη ΓΣΕΕ μπράβο. Εμείς δε θέλουμε. Και κάτι ακόμα: Aν τα ΕΑΑΚ όντως δεν κάψαν το πανό, να καταδικάσει κάποιος ΕΑΑΚίτης εδώ, δημοσίως, αλλά και στην επόμενη ΓΣ αυτόν που την έκανε, όποιος κι αν είναι. Και όχι μόνο επειδή κάηκε το πανό. Αλλά και επειδή οι αφίσες της ΔΑΠΑΣΠ μείναν ανέγγιχτες.

τουλάχιστον ενα πράγμα καλό έχει το Καμαράκι απο τότε που δεν πατάτε...

....έπαψε να βρωμάει μπεκρίλες, εμετιλες  και... "λιβάνια"...


.....και δυστυχώς είναι η αλήθεια!!!

Α και κάτι ξέχασα. Το πρωί μετα το κάψιμο του πανό, αφου βριστήκαμε για λίγο, δύο ΚΝίτισσες, πήγαν να κρεμάσουν αφίσσες στο διάδρομο και 3-4 γομάρια απ τα ΕΑΑΚ πουλούσαν τσαμπουκά στις κοπελίτσες. Αυτά γιατί δεν τα γράφετε στην καταγγελία σας?

προμηθεα εκανες quote ολο το κειμενο για να πεις αυτο;
λολ :D

Α, σημερα παντως στο καμαρακι εσκασε μυτη ενας γερος και ρωταγε γιατι ειναι αχουρι και τα λοιπα και γιατι δεν το καθαριζουνε οι καθαριστριες και τα λοιπα.......ενω σχετικα με αλλες φορες, ητανε μια χαρα :D
Ηταν διευθυντης της τεχνικης υπηρεσιας, κατι τετοιο, ψιλοκολλαγε εδω και το γραψα :P

Λολ :D

ναι ρε συ, τι έγινε??

έμαθα πήγανε οι συντρόφισσες για αφίσα στον διάδρομο και απο πίσω τους μπουλούκι ΕΑΑΚιτες να πουλάνε Ιστορία??

καλά δεν ντρέπονται λίγο στα κοριτσάκια να πουλάνε μαγκία??

θα έπρεπε!!!!!!

το καμαράκι πρέπει να το πάρει υπο την ευθύνη του το Νέο ΔΣ και να το φροντίζει γενικότερα και να μην επιτρέπει Μπαχαλισμούς και Κοπροσκυλίκι.

νοικοκυρεμένα πράγματα!!!  ;)

''Ρε? ΚΝίτες? Τι θα γίνει με σας ρε? Μόνο να βρομίζετε ξέρετε. Όλο εμείς καθαρίζουμε. Τι είναι το καμαράκι ρε? Εδώ ζούμε ρε ΚΝίτες! Καταλάβατε?.....'' κλπ κλπ.. ;D

Τι έγινε ΕΑΑΚίτες? Θα απαντήσει κανείς?

ΥΓ: Σνομπάρετε, σνομπάρετε τις εκλογές, αλλά προεκλογικά δεν έχετε σταματήσει να μας τη λέτε εδώ μέσα

just for the record, εχω την εντυπωση πως σας τη λενε 24/7/365

Ρε κάφροι,το καμαράκι στα ΔΣ το κάνετε όλοι μαζί μπουρδέλο και τώρα σας έπιασε η μανία με την καθαριότητα.Μια χαρά το καθαρίζαμε τόσο καιρό για να το ξανακάνετε στάβλο όποτε σας γκαυλώσει.Τουλάχιστον να μην προσπαθείτε ρε πούστη μου να την βγείτε και υπερασπιστές του καθαρού και αμόλυντου(από βρομιές και από "βρομιάρηδες") καμαρακίου.

Α,και δεν έχω καμία όρεξη να μπω στην κονταρομαχία,αλλά όπως και να το κάνουμε, είναι πολύ διασκεδαστική Ο_Ο.

Προμιθέας για πρόεδρος του σύμπαντος l3m3

ή ισως να εχει καλύτερη αίσθηση του χιουμορ απο σενα. ;)

ρε κνιτες αυριο στειλτε τα ΚΝΑΤ πανω στη σχολη να τους σπασουν στο ξυλο τους τραμπουκους να τελειωνει το πραγμα... ^sfyri^

Διασκεδάζεις όταν οι σύντροφοί σου τραμπουκίζουν κοπέλες? 

Δεν πρόκειται να τους ακουμπίσουμε όσο κι αν μας προκαλούν.

Mια μικρη παρεμβαση


με συγχωρειτε που εστειλε καποια απο τα μηνυματα σας στον καδο δεν ειχα παρατηρησει οτι δεν ειχατε τελειωσει.


οταν τελειωσατε θα τα σκουπισω μετα, ελπιζω να μην σας ξεγκαυλωσα θα στεναχωρηθω αρκετα  :-\

συνεχιστε ανενοχλητοι


α και btw @δεν νομιζω νομιζω να αναφεροταν στις κοπελιτσες ο god ελεος μαλλον γι αυτο που γινεται εδω αναφεροταν

μπιουνγκ....
Δηλαδη αν βρεθει αποδειξη ρε παιδι μου οτι σας εκαψαν οι ταδε ξερω γω και οχι οι εαακιτες, θα πατε να τους ζητησετε συγνωμη;

δεν θα τα χαλάσουμε τώρα για μία παρεξήγηση!!!

...αλλωστε μας περιμένει μια επανάσταση συντρόφια Εακίτες!!!!     ;D ;D

εχουμε τις Καταλήψεις μας, έχουμε τα μπαχαλίκια μας , έχουμε να πετάξουμε αυγά στον Μάνθο....

πολλά, πολλά μεχρι την νίκη του Σοσιαλισμού!!!  


 ^mountza^ ^mountza^ ^mountza^ ^mountza^ ^mountza^ ^mountza^

Να ζητήσουμε συγγνώμη για ποιο πράγμα? Που τους κατηγορήσαμε αδικα? Σε ένα ποστ αυτού του τόπικ ζήτησα από κάποιον ΕΑΑΚίτη να καταδικάσει το γεγονός ότι οι αφίσες μας γαμιούνται κάθε φορά και αυτές της ΔΑΠΑΣΠ είναι άθικτές. Είδες κανέναν να το κάνει?

εσενα σ'αγαπω ειπαμε... Δε σου παω κοντρα! :-* ^love^

Και εγώ αυτό πιστεύω. Αλλά δε μπορεί να λέμε για αυτό το περιστατικό και να λέει ότι διασκεδάζει με το τοπικ, και για το καμαράκι. Και έστειλές στον κάδο σοβαρά ποστ που έκανα και δεν είχαν ούτε βρισιά

Re paidia xalaroste... PAOK eiste! :)

Καλα που ειναι και οι εκλογες και βλεπουμε το αληθινο επιπεδο των παραταξεων.

Τα παραπάνω ποστ έκαναν την καταγγελία των ΕΑΑΚ να μοιάζει με κωλόχαρτο. Σε αυτά τα ποστ περιμένω απάντηση. Είχαμε έναν ΕΑΑΚίτη στην παρέα, αλλά ''δεν είχε όρεξη να μπει στην κονταρομαχία''. Όχι ότι δεν είχε τι να πει... Όσο για κάτι μαλάκες που μπαχαλεύουν, απλά τους γράφω

Όντως, τι κακές που είναι αυτές οι παρατάξεις. Να τους διώξουμε απ το πανεπιστήμιο. Θες να οργανώσουμε ένα κίνημα με στόχο να διαγράφεται από τη σχολή όποιος ανήκει σε παράταξη?

