THMMY.gr

ΕΚΔΗΛΩΣΗ ΑΥΡΙΟ ΣΤΙΣ 18:30 ΣΤΟ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟ
ΟΜΙΛΗΤΡΙΕΣ ΣΥΝΔΙΚΑΛΙΣΤΡΙΕΣ ΤΗΣ Π.Ε.Κ.Ο.Π.

ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΤΩ

(http://athens.indymedia.org/calendar/uploads/kouneba-3-WVKlBn.jpg)


Εκδήλωση με συμμετοχή από το σωματείο της Κούνεβα
θεσσαλονίκη, Σάββατο 21 Φεβρουαρίου 2009, 18:30.

Εκδήλωση με συμετοχή του σωματείου της παννατικής ένωσης καθαριστριών και οικιακού πρωσιπικού, από την πρωτοβουλία φοιτητών-εργαζομένων για κοινη δράση ενάντια στις εργολαβιες στο ΑΠΘ. Αλληλεγγύη στην Κωνσταντίνα Κούνεβα και σε όλες/ους τους εργαζόμενους στην καθαριότητα. Εξω από το πανεπηστίμιο και από παντού οι εργολαβίες των δουλεμπόρων.

http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=1&artId=4503364

...

https://www.youtube.com/watch?v=jaGV25vuAm0

ζωντανη αναμετάδοση της εκδήλωσης ΤΩΡΑ από www.1431am.gr !!

Ξεκίνησε ανοικτή συζήτηση στην εκδήλωση. Δεδομένου ότι οι επόμενοι/ες ομιλητές /τριες δεν είναι ενημερωμένοι για την ζωντανή αναμετάδοση και ενδεχομένως να μην θέλουν να βγουν στον αέρα στοιχεία που θα μπορούσαν να χρησιμοποιηθούν εναντίον τους, η αναμετάδοση σταματάει εδώ. Η εκδήλωση ηχογραφείται.

Αντεργατική και κακία η ΓΣΕΕ - ΑΔΕΔΥ, απο πίσω της τρέχετε όλες οι "ανεξάρτητες" οντότητες και συλλογικότητες!

Να μην πορευτούμε  ΤΑΞΙΚΑ με το ΠΑΜΕ!!

Ετσι, να διασπούμε το κίνημα και να αφοπλίζουμε τους εργαζόμενους μπροστά στην εργοδοσία!!


Η εργοδοσία όμως δεν μασάει μαλακίες!!!!!   Μια κάνει και τσακίζει τα "κινήματα" που δεν έχουν ΤΑΞΙΚΟ προσανατολισμό!!!




και με την ευκαιρία...



 

Το ΠΑΜΕ καλεί τα Συνδικάτα, την εργατική τάξη να απορρίψουν το νέο διάλογο απάτη που στήνουν από κοινού ΣΕΒ και ΓΣΕΕ στο όνομα της κρίσης. Η εργατική τάξη έχει πείρα από τα αποτελέσματα των διαλόγων που στήθηκαν το προηγούμενο διάστημα για το ασφαλιστικό, τις εργασιακές σχέσεις, τις ιδιωτικοποιήσεις, το εισόδημα, τις Συλλογικές συμβάσεις, που τα αποτελέσματά τους ήταν ο σφαγιασμός των δικαιωμάτων της. Τώρα επιχειρούν μέσα από αυτόν το διάλογο, τη συναίνεση, τον συμβιβασμό, να μην χάσει η πλουτοκρατία από την κερδοφορία της, μεταφέροντας την καπιταλιστική κρίση στις πλάτες των εργαζομένων.

Επιχειρούν να ανακόψουν κάθε δυνατότητα να εκφραστεί η εργατική τάξη κατά της αντιλαϊκής πολιτικής, κατά της Ε.Ε., των μονοπωλίων, με μαζικούς αγώνες καλά προσανατολισμένους, με πλαίσιο που χτυπάει την προσπάθειά τους να αποδεχτεί τα αποτελέσματα της κρίσης τους. Σε αυτήν την προσπάθεια βρίσκουν σύμμαχο τη ΓΣΕΕ, που αναλαμβάνει ενεργό ρόλο. ’λλωστε η ηγεσία της ΓΣΕΕ το ίδιο έκανε και στην περίοδο της καπιταλιστικής ανάπτυξης. Αυτό αποδεικνύεται από τα συγχαρητήρια που έδωσε σήμερα η Πετραλιά στη ΓΣΕΕ και από τη δήλωσή της ότι «η υπεύθυνη αυτή  στάση της αποτελεί πυξίδα για τη στάση την οποία πρέπει να έχουν τα συνδικάτα».

Η κυβέρνηση της ΝΔ με σύμμαχο το ΠΑΣΟΚ, με επιμέρους διαφοροποιήσεις, παίρνει μέτρα σε όφελος των βιομηχάνων, παίρνει μέτρα έτσι ώστε η πλουτοκρατία να βγει από αυτή την κρίση, που η ίδια δημιούργησε αλώβητη. Μας λένε ότι εργαζόμενοι και εργοδότες είμαστε στο ίδιο καράβι και ότι η όλοι μαζί θα σωθούμε ή όλοι μαζί θα χαθούμε. Χρησιμοποιούν τον κοινωνικό διάλογο και τη συναίνεση για να αφοπλίσουν το εργατικό κίνημα.

             Είναι ανάγκη οι εργαζόμενοι, τα λαϊκά στρώματα να πετάξουν στα άχρηστα την πολιτική του κεφαλαίου, των κομμάτων του Ευρωμονόδρομου. Να απομακρυνθούν από τις συμβιβασμένες και ζημιογόνες ηγεσίες του κυβερνητικού και εργοδοτικού συνδικαλισμού για τη ζωή και τα δικαιώματα της εργατικής τάξης.

