Καταγγελία στην ΠΚΣ/ΚΝΕ - ΑΡ.ΑΓ.Ε_Ε.Α.Α.Κ.

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για ανανέωση (ή προσθήκη νέου) avatar, πρέπει η μεγαλύτερη διάσταση της εικόνας να είναι 110 pixels.

[fourier]

δεν είναι έτσι, δεν είναι μπλα μπλα μπλα ευκαιριακή κριτική της πούτσας όπως την εμφανίζεις
υπάρχουν αρκετά σημεία που γίνεται πολιτική κριτική στις θέσεις της πανσπουδαστικής και τον τρόπο που επιλέγει να δράει, και όπως προείπα, αν δεν πρόσκεισαι πολιτικά κατά ένθερμο τρόπο σε κάποια παράταξη, μπορείς να τις αναγνώσεις με σχετική ευκολία

Εαν βρισκεσαι κοντα σε παραταξη τοτε ειναι που μπορεις να αναγνωσεις μια καποια πολιτικη. Το αν θα την αναγνωρισεις ως αξια αντιπαραθεσης ειναι αλλο καπελο. Εαν παλι δεν βρισκεσαι, και δεν πολυενδιαφερεσαι κιολας, τοτε το μονο που βλεπεις ειναι οι "100+1 λογοι για να μην ψηφισετε ΠΚΣ στις εκλογες" - και το κειμενο απευθυνεται ξεκαθαρα σε αυτην την κατηγορια.

επίσης δεν μπορώ να μιλήσω εξ' ονόματος του αραγε και να εκφέρω με σχετική ακρίβεια τις θέσεις τους για τον εκλογικό πυρετό που συνηθίζεται να χτυπάει ασύστολα τους συμμετέχοντες στις διαδικασίες και μη (στο βαθμό που γνωρίζω δεν έχει συνεταχθεί κείμενο για τις εκλογές ακόμα), αλλά θα μου χτυπούσε λίγο άσχημα εάν η κριτική στην όποια εκλογολαγνεία παρατηρείται, προερχόταν από άτομα που πρόσκεινται στην πανσπουδαστική

Ευχαριστω για την επιβεβαιωση!
Μια παραταξη (σχημα τεσπα) που κατεβαινει στις εκλογες κανονικοτατα, αποδεχεται ποσοστα, οριζει εκπροσωπους και συμμετεχει σε οργανα συνδιοικησης, 5 μερες πριν τις εκλογες δεν εχει γραψει ακομα (με βαση την πληροφορια που εδωσες) καποιο πολιτικο κειμενο που να παιρνει θεση για τα τρεχοντα ζητηματα, αλλα ακομα και για τις εκλογες τις ιδιες αν θελεις, παρα μονο ενα κειμενο "καταγγελτικο" προς μια συγκεκριμενη παραταξη, με την οποια εχουν σε γενικες γραμμες κοινο target group...
Η κριτικη στην εκλογολαγνεια γινεται απο την πλευρα μας σε ολους. Σου απαντω με -σχεδον- τα ιδια σου τα λογια: Οποιος δεν ειναι κολλημενος "πατριωτικα" σε μια παραταξη/σχημα, μπορει να αναγνωρισει πανευκολα τη γενικη γραμμη της ΠΚΣ, αλλα και πιο περα του ΚΚΕ, σχετικα με τις εκλογες: Δεν ειναι ουτε η αρχη ουτε το τελος, αλλα ειναι ενας σταθμος και μαλιστα αρκετα σημαντικος.