       Για ποιον λόγο ακριβώς με καλείς να σου απαντήσω;Η καταγγελία είναι πολιτική. Τώρα από την άλλη με ρωτάς αν θέλεις να σου το γλείψω. Δεν σε κατακρίνω για τις σεξουαλικές σου επιθυμίες. Δεν πρόκειται όμως να μπω σε μια τέτοιου είδους αντιπαράθεση. Γιατί αν σε κάποιον φαίνεται κωλόχαρτο η  καταγγελία,εμένα μου φαίνεται κάδος απορριμάτων η κουβέντα που γίνεται εδώ. Όσο για για την άποψη ότι όλα αυτά τα γεγονότα είναι μία προεκλογική κόντρα δεν συμφωνώ απόλυτα. Η δικιά μας αντίδραση θα ήταν η ίδια οποιαδήποτε στιγμή της χρονιάς. Δεν έχει νόημα επίσης να μιλάς για τραμπουκισμούς σε κοπελίτσες γιατί δεν ξέρω αν σε πιστεύει κανενας. Άλλωστε εσείς έχετε τραμπουκίσει συντρόφισσα από το Φιλολογικό κατά τη διάρκεια συνέλευσης του συλλόγου μας όταν έκανε ανακοίνωση. Αυτές είναι δικές σου πρακτικές και να τις χαίρεσαι. Εμείς δεν πέφτουμε στον βούρκο.


Υ.Γ. Μην στέλνεις ανηλεώς μηνύματα περιμένοντας να σου απαντήσω. Για να μην κουράζεται και ο κόσμος που συμμετέχει στην συζήτηση.

Υπάρχουν ακόμα τέτοιοι??  :P

Επίσης πάνε στην τρίτη σελίδα όπου για να σε διευκολύνει ο Niels συγκέντρωσε αυτά στα οποία θέλει να απαντήσεις.
εδώ συγκεκριμένα:
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=32140.msg602019#msg602019

Edit: Από εκείνο το σημείο μέχρι και εδώ ας φύγουν όλα.
        (Άν και το επίπεδο της ανακοίνωσης των ΕΑΑΚ οδήγησε σ'αυτά :P )

Πρώτον  το ''θέλεις να μου το γλύψεις'' πήγαινε στο βλάκα το  gate4 που μου είπε ''στύσου'' και γενικά μου επιτίθεται χωρίς λόγο. Τώρα από κει και πέρα, έλα αύριο στο τραπεζάκι της ΠΚΣ και πες σ αυτές τις κοπέλες ότι δεν τις τραμπούκισαν ΕΑΑΚίτες και ότι λέμε ψέματα. Πίστεψέ με δύσκολα θα πόσταρα κάτι τέτοιο αν δεν ήμουν ο ίδιος μπροστά. Η καταγγελία φυσικά και ήταν πολιτική. Την ποσταρες και σου απαντήσαμε. Τα ποστ που απαντάνε τα έχω μαζεμένα σε ένα δικό μου ποστ, και αυτά που λέμε είναι πολιτικότατα. Δε λέω, έχει μπαχαλευτεί το τόπικ αλλά αυτό δε σε εμποδίζει να απαντήσεις

Και πραγματικά για το συγκεκριμένο θέμα ας το λήξουμε γιατί δεν σε παίρνει. Ας μην βγούνε στη φόρα και το τί ακούστηκε στο συγκεκριμένο σκηνικό.

Όσο για την Φιλολογικάρια δεν θυμάμαι πότε αναφέρεσαι. Όσες φορές πάντως θυμάμαι εγώ να "τραμπουκίσαμε" μέλη άλλων συλλόγων ήταν όταν προσπαθούσαν να καταγγείλουν την παράταξή μας χωρίς (προφανώς) να υπάρχει τέτοια απόφαση από τον σύλλογό τους. Από το ότι τις υπερασπίζεσαι καταλαβαίνω ότι εγκρίνεις αυτήν την πολιτική αλητεία και ότι παίρνοντας μια απόφαση ΓΣ αντιλαμβάνεσαι τον σύλλογο ώς τσιφλίκι των ΕΑΑΚ (χα! βολεύει η φρασεολογία σας) ώστε μπορεί να εκφράζεται στο όνομά του κάθε βλακεία που φέρει στο κεφάλι του οποιοσδήποτε από το σχήμα σας. Το έχουμε δεί ξανά και ξανά ακόμα και στον σύλλογό μας.

Και επειδή δε βλέπω διάθεση απάντησης(Σας στριμώξαμε γερά φαίνεται) λέω κι αυτό και την κάνω. Τις προάλλες μας κατηγορούσαν τα ΕΑΑΚ ότι χτυπούσαμε και μαθητές. Ρε παιδιά, όταν θέλετε να ρίξετε λάσπη θα το κάνετε λέγοντας κάτι που θα μπορούσε όντως να έχει συμβει. Δηλαδή, είναι δυνατόν να τραμπουκίσαμε κοπέλες μπροστά σε ολόκληρο σύλλογο? Και να θέλαμε.. Είναι δυνατόν να βαρούσαμε μαθητές? Σκεφτείτε το λίγο

Να κανω μια παρατηρηση:
Ο Godhatesusall ειναι Casus Belli, οχι ΕΑΑΚιτης ;) 8)

Casus Belli και ΕΑΑΚ έχουν κατεβάσει μια φορα διαφορετικό πλαίσιο όλη τη χρονιά. Επέτρεψε μου να μη μπορώ να διακρίνω διαφορά με άνεση

Προσωπικα , δε μου προκαλει καμιά αίσθηση αν οι κνιτες πλακώσε εαακιτες ή το αντίστροφο. Απορω αν ενδιαφέρεται και κανείς εκτός απο τους συμμετέχοντες στην συμπλοκή.

αφού ειναι γνωστο οτι οι Αρειανοί και τα μΠαοκια πλακώνονται ποιος θα σοκαριστεί?

Δεν πλακωσε κανένας κανέναν. Απλά οι ΕΑΑΚίτες(Το λέω 100στη φορά) τραμπούκισαν κοπέλες. Ούτε αυτό σου κάνει αίσθηση?

αντε πες πως προκαλεί...αλλα δεν ψηφίζω με αυτά τα κριτήρια (αν ο εαακιτης βρομιζει το καμαρακι ή αν ο κνιτης δειχνει τη μπουτσ@ του). Υπάρχουν και οι θέσεις και το τι εχει καταφερει ο καθενας στο πανεπιστημιο (λεμε τωρα)

Mε συγχωρείς. Εγώ δεν είπα '' Έγινε αυτό άρα ψήφισε ΠΚΣ'' Εδω γίνεται πολιτική αντιπαράθεση ανεξάρτητα από τις εκλογές. Και κανένας ΚΝίτης δε δείχνει την πούτσα του

με συγχωρεις και συ, αλλα δυσκολευομαι να το δεχθώ αυτό γνωρίζοντας οτι σε λιγες μερες εχουμε εκλογες . Γιατι γεμισαμε τοπικ χωρις θεμα με εαακιτες και κνιτες να πλακώνονται, μονο με συνθηματα πολλες φορες??

μια άσχετη ερώτηση: γιατί να μείνει όρθια μια αφίσα της ΠΚΣ και της κάθε ΠΚΣ-ΔΑΠ-ΠΑΣΠ- εακκ κτλ;

οντως, ειναι αντιδιαμετρικα αντιθετο με το νομο της βαρυτητας! ;D

Συνεχιστε ολοι! Ειναι πολυ αστεια η κουβεντα! Και ολα αυτα επειδη οι ΔΑΠιτες κατεβασαν τις αφισες της ΠΚΣ...

Α ρε μυριζουν εκλογες παλι...