Τα συνδικάτα, οι εργαζόμενοι να δυναμώσουν τις προσπάθειες οργάνωσης της εργατικής τάξης και συγκέντρωσης δυνάμεων ενάντια στην αντιλαϊκή πολιτική, ενάντια στις δηλώσεις και το νέο πρόγραμμα λιτότητας που ανακοίνωσε ο Διοικητής της Τράπεζας της Ελλάδας.

Να βρίσκονται κοντά και σε καθημερινή επαφή με τους εργαζόμενους. Να οργανωθεί η πάλη καλύτερα από τα κάτω. Να δυναμώσει η καθημερινή παρέμβαση. Παντού σε κάθε επιχείρηση, σε κάθε εργοστάσιο, να υπάρχουν τα μάτια και τα αυτιά των συνδικάτων που θα επαγρυπνούν. Ο κάθε κλάδος, το κάθε συνδικάτο να έχει έτοιμο σχέδιο δράσης και παρέμβασης. Κάθε πρόβλημα, κάθε απόλυση να γίνεται μέλημα όλων των κλάδων, να εκφράζεται έμπρακτα η αλληλεγγύη σε άλλους κλάδους. Οι εργαζόμενοι δεν έχουν να περιμένουν τίποτα καλό από τον κυβερνητικό και εργοδοτικό συνδικαλισμό. Αποτελεί εμπόδιο γι’ αυτό και πρέπει να παραμεριστεί. Αυτό το συμπέρασμα πρέπει να βγει από τους εργαζόμενους και να ενισχύσουν, να δώσουν δύναμη στο ταξικό κίνημα, στα ταξικά συνδικάτα που απορρίπτουν την καπιταλιστική ανάπτυξη, που απορρίπτουν τις απαράδεκτες λογικές ότι «τώρα έχουμε κρίση και όλοι μαζί θα την ξεπεράσουμε γι’ αυτό οι απαιτήσεις να λογικές και μετρημένες».

Το ΠΑΜΕ συνεχίζοντας την οργάνωση της πάλης κατά των απολύσεων, κατά της προσπάθειας του κεφαλαίου να επιβάλλει την τριήμερη δουλειά, τη μείωση των μισθών, την αφαίρεση δικαιωμάτων οργανώνει σε όλες τις πόλεις συλλαλητήρια στις 17 Μάρτη 2009, κατά των απολύσεων, για την υπεράσπιση των ανέργων, κατά της προσπάθειας να πληρώσουν την κρίση οι εργαζόμενοι και τα λαϊκά στρώματα, προετοιμάζοντας την εργατική τάξη για τη συνέχιση και κλιμάκωση του αγώνα.

Καλεί τα συνδικάτα, τις επιτροπές αγώνα να δώσουν όλες τους τις δυνάμεις για τη μαζική συμμετοχή των εργαζομένων, των ανέργων, της νεολαίας, των γυναικών, των μεταναστών στα συλλαλητήρια.

 

Δεν θα διαφωνήσω ότι η ΓΣΕΕ είναι πουλημένη,αλλά θα πω ότι για ακόμα μια φορά επιβεβαιώνεται πόσο ρουφιάνοι είστε.

Σε μια προσπάθεια να γίνει ρε πούστη μου ΤΟ ΑΥΤΟΝΟΗΤΟ: ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΣΚΛΑΒΟΙ ΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΣΤΟ ΑΠΘ εσείς για άλλη μια φορά απείχατε.Ντροπή σας ρουφιάνοι,ντροπή σας

Υ.Γ: Ποιο είναι το όνομα γνωστού στελέχους του ΚΚΕ θεσσαλονίκης που είναι εργολάβος και απαγορεύει(όπως και όλοι "μη-αριστεροί" εργολάβοι) να μοιράζονται προκηρύξεις??

Βρείτε το και κερδίστε ένα αντίτυπο ριζοσπάστη!!!

με αυτούς τους ξεπουλημενους τρέχεις στις πρωτομαγίες και στις απεργίες, και μιλάς για ξεπούλημα ρε ξεφτυλισμένε!!!

ουστ να χαθειτε κοπροσκυλα που έχετε και στόμα και μιλάτε οταν σέρνεται το εργατικό κίνημα πίσω απο τον εργοδοτικό και κυβερνητικό συνδικαλισμό!!!

το ΠΑΜΕ το ΚΚΕ και όλα τα Ταξικά Συνδικάτα και Σωματεία σας χαλάνε όταν πάτε και χειροκροτάτε στις εξέδρες τις ΓΣΕΕ τον Τσοχατζόπουλο, Παναγόπουλο και άλλους αλήτες που τα κάνανε πάλι πλακάκια με τους εργοδότες και Βιομήχανους προχθες!!!


Ου να χαθείτε οπορτουνες και ρεφόρμες του Πασόκ που χειροκροτάτε αυτούς που υπογράψανε 80λεπτα αύξηση!!!!

Σοσιαλδημοκράτες και Αριστεριστές ψευτοεπαναστάτες είστε υπόλογοι στους εργάτες!!!


ΥΣ: και μην μας το παίζεις αλα Τριανταφυλλόπουλος του ΤΗΜΜΥ γιατι αν αρχίσουμε τις προσωπικές κόντρες και τα άλλα γκεμπελίστικα που ξέρετε καλά να βγάζετε και να κατηγορείτε, δεν θα σας ξεπλένει ούτε ο Νιαγάρα.
 

προμηθέα ΕΙΣΑΙ ΗΛΙΘΙΟΣ Η ΤΟ ΠΑΙΖΕΙΣ ΓΑΜΩΤΟ???

ΠΟΥ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ ΕΙΔΕΣ ΝΑ ΛΕΩ ΟΤΙ Η ΓΣΕΕ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΗ??