δεν ξέρω το κατά πόσο θα σε ικανοποιήσει η ιδέα μου επί αυτού, πάντως στην απορία σου γιατί πολλές φορές κύρια τάση και άρα πολιτικό στίγμα είναι η επιθυμία για αντίστιξη με τις πρακτικές των "απέναντι" (στην περίπτωση μας μεταξύ εαακ και πκσ), η απάντηση που έχω να δώσω είναι ότι ίσως είναι από τους λιγοστούς φορείς πολιτικής μέσα στα πανεπιστήμια, δηλαδή θα το θεωρούσα μαλακία με τα φοιτητικά δεδομένα, να αναλώνομαι σε μια διαδικασία όπου θα αποδεικνύω το πόσο ηλίθιοι είναι κάθε λογής πασποδαπίτες

Οι καθε λογης πασπιτοδαπιτες ομως εχουν την τεραστια πλειοψηφια, και αυτο κατι λεει. Σιγουρα αυτοι που τους ψηφιζουν δεν ειναι ουτε διανοητικα κατωτεροι ουτε τιποτε παρομοιο. Απευθυνεσαι ΚΑΙ σε αυτους.
Οι ΔΑΠΑΣΠ ειναι κι αυτοι φορεις πολιτικης, της πολιτικης που εχει ως σημαια την αδιαφορια για τα κοινα, τον ατομικο δρομο, την ιδιωτικοποιηση, την περιστολη των λαϊκων ελευθεριων και δικαιωματων κλπ κλπ κλπ. Στο βαθμο που εχεις μια Α δυνατοτητα παρεμβασης, οφειλεις να το αναδεικνυεις, οσο ομορφα κι αν κρυβεται πισω απο χαλαροτητες και λαιφσταιλ.
Προφανως, η σκληρη κριτικη στον ομορο αλλα τελικα επισης αντιπαλο ειναι μεσα στο παιχνιδι. Αλλα το να καταντησεις να κυκλοφορεις ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ενα κειμενο σαν αυτο λιγες μερες πριν τις εκλογες ξεφευγει απο τα ορια. Στην τελικη αναδεικνυει το πραγματικο σου προσωπο και τους πραγματικους σου στοχους.

[Godhatesusall]

Στάθη,μην το παίζεται και παναγίτσες ότι και καλά εσείς δεν γράφετε κείμενα μόνο για να την πείτε στους "λοιπούς" αριστερούς.Άλλο είναι το ζήτημα:Το κατά πόσο αυτή η κριτική πριν τις εκλογές γίνεται όχι για πρόσκαιρο εντυπωσιασμό και υφαρπαγή ψήφων,αλλά για να επέλθει πολιτική συνειδητοποίηση(όπως ο καθένας την νοεί).3 χρόνια στην σχολή έχω καταλάβει ότι αρκετός κόσμος(και άμα θες και από την μεριά των ΕΑΑΚ) έχει πέσει(συνειδητά ή ασυνείδητα) στην λούμπα της εκλογολαγνίας.Το ζήτημα είναι το κατά πόσο αυτή η πρακτική γενικεύεται σε πολιτικόυς χώρους.ΔΥΣΤΥΧΩΣ η ΚΝΕ/ΠΚΣ έχει ενσωματώσει πλήρως τις παραπάνω εκλογοκεντρικές λογικές και σε αυτή την βάση δρα(αλήθεια,γιατί δεν έχετε βγάλει άχνα για το casus belli και τις "αριστερίστικες" τακτικές του στις καταγγελίες σας?Μήπως γιατί δεν κατεβαίνουμε στις εκλογές?).Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί". Γιατί εν τέλει εκεί τραβάω την γραμμή στις εκλογικές διαδικασίες: Όταν οι εκλογές είναι τροχοπέδη στους αγώνες

[promitheas]

Στάθη,μην το παίζεται και παναγίτσες ότι και καλά εσείς δεν γράφετε κείμενα μόνο για να την πείτε στους "λοιπούς" αριστερούς.Άλλο είναι το ζήτημα:Το κατά πόσο αυτή η κριτική πριν τις εκλογές γίνεται όχι για πρόσκαιρο εντυπωσιασμό και υφαρπαγή ψήφων,αλλά για να επέλθει πολιτική συνειδητοποίηση(όπως ο καθένας την νοεί).3 χρόνια στην σχολή έχω καταλάβει ότι αρκετός κόσμος(και άμα θες και από την μεριά των ΕΑΑΚ) έχει πέσει(συνειδητά ή ασυνείδητα) στην λούμπα της εκλογολαγνίας.Το ζήτημα είναι το κατά πόσο αυτή η πρακτική γενικεύεται σε πολιτικόυς χώρους.ΔΥΣΤΥΧΩΣ η ΚΝΕ/ΠΚΣ έχει ενσωματώσει πλήρως τις παραπάνω εκλογοκεντρικές λογικές και σε αυτή την βάση δρα(αλήθεια,γιατί δεν έχετε βγάλει άχνα για το casus belli και τις "αριστερίστικες" τακτικές του στις καταγγελίες σας?Μήπως γιατί δεν κατεβαίνουμε στις εκλογές?).Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί". Γιατί εν τέλει εκεί τραβάω την γραμμή στις εκλογικές διαδικασίες: Όταν οι εκλογές είναι τροχοπέδη στους αγώνες