βγειτε αλλοι δυο, ο ενας να πει για πασπ και αλλος ενας για αρεν

Ας πούμε ότι εσένα δε σ αρέσει κάτι στη σχολή καθόλου. Οι παρατάξεις για παράδειγμα. Και παίρνεις μια μέρα ένα χαρτί κι ένα στυλό και γράφεις πράγματα ενάντια στις παρατάξεις. Και το καθαρογράφεις στο pc, το εκτυπώνεις σε κόλλα Α1 και το κολάς στον τοίχο για να το διαβάσουν οι συμφοιτητές σου(Άλλωστε το Παν/μιο είναι χώρος διακίνησης ιδεών). Και επειδή εμένα αυτό που έγραψες δε μου αρέσει(γιατί ως γνωστόν είμαι ΚΝίτης) έρχομαι και κατεβάζω αυτό που κόλλησες κάτω. Καλά δεν κάνω?

Α!! Ενας ΕΑΑΚίτης έσπασε τη σιωπή του. Πες μας κι άλλα

από πολιτική σκοπιά, το κείμενο είναι πολύ στρωτό και δεν αφήνει "αναπάντητα νήματα"
πέρα από κάποια ψευτοσυνδικαλίστικα "σε έκανα, με έκανες" στα οποία όλους μας αρέσει να αναλωνόμαστε
όλα αυτά βέβαια αν δεν είσαι κνίτης

αν είσαι, απλά παρατηρούμε τι ωραία και συντεταγμένα που λειτουργείτε σαν μηχανισμός
δεν γνωρίζω τις επιλογές σας στη ζωή, αλλά δυσκολεύομαι να φανταστώ τον γκαβλωμένο εαακίτη με το πληκτρολόγιο ανά χείρας

πάντως niels, πέρα από τον saman, δεν έχει εμφανιστεί άλλος εαακίτης, και εδώ που τα λέμε, με την τροπή που έχει πάρει το τόπικ ούτε και πρόκειται, όχι εαακίτης, αλλά νοήμων άνθρωπος να το πράξει

Στις 13 Μαϊου ψηφίζω Πανσπουδαστική Κ.Σ

Όχι για μένα....

...


για την φουκαριάρα την μάνα μου




Που λέει και η αφίσα της ΠΚΣ

Απο πολιτικη σκοπια, το κειμενο ειναι απλα ενα "λοιπον, τωρα που πλησιαζουν εκλογες, κατσε να συγκεντρωσουμε ο,τι εχουμε μαζεμενο για την ΠΚΣ και την ΚΝΕ απ' ολη τη χρονια... εχουμε και λεμε: μπλαμπλαμπλα Δεκεμβρης μπλαμπλαμπλα Κινημα μπλαμπλαμπλα Αφισες μπλαμπλαμπλα Συγκλητος μπλαμπλαμπλα εορτασμος Πολυτεχνειου μπλαμπλαμπλα Τραμπουκισμοι" κλπ κλπ.
Ολα αυτα βεβαια αν δεν εισαι ΕΑΑΚιτης ή ΕΑΑΚιζων.

Αν εισαι, απλα παρατηρουμε τι ωραια και συντεταγμενα προσκινατε κι εσεις τις καλπες λιγες μερες πριν τις εκλογες. Ενα ολοκληρο κατεβατο με περιεχομενο "100+1 λογοι για να μην ψηφισετε ΠΚΣ".
Τιποτα πολιτικο. Ουτε μια αναφορα στις εξελιξεις, στις αναδιαρθρωσεις, στη νεα συναντηση των υπουργων, εστω και στις εργολαβιες που τις εκαναν σημαια τους.... Ουτε καν μια λεξη για ΔΑΠ και ΠΑΣΠ!

Και αναρωτιεμαι εγω, γιατι να δημοσιευτει ΑΥΤΟ το κειμενο των ΕΑΑΚ στο φορουμ, και οχι καποιο αλλο που δινει πολιτικο στιγμα?

Βεβαια ο φιλος μου ο Προμηθεας θα μου πει οτι λεω μαλακιες, και θα εχει δικιο, διοτι το μοναδικο πολιτικο στιγμα των ΕΑΑΚ ειναι το αντιΚΚΕ-ΚΝΕ και αντιΠΚΣ.

Συνεπως κολλητε, μη με λες εμενα για στρωτα πολιτικα κειμενα. Αρχιδια με ριγανη. Προεκλογικο χαζοκειμενακι ειναι, που στοχευει αποκλειστικα και μονο στο να "κλεψει" ψηφους απο την ΠΚΣ (ουτε καν να κυνηγησει καινουργιες, απλα να αφαιρεσει απο την ΠΚΣ!!!)

Παντως θα συμφωνησω με το μεσαιο κομματι της τελευταιας σου προτασης. Πραγματι, ΕΑΑΚιτες δεν πολυπατανε στο φορουμ. Σιγα μην καταδεχτουν να μιλησουν στο ταπεινο φορουμακι των φοιτητων... Απο Πρωινο Καφε και πανω, ή μαλλον οχι συγγνωμη, απο "Φακελους" και πανω ηθελα να πω μια και η Μενεγακη ειναι κλασεις ανωτερη απ' τον Παπαχελα...

που καποιος γουσταρει να τη βριζει με πμ

Δεν εμφανίζονται γιατί τους έχουμε καραταπώσει κι ασε την τροπή που έχει πάρει το topic. Απόδειξη, ο God που μπήκε στον κόπο να ποστάρει και μας έλεγε για το καμαράκι. Ξαναποστάρω αυτά στα οποία περιμένω απάντηση

Και δεν κατάλαβα, τι τροπή έχει πάρει το topic? Ναι, μπαχαλεύτηκε στην αρχη, πέσαν βρισίδια, έγινε χαμός. Μετα το topic καθαρίστηκε και τα ποστ που δε σβήστηκαν αφορούν καθαρά την καταγγελία, που είναι και το θέμα συζήτησης. Ούτε οφ τοπικ έχει πλέον ούτε βρισιές, ούτε τίποτα

Αφιερωμενη αυτη η αφισα να πειτε σε κεινοοοοοοοοον...  ::)
Επιτελους σε μικρο μεγεθος!! :D :D

(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=32140.0;attach=35695)

Εμ σόρυ κιόλας αλλά δεν βρίσκεις τίποτα.......γελοίο στην παραπάνω αφίσα?

Ναι, εσενα που την κοιτας  ;D

Προφανως και το "οχι για μενα" το βαλαμε για να ταιριαζει με τη φραση
Δε στεκει ;)
Ειναι τρελουτσικη φαση
Περισσοτερο και απο τη μαιμου των ΕΑΑΚ

τα μισα να μου ελεγε!Μπουαχαχαχα :D :D :D :D :D

so what?

καλά το λές, το τυπώνω σε 1 Α1 και το κολλάω, δε γεμίζω το διάδρομο και τα παράθυρα με άχρηστα χαρτιά που δε λένε τίποτα!

"Ελευθερη διακινηση ιδεων" - do U know this word?

so many years, so many tears
http://www.youtube.com/watch?v=mA0Gjz3g4-o
 :D :D

ελεύθερη διακίνηση ιδεών; όταν στις Γ.Σ. αφήνουμε να περνάει ό,τι μας συμφέρει;

ΥΓ: εκανα εντιτ:

ελευθερη διακινηση ιδεων, οταν η γραμματεια κλεινει γαμωτο; :-\ :D :D :D

βγαίνεις οφφ τοπικ. είναι τακτική αυτό; 8)

(http://www.straferight.com/photopost/data/500/emperor_catkind.jpg)

 ^pig^

Εδώ είδαμε τον Άρη δίπλα δίπλα με κάτι γελοίους τύπους που φοβούνται μην τους δει η μαμά στην τηλεόραση. (το οποίο όχι δεν το θεωρώ γελοίο, μ'αηδιάζει)

Και λίγα λόγια για την αφίσα. Τα σπάει! (σαν υλοποίηση τουλάχιστον)  :P :P

This is "στρατευμενη τεχνη" bitches! 8)  :P

Ε?

ε?

κάνε λίγο ακόμα την πάπια, ίσως σου βγεί σε καλό!