Α,και ακόμα δεν μου απάντησες γιατί δεν ήρθατε(ούτε θα έρθετε στο μέλλον εδώ που τα λέμε) για να διώξουμε τους εργολάβους από το ΑΠΘ.

Για να λέτε ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΕΕ-Μπολώνια-ΝΑΤΟ και να αισθανόμαστε και γαμώ τους politically correct επαναστάτες είστε καλοί,αλλά το να έρθετε σε μια συζήτηση για 2 πρακτικά πράματα που στο κάτω κάτω συμβαίνουν τόσο καιρό στον κοινωνικό μας χώρο είναι δύσκολο....

edit:(είχα πει ότι δεν θα απαντούσα στο παρακάτω,αλλά είμαι πολύ troll για να αντισταθώ):


bring it on bitch

θα σου απαντήσω αν εσύ πρώτος μου πείς γιατι δεν συστρατευεσαι με τα Ταξικά σωματεία του Παμε.

εγώ προσωπικά δεν θα συστρατευτώ ποτέ, γιατί δεν συνεργάζονται ποτέ με κανέναν, καπελώνουν ανεξάρτητους συνδικαλιστές και πράττουν πάντα ανάλογα με το τι βολεύει την παράταξη.
Δημιουργούν  ξεχωριστά σωματία, αντί να στηρίξουν υπάρχουσες συνδικαλιστικές οργανώσεις, που μετά περιμένουν να τους ακολουθήσουν οι υπόλοιποι.

Δεν αντέχεται ο σεχταρισμός σας.
Πραγματικά όμως.


Εσύ ρώτησες :P

Θα σου απαντήσω γενικότερα γιατί δεν συστρατεύομαι με το ΠΑΜΕ.Εχουμε και λέμε:


Το ΠΑΜΕ δημιουργήθηκε σαν αντίβαρο και σαν μέτωπο πάλης ενάντια στις ξεπουλημένες ηγεσίες της ΓΣΕΕ και της ΑΔΕΔΥ,με σκοπό να πάει το εργατικό κίνημα ένα βήμα παραπέρα.Σήμερα,καμιά 15-20 χρόνια από την ίδρυση του δεν βλέπω καμία νίκη που οφείλεται στο ΠΑΜΕ που δεν θα μπορούσε να έχει κατακτηθεί αλλιώς(προσοχή,δεν λέω ότι το παμε δεν έχει πετύχει νίκες,λέω ότι αυτές οι νίκες -ή μάλλον ο περιορισμός της ήττας από το μεγάλο κεφάλαιο- θα μπορούσαν κάλλιστα να είχαν γίνει από προτοβουλίες μέσα στα πρωτοβάθμια συνδικάτα με έναν στοιχειώδη συντονισμό).Έτσι διαπιστώνω ότι το ΠΑΜΕ έχει αποτύχει σαν τρόπος πάλης και ότι πρέπει να ψάξω κάτι καινούργιο.

Ας πάμε τώρα στις ιδεολογικές διαφορές που μας χωρίζουν:

Αρχικά,το ΠΑΜΕ σαν συσπείρωση ταξικών σωματείων όπως τα αποκαλείτε,έχει μια δομή και "πατάει" πάνω στην πολιτική που χαράζει το ΚΚΕ.Το τι με χωρίζει από το ΚΚΕ δεν είναι συζήτηση που μπορεί να γίνει εδώ,αλλά γίνεται σταθερά στις ΓΣ και στις κουβέντες face to face.

Από κει και πέρα το ΠΑΜΕ έχει μια άρνηση να συμμετέχει σε κινήματα που αυτό δεν ελέγχει.Έχει μια πολύ περίεργη προσκόληση στην "καθαρότητα" των απόψεων του και δεν συμμετέχει σε ΚΑΜΙΑ πρωτοβουλία του ευρύτερου αριστερού χώρου.Πάρε για παράδειγμα τις εργολαβίες στο ΑΠΘ: Δεν χρειάζεται δα να είσαι και κανας θεωρητικός της επανάστασης για να καταλάβεις ότι τα 400 και 500 ευρώ που παίρνουν οι καθαρίστριες και ο εργασιακός μεσαίωνας που επικρατεί μέσα στο ίδιο μας το σπίτι είναι κάτι το οποίο πρέπει να παλέψουμε να ανατραπεί.Ε,λοιπόν το ΠΑΜΕ και γενικότερα το ΚΚΕ δεν συμμετέχει σε τέτοιες κινήσεις για λόγους "καθαρότητας" δηλαδή δεν συμμετέχει μαζί με "οπορτουνιστές" και "αριστεριστές",έστω και για 10 ουσιώδη πράγματα.

Από κει και πέρα,το ΠΑΜΕ δείχνει μια τάση να είναι σαν ένας στρατός(πράγμα που απορρέει από την δημοκρατικό συγκεντρωτισμό του κόμματος νέου τύπου,αλλά όπως είπα πιο πάνω αυτό είναι μια μεγάααααλη συζήτηση) στον οποίο κάθε διαφορετική άποψη δεν μπορεί να ακουστεί.Ακλόνητο επιχείρημα είναι αυτό που έλεγα παραπάνω:Το ΠΑΜΕ ακολουθεί 100000% την ρητορεία του ΚΚΕ χωρίς καμία παρέκκλιση.Είναι δυνατόν να συμμετέχω σε μια συσπείρωση χωρίς να μπορώ να βάλω κάποιους στοιχειώδεις όρους???Επιπρόσθετα,το ΠΑΜΕ θεωρεί τον εαυτό του το μόνο συνεπή αγωνιστή για το προλεταριάτο και δεν αναγνωρίζει ότι υπάρχουν και άλλες δυνάμεις που συμβάλλουν στην ριζοσπαστικοποίηση το κόσμου.Για να το κάνω λιανά,όποιος δεν είναι με το ΠΑΜΕ είναι άσχετος/αστός/οπορτουνιστής (ανάλογα με την περίσταση χρησιμοποιείται και η κατάλληλη λέξη)