γιατί ειναι τροχοπέδη?
γιατι δεν πρέπει να πάει ο κόσμος να ψηφίσει τις αγωνιστικές (αυτές που τον εκφράζουν τελος παντων) παρατάξεις?

[Godhatesusall]

Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί".

[promitheas]

Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί".

για τον σύντροφο που τα Jumbo του ζητάνε "αποζημίωση" 1μύριο ευρώ, δεν σε είδα στους δρόμους???

που ήσουν επαναστατάρα μου??

σε κάνα παρτάκι τον ΕΑΑΚ ή έτρωγες σουβλάκια, όπως την πρωτομαγία, μετά τους ξεπουλημένους της ΓΣΕΕ??

[Godhatesusall]

για να σου πω την αλήθεια,δεν περίμενα κάτι καλύτερο από την αυτού ηλιθιότης σου

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

btw eseis an thymamai kala th sxolh sas anoixth den thelate me to plaisio poy katebasate?
h mhpws hsastan toso hrwes poy den diavasate apo autothysia gia thn eksetastikh?
thymise mou ligo...

Θα σου θυμισω εγω, αν και την μερα που κατεβηκε το παρδαλο πλαισιο, ημουν τοσο ρεμα απο την ταξικη παλη που κοιμηθηκα μεσα στο Παναγιωτοπουλος την ωρα της συνελευσης, εχασα καμποσους ομιλητες, αλλα θυμαμαι κ αρκετα
Θελαμε την σχολη ανοιχτη, γιατι θεωρουσαμε οτι πρεπει να δρουμε αναλογα με το κλιμα που επικρατει
Π.χ. μετα τα χριστουγεννα φανηκε ξεκαθαρα οτι τα μελη του συλλογου δεν ενδιαφεροτανε να πανε σε εξορμησεις, να πανε σε πορειες, να ... να... να....
Το παρδαλο πλαισιο ηταν καθαρα ενα πλαισιο αντικαταληψη και μονο αυτο
τιποτα παραπανω
γιαυτο δε νομιζω να σε παιρνει να πεις κ πολλα πανω σε αυτο το συγκεκριμενο ζητημα
Ετσι, στην συνελευση εκεινη ηταν ξεκαθαρο οτι ο κοσμος ειχε χεστει μη  χασει την εξεταστικη, ηθελε να διαβασει παρα να παει για 2 ωρες σε μια πορεια για την σφαγη στην Παλαιστινη, καταλαβαινεις τι λεω
Σιγα δηλαδη μην τους ενδιεφερε να ερθουνε σε μια συνελευση πολυωρη 2 βδομαδες πριν την εξεταστικη, οταν δεν ερχοτανε τον Δεκεμβρη που το κλιμα ηταν οπωσδηποτε πιο θερμο
Δε θα ειχε πολυ νοημα να κλειναμε τη σχολη για 5 μερες με αυτες τις συνθηκες, δε θα υπηρχε συμμετοχη, γιατι για να κλεισεις τη σχολη 5 μερες, αυτο σημαινει οτι θα κανεις καθε μερα, πολλα πραγματα για να οργανωσεις τον αγωνα σου
Καλυτερα δηλαδη να την εχω ανοιχτη τη σχολη, να ερχονται για μαθημα οσοι ερχονται και σε καθε διαλλειμα να πιανω τον καθενα και να του δινω φυλλαδια και να του εξηγω τι γινεται και οτι πρεπει να ερθει εστω στην πορεια.Οσοι καθοτανε για διαβασμα και με καταληψη το ιδιο θα κανανε, κλασσικες περιπτωσεις
Και να σου πω κατι;
Δεν εισαι ηρωας αν δε διαβασεις με ανοιχτη σχολη
Δεν εισαι ηρωας αν κρατησεις ανοιχτη σχολη
Δεν εισαι ηρωας αν κρατησεις κλειστη σχολη
Δεν κρινεσαι απο το διαβασμα
Δεν κρινεσαι απο το αν κανεις καταληψη
Εισαι ομως μαγκας αν σε καθε κατασταση, ειτε υπαρχει ειτε οχι ευαισθητοποιηση του κοσμου σχετικα με ενα θεμα, ειτε σε χαμηλο ειτε σε υψηλο βαθμο, να τον πεισεις οτι πρεπει να κατεβει στους δρομους
Αυτα καμηλιτσα μου

