THMMY.gr

Αλλαγές στο σύστημα εισαγωγής σε ΑΕΙ και ΤΕΙ ετοιμάζει το υπουργείο Παιδείας

Eπιστροφή στις βασικές αρχές που ίσχυαν έως το 1998 για την πρόσβαση στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση εξετάζει το υπουργείο Παιδείας, εν όψει της θεσμοθέτησης νέου συστήματος Γενικών Εξετάσεων μέσα στο 2006.

Σύμφωνα με Τα Νέα, την Τετάρτη, οι αλλαγές που τελικά θα γίνουν δεν θα αφορούν τους μαθητές που ήδη φοιτούν στο Λύκειο, αλλά αυτούς που τώρα βρίσκονται στο Γυμνάσιο.

Στο πλαίσιο των αλλαγών περιλαμβάνονται νέος διαγωνισμός του ΑΣΕΠ για εκπαιδευτικούς, δύο νέοι τύποι επαγγελματικών σχολείων στη θέση των ΤΕΕ, κρίση και επιλογή των στελεχών της εκπαίδευσης, αξιολόγηση των Πανεπιστημίων, αλλαγές στα βιβλία Δημοτικών και Γυμνασίων και παρεμβάσεις στο σύστημα διορισμών, μεταθέσεων και αποσπάσεων.

Το ΥΠΕΠΘ επεξεργάζεται προτάσεις φορέων για την επικείμενη αλλαγή στο σύστημα πρόσβασης στα ΑΕΙ-ΤΕΙ. Η απόφασή του είναι να ανοίξει το θέμα αυτό μέσα στην άνοιξη και να καταλήξει πριν από το καλοκαίρι του 2006. Για τη νομοθετική θεσμοθέτηση του νέου συστήματος πρόσβασης ο χρονικός ορίζοντας δεν φαίνεται να ξεφεύγει από το 2006.

Σε κάθε περίπτωση το νέο σύστημα πρόσβασης θα αφορά εκείνους τους μαθητές, οι οποίοι κατά τη θεσμική του κατοχύρωση θα βρίσκονται στο Γυμνάσιο. Η πρόταση στην οποία έχει καταλήξει σε γενικές γραμμές το ΥΠΕΠΘ φαίνεται να έχει τις βασικές αρχές του συστήματος πρόσβασης που υπήρχε πριν από το 1998. O μαθητής θα εντάσσεται από τη Β΄ ή τη Γ΄ τάξη του Λυκείου σε μια Κατεύθυνση και αφού τελειώσει το Λύκειο θα δίνει εξετάσεις σε περιορισμένο αριθμό μαθημάτων(4-6) τα οποία θα προσδιορίζονται από την Κατεύθυνση που έχει επιλέξει.

Σχετικά με διαγωνισμό του ΑΣΕΠ για πρόσληψη εκπαιδευτικών, αυτός, σύμφωνα με την εφημερίδα, τοποθετείται γύρω στα τέλη του 2006 ή στο πρώτο τρίμηνο του 2007.

ΠΗΓΗ:news.in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=675969&lngDtrID=244)

Περίληψη:Μέσα στο 2006 το υπουργείο παιδείας θέλει να προωθήσει κάποιες αλλαγές στο σύστημα εισαγωγής στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.Σύμφωνα με το δημοσιεύμα η ηγεσία του ΥΠΕΠΘ προσανατολίζεται στα ισχύοντα προ του 1998 δηλαδή στο σύστημα των Δεσμών.Οι όποιες αλλαγές θα επηρεάσουν μαθητές που βρίσκονται τώρα στο γυμνάσια.Επίσης θα ιδρυθούν δύο νέοι τύποι επαγγελματικών λυκείων στη θέση των ΤΕΕ.Ακόμη θα γίνουν αλλαγές στα βιβλία του Δημοτικού και του Γυμνασίου.

Ε, ουσιαστικά και τα 6 μαθήματα που είναι τώρα δέσμες είναι, αν και στο easy mode λογικά φέτος και λόγω του περιορισμού εισαγωγής στο 10. Καμία σχέση με το πώς ξεκίνησε το σύστημα με τα 14 μαθήματα και τα 9 ύστερα...

Δεν νομίζω να τους έχουν σε easy mode!!Πάντως πέρυσι τους έδειξε τα δόντια της η Κεντρική Επιτροπή Εξετάσεων.Μου φαίνεται ότι θα είναι σχετικά απλά οι πρώτες 10 μονάδες και μετά θα τους κάνουν τη ζωή δύσκολη!!!

Αυτό θα είναι επιθυμητό για να υπάρχει κλιμάκωση στις βαθμολογίες, αλλά δεν το βλέπω.
Γιατί μέχρι τώρα ήταν πολύυυ δύσκολο να γράψεις 10? Πάλι τα ποσοστά αποτυχίας θα είναι τεράστια, ότι και να βάλουν. Το θέμα είναι ότι θα έχει πολιτικό κόστος να μείνουν άδειες οι γκαρσονιέρες στις επαρχιακές πανεπιστημιουπόλεις, δυστυχώς...

Τώρα πιστεύω θα τα κάνουν ακόμη πιο έυκολα!!!!
Πέρυσι ας πούμε στη Φυσική κατεύθυνσης και οι πρώτες 10 μονάδες ήταν δύσκολες!!
Έχασαν πολλοί από τις 10 πρώτες μονάδες!!!

Καλά αυτό το ξέραμε από την πρώτη μέρα που άλλαξε το σύστημα.

Δέσμες rulez!

Ναι θα συμφωνήσω ότι οι δέσμες ήταν κάπως εξειδίκευση, αλλά δεν έκαναν το λύκειο ένα ατελείωτο εξεταστήριο...

Συμφωνώ στην ολική επαναφορά των δεσμών!

Τί να το κάνω εγώ, αν ο φοιτητής που μπήκε στο τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών και Μηχανικών Ηλεκτρονικών Υπολογιστών δέν έχει δει ποτέ του το σύμβολο του ολοκληρώματος, αλλά γνωρίζει τί είναι η βλαστοκύστη? Ή πότε ένας χρηματιστής πρέπει να πουλήσει τις μετοχές του για να έχει το μέγιστο κέρδος κ.λ.π.

Επαναφορά και πάλι επαναφορά....

Ξέρετε κάλες οι δέσμες !!!Αλλά δεν ήταν λιγότερο κουραστικές!!
Η ύλη σε κάθε ένα από τα μαθήματα ήταν πολλαπλάσια της υπάρχουσας!!
Ας πούμε στα μαθηματικά της Α'Δέσμης ήταν δύο βιβλία (ολόκληρα) μέσα , που περιείχαν ότι κάνει τώρα η θετική κατεύθυνση σε δύο χρόνια.
Επίσης αν αποτύγχανες σε ένα μάθημα είχες καθαρίσει!!!
Ενώ εκείνη η κωλοέκθεση έχει κάψει δεκάδες στην Α'΄Δέσμη!!
Έτσι νομίζω ήταν πιο πιεστικές από τα δικά μας 9 μαθήματα!!!