Και για να απαντήσω στην επόμενη ερώτηση που σίγουρα θα κάνεις:

Απάντηση και μαγικά φίλτρα στο τι να κάνουμε για να πάει μπροστά το εργατικό κίνημα δεν έχω.Πάντως ξέρω ότι με κινήσεις σαν την σημερινή(ήρθε αρκετός κόσμος από σωματεία σε επισφαλείς εργασίες και εργολαβίες και βρήκαμε διαύλους επικοινωνίας,οργανώθηκε η περαιτέρω δράση της πρωτοβουλίας ενάντια στις εργολαβίες κτλ) καθώς και με μαζικές συμμετοχές στις απεργιακές κινητοποιήσεις με ξεχωριστό μπλοκ,κείμενα και συνθήματα ενάντια στις ξεπουλημένες ηγεσίες που καλεί τον κόσμο να πάρει τον αγώνα στα χέρια του, ίσως καταφέρουμε να πάμε το κίνημα ένα βήμα μπροστά.

Όλες οι παραπάνω παρατηρήσεις/κριτική ,αν και πολύ πρόχειρες, απορρέουν από την διαφορετική εν τέλει θεώρηση των πραγμάτων στην πολιτική:

Εγώ,αντίθετα με το ΚΚΕ, δεν αναγνωρίζω πουθενά,ποτέ και σε κανέναν(είτε κόμμα είτε πολίτη) τον τίτλο "επαναστατική πρωτοπορία του προλεταριάτου"

1ον: πάρε αυτό για να δεις τι είναι το ΠΑΜΕ:

 Το ΠΑΜΕ είναι Συνδικαλιστικό Μέτωπο. Είναι ανοιχτό, δημοκρατικό, ενωτικό και επιδιώκει να έχει στις γραμμές του τις πιο ζωντανές, αγωνιστικές δυνάμεις του εργατικού συνδικαλιστικού κινήματος. Έχει πανελλαδικά χαρακτηριστικά και ρίχνει το βάρος του σε όλους, χωρίς εξαίρεση, τους χώρους και τους κλάδους παραγωγής, του Ιδιωτικού και Δημόσιου τομέα.
Ιδρύθηκε στις 3 Απρίλη 1999, από την Πανελλαδική Συνδιάσκεψη που έγινε στο Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας, με τη συμμετοχή 230 πρωτοβάθμιων Σωματείων, 18 κλαδικών και περιφερειακών οργανώσεων και 2.500 εκλεγμένων συνδικαλιστών. Από το 1999 ως το 2004 έχει πραγματοποιήσει δύο (2) Πανελλαδικές Συνδιασκέψεις.

Στο ΠΑΜΕ συμμετέχουν τα πιο δραστήρια Συνδικάτα της Ελλάδας. Είναι εκείνες οι οργανώσεις που ακολουθούν τον ταξικό αγώνα και αγωνίζονται για να σταματήσει η εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο.
Οι πιο μεγάλες Συνδικαλιστικές Οργανώσεις ανήκουν στο ΠΑΜΕ. (Οικοδόμοι, Κλωστοϋφαντουργοί, κ.λ.π.)
Στο ΠΑΜΕ υπάρχουν στελέχη με διαφορετικές ιδεολογικές και πολιτικές απόψεις. Υπάρχουν κομμουνιστές, σοσιαλδημοκράτες, ανεξάρτητοι, άλλοι αριστεροί και προοδευτικοί παράγοντες του συνδικαλιστικού κινήματος. Κοινή συμφωνία αυτών των δυνάμεων είναι να ακολουθούν τη γραμμή του Αγώνα, απέναντι στο κεφάλαιο, την Ευρωπαϊκή Ένωση και την Κυβέρνηση. Να είναι αντίπαλοι στον Ιμπεριαλισμό και στους πολέμους του.
Στο ΠΑΜΕ συμμετέχουν Ομοσπονδίες εργατών, υπαλλήλων και συνταξιούχων, Εργατικά Κέντρα, πρωτοβάθμια Σωματεία, εκλεγμένα συνδικαλιστικά στελέχη, Επιτροπές Αγώνα εργατοϋπαλλήλων και Συντονιστικές Επιτροπές.

Το ΠΑΜΕ από το 2000 είναι μέλος της Παγκόσμιας Συνδικαλιστικής Ομοσπονδίας (ΠΣΟ).




2ον: Ουτε 20, ούτε 50 χρόνια έχει που ιδρύθηκε το ΠΑΜΕ, αλλα ούτε 10 χρόνια.



3ον: για τις επιτυχίες είσαι πολύ μικρός να μιλήσεις ακόμα, και μαλλον πρέπει να βγείς να δείς και πως βγάινει το μεροκάματο.
        Ασε, που κάθε λίγο και λιγάκι κρεμάω στα αντίστοιχα τόπικ που ο ίδιος άνοιξα, σχετικά με την δράση του Ταξικού κινήματος.

4ον: όπως βλέπεις ούτε "καθαρόαίμοι" ΚΚεδες υπάρχουν,ούτε δημοκρατικοί συγκεντρωτισμοί  ούτε άλλες μαλακίες που λένε μερικοί. 
         Μακάρι να ήταν όλοι αυτοί στο ΚΚΕ. 20% θα παίρναμε στις εκλογές.