[Niels]

Είμαι κουνιστή και παρδαλή...
Ζω σε ένα γυάλινο κλουβί...
Διαβάζω για την εξεταστική και θέλω τη σχολή μου ανοιχτή

Είμαι μια καμήλα...
Είμαι μια καμήλα...

 


 

gamato synthimataki
moy eixe aresei ki emena totes
an k einai eaakitiko, den perimena na aresei se sena

btw eseis an thymamai kala th sxolh sas anoixth den thelate me to plaisio poy katebasate?
h mhpws hsastan toso hrwes poy den diavasate apo autothysia gia thn eksetastikh?
thymise mou ligo...

Εμείς καρδούλα μου δεν ήμασταν απόντες όλη τη χρονια και σκάσαμε ξαφνικά μύτη με στόχο να μη γίνει κατάληψη. Όυτε το πλαίσιο της ΠΚΣ περιείχε μια περίληψη των γεγονότων, μια άποψη και ένα ''όχι κατάληψη''. Και όταν κρίνουμε ότι πρέπει να γίνει κατάληψη την κατεβάζουμε. Σε αυτό που είπε ο Jeremiah ξέχασες να απαντήσεις

Ρε god. εσείς με τη ΓΣΕΕ για να αλλάξετε τους συσχετισμούς δεν τρέχετε? Μια έτσι μια αλλιώς...

[4Dcube]

Να συνεχίσω τους αφορισμούς:

δεν είναι έτσι, δεν είναι μπλα μπλα μπλα ευκαιριακή κριτική της πούτσας όπως την εμφανίζεις
υπάρχουν αρκετά σημεία που γίνεται πολιτική κριτική στις θέσεις της πανσπουδαστικής και τον τρόπο που επιλέγει να δράει, και όπως προείπα, αν δεν πρόσκεισαι πολιτικά κατά ένθερμο τρόπο σε κάποια παράταξη, μπορείς να τις αναγνώσεις με σχετική ευκολία

Εαν βρισκεσαι κοντα σε παραταξη τοτε ειναι που μπορεις να αναγνωσεις μια καποια πολιτικη. Το αν θα την αναγνωρισεις ως αξια αντιπαραθεσης ειναι αλλο καπελο. Εαν παλι δεν βρισκεσαι, και δεν πολυενδιαφερεσαι κιολας, τοτε το μονο που βλεπεις ειναι οι "100+1 λογοι για να μην ψηφισετε ΠΚΣ στις εκλογες" - και το κειμενο απευθυνεται ξεκαθαρα σε αυτην την κατηγορια.[...]

Διαφωνώ καταρχήν. Υπάρχει μια λέξη που ταιριάζει καλύτερα και μπορεί να αντικαταστήσει την τονισμένη: "πολεμική".

Ο "πολιτικός" χαρακτήρας του λόγου φαίνεται από την τάση του να αφορά εκτός από το άτομο που τον εκφωνεί και σύνολο ατόμων με ίδια ιδιότητα (πολίτες) και τη δράση τους.

Η "πολιτική" είναι απλά μια γενικευμένη έννοια και συσσώρευση τέτοιων λόγων.