Όχι και δεν έχει δει το σύμβολο του ολοκληρώματος!!!Ότι είμασταν σε πιο easy mode ναι!!
Εμείς κάναμε την ύλη της παλιάς Δ'Δέσμης!!
Αυτά που αναφέρεις είναι στρεβλώσεις του συστήματος , που δεν έχει σχέση με το εξεταστικό μέρος

Τι να πεις για την πρώτη φορά που κατεργήθηκαν οι δέσμες
που κάποιοι πέρασαν στο τμήμα επιεδή ήξεραν
τους συγγραφείς από τα Κείμενα Λογοτεχνίας
ήταν καλά σκάνερς και σκανάριζαν τις σελίδες ιστορίας
κατανοούσαν την ουρολογία

αλλά πίστευαν ότι ο πίνακας, ναι ο αλγεβρικός πίνακας,
είναι κάτι σαν το Shudoku

Απλά το σύστημα των δεσμών ευνοούσε αυτούς που έδιναν για δεύτερη φορά ή και τρίτη.
Κατα τ'άλλα η έκθεση δεν έκαψε κόσμο, περισσότερο νομίζω τα μαθηματικα και η φυσική έκαιγαν

Έχεις δίκιο για την πρώτη χρονιά του συστηματος
Καλά αυτό για τους πίνακες εξακολουθεί να ισχύει καθώς δε διδάσκονται στα μαθηματικά κατεύθυνσης!!
Λοίπον το συγκεκριμένο σύστημα είχε το σκόπο να δώσει μια γενικότερη γνώση στο μαθητη αλλά  απέτυχε γιατί τελικά κατέληξε στην παπαγαλία και όχι στην ανάπτυξη της κριτικής σκέψης!!
Νομίζω ότι ο μαθητής πρέπει να ασχολείται και με άλλα μαθήματα εκτός απο αυτά που τον αφορούν για να υπάρχει γενικότερη παιδεία.Αλλά έπρεπε να υπάρχουν σε όλα τα μαθήματα συντελεστές βαρύτητας , ανάλογα με τη σχολή , τους οποίους συντελεστές θα τους καθόριζε το αντίστοιχο τμήμα ή σχολή!!!
Επίσης υπάρχει και η λύση να καταργηθούν οι εισαγωγικές εξετάσεις στα Λύκεια!!
Να υπάρχει ένα προπανεπιστημιακό έτος , στο οποίο θα διδάσκονται τα μαθήματα που θα χρειάζονται για το αντίστοιχο τμήμα και μετά θα δίνουν εξετάσεις στα μαθήματα που επιθυμεί το ίδρυμα και σε όποια ύλη θέλει!!
Με αυτή τη λύση αποκτά νόημα και ο ρόλος του λυκείου που είναι να μάθει και όχι να είναι ένα απέραντο εξεταστικό κέντρο!!!

Το λάθος με την έκθεση ήταν ότι είχε τον ίδιο συντελεστή με τη Χημεία και τη Φυσική(αν κύριο μάθημα ήταν τα Μαθηματικά)

όσο και αν φαίνεται παράξενο, έχω γνωρίσει  φοιτητή που δεν συνάντησε ποτέ του ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΑ! Αφού υπάρχει έστω και ένας τέτοιος φοιτητής, τότε αποδυκνείεται περίτρανα η αποτυχία του συστήματος!

με το σύστημα των δεσμών το παραπάνω φαινόμενο πίστεψε δεν θα συναίβενε!
θα μου πείς: καλά από ένα μεμονομένο περιστατικό κρίνεις ολόκληρο σύστημα εξετάσεων?

Δεν είναι μόνο ένα το περιστατικό! Τα κενά και οι ελλείψεις βασικών γνώσεων στα φυσικο-μαθηματικά σε φοιτητές που μπήκαν στο πολυτεχνείο με το νέο σύστημα, έχει φτάσει σε ανυσηχητικό βαθμό--άσε  που έκανε τα φροντιστήρια να θυσαυρίσουν!

Δεν καταλαβαίνω γιατί πολλοί φοιτητές του ΤΗΜΜΥ πηγαίνουν σε φροντιστήρια, όταν τα βιβλία σε συνδιασμό με τις διαλέξεις πολλών υπεύθυνων καθηγητών που σέβονται την δουλειά τους, λύνουν οποιαδήποτε απορία? Μήπως αυτοί έχουν έρθει με πολλά κενά από το λύκειο??? Μήπως τελικά δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε το ευκολομάσητο φαγητό του στύλ: ο τάδε καθηγητής δεν έχει μεταδοτικότητα ή φταίνε οι σημειώσεις του κλπ?

Αλλά θα μου πείς ξέρετε τι είναι το δεσοξυριβοζονουκλεικο οξύ!!! Έλεος,, εγώ δεν το ξέρω...ούτε ο εργοδότης μου αύριο μεθαύριο θα με πληρώνει για να το μάθω!!

Σύμφωνοι ήρθαμε ίσως με λιγότερες γνώσεις σε σχέση με τους Δεσμίτες!!
Αλλά το πρόβλημα ήταν αλλού ότι η αλλαγή αυτή έγινε για τα πανεπιστήμια αλλά χωρίς τα πανεπιστήμια!!!
Εφ'όσον άλλαξε η ύλη στα διάφορα μαθήματα , έπρεπε παράλληλα να αλλάζουν και τα μαθήματα στο πανεπιστήμιο!!!Έπρεπε να υπάρξει συνεργασία μεταξύ υπουργείου και ιδρυμάτων.
Όταν συντελείται μια τόσο μεγάλη αλλαγή στο λύκειο , επηρεάζει αυτόματα και τα πανεπιστήμια , τα οποίο νομίζω ότι πλεόν να αφουγκρασθούν τις ελλείψεις και να μεταβάλλουν ανάλογα το πρόγραμμα τους , αφού βλέπουν ότι δεν υπάρχει ανταπόκριση από το υπουργείο!!!

Πρακτικά τώρα. Το μεγαλύτερο σφάλμα ήταν η κατάργηση των εξετάσεων στη Β λυκείου.

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου Bob!!!
Eγώ ΕΥΤΥΧΩΣ τις πρόλαβα!!!

ΤΩΡΑ ΜΙΛΑΣ ΣΩΣΤΑ. Από εκεί ξεκίνησε το κακό και εκεί νομίζω πρέπει να δοθεί βάρος

Το Υπουργείο Παιδειας πρέπει να αποφασίσει: ή γενική παιδεια ή εξειδίκευση.

Μεσοβέζικες δουλειες τύπου μαθήματα κορμού στις δέσμες και "ολίγον" κατεύθυνση, "ολίγον" γενικη παιδεία στο προσφατο σύστημα εχουν ως αποτέλεσμα μάλλον αδιαφορια και συγχυση...

Αχ, να είχα προφτάσει κι εγώ τις δέσμες... :(

(Κατάρα σε Ιστορία, Βιολογία, Χημεία και ΚΥΡΙΩΣ Έκθεση!!!!!!!)

Για να περάσει κανείς στο τημμυ από τις δέσμες..έπρεπε να είναι στην πρώτη δέσμη, η οποία είχε μαθηματικά,φυσική,χημεία και έκθεση.. Η έκθεση ήταν τότε..μόνο έκθεση :) μια έκθεση αρκετών σελίδων χωρίς ασκήσεις ή κάτι άλλο..Αυτά για την ιστορία..

Η Έκθεση είναι κοροϊδία EOF

?

??

Τι δεν καταλαβαίνεις, το ότι σου δίνουν συγκεκριμένες ιδέες να αναπτύξεις με συγκεκριμένο τρόπο (εννοώ τρόπο έκφρασης και δομή σκέψης) και λένε το χιλιοειπωμένο "μπορείτε να εκφραστείτε όπως θέλετε και να αναπτύξετε όποιες ιδέες θέλετε, αρκεί να έχετε καλώς εξηγήσει αυτά που λέτε και με σωστό λόγο" για να αμπαλάρουν και μετά εσύ γράφεις υπέρ της κλωνοποίησης ή υπέρ των αμβλώσεων και παίρνεις μείον πόντους;;;;

Και μην ακούω ότι δεν το κάνουν αυτό οι εξεταστές φιλόλογοι στις πανελλήνιες. Γράψε τίποτα από τα παραπάνω και αν πέσεις στη θεούσα 60χρονη που μας έκανε φιλολογικά στο Λύκειο (εξετάστρια sic) και περάσεις, πες μου κι εμένα να μη γίνω καμικάζι στον επόμενο πόλεμο!