5ον: όσο αφορά για τις καθαρίστριες, πολύ πρίν εσεις αρχίσετε να κάνετε κουβντούλες και φιλολογίες για τους εργολάβους στο ΑΠΘ,  εμείς   σηκώσαμε θέμα οργάνωσης των καθαριστριών (2006) και όλου του συμβασιούχου προσωπικού του ΑΠΘ στα αντίστοιχα σωματεία.

6ον: που είστε στους συμβασιούχους των Νοσοκομείων, Σχολείων, Ολυμπιακής, εργων Μετρό, εμπορουπαλλήλους, Καζίνο, Jumbo και χίλια άλλα????

7ον: που είστε όταν χιλίαδες κόσμου συστρατέυονται στις απεργείες με τα Ταξικά σωματεια του ΠΑΜΕ. Πού?? ΣΤΗ ΓΣΕΕ!!!!!!!!

8ον: και πολύ σημαντικό, η επίθεση που δέχονται οι εργαζόμενη είναι εννιαία και πολύ οργανωμένη.
                                           Ετσι, και η Αντεπίθεσή τους θα πρέπει να είναι εννιαία και 2 φόρες οργανωμένη και όχι πολυ διασπασμένη.
       Οι χίλιες επιτροπές, οι κόντρα πρωτοβουλίες εδώ, οι κόντρα πρωτοβουλίες εκέι, πολυδιασπούν το εννιαίο της οργάνωσης και την αποτελεσματικότητα της Αντεπίθεσης.



ΥΣ 1 : η επαναστατική πρωτοπορεία του προλεταριάτου, φίλαρακο, διασφαλίζεται μόνο αν το Κομμουνιστικό σου Κόμμα είναι συνεπές στις Αρχές της Μαρξιστικής - Λεννιστικής θεωρίας. Χωρίς Κομμουνιστικό Κόμμα, το προλεταριάτο είναι καταδικασμένο να βολοδέρνει μια απο τα χτυπηματα της εκμετάλευσης της Αστικής Κυριαρχίας και μία απο την τυχοδιωκτική τακτική των Οπορτουνιστικών και Αριστερίστικων Δυνάμεων.

ΥΣ 2: και άσε για λίγο τις πολλές αμπελοφιλοσοφίες και πίασε τα πράγματα ψύχραιμα, μακρία απο την αντι-ΚΚΕ προπαγάνδα  που έφαγες (και εσύ και όλοι μας) 60 χρόνια τώρα απο την Αστική Κυριαρχία.

Το "κατι περισσοτερο" ειναι το ξεπερασμα της συντεχνιακης λογικης, η προπαγανδιση της ενοτητας των εργατων στη βαση των κοινων τους ταξικων συμφεροντων, η ριζοσπαστικοποιηση με το βλεμμα στην επανασταση (ανατροπη των παραγωγικων σχεσεων, καταληψη της εξουσιας απ' τους εργατες)

Δηλαδη παραδεχεσαι οτι το ΠΑΜΕ οντως πετυχε αρκετα που θα μπορουσαν να επιτευχθουν και χωρις αυτο (περιφερειακες και τοπικες νικες σε εργασιακους χωρους - οπως με τα συνδικατα που κινουνται σε συντεχνιακη κατευθυνση και ακολουθουν τις πουλημενες ηγεσιες της ΓΣΕΕ, κι εκεινα πετυχαινουν πραγματα)

Με βαση αυτο, και δεδομενου οτι:
- το "κατι παραπανω" δεν ειναι λιγα ευρω περισσοτερα ή λιγες παραπανω μικρονικες, αλλα θα αποτελεσει ποιοτικο αλμα του ταξικου αγωνα, αποτελεσμα των συσσωρευσεων ποσοτικων αλλαγων - κατι που δεν γινετια απο τη μια μερα στην αλλη αλλα η μικροαστικη σου μηδενιστικη ανυπομονισια δεν σ' αφηνει να δεις
- στις γραμμες του ΠΑΜΕ συσπειρωνεται ολοενα αυξανομενος αριθμος εργαζομενων (μπορεις να το διαπιστωσεις και μονος σου αυτο εαν ερθεις σε πορειες - αλλα να ερθεις ο ιδιος, οχι να περιμενεις απο αστικα ΜΜΕ να ενημερωθεις)

μολις απεδειξες πως το ΠΑΜΕ οχι μονο ειναι χρησιμο, αλλα και κινειται σταθερα προς την επιτευξη του στοχου του! Οχι μονο εχει επιμερους κατακτησεις, αλλα ειναι και προσανατολισμενο προς την επανασταση!

Το θεμα ειναι πως εισαι τοσο μπουλης που ουτε τα ιδια σου τα λογια δεν μπορεις να καταλαβεις!


Απο το ΚΚΕ, το κομμα των εργατων, σε χωριζει πρωτιστα και πανω απ' ολα η μικροαστικη σου καταγωγη  ;D ;D ;D

....ποιητής είσαι ρε πουστη!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ουπς.... σορυ για το π##στη!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

....Ειστέ τελείως ηλίθιοι ρε πουστηδες!!!!  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

ουπς.... σορυ για το π##στηδες!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ούτε ένας σας δεν ήρθε στην εκδήλωση και βγαίνετε στο φόρουμ να πουλήσετε πρόλογο... Στις τρύπες σας φασίστες.
Ας ερχόσασταν στην εκδήλωση να τα πείτε αυτά. ρουφιάνοι. Φασιστοειδή.

Ρε κλανίαρη, δεν πας να πουλήσεις σε κανένα μπάτσο την μαγκία σου??
Αντε, πάνε παίξε κυνηγητό με κανένα μπάτσο - γουρούνι -δολοφόνο  και μετά πάνε να σώσεις τους Εργάτες!!!

...και οταν έρθει η ώρα να βγέις στην παραγωγή και δεν σε βολέψει το Πασόκ σου, πάνε να γλύψεις την εργοδοσία μαζί με την ΓΣΕΕ.