βρεκεκεξ κουαξ κουαξ :P
μαθαινω ξενες γλωσσες εγω ;D ;D ;D

Σοβαρά δεν καταλαβαίνω τι λες... Πως ακριβώς το κάνουμε αυτό?

δε μιλας βατραχιστικα; :o :D

λογικό να μην καταλαβαίνεις... θα πλακώσουν σε λίγο οι απαντήσεις..


αντε φιλάκια. και όπως είπαμε ε; την πάπια!

Όχι. Ρε, έχουμε τη δυνατότητα να περνάει στο συλλογο ότι γουστάρουμε και δεν έχουμε σταυρώσει ΓΣ? Μήπως για ξεκάρφωμα?

Εγω γτ δε νομιζω να αναφεροταν στην ΠΚΣ αλλα γενικοτερα; :(

Ρε anonymous, μια φορά απάντα στα ίσα

δεν είναι το ατού μου, σόρρυ!

Τι να σου πω? Εγω μία φορά θυμάμαι να κούνησε ο συλλογος τον κώλο του. Αυτή τη ΓΣ την πήραν οι παρδαλές που βρίζουν τις παρατάξεις ολημερίς

Και εγώ λυπάμαι γιατί έτσι δε  μπορώ να σε πάρω στα σοβαρά

συμβαίνουν αυτά.
πράγματα που έχουμε πει άπειρες (κυριολεκτικά) φορές, δε θα κάτσω να τα ξαναπώ, πάω για μπύρες.


όσο για τις παρδαλές, τις είχα ξεχάσει!  βλέπω όμως οτι μείναν ανεξίτηλα χαραγμένες στη μνήμη σας :D

Είμαι κουνιστή και παρδαλή...
Ζω σε ένα γυάλινο κλουβί...
Διαβάζω για την εξεταστική και θέλω τη σχολή μου ανοιχτή

Είμαι μια καμήλα...
Είμαι μια καμήλα...

 ;D ;D ;D ;D


 

Μη τα πειραζεις τα παιδια!!!
Τον Γεναρη λεγανε οτι δεν ειχε καλο πολιτικο περιεχομενο το πλαισιο τους γιατι ειναι νεοι
Τωρα μου λενε "ξερεις τι εχω κανει εγω τοσα χρονια;"

Αντε ρε!!! ;D ;D ;D

lol, konteueis ton promithea, try to keep up dood

δεν είναι έτσι, δεν είναι μπλα μπλα μπλα ευκαιριακή κριτική της πούτσας όπως την εμφανίζεις
υπάρχουν αρκετά σημεία που γίνεται πολιτική κριτική στις θέσεις της πανσπουδαστικής και τον τρόπο που επιλέγει να δράει, και όπως προείπα, αν δεν πρόσκεισαι πολιτικά κατά ένθερμο τρόπο σε κάποια παράταξη, μπορείς να τις αναγνώσεις με σχετική ευκολία

επίσης δεν μπορώ να μιλήσω εξ' ονόματος του αραγε και να εκφέρω με σχετική ακρίβεια τις θέσεις τους για τον εκλογικό πυρετό που συνηθίζεται να χτυπάει ασύστολα τους συμμετέχοντες στις διαδικασίες και μη (στο βαθμό που γνωρίζω δεν έχει συνεταχθεί κείμενο για τις εκλογές ακόμα), αλλά θα μου χτυπούσε λίγο άσχημα εάν η κριτική στην όποια εκλογολαγνεία παρατηρείται, προερχόταν από άτομα που πρόσκεινται στην πανσπουδαστική

σε κάθε περίπτωση μια τέτοια συζήτηση θα μπορούσε να έχει νόημα και να προσκομίσει πολιτικά συμπεράσματα, μόνο μεταξύ πολιτικών φορέων που δίνουν περισσότερη αξία στην συγκεκριμένη διαδικασία από αυτή που, τουλάχιστον προσωπικά και σαν σχήμα ίσως, θεωρώ ότι έχει

δεν ξέρω το κατά πόσο θα σε ικανοποιήσει η ιδέα μου επί αυτού, πάντως στην απορία σου γιατί πολλές φορές κύρια τάση και άρα πολιτικό στίγμα είναι η επιθυμία για αντίστιξη με τις πρακτικές των "απέναντι" (στην περίπτωση μας μεταξύ εαακ και πκσ), η απάντηση που έχω να δώσω είναι ότι ίσως είναι από τους λιγοστούς φορείς πολιτικής μέσα στα πανεπιστήμια, δηλαδή θα το θεωρούσα μαλακία με τα φοιτητικά δεδομένα, να αναλώνομαι σε μια διαδικασία όπου θα αποδεικνύω το πόσο ηλίθιοι είναι κάθε λογής πασποδαπίτες

gamato synthimataki
moy eixe aresei ki emena totes
an k einai eaakitiko, den perimena na aresei se sena

btw eseis an thymamai kala th sxolh sas anoixth den thelate me to plaisio poy katebasate?
h mhpws hsastan toso hrwes poy den diavasate apo autothysia gia thn eksetastikh?
thymise mou ligo...

Εαν βρισκεσαι κοντα σε παραταξη τοτε ειναι που μπορεις να αναγνωσεις μια καποια πολιτικη. Το αν θα την αναγνωρισεις ως αξια αντιπαραθεσης ειναι αλλο καπελο. Εαν παλι δεν βρισκεσαι, και δεν πολυενδιαφερεσαι κιολας, τοτε το μονο που βλεπεις ειναι οι "100+1 λογοι για να μην ψηφισετε ΠΚΣ στις εκλογες" - και το κειμενο απευθυνεται ξεκαθαρα σε αυτην την κατηγορια.


Ευχαριστω για την επιβεβαιωση!
Μια παραταξη (σχημα τεσπα) που κατεβαινει στις εκλογες κανονικοτατα, αποδεχεται ποσοστα, οριζει εκπροσωπους και συμμετεχει σε οργανα συνδιοικησης, 5 μερες πριν τις εκλογες δεν εχει γραψει ακομα (με βαση την πληροφορια που εδωσες) καποιο πολιτικο κειμενο που να παιρνει θεση για τα τρεχοντα ζητηματα, αλλα ακομα και για τις εκλογες τις ιδιες αν θελεις, παρα μονο ενα κειμενο "καταγγελτικο" προς μια συγκεκριμενη παραταξη, με την οποια εχουν σε γενικες γραμμες κοινο target group...
Η κριτικη στην εκλογολαγνεια γινεται απο την πλευρα μας σε ολους. Σου απαντω με -σχεδον- τα ιδια σου τα λογια: Οποιος δεν ειναι κολλημενος "πατριωτικα" σε μια παραταξη/σχημα, μπορει να αναγνωρισει πανευκολα τη γενικη γραμμη της ΠΚΣ, αλλα και πιο περα του ΚΚΕ, σχετικα με τις εκλογες: Δεν ειναι ουτε η αρχη ουτε το τελος, αλλα ειναι ενας σταθμος και μαλιστα αρκετα σημαντικος.


Οι καθε λογης πασπιτοδαπιτες ομως εχουν την τεραστια πλειοψηφια, και αυτο κατι λεει. Σιγουρα αυτοι που τους ψηφιζουν δεν ειναι ουτε διανοητικα κατωτεροι ουτε τιποτε παρομοιο. Απευθυνεσαι ΚΑΙ σε αυτους.
Οι ΔΑΠΑΣΠ ειναι κι αυτοι φορεις πολιτικης, της πολιτικης που εχει ως σημαια την αδιαφορια για τα κοινα, τον ατομικο δρομο, την ιδιωτικοποιηση, την περιστολη των λαϊκων ελευθεριων και δικαιωματων κλπ κλπ κλπ. Στο βαθμο που εχεις μια Α δυνατοτητα παρεμβασης, οφειλεις να το αναδεικνυεις, οσο ομορφα κι αν κρυβεται πισω απο χαλαροτητες και λαιφσταιλ.
Προφανως, η σκληρη κριτικη στον ομορο αλλα τελικα επισης αντιπαλο ειναι μεσα στο παιχνιδι. Αλλα το να καταντησεις να κυκλοφορεις ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ενα κειμενο σαν αυτο λιγες μερες πριν τις εκλογες ξεφευγει απο τα ορια. Στην τελικη αναδεικνυει το πραγματικο σου προσωπο και τους πραγματικους σου στοχους.