Μια περίπτωση λέτε;; Τι μια;; Κακόμοιρο ελληνικό εκπαιδυτικό σύστημα, που εξαρτάται η υπόλοιπη (επαγγελματική και μη) ζωή μας από τα κόμπλεξ του κάθε ηλίθιου εξεταστή;

:)
Αρχικά...δεν κατάλαβα το EOF... :-[

Κατά δεύτερο λόγο..έχεις δίκιο...Μας έδιναν συγκεκριμένες ιδέες και μας έλεγαν να τις αναπτύξουμε με συγκεκριμένα..επιχειρήματα..λολ...και αυτό ήταν το άσχημο..Αλλά δεν φταίει η έκθεση για αυτό αλλά ο τρόπος με τον οποίο γινόταν το μάθημα..αν μπορείς να το πεις μάθημα τελοσπάντων..

Όσο για το αν έπεφτες πάνω σε εξεταστή με διαφορετικές ιδέες από τις δικές σου..αυτό ξεφεύγει λίγο παραπέρα από τον τρόπο διδασκαλίας του μαθήματος και μπαίνει λίγο και στα χωράφια της ανθρώπινης ψυχοσύνθεσης..της αντικειμενικής κρίσης...κάποιου εγωισμού ίσως... ::)

Τι να σου πω...στις εκθέσεις μου πάντα...τις δικές μου ιδέες έγραφα...  ;D

EOF = end of file

ψιλο-C ορολογία αλλά μ'αρέσει κατά κάποιον τρόπο.



Και για τις εξετάσεις της Β-Λυκείου που γράφτηκε παραπάνω:
Ως προς τι ήταν ωφέλιμες;
Που αν έγραφες παραπάνω (περισσότερα μόρια) στην Γ Λυκείου (όπως έκανα εγώ) δεν έπαιζαν κανένα ρόλο;

Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε και το εξής γεγονός όμως:
Στις δέσμες μπορούσες να κρατήσεις των βαθμό των μαθημάτων που έδινες από χρονιά σε χρονιά και έτσι να τον βελτιώσεις.
Αντίθετα στο νέο σύστημα θα πρέπει να ξαναδώσεις όλα τα μαθήματα από την αρχή!
Αυτό είναι το κυρίως δύσκολο. Όλους που ξέρω και έχουν δώσει με τις Δέσμες, μπήκαν στο πανεπιστήμιο την δεύτερη ή την τρίτη χρονία. Ελάχιστοι τα κατάφεραν με την πρώτη.

Eγώ να κάνω μια κατάθεση ψυχής.

Το μάθημα της έκθεσης μου άλλαξε την ζωή. Με έφερε επαφή με έναν τρομερό καθηγητή, που μου έμαθε ότι η σκέψη είναι ανοιχτή, και με βοήθησε πολύ στην ζωή μου. Συν το γεγονός ότι με αυτόν τον καθηγητή διπλασίασα τον βαθμό της έκθεσης, δεν χρειαζόταν να είσαι τυποποιημένος για να γράψεις καλά.

Αυτά!

Αν θέλουν να γράφεις με συγκεκριμένο τρόπο έκφρασης/σκέψης, δεν αξίζει τον κόπο 'να μην παίξεις το παιχνίδι τους' για τις 3 ώρες τις εξέτασης΄, ώστε να διαβάσουν αυτά που τους αρέσει!!

Γράψε εσύ αυτά που θέλουν, μπες εσύ στο πανεπιστήμιο που θες και μετά έχεις ολόκληρη ΖΩΗ να υποστηρίζεις τις απόψεις σου!!!!
Δηλαδή πρέπει να ρισκάρεις το μέλλον σου για λίγο πείσμα? Έλεος...

Aπο την άλλη δεν ήταν μόνο οι εξεταστές της έκθεσης υποκειμενικοί. Ξέρω παράδειγμα καθηγητή που έκοβε μόρια στην φυσική γιατί ο εξεταζόμενος έλυνε προβλήματα με ολοκληρώματα που δεν διδάσκονταν στο λύκειο.

Άλλωστε τυπικά δεν εξετάζονται οι απόψεις αλλά η ικανότητα να τις εκφράσεις, και συχνότερα αυτό το μπέρδευαν οι μαθητές παρά οι εξεταστές....

Φτανοντας στο σημειο να ξεπεσουμε τοσο χαμηλα, ωστε να συγκρινουμε το ενα συστημα με το αλλο, μπορω να υποστηριξω οτι το συστημα Αρσενη, το original ομως, με τα 14 πανελληνιως εξεταζομενα και στη Β και στη Γ λυκειου, κι οχι με τις αφαιρεσεις του Ευθυμιου, ηταν πολυ "καλυτερο", τοσο απο τις δεσμες, οσο και απο το τρεχον.

Πρωτα ομως θα πρεπει να ορισουμε το ποιοτικο μετρο, ως προς τι δηλαδη ενα συστημα χαρακτηριζεται "καλυτερο" απο ενα αλλο.

Γενικα το εκπαιδευτικο συστημα στην Ελλαδα ειναι αυτο που μας αξιζει - δηλαδη σκατα. Αν μπορουμε να θεωρησουμε λ.χ. οτι καποιος που ειναι βουτηγμενος στα σκατα μεχρι τη μυτη ειναι σε "χειροτερη" θεση απο καποιον αλλο που ειναι βουτηγμενος μονο μεχρι το στομα, τοτε μενω στην αποψη της προηγουμενης παραγραφου.

Κι αυτο διοτι, δεν ξερω πώς ακριβως εχει αποτυπωθει στο μυαλο του καθενος ο "μηχανικος", ο "φιλολογος", ο "θεολογος" ή ο "γυμναστης" (μεσα στα εισαγωγικα μπορειτε να βαλετε ολες τις αλλες επαγγελματικες και επιστημονικες κατηγοριες) αλλα για μενα δεν νοειται μηχανικος που δεν γνωριζει λογοτεχνια και ιστορια, ή φιλολογος που δεν γνωριζει φυσικη και βιολογια.

Ξεκαθαριζοντας λοιπον πως, σε οποιαδηποτε περιπτωση, ο εξετασιοκεντρικος προσανατολισμος του συστηματος εισαγωγης στην τριτοβαθμια -λογω του οποιου, μεταλλασσεται και η δευτεροβαθμια σε ενα διαρκες αλλα και κακιστης ποιοτητας φροντιστηριο- ειναι απαραδεκτος, απανθρωπος, ανορθοδοξος, αντιπαιδαγωγικος και αντεπιστημονικος (με μια λεξη ΕΛΛΗΝΙΚΟΣ), θεωρω πως, εστω και με τη διαδικασια της παπαγαλιας, κατι περισσοτερο εχει να κερδισει ο υποψηφιος μηχανικος που εξεταζεται υποχρεωτικα σε κειμενα νεοελληνικης λογοτεχνιας, εκθεση (πονεμενη ιστορια), ιστορια και κοινωνιολογια, απο το να βγει απο το λυκειο ξεροντας μονο ροπες, ολοκληρωματα και οξειδοαναγωγη (που και παλι, ουτε αυτα τα κατεχει, ξερει μονο να λυνει συγκεκριμενες ασκησεις σε συγκεκριμενα κομματια της υλης).