...αντε να σε δούμε σε λίγα χρόνια τι πουστράκι θα γίνεις και εσύ, όπως όλοι οι "μάγκες" του είδους σου, που τους είχαμε στο πανεπιστήμιο πρίν απο σένα και τώρα όυτε απο το πεζοδρόμιο δεν πλησιάζουν όταν έχουμε απεργίες και πορειες!!!

. εντάξει λοιπόν. αυτό θα γίνει. καλό βράδυ χρυσαύγουλο.

χρυσαυγουλο με σφυροδρέπανο δεν πάει...

...αντε γείααααα.....

Μωρε πως δν πάει... Άμα έχει και ελληνική σημαία... μια χαρά δένει.

Ριξε ενα βλεφαρο στο φερετρο του Φλωρακη ρε....


(http://www.geocities.com/anasintaxi/images/feretro_flwrakhs.jpg)

Γιαυτο σας λενε χρυσαυκνιτες αγορινα μου. :-*

Μια περίτρανη απόδειξη τι σημαίνει η γνωστή διγλωσσία του ΚΚΕ:

Λέει λοιπόν ο προμιθέας:


O'rly??

Αυτό είναι ένα από τα πιο αστεία ανέκδοτα που έχω ακούσει.Srsly u guys,υπάρχει ΕΝΑΣ στην ηγεσία του ΠΑΜΕ που δεν ακολουθεί γραμμή ΚΚΕ?(προσοχή,όχι ένας που δεν είναι κκε,ένας που ΔΕΝ ακολουθεί γραμμή ΚΚΕ)

Από κει και πέρα το παμέ που έκανε αυτό μπλα μπλα μπλα μπλα για τις καθαρίστριες τι κατάφερε???Δουλεύουν ή όχι τελικά σαν σκλάβοι???Κάνατε κάτι για να το αποτρέψετε αυτό πέρα από παρεμβασούλες και μεγάλα λόγια??

Α,και για το μεγαλοστέλεχος του ΚΚΕ που είναι εργολάβος και απαγορεύει το μοίρασμα προκηρύξεων ακούστε την εκδήλωση να μάθετε ποιος είναι(ίδια είναι τα αφεντικά δεξιά και αριστερά που λένε κάτι παιδιά)

Από κει και πέρα στάθη,κάθε φορά που τα βρίσκεις σκούρα οχυρώνεσαι πίσω από την "μικροαστική μου καταγωγή"(άσχετο βέβαια αν δεν έχεις ιδέα τι λεφτά έχουν οι γονείς μου)...

Και όχι,δεν οχυρώνωμαι πίσω από καμία μηδενιστική ανυπομονισία,δεν περιμένω ότι η επανάσταση θα γίνει αύριο ή ποτέ.Αντίθετα πιστεύω πως μπορώ να κάνω μια κριτική σε ένα (officially πλέον) Σταλινικό μόρφωμα της "Αριστεράς" το οποίο δρα τα τελευταια χρόνια με νοοτροπίες καθαρά δεξιές.Και για να μην ξεχνάμε

Αν δεν μπορεί να το κάνει η αστυνομία
να το κάνει ο στρατός
ή το ΚΚΕ

quote από γνωστή φασιστοειδή φυλλάδα κατά τις μέρες της εξέγερσης.

Υ.Γ:Για να δείτε την γελοία σας στάση,προχτές βρήκα αυτή την δήλωση της αλεκάρας:
«Είναι θετικό ότι το αίτημα να πέσει η κυβέρνηση από τη λαϊκή απαίτηση και να γίνουν εκλογές, υιοθετείται τελικά, έστω με μισόλογα, από όλα τα κόμματα της αντιπολίτευσης… Ο λαός πρέπει να απαιτήσει την παραίτηση της κυβέρνησης. Είναι ο μόνος υπεύθυνος και αρμόδιος να δώσει ένα πραγματικό νόημα στο σύνθημα "ΦΥΓΕΤΕ!"».

«Η παραίτηση της κυβέρνησης, σαν λαϊκή απαίτηση, δεν πρέπει να είναι το τέλος, αλλά μόνο η αρχή. Εμείς δε θέλουμε τις εκλογές μόνο για να ανακατευτούν τα χαρτιά της τράπουλας, αλλά για να αρχίσει μια πορεία του λαού που βάζει εμπόδια, που βάζει τρικλοποδιές στην πολιτική της ΟΝΕ και του "νέου δόγματος του ΝΑΤΟ". Να αρχίσει μια πορεία που ο λαός παρεμποδίζει τα αντιλαϊκά μέτρα και τους ψευτοεθνικούς στόχους, με ένα και μόνο σκοπό: Να συγκεντρώσει τη δύναμη εκείνη, που τελικά θα γείρει την πλάστιγγα στην άλλη μεριά, στη μεριά των συμφερόντων του λαού και μόνο του λαού».

Δηλώσεις Αλέκας Παπαρήγα στις 26/2/1999 ενάντια στην κυβέρνηση Σημίτη με αφορμή την παράδοση Οτσαλάν.

Τελικά είναι η δεν είναι μαλάκες αυτοί που θέλουν να πέσει η κυβέρνηση??Μπερδεύτηκα γαμώτο

Υ.Γ2:Για να τρολλάρω ακόμα λίγο πριν κοιμηθώ:


Εδώ είναι όλη η ουσία το γιατί το ΚΚΕ είναι αυτό που είναι.Ας σκεφτούμε όλοι μας τι σημαίνει επαναστατική πρωτοπορία του προλεταριάτου....