Στάθη,μην το παίζεται και παναγίτσες ότι και καλά εσείς δεν γράφετε κείμενα μόνο για να την πείτε στους "λοιπούς" αριστερούς.Άλλο είναι το ζήτημα:Το κατά πόσο αυτή η κριτική πριν τις εκλογές γίνεται όχι για πρόσκαιρο εντυπωσιασμό και υφαρπαγή ψήφων,αλλά για να επέλθει πολιτική συνειδητοποίηση(όπως ο καθένας την νοεί).3 χρόνια στην σχολή έχω καταλάβει ότι αρκετός κόσμος(και άμα θες και από την μεριά των ΕΑΑΚ) έχει πέσει(συνειδητά ή ασυνείδητα) στην λούμπα της εκλογολαγνίας.Το ζήτημα είναι το κατά πόσο αυτή η πρακτική γενικεύεται σε πολιτικόυς χώρους.ΔΥΣΤΥΧΩΣ η ΚΝΕ/ΠΚΣ έχει ενσωματώσει πλήρως τις παραπάνω εκλογοκεντρικές λογικές και σε αυτή την βάση δρα(αλήθεια,γιατί δεν έχετε βγάλει άχνα για το casus belli και τις "αριστερίστικες" τακτικές του στις καταγγελίες σας?Μήπως γιατί δεν κατεβαίνουμε στις εκλογές?).Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί". Γιατί εν τέλει εκεί τραβάω την γραμμή στις εκλογικές διαδικασίες: Όταν οι εκλογές είναι τροχοπέδη στους αγώνες

γιατί ειναι τροχοπέδη?
γιατι δεν πρέπει να πάει ο κόσμος να ψηφίσει τις αγωνιστικές (αυτές που τον εκφράζουν τελος παντων) παρατάξεις?

για τον σύντροφο που τα Jumbo του ζητάνε "αποζημίωση" 1μύριο ευρώ, δεν σε είδα στους δρόμους???

που ήσουν επαναστατάρα μου??

σε κάνα παρτάκι τον ΕΑΑΚ ή έτρωγες σουβλάκια, όπως την πρωτομαγία, μετά τους ξεπουλημένους της ΓΣΕΕ??

για να σου πω την αλήθεια,δεν περίμενα κάτι καλύτερο από την αυτού ηλιθιότης σου

Θα σου θυμισω εγω, αν και την μερα που κατεβηκε το παρδαλο πλαισιο, ημουν τοσο ρεμα απο την ταξικη παλη που κοιμηθηκα μεσα στο Παναγιωτοπουλος την ωρα της συνελευσης, εχασα καμποσους ομιλητες, αλλα θυμαμαι κ αρκετα
Θελαμε την σχολη ανοιχτη, γιατι θεωρουσαμε οτι πρεπει να δρουμε αναλογα με το κλιμα που επικρατει
Π.χ. μετα τα χριστουγεννα φανηκε ξεκαθαρα οτι τα μελη του συλλογου δεν ενδιαφεροτανε να πανε σε εξορμησεις, να πανε σε πορειες, να ... να... να....
Το παρδαλο πλαισιο ηταν καθαρα ενα πλαισιο αντικαταληψη και μονο αυτο
τιποτα παραπανω
γιαυτο δε νομιζω να σε παιρνει να πεις κ πολλα πανω σε αυτο το συγκεκριμενο ζητημα
Ετσι, στην συνελευση εκεινη ηταν ξεκαθαρο οτι ο κοσμος ειχε χεστει μη  χασει την εξεταστικη, ηθελε να διαβασει παρα να παει για 2 ωρες σε μια πορεια για την σφαγη στην Παλαιστινη, καταλαβαινεις τι λεω
Σιγα δηλαδη μην τους ενδιεφερε να ερθουνε σε μια συνελευση πολυωρη 2 βδομαδες πριν την εξεταστικη, οταν δεν ερχοτανε τον Δεκεμβρη που το κλιμα ηταν οπωσδηποτε πιο θερμο
Δε θα ειχε πολυ νοημα να κλειναμε τη σχολη για 5 μερες με αυτες τις συνθηκες, δε θα υπηρχε συμμετοχη, γιατι για να κλεισεις τη σχολη 5 μερες, αυτο σημαινει οτι θα κανεις καθε μερα, πολλα πραγματα για να οργανωσεις τον αγωνα σου
Καλυτερα δηλαδη να την εχω ανοιχτη τη σχολη, να ερχονται για μαθημα οσοι ερχονται και σε καθε διαλλειμα να πιανω τον καθενα και να του δινω φυλλαδια και να του εξηγω τι γινεται και οτι πρεπει να ερθει εστω στην πορεια.Οσοι καθοτανε για διαβασμα και με καταληψη το ιδιο θα κανανε, κλασσικες περιπτωσεις
Και να σου πω κατι;
Δεν εισαι ηρωας αν δε διαβασεις με ανοιχτη σχολη
Δεν εισαι ηρωας αν κρατησεις ανοιχτη σχολη
Δεν εισαι ηρωας αν κρατησεις κλειστη σχολη
Δεν κρινεσαι απο το διαβασμα
Δεν κρινεσαι απο το αν κανεις καταληψη
Εισαι ομως μαγκας αν σε καθε κατασταση, ειτε υπαρχει ειτε οχι ευαισθητοποιηση του κοσμου σχετικα με ενα θεμα, ειτε σε χαμηλο ειτε σε υψηλο βαθμο, να τον πεισεις οτι πρεπει να κατεβει στους δρομους
Αυτα καμηλιτσα μου ;)

Εμείς καρδούλα μου δεν ήμασταν απόντες όλη τη χρονια και σκάσαμε ξαφνικά μύτη με στόχο να μη γίνει κατάληψη. Όυτε το πλαίσιο της ΠΚΣ περιείχε μια περίληψη των γεγονότων, μια άποψη και ένα ''όχι κατάληψη''. Και όταν κρίνουμε ότι πρέπει να γίνει κατάληψη την κατεβάζουμε. Σε αυτό που είπε ο Jeremiah ξέχασες να απαντήσεις

Ρε god. εσείς με τη ΓΣΕΕ για να αλλάξετε τους συσχετισμούς δεν τρέχετε? Μια έτσι μια αλλιώς...

Να συνεχίσω τους αφορισμούς:
Διαφωνώ καταρχήν. Υπάρχει μια λέξη που ταιριάζει καλύτερα και μπορεί να αντικαταστήσει την τονισμένη: "πολεμική".

Ο "πολιτικός" χαρακτήρας του λόγου φαίνεται από την τάση του να αφορά εκτός από το άτομο που τον εκφωνεί και σύνολο ατόμων με ίδια ιδιότητα (πολίτες) και τη δράση τους.

Η "πολιτική" είναι απλά μια γενικευμένη έννοια και συσσώρευση τέτοιων λόγων.

Τι θέλω να πω με αυτά: ούτε ειδικές γνώσεις χρειάζεται ούτε να ανήκεις σε κάποια παράταξη (δλδ να είσαι "από μέσα") για να διακρίνεις τα δεδομένα από τη διαλεκτική/ρητορεία. Μόνο κοινή λογική.