Οσο για την εκθεση που σχολιαστηκε, η εκθεση ειναι σπουδαιο μαθημα. Κριμα που δεν διδασκεται στα ελληνικα σχολεια... Γιατι το εκτρωμα αυτο μονο εκθεση δεν μπορει να λεγεται... Γραφουμε αυτα που θελουν "αυτοι", με τον τροπο που τα θελουν, στην εκταση που τα θελουν, και μετα προσευχομαστε να πεσουμε σε καλοκαρδο εξεταστη, κατα προτιμηση με παιδι στο λυκειο για να μπορει να μας "νιωσει" μπας και κλεψουμε κανενα μοριο - μια και δεν ειμαστε τιποτε παραπανω απο μοριοσυλλεκτες...
Αλλωστε, ποιος σας ειπε οτι το συστημα μάς θελει σκεπτομενους? Γιατι να καλλιεργησει την κριτικη σκεψη?

Σκατα λοιπον.

Ας κανουν οσες αλλαγες θελουν... Τιποτα δεν θα αλλαξει, μονο η λοξα μας.

Το εκπαιδευτικο συστημα της χωρας μας χρειαζεται ριζικη μεταρρυθμιση. Ή μαλλον ουτε καν μεταρρυθμιση, θελει ολοκληρωτικο επανασχεδιασμο, απο το μηδεν! Απο τους παιδικους σταθμους μεχρι τα Πανεπιστημια!

Και κυριως αυτο που χρειαζεται ειναι μπουλντοζες, στα υπουργικα κτηρια - με τους υπουργους μεσα...

Δε νομίζω ότι τα πράγματα είναι τόσο ακραία όσο τα περιγράφεις

Και θεωρώ ότι είναι μεγάλο ατόπημα να αποδέχεσαι την παπαγαλία ότι είναι έστω και απειροελάχιστα καλή.

Αν στην έκθεση τα πράγματα ήταν όπως τα περιγράφεις, δεν θα περνούσα ποτέ στις πανελλήνιες αφού ποτέ στην ζωή μου δε κατάφερα να παπαγαλίσω οτιδήποτε!

Ο καθένας μαθαίνει με τον τρόπο του και αυτός που αναγκάζεται να παπαγαλίσει, μαθαίνει με λάθος τρόπο.


Τώρα για το πως έχει γίνει το σχολείο, δεν αντιλέγω. Αλλά δυστυχως δεν είναι δυνατόν να μάθεις κάτι σε κάποιον όταν αυτός δεν θέλει, και κείμενα μόνο όσοι ήθελαν καταλάβαιναν. Μπορώ να το πω έχοντας μια καθηγήτρια που θεωρούσε το μάθημα το πιο σημαντικό στο σχολείο και έδινε όλες τις δυνάμεις της για αυτό.

Αλλά όχι. Νοείται μηχανικός που δεν γνωρίζει γρι από λογοτεχνία.
Δε νοείται άνθρωπος.
Αυτό όμως είναι άλλο θέμα.


Το θέμα αυτό είναι το πως το σχολείο θα εμπνεύσει τον μαθητή, όχι πως θα τον αναγκάσει, γιατί τότε το έχει χάσει το παιχνίδι.
Κατά την άποψη μου, θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που γίνεται το μάθημα στο σχολείο, και για αυτό χρειάζεται πρώτα να μορφωθούν οι καθηγητές και οι δάσκαλοι στο να διδάσκουν. Δεν χρειάζονται γνώσεις μεγάλες επάνω στο αντικείμενο για να διδάξουν στο σχολείο, χρειάζονται γνώσεις παιδαγωγικής που συνίθως δε προσφέρονται στους φιλολογους και στους μαθηματικους και και και και. Λίγοι πραγματικά τα μαθαίνουν αυτά.
Ευτυχώς τουλάχιστον τους αναγκάζουν στον ΑΣΕΠ να δίνουν παιδαγωγικά. Και τι κάνουν; Παπαγαλία

Άντε ξανά απ'την αρχή και πάλι.

Α! και κάτι άλλο. Η ίδια η βαθμολογία, στα τρίμηνα είναι άθλιας λογικής, που σκοπό έχει να κατατάξει τους μαθητές σε καλούς και κακούς, ώστε οι επόμενοι καθηγητές να ξέρουν που θα κατατάξουν τον μαθητή ανάλογα με την περσινή του απόδοση, ή την απόδοση στα άλλα μαθήματα. Όπως επίσης για να τρομάζουν τους γονείς και να δέρνουν τα παιδιά τους, στους κακούς χαρακτήρες του σχολείου.

Το σχολείο είναι τόπος για να μάθεις, και αυτό θα πρεπει να το έχουν μάθει τα παιδιά από το σπίτι!

Α, εδώ είσαι Αλιάκμωνα και σέψαχνα γνωστέ άγνωστε πράκτορα της ΣΙΑ!!

Πολύ καλά τα λες, αλλά αυτό
δεν το καταλαβαίνω.
Τί να την  κάνεις την ιστορία και την φιλολογία? Ο εργοδότης σου γιαυτό θα σε πληρώνει? Εγώ δεν ξέρω ούτε ιστορία, ούτε φιλολογία και στην έκφραση δεν είμαι και τόσο καλός-άσε που κάνω και κάποια ορθογραφικά λάθη!-άλλα δεν νομίζω πως πρέπει να αγχώνομαι...
Παράλληλα,  πάνε μια βόλτα μέχρι την φιλοσοφική και θα δείς ότι οι μισές και παραπάνω δεσποινίδες  εκεί μέσα έχουν ξεχάσει την διαίρεση!! Δεν νομίζω να τις απασχολεί αυτό....

Πάντα μιλάμε για τις γνώσεις που θα σου χρειαστούν αύριο μεθαύριο για την παραγωγή έργου στην δουλεία σου..Γενικά πιστεύω ότι η γνώση είναι δύναμη

Όμως ακόμα κια να δεν έχεις γνώσεις, στην σημερινή εποχή είναι πολύ εύκολο με το ίντερνετ να έχεις γρήγορα τις πληροφορίες που χρειάζεσαι, όταν τις χρειάζεσαι...

Πρώτων, άλλο πληροφορίες, άλλο γνώσεις!

Δεύτερον δεν την γλιτώνεις την πολύ-όθονη απάντηση από τον Αλιάκμων...

Όσο για το να σου απαντήσω εγώ... εγώ έχω απαντήσει νομίζω σε αυτό που παρέθεσες από τον Αλιάκμων.

Κι όμως στην Φιλολογία κάνουν λογαρίσμους και decibel στις ασκήσεις φωνητικής!! Ποιος θα το περίμενε ε?
Κανονικά θα έπρεπε να παίρνουμε ένα υπόβαθρο από όλες τις επιστήμες και μετά να διαλέγουμε που θέλουμε να εξειδικεύσουμε. Μα θα μου πείτε αυτό κάνουμε.
Το μέγα σφάλμα είναι ο τρόπος εισαγωγής στα Πανεπιστήμια που κάνει εξεταστικοκεντρικό το σύστημα και απαξιώνει τη μόρφωση και την κριτική σκέψη.
Συμφωνώ με τον aliakmwn ότι έχουμε αυτό που μας αξίζει ΚΑΙ στην εκπαίδευση...

Τουραμπαρ, συμπάσχω μαζί σου! Κι εγώ είχα έναν πραγματικό Δάσκαλο στην έκθεση (στο φροντιστήριο όμως). Τα λόγια του ήταν τόσο δυνατά που ακόμα θυμάμαι αυτά που μας έλεγε. Δεν είχα ποτέ άλλοτε τέτοιον φιλόλογο στη ζωή μου.