Το ΚΚΕ μας λέει :" Εγώ ξέρω,εσύ όχι,εγώ θα οδηγήσω την επανάσταση και αν κάνεις ότι σου πω εγώ θα οικοδομήσω τον σοσιαλισμό με την βοήθεια σου"

Και για κάποιον που χτυπιόταν εδώ μέσα να διαβάσουμε τι είναι και από που προέρχεται ο φασισμός,εγώ έχω μόνο να πω ότι ΚΥΡΙΟ γνώρισμα του φασισμού(είτε μπλε είτε μαυροκόκκινου είτε κόκκινου σκέτου) είναι η αντίληψη:"Εγώ ξέρω για το Χ θέμα και θα σας καθοδηγήσω όλους"

Καλά ας ήταν όλοι οι κνίτες σαν των φλωράκη και κανείς δεν θα τους έλεγε ούτε ρουφιάνους ούτε φασίστες...
Θέλω να πω ότι το παράδειγμα του φλωράκη είναι κάπως άστοχο...

Ασ'το μπουλη, ξεβρακωθηκες για το ΠΑΜΕ και τρεχεις τωρα να κρυφτεις.
Με τα ιδια σου τα λογια απεδειξες οτι το ΠΑΜΕ κανει τη δουλεια του οπως πρεπει να την κανει: κερδιζει μικρομαχες στο μετρο του δυνατου με το βλεμμα παντα στην επανασταση, στην ευρυτερη ριζοσπαστικοποιηση των εργαζομενων. Δεδομενων των συσχετισμων, με τον υποκειμενικο παραγοντα να βρισκεται στον πατο, προχωραει, δυναμωνει, συσπειρωνει κοσμο και αλλαζει το τοπιο.

Σε ευχαριστω εκ μερους του Κομματος που επιβεβαιωνεις (τραγικα!) την ορθοτητα και αποτελεσματικοτητα της τακτικης του!!!

Κλασσικα βεβαια, καθε φορα που δεν εχουμε πολιτικα επιχειρηματα αρχιζουμε τα περι.. ρουφιανων, δεξιων νοοτροπιων και τα γνωστα χιλιοφορεμενα. Τοσες δεκαετιες τωρα δε βαρεθηκατε?

Εσυ που διαβαζεις τοσο Μαρξ και Λενιν, δεν εχεις καταλαβει ακομα οτι η ταξικη θεση δεν καθοριζεται απο την οικονομικη ανεση αλλα απο τη θεση στην παραγωγη?

Τι δεν καταλαβαινεις στις παλιες δηλωσεις της Αλεκας? Ξεκαθαρα το λεει νομιζω: Γινουν - δε γινουν εκλογες, να μην ειναι το τελος, να μην μεινει η παλη εκει, στοχος δεν ειναι να αλλαξει η κυβερνηση αλλα η πολιτικη!


Επαναστατικη πρωτοπορεια του προλεταριατου σημαινει οτι ενα μερος του προλεταριατου αντιλαμβανεται την ταξικη του θεση, συνειδητοποιει οτι ο πλουτος που παραγει καταληγει στα χερια αλλων, βλεπει τον εαυτο του ως ταξη, οργανωνεται, φτιαχνει πολιτικο κομμα (το Κομμουνιστικο Κομμα) και παλευει να αφυπνισει και το υπολοιπο προλεταριατο που δεν εχει προχωρησει τοσο η σκεψη του.

Το βλεπεις ιδεαλιστικα το πραγμα: τι ειναι "το ΚΚΕ"? Απο ποιους αποτελειται? Ποιοι αποφασιζουν τι'ς θεσεις του, τη γραμμη του? Οι εξωγηινοι?

Και για το φασισμο αυτο που γραφεις, παλι η σκεψη σου ειναι χιλιομετρα πισω: Το βλεπεις απο τη σκοπια του "ηγετη". Αυτο ειναι το θανασιμο λαθος της ιστοριας (αναποτρεπτο λαθος για την αστικη αντιληψη, κομματι της φιλοσοφιας της) οτι βλεπει το φασισμο στο προσωπο του Α ή Β φασιστα, ειτε αυτος ειναι στην κορυφη-κορυφη (Χιτλερ, Μουσολινι, Φρανκο, Μεταξας...) ειτε στο στενο μηχανισμο που φτιαχνει (ναζιστικο κομμα, ταγματα εφοδου/ασφαλειας) αλλα παραβλεπει οτι τον φασισμο ειναι οι μαζες που τον συντηρουν, με την αδρανεια ή και με τη θεληση τους. Τα εκατομμυρια που ετρεχαν στις ομιλιες του Αδολφου και φωναζαν "χαιλ χιτλερ" παθιασμενα, και τα βραδια εβγαιναν κατα ομαδες και εκαιγαν καταστηματα εβραιων, δεν ηταν μονο τα μελη του ναζιστικου κομματος, το ιδιο το προλεταριατο ηταν.
Κατα το γνωστο λενινιστικο τσιτατο, στην περιοδο που ΜΠΟΡΕΙ να γιενι η επανασταση οι πανω δεν μπορουν να κυβερνησουν και οι κατω δεν θελουν να κυβερνηθουν. Στην προ-ναζιστικη γερμανια ισχυε μονο το ενα κομματι: οι διαχειριστες της αστικης εξουσιας δεν μπορουσαν να κυβερνησουν, αλλα το προλεταριατο παραδοθηκε αμαχητι στον "φυρερ-αρχηγο". (Λογικο, αφου η πρωτοπορεια του ειχε ξεκληριστει ηδη απο την εποχη της αστικης "δημοκρατιας" και εμεινε χωρις καθοδηγηση)
Κανενα ΚΚ (απ αυτα που διατηρουν τον επαναστατικο τους χαρακτηρα βεβαια και δεν εχουν ρεφορμισει) δεν λεει "εγω ξερω για σενα". Στο δικο σου μυαλο φαινεται ετσι, γιατι ως μικροαστος εχεις μια εγωιστικη αντιληψη για την πολιτικη, ακομα κι εκει μαγαζακια ονειρευεσαι και φοβασαι οτι "ο αλλος" που εχει "πιο οργανωμενο μαγαζακι" απο σενα θα σου το ριξει. Η καθοδηγηση του ΚΚ συνισταται στην ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ και ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ αφομοιωση, τοσο της θεωριας οσο και της εμπειριας, καθως και στην ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΗ ΚΑΙ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗ ληψη αποφασεων. Το ΚΚ (δηλαδη οι εργατες που δρουν οργανωμενα σε κομμα) καλει και τους υπολοιπους εργατες να γινουν κι αυτοι μελη του για να συμμετεχουν σ' αυτο, να διοχετευσουν τις εμπειριες τους για να φτασουν και στους αλλους εργατες, να κερδισουν κι αυτοι απο τις εμπεριες των αλλων, να συναποφασισουν με ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΟ ΤΡΟΠΟ (κι οχι "σημερα το αφεντικο μου με απελυσε, παω να του καψω το μαγαζι")