Δυστυχώς σε πολιτικά ζητήματα δε χωράνε "αιρετικές" λογικές αλλά κάθε ενέργεια πρέπει να αποδειχθεί ότι συμβαδίζει με την κοινή λογική γιατί υπάρχει η ευθύνη της απόφασης για το σύνολο των συμπολιτών. Γι'αυτό διανοητικά είναι βαρετή η διαδικασία "επικύρωσης".

Από την άλλη, είναι προφανές ότι μια κομματική παράταξη δε θα σχολιάσει ούτε θα κρίνει αναδρομικά κάποια γεγονότα του παρελθόντος. Επειδή πρώτον αν απαντήσει στην πολεμική της αντίπαλης παράταξης θα έχει αναγνωρίσει πολιτικό λόγο (εκτός της πολεμικής δλδ) που και μόνο η αναγνώριση δεν την συμφέρει και δεύτερον ως σύνολο ομοϊδεατών πλασάρει την εικόνα ότι οι από μέρους της πράξεις έγιναν και γίνονται πάντα μέσα σε ένα πλαίσιο που ακολουθεί έναν στρωμένο δρόμο.
Για το δεύτερο, είναι λογικό ότι όποιες διορθωτικές κινήσεις για "σφάλματα" - πράξεις που δε συμφέρουν την παράταξη - θα γίνουν με εσωτερικές διαδικασίες και θα αφορούν πρόσωπα κανονίζοντας την ιεαραρχία και κανονιζόμενα από αυτή.

Δηλαδή, κάνοντας μια κάθετη τομή του δρόμου αυτού φτιάχνει ένα πλαίσιο και ερχόμαστε σε αυτό που λέει το γουρούνι "δείξε μου το πλαίσιό σου, συνάδελφε".

Τα ερωτήματα που δημιουργούνται από το αρχικό κείμενο σχετικά με τη στάση της ΠΚΣ ωστόσο μένουν αναπάντητα (αν και υπήρξε κάποια απόκριση για το θέμα με αφίσες και τραμπουκισμούς). Δε σημαίνει ότι δεχόμαστε τις νύξεις απάντησης ως γεγονότα. Ο καθένας έχει κάποιο συντελεστή που ανάλογα με αυτόν πιστεύει.

Καμιά φορά βαριέται κανείς να απαντάει σε κάθε ερέθισμα. Η κούραση μπορεί να δικαιολογηθεί και λόγω ίματζ, γενικότερα. Αλλά η απάντηση, η ενέργεια, είναι ο μόνος ευθύς τρόπος που εκτιμάται απο τον παρατηρητή.




ΥΓ παρακαλώ μη συνεχίζετε περί παρδαλών καμήλων, δεν έχει θέση εδώ η συζητηση

η πανδορα μας ζητησε να της θυμισουμε
εμεις δε χαλαμε χατηρια
εμεις κνιτες
εμεις καλα παιδακια
 ^Police^

Συγχεεις καταστασεις και πραγματα, και το κανεις σκοπιμα.
Στα πολιτικα κειμενα που κυκλοφορουμε κατα καιρους σας κρινουμε και εσας ως Καζους Μπελη, με βαση αυτα που λετε και κανετε, οπως και τους αλλους. Σε ενα κειμενο που γραφεται με αφορμη τις εκλογες και για τις εκλογες, και που απευθυνει μεταξυ αλλων και καλεσμα ψηφου, προφανως η αντιπαραθεση γινεται προς τα σχηματα/δυναμεις που κατεβαινουν υποψηφιες και ζητανε ψηφο. Γραφουμε τη θεση μας για τις εκλογες γενικα και ειδικα, για τη συγκυρια, και την αποψη μας για το τι πρεσβευει η καθε παραταξη/σχημα, με βαση αυτα που λεει και κανει. Μεταξυ αυτων κριτικαρουμε και τις δυναμεις που επιλεγουν να απεχουν ή/και καλουν τον κοσμο σε αποχη - για μας η αποχη ειναι λανθασμενη και αναποτελεσματικη επιλογη.
Δεν δηλωσαμε ποτε οτι απαξιωνουμε ή οτι υποβαθμιζουμε τις εκλογες.
edit: και επειδη οι μεγαλες προτασεις σε μπερδευουν: Φαντασου η εκλογικη διακυρηξη του ΚΚΕ να αναφερονταν..... στις θεσεις της ΟΑΚΚΕ!!!!!

Οσο για την υποθεση του Παναγιωτη με τα πρασινα παπουτσια, ο ιδιος ο Παναγιωτης γνωριζει πολυ καλα τη σταση μας και εχει δωσει και συνεντευξη στον Οδηγητη. Την πορεια τη στηριξαμε κι εμεις, αλλα οχι τοσο μαζικα οσο αλλες, ακριβως λογω των εκλογων. Αλλωστε δεν το κρυψαμε ουτε και τοτε - δεν εισαι καν πρωτοτυπος!! Η αποτυπωση των συσχετισμων στο αποτελεσμα των εκλογων ειναι εξισου, αν οχι περισσοτερο, σημαντικη. Ο Παναγιωτης δεν ηταν μεμονωμενο περιστατικο, και ο αγωνας δεν εγινε, τουλαχιστον απο μας, μονο για την δικη του απελευθερωση, αλλα συνολικα εναντια στις αιτιες που προκαλουν τετοια φαινομενα.
Βεβαια, εισαι/στε τοσο βλακας/ες και τοσο κολλημενος/οι, που ειμαι σιγουρος οτι ακομα κι αν ειχαμε κρατησει διαφορετικη σταση, αν παρατουσαμε εντελως τις εκλογες και στρατευαμε ολες μας τις δυναμεις για την στηριξη της πορειας στην οποια αναφερεσαι, σημερα θα εγραφες ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια, μονο που στη διατυπωση σου αντι να γραφεις "αφησατε την πορεια και τρεχατε για να μαζεψετε ψηφους" θα εγραφες "τρεχατε στην πορεια για να εκμεταλλευτειτε το γεγονος και να παρετε ψηφους".

@4DCube:
Η πολιτικη ειναι απο τη φυση της πολεμικη.
Για την αρχικη σου ενσταση: Σε μεγαλο βαθμο ηταν ενα λογοπαιγνιο, αλλα στη θεση μου επιμενω. Η πολιτικη τους ειναι μια αξιωματικη εναντιωση σε οτιδηποτε εχει σχεση με την ΠΚΣ και το ΚΚΕ/ΚΝΕ.
Για την "κοινη λογικη" κρατα και μια πισινη. Η "κοινη λογικη" δεν ειναι συνηθως ουτε κοινη ουτε λογικη, και την επικαλειται ο καθενας κατα το δοκουν. Συνηθως ειναι ευαλωτη σε σοφισματα.
Ποια ερωτηματα (προς την ΠΚΣ) παραμενουν αναπαντητα? Εχουν ολα απαντηθει αναλυτικοτατα, απο τον καιρο που εγιναν τα γεγονοτα στα οποια αναφερονται. Ειδικα στο συγκεκριμενο φορουμ... Ωστοσο εχουμε εκλογες και οπως καταλαβαινεις αφου δεν υπαρχει κατι καινουργιο, ξαναγυρναμε στα παλια, παραβλεποντας τις απαντησεις που εχουν δοθει.

και βεβαια υπαρχει και το αντιθετο της λογικης σου:
η αληθεια ειναι οτι εισαι τοσο κολλημενος(?), που και τη μεγαλυτερη μαλακια να κανατε
παλι εγω θα ημουνα μαλακας και μικροαστος που ασκω κριτικη στο κομμα, παντως η γραμμη
θα ηταν σωστη.

τωρα εγώ είμαι ο περίεργος ή εσύ υπεκφεύγεις, που σε ρωτάμε να επιχειρηματολογισεις στο παραπάνω, και εσύ λες τα ίδια και τα ίδια?