Τι θέλω να πω με αυτά: ούτε ειδικές γνώσεις χρειάζεται ούτε να ανήκεις σε κάποια παράταξη (δλδ να είσαι "από μέσα") για να διακρίνεις τα δεδομένα από τη διαλεκτική/ρητορεία. Μόνο κοινή λογική.

Δυστυχώς σε πολιτικά ζητήματα δε χωράνε "αιρετικές" λογικές αλλά κάθε ενέργεια πρέπει να αποδειχθεί ότι συμβαδίζει με την κοινή λογική γιατί υπάρχει η ευθύνη της απόφασης για το σύνολο των συμπολιτών. Γι'αυτό διανοητικά είναι βαρετή η διαδικασία "επικύρωσης".

Από την άλλη, είναι προφανές ότι μια κομματική παράταξη δε θα σχολιάσει ούτε θα κρίνει αναδρομικά κάποια γεγονότα του παρελθόντος. Επειδή πρώτον αν απαντήσει στην πολεμική της αντίπαλης παράταξης θα έχει αναγνωρίσει πολιτικό λόγο (εκτός της πολεμικής δλδ) που και μόνο η αναγνώριση δεν την συμφέρει και δεύτερον ως σύνολο ομοϊδεατών πλασάρει την εικόνα ότι οι από μέρους της πράξεις έγιναν και γίνονται πάντα μέσα σε ένα πλαίσιο που ακολουθεί έναν στρωμένο δρόμο.
Για το δεύτερο, είναι λογικό ότι όποιες διορθωτικές κινήσεις για "σφάλματα" - πράξεις που δε συμφέρουν την παράταξη - θα γίνουν με εσωτερικές διαδικασίες και θα αφορούν πρόσωπα κανονίζοντας την ιεαραρχία και κανονιζόμενα από αυτή.

Δηλαδή, κάνοντας μια κάθετη τομή του δρόμου αυτού φτιάχνει ένα πλαίσιο και ερχόμαστε σε αυτό που λέει το γουρούνι "δείξε μου το πλαίσιό σου, συνάδελφε".

Τα ερωτήματα που δημιουργούνται από το αρχικό κείμενο σχετικά με τη στάση της ΠΚΣ ωστόσο μένουν αναπάντητα (αν και υπήρξε κάποια απόκριση για το θέμα με αφίσες και τραμπουκισμούς). Δε σημαίνει ότι δεχόμαστε τις νύξεις απάντησης ως γεγονότα. Ο καθένας έχει κάποιο συντελεστή που ανάλογα με αυτόν πιστεύει.

Καμιά φορά βαριέται κανείς να απαντάει σε κάθε ερέθισμα. Η κούραση μπορεί να δικαιολογηθεί και λόγω ίματζ, γενικότερα. Αλλά η απάντηση, η ενέργεια, είναι ο μόνος ευθύς τρόπος που εκτιμάται απο τον παρατηρητή.




ΥΓ παρακαλώ μη συνεχίζετε περί παρδαλών καμήλων, δεν έχει θέση εδώ η συζητηση

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

η πανδορα μας ζητησε να της θυμισουμε
εμεις δε χαλαμε χατηρια
εμεις κνιτες
εμεις καλα παιδακια
 

[fourier]