Μεγκαβατ, είμαι τελείως αντίθετος σε αυτό που λες. Οι τρεις ώρες της έκθεσης αντιπροσωπεύουν τη δική σου πρόοδο χρόνων. Προσωπικά δεν μου κάθεται καλά να απορρίψω αυτά που ήθελα να γράφω για χρόνια προς όφελος ενός-δυο  βαθμών παραπάνω.
Για ένα πείσμα ζούμε!


Ναι, παίζει ρόλο και η έκφραση στο βαθμό αλλά όχι με όχι τόσο μεγάλο συντελεστή όσο "το ξετύλιγμα των ιδεών".



Πωπω Αλιάκμονα, καταστροφολογία!
Γιατί να μη συγκρίνουμε το ένα εκπαιδευτικό σύστημα με το άλλο; Μήπως αναρωτιέσαι πώς να το συγκρίνουμε; Με τα αποτελέσματά του, δηλαδή με τους μαθητές που βγαίνουν! Νομίζω ότι όλοι μπορούμε να κάνουμε προτάσεις για να γίνει καλύτερο.
Όχι επειδή ζούμε σε μια χώρα με δυσκολίες όπου σπάνια παίρνουμε αυτά που θέλουμε (σε κρατικό επίπεδο), να απαξιώνουμε το καθετί όταν το βλέπουμε!
Γιατί ΚΑΘΕ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΠΑΙΔΕΙΑ! Ιδιαίτερα σε μια ελεύθερη χώρα όπως η δική μας! Τι'ναι αυτά τα "αυτό που μας αξίζει - δηλαδή σκατά" που λες!!!!????
Αυτό θα πεις στο παιδάκι που το στέλνεις σχολείο, για 9τουλάχιστο υποχρεωτικά χρόνια, που σε ρωτάει "μα γιατί να πάω σε αυτό που λένε σχολείο;" ;

Σε αυτό που διαφωνώ κάθετα είναι οι συνεχείς αλλαγές στο εκπαιδευτικό μας σύστημα. Όποτε θ'αλλάξει η κυβέρνηση, θα καταθέσει και άλλο σύστημα για να δείξει και καλά ότι έχει λύσεις. Βλέπω π.χ. τους Ιάπωνες που έκαναν έρευνες σε όλο τον κόσμο για 10 (!!!!) χρόνια για να καταλήξουν στο τρέχον εκπαιδευτικό τους σύστημα και γελάω απ'το κόμπλεξ κατωτερότητας που μας επιβάλλουν.

ΣΑΝ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΙΣ ΒΑΣΕΙΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΔΙΝΟΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΣΧΟΛΕΙΟ! Και είμαστε οι πλέον αρμόδιοι να το κάνουμε αυτό. Ας μην περιμένουμε από τους παιδαγωγούς που κάνουν μεν καλά τη δουλειά τους και βγαίνουν σε κάτι εκπομπές στο TV αλλά από φωνή... κλεισμένη λόγω φαρυγγήτιδας.


Εν πάσει περιπτώσει, αυτά που γράφω εδώ άντε να τα διαβάσουν δέκα άνθρωποι, απ'τους οποίους πολλοί θα πουν "σκύλος που γαβγίζει δε δαγκώνει". Όμως υπάρχουν κι άλλοι άνθρωποι σαν κι αυτόν που γράφει που σκέφτονται το ίδιο και αναρωτιούνται τι θα γίνουμε αν συνεχίζουμε να λέμε αυτά που λέμε μόνο σε ένα φόρουμ.



Δε μας λες κάτι νέο. Τα σχολεία ανέκαθεν λειτουργούσαν υποστηρίζοντας κοινωνικές διαφορές - ανισότητες.

Τι σε κάνει να πιστεύεις τόσο πολύ ότι είσαι ελεύθερος?? Δεν κάνω πλάκα τώρα.
Δηλαδή δεν πιστεύεις ότι και η εκπαίδευση αποτελεί έναν καθρέφτη της κοινωνίας μας? Άρα τι άλλο θες να καθρεφτίζει εκτός από σκατά?

Ωραία όσα λες και συμφωνώ μαζί σου. Εμείς είμαστε αρμόδιοι ως νέοι σκεπτόμενοι και με καλές ιδέες να αλλάξουμε τα πράγματα. Το ξέρουμε, αλλά δεν ξέρουμε τον τρόπο. Οι προτάσεις μας μονίμως είναι υποθετικές και εξιδανικευμένες. Και σε επίπεδο συζήτησης του forum.
Πώς θα βγάλουμε τους προβληματισμούς μας παραέξω? Να στείλουμε έγγραφο με τις προτάσεις μας αναλυτικά και τεκμηριώμενα στο Υπουργείο? Ξέρουμε ότι δε θα διαβαστεί ποτέ και τότε ίσως συνειδητοποιήσουμε ότι δεν είμαστε όσο ελεύθεροι νομίζουμε.

Αυτό ίσως να μην μπορούμε να το κάνουμε!!
Αλλά μπορούν οι αξιότιμοι κύριοι καθηγητές μας , πολύ εκ των οποίων αναλαμβάνουν και σημαντικές πολιτικές θέσεις!!!

Kαλό είναι να μην είσαι τόσο βέβαιος. Τα Πανεπιστήμια έχουν χάσει και αυτά μέρος της επιρροής τους. Να σκεφτείς ότι επί χρόνια το τμήμα ζητούσε 100 εισακτέους και έπαιρνε αυξανόμενο αριθμό μέχρι και 250, ενδεικτικό του πόσο πολύ υπολογίζει το υπουργείο.
Αν και νομίζω εννοείς καθηγητές που αναλαμβάνουν εξωπανεπιστημιακές θέσεις, όχι πχ. οι Πρόεδροι των Σχολών κτλ.

Εννοώ τους καθηγητές που παίρνουν πολιτικές και κυβερνητικές θέσεις !!
Υπουργοί , υφυπουργοί , γενικοί και ειδικοί γραμματείς υποργείων , βουλευτές , πρόεδροι διάφορων οργανισμών κτλ.
Αλλά όταν μπαίνουν στην πολιτική, ξεχνούν το εκπαιδευτικό παρελθόν τους και μόνο με την παιδεία δεν ασχολούνται!!!

Δεν είναι η δουλειά τους να ασχολούνται ή μάλλον για να το πω καλύτερα, πολλά από τα χάλια της παιδείας (και διαφόρων άλλων κλάδων) οφείλονται στο ότι αφέθηκαν στα σοφά ...χέρια πανεπιστημιακών καθηγητών.

Δεν μπορώ να φανταστώ πως μια (λέμε τώρα) καθηγήτρια ψυχολογίας θα συμβάλλει στην εκπαιδευτική μεταρρύθμιση, ιδιαίτερα όταν δεν είναι συνηθισμένη να ακούει τις συμβουλές ..ειδικών.

Γρηγόρης Παπαγιάννης

Κύβε γράφεις:
Πραγματικά δεν καταλαβαίνω το κόλλημα που έχεις με την έκθεση!
Ποια είναι αυτά που ήθελες να γράψεις για χρόνια????!
Και αν είναι τόσο σημαντικά αυτά που θες να πεις, τότε ποιο το όφελος να τα πεις μόνο και μόνο για να τα ακούσουν οι 3 εξεταστές του γραπτού σου!!
Καλά θα ρισκάρεις το μέλλον σου επειδή μπορεί να διαφωνείς με αυτούς τους 3 εξεταστές?
Όρίστε, τώρα μπορείς να εκφράσεις κάθε άποψη που έχεις μέσω πχ του ίδιου του ΤΗΜΜΥ, όπου θα σε ακούσουν παραπάνω από 20 άτομα και όχι μόνο τρία!!!!!  Πραγματικά δεν καταλαβαίνω....τέλοςπάντων

Οκ, σχετικά με την ελευθερία στην Ελλάδα, να μην κάνω κακομοίρικες συγκρίσεις με χώρες δικτατορικών καθεστώτων ή με χώρες όπου λείπουν στους κατοίκους τα βασικά αγαθά για τη ζωή, αλλά ας το πάρουμε κι αυτό λίγο υπ'όψιν.