άντε λοιπόν, γιατί δεν κατεβαίνετε στις εκλογές??
σας πέφτουν βαριές στο στομάχι όπως εμένα οι μελιτζάνες??

...μήπως επειδή και δεν έχετε και κανέναν να κάτσει την μέρα εκέινη να υπερασπιστεί και να στηρίξει την παπαρογκρούπα σας και εκτεθείτε??
...λέω εγώ τώρα... 8)

Η αναγνωριση του λαθους σε αποφασεις του παρελθοντος, απο την πλευρα μας, και η χρηση αυτης της διαδικασιας (της αυτοκριτικης) και των αποτελεσματων της ως οδηγο για τις παροντικες και μελλοντικες αποφασεις, αποδεικνυει οτι το "αντιθετο της λογικης μου" που παρουσιαζεις ειναι προιον της φαντασιας σου.
Η ποιοτικη διαφορα βρισκεται στον τροπο χρησης: Η αναγνωριση ενος λαθους και η (κατα το δυνατον βεβαιως!) διορθωση και αποκατασταση μπορει να χρησιμοποιηθει ειτε ως αφομοιουμενη εμπειρια (γιατι παρθηκε αυτη η αποφαση? ποιες συνθηκες οδηγησαν εκει? τι εγινε λαθος στην πορεια? ποια στοιχεια υπερτονιστηκαν και οδηγησαν σε λανθασμενη εκτιμηση? κλπ) που θα αποτρεψει παρομοια λαθη στο μελλον (και φυσικα θα ανοιξει το δρομο για διαφορετικα, τα οποια δεν ειναι δυνατον να λειψουν) ειτε ως εργαλειο για διαρκη αναποτελεσματικη και αποπροσανατολιστικη γκρινια, προπαγανδα "λαθολογιας", αρνητισμο, καχυποψια...

@γρουν
Η πολιτική ως έννοια δεν έχει σχέση με τα διαλεκτικά παιχνίδια της πολεμικής, της εκστρατείας. Η πολιτική ως πράξη των "πολιτικών" (οι άνθρωποι), ναι. Διαλέγω την έννοια.

Η κοινή λογική υπάρχει. Είναι αλήθεια ότι βιάζεται καθημερινά αλλά δε σημαίνει ότι αλλάζει από τις άκυρες επικλήσεις της. Μιλούσα για το δέον.

Τέλος, το αρχικό κείμενο που είναι το θέμα μας μιλάει για διάφορα θέματα. Δεν επαναλαμβάνω.

αυτα βεβαια στο επιπεδο της θεωριας.

προφανως η κριτικη μπορει να ειναι καλη(χρησιμη, τετοια που μας παει μπροστα)
ειτε κακη. αυτο που ειπα εγω ειναι οτι απο το κκε δεν εχω ακουσει καμια.

μπορεις να με βοηθεισεις παραθετοντας καποια(κατα προτιμηση που να αφορα το προσφατο
παρελθον, οχι το δσε)?

Τις εκτιμησεις και τα συμπερασματα απο την σοσιαλιστικη οικοδομηση τον 20ο αιωνα με επικεντρο την ΕΣΣΔ καπου τις ειχε παραθεσει σε λινκ, απο τη σελιδα του ριζοσπαστη

Οι εννοιες ειναι πνευματικα προϊοντα αφαιρετικης διαδικασιας κατα την ερμηνεια και τελεση πραξεων. Δεν αποτελουν αυθυπαρκτες οντοτητες. Η "ζωη" τους βρισκεται σε διαρκη αλληλεπιδραση με την πραγματικοτητα που τις γεννα. Αυτονομωντας τες χανεις την επαφη με την πραγματικοτητα. Η εννοια της πολιτικης δεν υπηρχε a priori στο μυαλο του ανθρωπου, πριν οργανωθει σε κοινοτητες και χωριστει σε ομαδες αντικρουομενων συμφεροντων.

Η κοινη λογικη υπαρχει, αλλα ερμηνευεται απο τον καθενα υποκειμενικα, με βαση τις πεποιθησεις του (...) και εξαρταται απο αλλους παραγοντες.
Παραδειγμα: η "κοινη λογικη" του ελληνα λεει οτι "οι ομοφυλοφιλοι ειναι ανωμαλοι", δεν λεει ομως το ιδιο η "κοινη λογικη" του σκανδιναβου.
Αλλο παραδειγμα: η "κοινη λογικη" του ελληνα λεει οτι "οι ελληνες ειναι ανωτερη ρατσα απο τους τουρκους/αλβανους/γυφτους", δεν λεει ομως το ιδιο η "κοινη λογικη" του κουβανεζου.

Το "δεον" εντασσεται στη συνολικοτερη αντιληψη "για τα πραματα", και εξαρταται απο τις συνθηκες στην εκαστοτε ιστορικη συγκυρια. Το "δεον" δεν ειναι αυτονομο, ουτε και καποιο σταθερο και αμεταβλητο σημειο αναφορας.

Διαβάζεις Πλάτωνα?

Τώρα μας λες ότι τα τελευταία χρόνια το ΚΚΕ έχει κάνει αυτοκριτική για τα ζητήματα τις τελευταίας 10ετίας????

Πάντως εγώ είμαι σίγουρος ότι πιο πολύ δημόσια "αυτοκριτική" κάνει το ΠΑΣΟΚ παρά το ΚΚΕ


Αυτό το πράμα είναι ΚΝΙτικη μαλακία και το ξέρεις,δεν θα κάτσω να απαντάω για 123123 φορά τα ίδια ερωτήματα.

back-to-teh-point

γ'ρουν,ότι είχα να πω το είπα.Can't get simpler that that:

Ότι και να λες στην θεωρία,οι πράξεις σου είναι πιο σημαντικές και δείχνουν ότι δεν βλέπεις τις μάχες σαν ένα ακόμα σταθμό.

Αν και το γεγονός να αντισταθείς στην κρατική τρομοκρατία όταν χτυπάει τόσο σκληρά(όσο με τον Παναγιώτη) είναι ήσσονος σημασία μπροστά στα 30 ψήφια παραπάνω ε τι να πω....καλά σας λέω ρουφιάνους

@knitakia mou trela

den exete idea ti sas ginetai
ta dyo koritsia poy milhsan stis "kamhles" exoun symmetasxei se oles tis syllogikes diadikasies toy syllogou, se syntonistika kai se ekdhlwseis ektote
na enhmerwneste kalytera  ;)
oso gia mena, nai den me pairnei mallon na milaw, giati de symmeteixa - opws tha kserete poly kala - oute se katalhpseis, oyte se sxhma politiko, oute se eksormhseis, oute se syneleuseis, oute se omades ergasias, oute se tipota
den sas ta xoyne pei kala oi roufianoi sas, psaxteite kalytera

jeremiah, thn epomenh fora pou tha mou peis ti me pairnei na lew kai ti oxi, katakope agwnistara, tha sou synistousa na ftyseis ta mpoutia sou kai na kaneis tsoulithra

btw h mikropolitikh sas den krybetai, thelate na deiksete oti eseis anoiksate th sxolh prospathwntas me kathe kwlogleipsimo na proseggisete tous "xesmenous" pou kathgoreite, kai apla hsastan ligoi gia na to kataferete

@kybe sorry gia to off

μιλησα για ολο το συλλογο 8)

@ γρουν
Οι έννοιες είναι δημιουργήματα μέσα στο μυαλό μας. Δε χρειάζεται να αφαιρέσουμε από κάτι. Πρώτα σκεφτόμαστε και μετά πράττουμε. Συμφωνώ ότι χρειάζονται μια ύπαρξη αλλά αυτή θα είναι η αλληλεπίδραση. Για την τελευταία χρειαζόμαστε τον εξωτερικό κόσμο.
Κατόπιν, αντιλαμβανόμαστε πραγματικότητες στο περιβάλλον μας.
Όταν μια πραγματικότητα αφορά άλλους ανθρώπους οργανωμένους και με δικαιώματα πολιτών, κουβαλάμε μια πολύπλοκη έννοια, την έννοια του πολίτη. Σαφώς δεν την κουβαλάμε από πάντα, γι'αυτό και τα μαθήματα στο σχολείο "αγωγή του πολίτη", όπως γι'αυτό έχουμε πλήρη πολιτικά δικαιώματα μόνο μετά τα 18.