Στάθη,μην το παίζεται και παναγίτσες ότι και καλά εσείς δεν γράφετε κείμενα μόνο για να την πείτε στους "λοιπούς" αριστερούς.Άλλο είναι το ζήτημα:Το κατά πόσο αυτή η κριτική πριν τις εκλογές γίνεται όχι για πρόσκαιρο εντυπωσιασμό και υφαρπαγή ψήφων,αλλά για να επέλθει πολιτική συνειδητοποίηση(όπως ο καθένας την νοεί).3 χρόνια στην σχολή έχω καταλάβει ότι αρκετός κόσμος(και άμα θες και από την μεριά των ΕΑΑΚ) έχει πέσει(συνειδητά ή ασυνείδητα) στην λούμπα της εκλογολαγνίας.Το ζήτημα είναι το κατά πόσο αυτή η πρακτική γενικεύεται σε πολιτικόυς χώρους.ΔΥΣΤΥΧΩΣ η ΚΝΕ/ΠΚΣ έχει ενσωματώσει πλήρως τις παραπάνω εκλογοκεντρικές λογικές και σε αυτή την βάση δρα(αλήθεια,γιατί δεν έχετε βγάλει άχνα για το casus belli και τις "αριστερίστικες" τακτικές του στις καταγγελίες σας?Μήπως γιατί δεν κατεβαίνουμε στις εκλογές?).Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί". Γιατί εν τέλει εκεί τραβάω την γραμμή στις εκλογικές διαδικασίες: Όταν οι εκλογές είναι τροχοπέδη στους αγώνες

Συγχεεις καταστασεις και πραγματα, και το κανεις σκοπιμα.
Στα πολιτικα κειμενα που κυκλοφορουμε κατα καιρους σας κρινουμε και εσας ως Καζους Μπελη, με βαση αυτα που λετε και κανετε, οπως και τους αλλους. Σε ενα κειμενο που γραφεται με αφορμη τις εκλογες και για τις εκλογες, και που απευθυνει μεταξυ αλλων και καλεσμα ψηφου, προφανως η αντιπαραθεση γινεται προς τα σχηματα/δυναμεις που κατεβαινουν υποψηφιες και ζητανε ψηφο. Γραφουμε τη θεση μας για τις εκλογες γενικα και ειδικα, για τη συγκυρια, και την αποψη μας για το τι πρεσβευει η καθε παραταξη/σχημα, με βαση αυτα που λεει και κανει. Μεταξυ αυτων κριτικαρουμε και τις δυναμεις που επιλεγουν να απεχουν ή/και καλουν τον κοσμο σε αποχη - για μας η αποχη ειναι λανθασμενη και αναποτελεσματικη επιλογη.
Δεν δηλωσαμε ποτε οτι απαξιωνουμε ή οτι υποβαθμιζουμε τις εκλογες.
edit: και επειδη οι μεγαλες προτασεις σε μπερδευουν: Φαντασου η εκλογικη διακυρηξη του ΚΚΕ να αναφερονταν..... στις θεσεις της ΟΑΚΚΕ!!!!!

Οσο για την υποθεση του Παναγιωτη με τα πρασινα παπουτσια, ο ιδιος ο Παναγιωτης γνωριζει πολυ καλα τη σταση μας και εχει δωσει και συνεντευξη στον Οδηγητη. Την πορεια τη στηριξαμε κι εμεις, αλλα οχι τοσο μαζικα οσο αλλες, ακριβως λογω των εκλογων. Αλλωστε δεν το κρυψαμε ουτε και τοτε - δεν εισαι καν πρωτοτυπος!! Η αποτυπωση των συσχετισμων στο αποτελεσμα των εκλογων ειναι εξισου, αν οχι περισσοτερο, σημαντικη. Ο Παναγιωτης δεν ηταν μεμονωμενο περιστατικο, και ο αγωνας δεν εγινε, τουλαχιστον απο μας, μονο για την δικη του απελευθερωση, αλλα συνολικα εναντια στις αιτιες που προκαλουν τετοια φαινομενα.
Βεβαια, εισαι/στε τοσο βλακας/ες και τοσο κολλημενος/οι, που ειμαι σιγουρος οτι ακομα κι αν ειχαμε κρατησει διαφορετικη σταση, αν παρατουσαμε εντελως τις εκλογες και στρατευαμε ολες μας τις δυναμεις για την στηριξη της πορειας στην οποια αναφερεσαι, σημερα θα εγραφες ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια, μονο που στη διατυπωση σου αντι να γραφεις "αφησατε την πορεια και τρεχατε για να μαζεψετε ψηφους" θα εγραφες "τρεχατε στην πορεια για να εκμεταλλευτειτε το γεγονος και να παρετε ψηφους".