Η εκπαίδευση αποτελεί έναν καθρέφτη της κοινωνίας μας;;;; Ενίσταμαι κύριε Πρόεδρε!!! Η εκπαίδευση ενός κράτους που υποστηρίζει την κρατική παιδεία, όπως η Ελλάδα,  είναι αυτομάτως καθρέπτης του κράτους - πιο συγκεκριμένα της εκάστοτε κυβέρνησής του! Άλλο τώρα αν την κυβέρνηση την βγάζουμε εμείς (τότε είμαστε εμείς οι ηλίθιοι που πιστεύουμε αυτά που μας τάζουν).

Η παιδεία που έχει λάβει το κάθε άτομο είναι καθρέπτης της κοινωνίας όπου ανήκει! Και μάλιστα επειδή η παιδεία σχηματίζει στο είδωλο τον πολίτη της πολιτείας!

Το να στείλουμε έγγραφα στο Υπουργείο για προτάσεις και να τις πάρουν στα σοβαρά θα μπορούσε να είναι ένα καλό ανέκδοτο. Κι εγώ θα γελούσα μ'αυτό. Γιατί κάτι τέτοιο δε θα διέφερε από τις βλακείες που κάνουν οι κυβερνήσεις κάθε φορά με το εκπαιδευτικό σύστημα, βεβιασμένο και σαφώς επηρεασμένο από πολλούς παράγοντες.
Όμως, ακριβώς επειδή ζούμε σε ΕΛΕΥΘΕΡΗ ΧΩΡΑ, μπορούμε να λέμε ό τι θέμε, εφόσον πιστεύουμε ότι έχει λογική μέσα του. Και μπορούμε να επηρεάζουμε γνώμες. Και μπορούμε σιγά σιγά να αλλάξουμε τη νοοτροπία του "δε θα ακουστώ, οπότε γιατί να φωνάξω;". Όσων ακούσουν.

Δηλαδή κατά σε, ελεύθερος είναι αυτός που "ακούγεται" και γίνεται δεκτή η άποψή του;;;;;
Ελπίζω να καταλαβαίνεις πόσο παράλογο ακούγεται.



Όντως, οι καθηγητές δεν είναι απαραίτητα παιδαγωγοί. Ιδιαίτερα των Πανεπιστημίων. Ας αφεθεί η δουλειά στους πραγματικούς παιδαγωγούς επιτέλους!


Μεγκαβατ, η διαφορά είναι στο πώς βλέπει ο καθένας τον κόσμο. Μπορώ να κάνω κάτι για το τίποτα, που να μη με οφελεί καθόλου. Μπορεί και να μην κάνω καθόλου κάτι που με οφελεί. Πολλοί θα με πουν ηλίθιο. Αλλά έχω αυτή την αχνή συναίσθηση της ταυτότητας.
Ουφ, άντε πάλι έγινα ρομαντικός...

Αλιάκμωνα, συμφωνώ με όσα λες, και μάλιστα επαυξάνω στο εξής:

Τον πούλο δηλαδή... και συγνώμη για την έκφραση....

Είναι αλήθεια ότι το εκπαιδευτικό μας σύστημα έχει αναπτύξει παθογένειες (παραπαιδεία, ελλιπής κατάρτιση των εκπαιδευτικών, εξειδίκευση......), οι οποίες καταδικάζουν όποια απόπειρα μεταρρύθμισης σε αποτυχία. Συνήθως δεν είμαι απαισιόδοξος, αλλά δεν βλέπω φως... όποιος κι αν προσπαθήσει ν'ανάψει το φακό... Και φανταστείτε τί έχει να γίνει αν ιδρυθούν ιδιωτικά πανεπιστήμια, όπως θα προβλέπει το αναθεωρημένο μας σύνταγμα.

Όσο για την έκθεση, έχω το παράδειγμα της χρονιάς 1998 (και κάποιοι άλλοι το ζήσανε...) όπου έσκασε το θέμα για το "γέλιο" και μείναμε όλοι μ...κες. Μαθητές και καθηγητές, καθώς η προετοιμασία πάνω σε θέματα τυποποιημένα και κλισεδιάρικα πήγαινε περίπατο.... Κι εκεί ξεχώρισαν αυτοί που είχαν πραγματικά αναπτύξει στην προετοιμασία τους την ικανότητα για κριτική και για μια δημιουργική γραφή. Ακόμη ευχαριστώ τα μέλη της τότε επιτροπής που έβαλε αυτό το θέμα (μάλλον ήταν οι εξαιρέσεις του συστήματος...)

Megawatt λες κάτι που δε με βρίσκει καθόλου σύμφωνο:

Θα φέρω χοντρό παράδειγμα... Αν δεν ξέρεις ιστορία, πως θα είσαι σε θέση να κρίνεις τις καταστροφικές συνέπειες που είχε μια εφεύρεση π.χ. της ατομικής βόμβας, για τον κόσμο; Ποιές θα είναι οι αντιστάσεις σου ώστε να μην κάνεις κάτι παρόμοιο; Πολύ περισσότερο όταν ο εργοδότης σου θα σε πληρώνει για να το αναπτύξεις;
Οπωσδήποτε η γνώση είναι δύναμη. Παράλληλλα, μας καθιστά ικανούς να θέσουμε μόνοι μας τα κριτήρια για τη χρήση αυτής της δύναμης.
Όσο για τις φιλολόγους που ξέχασαν τη διαίρεση, συμφωνώ ότι συμβαίνει και ότι είναι τραγικό (ομολογώ ότι κι εγώ δεν ξέρω κατά πόσο είμαι σε θέση να την κάνω... να κάτι που θα ξαναδοκιμάσω...), αλλά τουλάχιστον έχουν τα κινητά, που τος επιτρέπουν πολύ γρήγορα και σωστά να διαιρέσουν οποιουσδήποτε αριθμούς (χωρίς καν να μπουν στο ίντερνετ...)

Η κύρια ένστασή μου όμως στα λεγόμενά σου είναι ότι θεωρείς τις σπουδές άρρηκτα συνδεδεμένες με την εργασία, πράγμα που κρατά αυτό το φαύλο κύκλο της προβληματικής παιδείας σε διαρκή κίνηση. Άσε που δεν ανταποκρίνεται πλήρως στην πραγματικότητα...