Η κοινή λογική αφορά απλές σκέψεις. Τα παραδείγματα που δίνεις είναι πολύπλοκα και δεν μπορεί να ασχοληθεί η κοινή λογική εκτός αν χωριστούν σε απλούστερα μέχρι να γίνουν αυτονόητα (ΑΚΑ κοινή λογική). Π.χ. ο άνθρωπος έχει δικαίωμα στην έκφραση; Ναι. Ενοχλέι κανέναν; κλπ.


Όταν έγραψα "δέον" η προσέγγιση που ήθελα να δώσω ήταν η ουσιαστική. Είναι επικίνδυνη λέξη, όντως.  Μπερδεύει λίγο την έννοια της ύπαρξης με κάτι πιο σύνθετο που είναι το "πρέπει".
Καταχρηστικά χρησιμοποιείται για κάτι ιδεατό.



@καραμαζόφ
Όχι, δε διαβάζω και δε νομίζω ότι συγκλίνω πολύ για να τον επικαλεστώ τον κύριο :P

twra ta eida ayta

^jerk^

άλλο ένα ρεσιτάλ αυτού του μεγάλου γελωτοποιού

Oi idoi to eipan oti den exoun empeiria, oxi emeis. Plaka mas kaneis twra?
 

Οι εννοιες ειναι δημιουργηματα μεσα στο μυαλο μας: ΟΚ ως εδω. Γιατι στεκεσαι εδω ομως? Γιατι δεν πας παραπερα?
Ποια ειναι η πηγη τους, ποιος τροφοδοτει το μυαλο για να κατασκευασει τις εννοιες? Τι ερεθισματα εχει το μυαλο διαφορετικα απο την πραγματικοτητα, δηλαδη αυτα που συμβαινουν εξω απ' αυτο και απεικονιζονται μεσα του?
Στο "πρωτα σκεφτομαστε και υστερα πραττουμε" δεν συμφωνω, ετσι πως το θετεις. Διοτι για να σκεφτουμε, πρεπει πρωτα να εχουμε πραξει. Η διαδικασια ειναι trial and error, και τα αποτελεσματα της τα επεξεργαζομαστε στο μυαλο μας.


Τι θα πει "απλες σκεψεις"? Ποιες ειναι οι απλες σκεψεις και ποιες οι πολυπλοκες?
Το οτι αν αφησεις το μηλο θα πεσει προς τα κατω ειναι σκεψη πολυπλοκη ή απλη? Η αμεση αντιληψη σου οτι η γη φαινεται σαν επιπεδη, και η γνωση σου (και δυνατοτητα αποδειξης με πολλους τροπους και τελικα παρατηρησης) οτι τελικα ειναι σφαιρικη, πώς επεμβαινουν στην εννοια του "κατω"?


Ουσιαστικος ειναι αυτος που αναφερεται στην ουσια.
Αλλα η ουσια δεν ειναι σταθερη, μεταβαλλεται.
Η ουσια του "δεοντος" εξαρταται απο την εποχη.

που εχει αδικο ρε κεφτεδα; :o

δε με λένε "κεφτεδα" και να μιλάς καλύτερα.

και μετά, θες να σου εξηγήσω ποσο ηλίθιοι είναι οι ισχυρισμοί και ειδικά ο δεύτερος? άσε που είναι ατεκμηρίωτοι , γίνονται μονο για να προκαλέσουν kai απλά δεν έχουν νόημα (λες και δεν μπορούμε να κάνουμε party στο πολυτεχνείο).

βασικα το κεφτεδα το αναφερω συχνα στις προσωπικες μου συζητησεις και δεν το θεωρουνε σαν προσβολη οι φιλοι μου, δεν ειχα σκοπο να σε θιξω, αλλωστε δεν σε εχω στη μπουκα εσενα ουτε προκαλεις πολυ 8)
για το αν ισχυουν ο καθενας εχει την αποψη του :P

a :P

Για το γρουν, επιπρόσθετα, αν και πιστεύω πως το προηγούμενο μήνυμά μου είναι καλογραμμένο:

Παράδειγμα.
Για να κινήσουμε το χέρι χρειαζόμαστε το μήνυμα από το νου στο χέρι. Πάντα. Μετά στην επιστροφή έχει πληροφορίες ο εγκέφαλος από την αλληλεπίδραση και βάζει όρια, σχηματίζει. Όχι απαραίτητα οπτικά σχήματα (δλδ τετράγωνο κλπ), θα έλεγα αισθητικά (των αισθήσεων που έδωσαν το φίντμπακ). Υπάρχει και εσωτερική αλληλεπίδραση αλλά θα ξεφύγω τελείως εκτός αν περιγράψω. Κρατάμε την εξωτερική, δλδ έξω από το σύστημα.

Πρόσεξε εδώ ένα ωραίο όπου κάθε λέξη έχει διαφορετικό ρόλο αν και μοιάζει με την παράγωγη:
Κατόπιν της αλληλεπίδρασης (αξιωματικά η αρχή), έχουμε τις πράξεις (πρωτογενής έννοια). Που με τη σειρά τους φτιάχνουν πράγματα (β'). Χαρακτηριστικό τους (διασταύρωση με την έννοια "χαρακτηριστικό", άρα πολύπλοκου βαθμού) είναι πως είναι πραγματικά (γ'). Και το ουσιαστικό που δηλώνει γενικότητα του επιθέτου είναι η πραγματικότητα (τεταρτογενής έννοια, βαθμός δηλωμένος αυθαίρετα για να γίνει αντιληπτό).

Το παραπάνω δε βρίσκω πως έχει σχέση με το θέμα μας αλλά είναι ενδιαφέρον γι'αυτό και το έγραψα.



Πώς να ορίσω τις απλές σκέψεις;
Θα έλεγα, να μην έχουν μέσα πολύπλοκες έννοιες και να είναι της μορφής "κάποιος κάνει κάτι". Πρακτικά, βλέπε παράδειγμα που έγραψα πριν.


Επίσης, δε δέχομαι απαντήσεις του στυλ "εξαρτάται" γιατί δεν τις θεωρώ απαντήσεις.


Γενικά, μια έννοια δεν μπορείς να την πιάσεις με τα χέρια. Οπότε δε γίνεται το προϊόν πράξης να είναι έννοια. Ίσως δημιουργηθεί μέσω ενός ερεθίσματος που προέκυψε από την πράξη αλλά δε σημαίνει ότι η πράξη ευθύνεται γι'αυτό καθώς είναι σίγουρο πως η ίδια ακριβώς πράξη (πανομοιότυπα) σε κάθε άλλον άνθρωπο δε θα κεντρίσει το ίδιο ερέθισμα για την έννοια.


Θυμάμαι (σώζοντας το "εκτός θέματος") πως με αυτά ήθελα να πω ότι η πολιτική είναι μια έννοια ξεχωριστή από την ρητορεία, τη διαλεκτική... Δεν τις περιέχει. Σαφώς περιέχει πολλές έννοιες και θα ήταν ενδιαφέρον να τις διακρίνουμε.
Καταχρηστικά μπορούμε να τη χρησιμοποιήσουμε για να χαρακτηρίσουμε ενέργειες, αλλά δε σημαίνει ότι αυτές προϋπάρχουν της έννοιας.

 :D
λολ, τι μπουρδελοτόπικ είναι αυτό? 4 μέρες έλειψα, πάντα καταφέρνετε και με εκπλήσσετε!! :-*