@4DCube:
Η πολιτικη ειναι απο τη φυση της πολεμικη.
Για την αρχικη σου ενσταση: Σε μεγαλο βαθμο ηταν ενα λογοπαιγνιο, αλλα στη θεση μου επιμενω. Η πολιτικη τους ειναι μια αξιωματικη εναντιωση σε οτιδηποτε εχει σχεση με την ΠΚΣ και το ΚΚΕ/ΚΝΕ.
Για την "κοινη λογικη" κρατα και μια πισινη. Η "κοινη λογικη" δεν ειναι συνηθως ουτε κοινη ουτε λογικη, και την επικαλειται ο καθενας κατα το δοκουν. Συνηθως ειναι ευαλωτη σε σοφισματα.
Ποια ερωτηματα (προς την ΠΚΣ) παραμενουν αναπαντητα? Εχουν ολα απαντηθει αναλυτικοτατα, απο τον καιρο που εγιναν τα γεγονοτα στα οποια αναφερονται. Ειδικα στο συγκεκριμενο φορουμ... Ωστοσο εχουμε εκλογες και οπως καταλαβαινεις αφου δεν υπαρχει κατι καινουργιο, ξαναγυρναμε στα παλια, παραβλεποντας τις απαντησεις που εχουν δοθει.

[Social_waste]

Βεβαια, εισαι/στε τοσο βλακας/ες και τοσο κολλημενος/οι, που ειμαι σιγουρος οτι ακομα κι αν ειχαμε κρατησει διαφορετικη σταση, αν παρατουσαμε εντελως τις εκλογες και στρατευαμε ολες μας τις δυναμεις για την στηριξη της πορειας στην οποια αναφερεσαι, σημερα θα εγραφες ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια, μονο που στη διατυπωση σου αντι να γραφεις "αφησατε την πορεια και τρεχατε για να μαζεψετε ψηφους" θα εγραφες "τρεχατε στην πορεια για να εκμεταλλευτειτε το γεγονος και να παρετε ψηφους".

και βεβαια υπαρχει και το αντιθετο της λογικης σου:
η αληθεια ειναι οτι εισαι τοσο κολλημενος(?), που και τη μεγαλυτερη μαλακια να κανατε
παλι εγω θα ημουνα μαλακας και μικροαστος που ασκω κριτικη στο κομμα, παντως η γραμμη
θα ηταν σωστη.

[promitheas]

Στάθη,μην το παίζεται και παναγίτσες ότι και καλά εσείς δεν γράφετε κείμενα μόνο για να την πείτε στους "λοιπούς" αριστερούς.Άλλο είναι το ζήτημα:Το κατά πόσο αυτή η κριτική πριν τις εκλογές γίνεται όχι για πρόσκαιρο εντυπωσιασμό και υφαρπαγή ψήφων,αλλά για να επέλθει πολιτική συνειδητοποίηση(όπως ο καθένας την νοεί).3 χρόνια στην σχολή έχω καταλάβει ότι αρκετός κόσμος(και άμα θες και από την μεριά των ΕΑΑΚ) έχει πέσει(συνειδητά ή ασυνείδητα) στην λούμπα της εκλογολαγνίας.Το ζήτημα είναι το κατά πόσο αυτή η πρακτική γενικεύεται σε πολιτικόυς χώρους.ΔΥΣΤΥΧΩΣ η ΚΝΕ/ΠΚΣ έχει ενσωματώσει πλήρως τις παραπάνω εκλογοκεντρικές λογικές και σε αυτή την βάση δρα(αλήθεια,γιατί δεν έχετε βγάλει άχνα για το casus belli και τις "αριστερίστικες" τακτικές του στις καταγγελίες σας?Μήπως γιατί δεν κατεβαίνουμε στις εκλογές?).Παραδείγματα υπάρχουν πολλά,όπως με την υπόθεση του Παναγιώτη Κ. που αντί να είστε στους δρόμους παρακαλούσατε για ψηφάκια ώστε "να φανούν οι συσχετισμοί". Γιατί εν τέλει εκεί τραβάω την γραμμή στις εκλογικές διαδικασίες: Όταν οι εκλογές είναι τροχοπέδη στους αγώνες

γιατί ειναι τροχοπέδη?
γιατι δεν πρέπει να πάει ο κόσμος να ψηφίσει τις αγωνιστικές (αυτές που τον εκφράζουν τελος παντων) παρατάξεις?