         ^puke^ ^puke^ ^puke^

Egw pisteyw pws to torino systhma me ta exi mathimata einai to kalytero.
kalo tha htan na yparxei syntelesths sthn ekthesi wste na mhn metraei polu
kai epeishs na feroun pisw tis exetaseis oi monoi pou xarhkane apo ayto einai oi kakistoi mathites

Κύβε γράφεις:
Κύβε, κανείς δεν σε είπε ηλίθιο..απλώς είμαι εναντίον των οριακών καταστάσεων!
Δεν μαρέσει να γράφουμε τυποποιημένες εκθέσεις επειδή πρέπει! Σαφώς η κριτική σκέψη χρειάζεται, αλλά εγώ εννοώ ότι αν το θέμα είναι τυποποιημένο, τότε είσαι τυχερός επειδή ξέρεις τι πάνω κάτω θα γράψεις και δεν θα χάσεις πολύτιμο χρόνο στο να σκεφτείς! Άσε που τότε είσαι σίγουρος ότι οι ίδέες΄"σου" δεν θα βρούν εναντίον κανέναν! Δές τι λέει ο Σκοταδιστής:
Παραδείγματα σαν κιαυτό αποδυκνείουν ότι ΣΑΦΩΣ χρειάζεται η κριτική σκέψη, αλλά δεν είναι ανάγκη να υποστηρίξεις "οριακες/φανατικές" απόψεις, μόνο και μόνο επειδή τις πιστεύεις...Βάλε λίγο νερό στο κρασί σου για λίγο.... :)


Σκοταδιστή γράφεις:
Λες στην Ελλάδα, στην χώρα που δεν παράγει τεχνολογία, να συμβεί κάτι τέτοιο? ;D ;D  Ας του πω εγώ του εργοδότη μου τι καλώδιο θα χρησιμοποιήθει σε μια ηλεκτρολογική εγκατάσταση και πόσο θα κοστίσει και όταν θα μου ζητήσει να αναπτύξω το λογισμικό στον μικροελεγκτή μιας ατομικής βόμβας που θα μου πει να κάνω ΕΓΩ, τότε θα σκεφτώ την Ιστορία!!!!!
Αστείο το παράδειγμα, αλλά μεταξύ αστείου και σοβαρού ντρέπομαι που δεν ξέρω ιστορία...Απλώς είπα ότι δεν αγχώνομαι....
Πάντως αυτό που λες σηκώνει πολύ συζήτηση:
Ας το κάνουμε άλλη φορά (βλέπω αποσυνδέθηκες κιόλας)...Δεν ξέρω από που ναρχίσω.... :D

Να σχολιάσω εδώ τώρα ότι εγώ με το θέμα του γέλιου διπλασίασα τον βαθμό μου στην έκθεση, εκείνη την χρονιά στις πανελλήνιες;

Απο 7.5 στα 15 (με άριστα το 20 λέμε τώρα). Πολύ καλός βαθμός για 1η δέσμη τότε.... (ή έστω ικανός για να περάσω σε όποια σχολή ήθελα.. τρομάρα μου)

Κακό πράγμα η ματαιοδοξία

Η πρόσβαση στα ΑΕΙ και ΤΕΙ

Ριζικές αλλαγές στις πανελλαδικές προτείνει η «επιτροπή σοφών»

Την κατάργηση των πανελλαδικών εξετάσεων και τη δημιουργία ανεξάρτητου οργανισμού που θα διενεργεί την ετήσια εξεταστική διαδικασία σε συνεργασία με το υπουργείο Παιδείας και τα πανεπιστήμια εισηγείται η «επιτροπή σοφών» του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας.

Σύμφωνα με Το Βήμα, η επιτροπή αναμένεται να καταθέσει το πόρισμα στο υπουργείο Παιδείας έως στις 15 Φεβρουαρίυο. Εφόσον υπάρξει συμφωνία με την ηγεσία του υπουργείου, είναι πιθανόν οι αλλαγές που θα γίνουν το καλοκαίρι στο νόμο-πλαίσιο για τα ΑΕΙ να συνοδεύονται και από αλλαγές στον τρόπο εισαγωγής στα ιδρύματα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης.

Πιο συγκεκριμένα, η επιτροπή εισηγείται:

- τη δημιουργία ανεξάρτητου οργανισμού που θα είναι εποπτευόμενος από το υπουργείο Παιδείας και θα διενεργεί τις εξετάσεις κάθε χρόνο,

- την κατάργηση των πέντε επιστημονικών πεδίων και τριών κατευθύνσεων που ισχύουν σήμερα στα Λύκεια και την αντικατάστασή τους από δύο θεωρητικές ενότητες, τη θετική και την θεωρητική,

- εξετάσεις σε τέσσερα ή πέντε μαθήματα -διαφορετικά σε κάθε ενότητα.

Προϋπόθεση για συμμετοχή στις εξετάσεις θα είναι το δέκα (10) στα μαθήματα της ενότητας στο σχολείο, αλλά και το δέκα (10) στο απολυτήριο.

ΠΗΓΗ:news.in.gr

Tι προτείνουν πανεπιστημιακοί και εκπαιδευτικοί του Eθνικού Συμβουλίου Παιδείας που αρχίζουν τη μελέτη για τις αλλαγές στο εξεταστικό

Δύο εκδοχές για προπαρασκευαστικό έτος αντί Πανελληνίων


Την αντικατάσταση των σημερινών εισαγωγικών εξετάσεων από προπαρασκευαστικό έτος σπουδών, προτείνουν πανεπιστημιακοί και εκπαιδευτικοί του Εθνικού Συμβουλίου Παιδείας (ΕΣΥΠ) που αρχίζουν τώρα τη μελέτη για τις αλλαγές στο εξεταστικό σύστημα, έπειτα από τις προτάσεις τους για τη μεταρρύθμιση στα Πανεπιστήμια!

Στο έτος αυτό οι υποψήφιοι θα εισάγονται είτε με εξετάσεις είτε χωρίς, εφόσον έχουν βαθμολογία άνω του 15 και θα προετοιμάζονται σε γενικά μαθήματα με ύλη επιλογής των Πανεπιστημίων, ώστε κατόπιν να εισαχθούν στη Σχολή επιλογής τους, βάσει των επιδόσεών τους κατά τη διάρκεια του έτους. H διδασκαλία θα γίνεται σε κτίρια των Λυκείων από καθηγητές τόσο της Μέσης όσο και της Ανώτατης Εκπαίδευσης, ενώ υπάρχουν και εισηγήσεις να μπορούν να διδάσκουν και φροντιστές!

Παραλλαγές. H σχετική πρόταση είναι η μόνη - με διάφορες παραλλαγές - που έχει ώς τώρα πέσει στο τραπέζι του ΕΣΥΠ για το εξεταστικό και θα αρχίσει να συζητείται μετά τον Ιούνιο (πιθανώς και τον Σεπτέμβριο) σε επιτροπή υπό την προεδρία του ειδικού γραμματέα του υπουργείου Παιδείας Αθ. Κυριαζή και του προέδρου του ΕΣΥΠ Θάνου Βερέμη.

H συζήτηση για το προπαρασκευαστικό (ή προκαταρκτικό) έτος σπουδών δεν είναι καινούργια. Είχε αρχίσει το 1997, επί υπουργίας του Γερ. Αρσένη ο οποίος δήλωσε ότι θα προτείνει η εισαγωγή στην Τριτοβάθμια Εκπαίδευση να μη γίνεται σε πολλά μικρά Τμήματα, αλλά σε 6 ή 7 μεγάλες κατευθύνσεις σπουδών, ούτως ώστε να υπάρχει ένα προπαρασκευαστικό έτος γενικής πανεπιστημιακής παιδείας και η εξειδίκευση σε επιμέρους τομείς να γίνεται από το δεύτερο ή το τρίτο έτος. Εξάλλου, ανάλογη πρόταση έχει διατυπωθεί και από αρκετούς πανεπιστημιακούς, μεταξύ των οποίων ο πρύτανης του Πανεπιστημίου Αθήνας Γ. Μπαμπινιώτης.