τωρα εγώ είμαι ο περίεργος ή εσύ υπεκφεύγεις, που σε ρωτάμε να επιχειρηματολογισεις στο παραπάνω, και εσύ λες τα ίδια και τα ίδια?

άντε λοιπόν, γιατί δεν κατεβαίνετε στις εκλογές??
σας πέφτουν βαριές στο στομάχι όπως εμένα οι μελιτζάνες??

...μήπως επειδή και δεν έχετε και κανέναν να κάτσει την μέρα εκέινη να υπερασπιστεί και να στηρίξει την παπαρογκρούπα σας και εκτεθείτε??
...λέω εγώ τώρα... 8)

[fourier]

Βεβαια, εισαι/στε τοσο βλακας/ες και τοσο κολλημενος/οι, που ειμαι σιγουρος οτι ακομα κι αν ειχαμε κρατησει διαφορετικη σταση, αν παρατουσαμε εντελως τις εκλογες και στρατευαμε ολες μας τις δυναμεις για την στηριξη της πορειας στην οποια αναφερεσαι, σημερα θα εγραφες ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια, μονο που στη διατυπωση σου αντι να γραφεις "αφησατε την πορεια και τρεχατε για να μαζεψετε ψηφους" θα εγραφες "τρεχατε στην πορεια για να εκμεταλλευτειτε το γεγονος και να παρετε ψηφους".

και βεβαια υπαρχει και το αντιθετο της λογικης σου:
η αληθεια ειναι οτι εισαι τοσο κολλημενος(?), που και τη μεγαλυτερη μαλακια να κανατε
παλι εγω θα ημουνα μαλακας και μικροαστος που ασκω κριτικη στο κομμα, παντως η γραμμη
θα ηταν σωστη.

Η αναγνωριση του λαθους σε αποφασεις του παρελθοντος, απο την πλευρα μας, και η χρηση αυτης της διαδικασιας (της αυτοκριτικης) και των αποτελεσματων της ως οδηγο για τις παροντικες και μελλοντικες αποφασεις, αποδεικνυει οτι το "αντιθετο της λογικης μου" που παρουσιαζεις ειναι προιον της φαντασιας σου.
Η ποιοτικη διαφορα βρισκεται στον τροπο χρησης: Η αναγνωριση ενος λαθους και η (κατα το δυνατον βεβαιως!) διορθωση και αποκατασταση μπορει να χρησιμοποιηθει ειτε ως αφομοιουμενη εμπειρια (γιατι παρθηκε αυτη η αποφαση? ποιες συνθηκες οδηγησαν εκει? τι εγινε λαθος στην πορεια? ποια στοιχεια υπερτονιστηκαν και οδηγησαν σε λανθασμενη εκτιμηση? κλπ) που θα αποτρεψει παρομοια λαθη στο μελλον (και φυσικα θα ανοιξει το δρομο για διαφορετικα, τα οποια δεν ειναι δυνατον να λειψουν) ειτε ως εργαλειο για διαρκη αναποτελεσματικη και αποπροσανατολιστικη γκρινια, προπαγανδα "λαθολογιας", αρνητισμο, καχυποψια...

[4Dcube]

@γρουν
Η πολιτική ως έννοια δεν έχει σχέση με τα διαλεκτικά παιχνίδια της πολεμικής, της εκστρατείας. Η πολιτική ως πράξη των "πολιτικών" (οι άνθρωποι), ναι. Διαλέγω την έννοια.

Η κοινή λογική υπάρχει. Είναι αλήθεια ότι βιάζεται καθημερινά αλλά δε σημαίνει ότι αλλάζει από τις άκυρες επικλήσεις της. Μιλούσα για το δέον.

Τέλος, το αρχικό κείμενο που είναι το θέμα μας μιλάει για διάφορα θέματα. Δεν επαναλαμβάνω.