ΤΟ ΠΡΩΤΟ ΜΟΝΤΕΛΟ
Δημοτικό 5 χρόνων και τριετής πανεπιστημιακή εκπαίδευση

Σύμφωνα με την πρώτη εκδοχή του αρχικού σχεδιασμού, όπως προκύπτει από επιστολή που απέστειλε στην υπουργό Παιδείας κ. Γιαννάκου ο πρόεδρος του ΕΣΥΠ κ. Θάνος Βερέμης, το προκαταρκτικό έτος σπουδών θα αφαιρεθεί από την πανεπιστημιακή εκπαίδευση και σε αυτό θα εισάγονται μαθητές με βαθμό πάνω από 15. Με την εκδοχή αυτή, που αναμένεται πάντως να συναντήσει ισχυρές αντιρρήσεις από την πανεπιστημιακή κοινότητα, ουσιαστικά οι εξειδικευμένες πανεπιστημιακές σπουδές συρρικνώνονται σε 3 έτη (καθώς το προκαταρκτικό θα είναι γενικού περιεχομένου), κάτι που παραπέμπει στο αγγλοσαξονικό μοντέλο των τριετών σπουδών. Εξάλλου η Βρετανία ήταν η πρώτη που εφάρμοσε το προπαρασκευαστικό έτος (foundation course) για την εισαγωγή αλλοδαπών στα δικά της πανεπιστήμια. Επίσης, στην πρόταση του κ. Βερέμη προβλέπεται και προσχολικό έτος σπουδών. Συγκεκριμένα:

Προβλέπονται 11+1 χρόνια υποχρεωτικής μαθητείας: Υποχρεωτικό προσχολικό έτος, 5 χρόνια στο Δημοτικό και 6 στο Γυμνάσιο και Λύκειο. Το απολυτήριο του Λυκείου θα δίνεται σε μαθητές και μαθήτριες 17 ετών. Θα ακολουθεί το προπαρασκευαστικό έτος για όσους επιθυμούν να δώσουν εξετάσεις στα AEI.

Δύο τμήματα. H είσοδος σε αυτό θα επιτρέπεται σε όσους έχουν βαθμό πάνω από 15 οι οποίοι θα παρακολουθούν ένα από τα 2 τμήματά του, το Πρακτικό ή το Κλασικό (εναλλακτικά, Τομείς Ανθρωπιστικών Σπουδών και Θετικών Επιστημών). Στο κάθε τμήμα θα διδάσκονται 5 μαθήματα, με κοινό μάθημα μια αναβαθμισμένη έκθεση ιδεών. Με βάση τον τελικό βαθμό του προπαρασκευαστικού, θα κρίνεται και η είσοδος στα πανεπιστημιακά τμήματα της επιλογής των υποψηφίων.

Στο έτος αυτό, θα χρησιμοποιούνται οι υποδομές των Λυκείων για τη διδασκαλία και θα διδάσκουν οι αριστείς των καθηγητών των Λυκείων βάσει συστήματος αξιολόγησης και ένας μικρότερος αριθμός πανεπιστημιακών.

Μάλιστα, σύμφωνα με πρόταση άλλων εκπαιδευτικών, μεταξύ των οποίων του κ. Μπαμπινιώτη αλλά και του καθηγητή στο Πανεπιστήμιο Αθήνας κ. K. Γαβρόγλου, στο έτος αυτό θα μπορούσαν να διδάσκουν και καθηγητές φροντιστηρίων.

Αναφέρει χαρακτηριστικά ο δεύτερος σε σχετικό του άρθρο: «Το έτος αυτό θα μπορεί να γίνει και ένα σημείο συνάντησης διδασκόντων από την τριτοβάθμια, την δευτεροβάθμια εκπαίδευση αλλά και των φροντιστηρίων.

H εμπλοκή όσων διδάσκουν στα φροντιστήρια μπορεί ενδεχομένως να αποτελέσει έναν τρόπο αντιμετώπισης της παραπαιδείας. Όταν ο θεσμός αυτός είναι νομιμοποιημένος στην συνείδηση των πολιτών, όταν αυτά απασχολούν τόσους πολλούς εργαζόμενους, όταν ο συνολικός τζίρος τους είναι πάνω από 2 δισ. ευρώ, η παραπαιδεία δεν εξορκίζεται με ιδεολογικούς αφορισμούς».

H ύλη. H ύλη θα βασίζεται στα όσα οι μαθητές έχουν διδαχθεί στο σύνολο της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Στη διάρκεια του έτους αυτού, οι υποψήφιοι φοιτητές θα προσανατολίζονται προς το πανεπιστημιακό τμήμα που προτιμούν, σταδιακά. Το Λύκειο θα αυτονομηθεί έτσι από τις εισαγωγικές εξετάσεις.

ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΟΝΤΕΛΟ

Τάξη-κλειδί η τελευταία του Λυκείου

Να μην «αφαιρεθεί» το προπαρασκευαστικό έτος από την πανεπιστημιακή εκπαίδευση, αλλά από την Πρωτοβάθμια ή τη Δευτεροβάθμια, προβλέπεται σε άλλη πρόταση που μελετάται. Όπως λέει στα «NEA» ο καθηγητής του Πολυτεχνείου και μέλος της «επιτροπής σοφών» κ. B. Παπάζογλου, θα μπορούσε να λειτουργήσει ως εξής:

Στην τελευταία τάξη του Λυκείου, θα ζητείται από τους μαθητές να δηλώσουν σε ποια Σχολή επιθυμούν να εισαχθούν. Όσοι ζητήσουν να εισαχθούν σε Σχολές χαμηλής ζήτησης, όπου η ζήτηση είναι μικρότερη από την προσφορά θέσεων (π.χ., κάποιος από το Μεσολόγγι να ζητήσει να μπει στην τοπική Σχολή Ιχθυοκομίας, ώστε να μείνει κοντά στο σπίτι του), αυτοί θα εισάγονται κατευθείαν, χωρίς εξετάσεις, εφόσον βέβαια έχουν βαθμό πάνω από τη βάση. Έτσι θα έχουν και ένα έτος όφελος, κάτι που εκτιμάται ότι θα λειτουργήσει ως κίνητρο για την επιλογή Σχολών χαμηλής ζήτησης. Οι υπόλοιποι θα εισάγονται στο προπαρασκευαστικό έτος, όπου θα διδάσκουν καθηγητές Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, αλλά η ύλη των μαθημάτων και των κατευθύνσεων θα καθορίζεται και από τα AEI, με στόχο την καταπολέμηση της απομνημόνευσης και την ενίσχυση της κριτικής σκέψης. Στη διάρκεια του έτους αυτού θα αξιολογούνται και βάσει αυτής της αξιολόγησης θα οδηγούνται τελικά σε συγκεκριμένες Σχολές τής επιλογής τους. Το ερώτημα εδώ, που δεν έχει συζητηθεί ακόμα, είναι τι θα γίνει με όσους θα «περισσέψουν», έχοντας ήδη χάσει ένα έτος προετοιμαζόμενοι.

Ενδεχόμενο απαξίωσης

Αρνητικά αποτελέσματα ενδέχεται να φέρει η θέσπιση του προπαρασκευαστικού έτους υποστηρίζουν αντίθετες φωνές. Χαρακτηριστικά, το Παιδαγωγικό Ινστιτούτο σε μελέτη για το Λύκειο που δημοσίευσε πέρυσι, υπό τον πρώην πρόεδρό του κ. Μιχ. Παπαδόπουλο, ανέφερε ότι "το προπαρασκευαστικό έτος, είναι πολύ πιθανό να οξύνει το πρόβλημα της απαξίωσης του Λυκείου παρά να το αμβλύνει". Σε κάθε περίπτωση πάντως, όπως έχει δηλώσει η κ. Γιαννάκου, η όποια απόφαση ληφθεί θα ανακοινωθεί έγκαιρα και το εξεταστικό δεν θα αλλάξει πριν περάσουν τουλάχιστον 3 χρόνια.

ΠΗΓΗ:ΤΑ ΝΕΑ (http://www.tanea.gr/print_article.php?e=A&f=18529&m=N17&aa=1)

Πολύ αντιλεγόμενον μέτρο! Για να δούμε τι θα δούμε...