Κριμα παντως, εχεις ξεπατωθει να διαβαζεις Λενιν κι ομως αρνεισαι να το καταλαβεις.

Και για να κλεισω, το ΚΚΕ, ως επαναστατικη πρωτοπορεια του προλεταριατου, δεν περιμενει να πεσει νεκρος ενας 16χρονος απο σφαιρα μπατσου για να μιλησει για οργασμο καταστολης και τρομονομους, ουτε μια δολοφονικη αποπειρα εναντιον μιας Κουνεβα για να προβαλει το προβλημα των εργολαβειων, αλλα και την προσθετη καταπιεση που δεχονται οι μεταναστες εκει μεσα. Αυτα τα φωναζε χρονια τωρα, και τοτε που εσυ και η παρεουλα σου μεσα στα αμφιθεατρα φωναζες "Μαριεττα παραιτησου" οι ΠΚΣιτες εθεταν διαρκως ζητημα πολιτικου αγωνα και συνδεσης με συνδικατα που κινουνται σε ταξικο δρομο.

Τωρα τις θυμηθηκες τις καθαριστριες? Αντε να δουμε και ποσο γρηγορα θα τις ξεχασεις και θα τις αφησεις στο ελεος του εργοδοτη τους...

Αληθεια στις πορειες και στα μπλοκα του ΠΑΜΕ εξω απ' τα Jumbo εσυ πού ησουν? Εκει που η εργοδοσια επεχειρησε πρωτα να χρηματισει συνδικαλιστη (και μαλιστα πλουσιοπαροχα, μην κοιτας που ειναι μαλακας ΚΝιτης και αρνηθηκε γιατι εβαλε την ταξικη του θεση και τον αγωνα του πιο ψηλα) και στη συνεχεια τον απελυσε?
Αντε να δουμε ποτε θα θυμηθειτε οτι υπαρχουν κι εκει εργαζομενοι που υφιστανται καταπιεση...
Να μαντεψω οτι αν η Κουνεβα ηταν μελος του ΠΑΜΕ τωρα ουτε καν θα την ηξερες ε? Ή μηπως δεν υπαρχουν αναλογα περιστατικα? Αλλα βεβαια αυτα τα γραφει μονον ο Ριζοσπαστης, οι αστικες φυλλαδες δεν ασχολονται, και ουτε στο indymedia κοπτονται ιδιαιτερα. Κατα το γνωστο ανεκδοτο "ενας ΚΝιτης λιγοτερος"...

Ξερω ξερω, η απαντηση παλι θα μιλαει για.. "ρουφιανους"...

 ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^

@γ'ρουν'

Συμφωνω πολυ με τα λεγομενα σου και οντως οι παρατηρησεις που κανεις, οτι γινονται πολλες κινησεις τυχοδιωκτικου χαρακτηρα ισχυουν.

Αλλα και το ΚΚΕ ειναι αρκετα εως πολυ δυσκινητο παρα πολλες φορες και αυτο ειναι πιστευω το βασικο προβλημα που εχουν πολλοι με αυτο.

Godhatesusall, η αλήθεια είναι ότι επειδή αρκετές φορές εγκαλείτε τον κόσμο που δεν ήταν "εδω" ή "εκεί" θα μου άρεσε να απαντήσεις στο παραπάνω, δλδ αν θα ήσουν διατεθειμένος να στηρίξεις μια διαμαρτυρία για μια άδικη ενέργεια ανεξαρτήτως αν έγινε η διαμαρτυρία από το ΚΚΕ ή όχι.

ποσο βλακες είστε ρε γαμώτο, ένα τόσο σημαντικό θέμα το κάνατε πάλι αντιπαράθεση παμε-γσεε, δεν υπάρχετε ρε πούστη..

Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδας

Το "Ελλάδας" το βλέπεις ρε μαλακισμένο??
Γι΄αυτή τη λέξη βγάζουμε την ελληνική σημαία στην γραμμή του αγώνα γιατι καποιοι πατριώτες κομμουνιστές και μη, έδωσαν τα στήθια τους να τα οργώσουν οι σφαίρες στο απόσπασμα,  για να μπορείς εσύ να σπουδάζεις σήμερα στο ΤΗΜΜΥ και να τρώει το τομάρι σου ένα κομμάτι ψωμί, το κατάλαβες αυτό??

και όταν θα βλέπεις την ελληνική σημαία να κρύβεσαι στη γή απο ντροπή,  που πουλάς και μαγκία πάνω σε κόκκαλα νεκρών που έιχαν την ηλικία σου και τα νίατα σου, για να μην είσαι σήμερα γιουσουφάκι του κάθε κατακτητή.

Κάψτε τις σημαίες και κοπείτε με δρεπάνια για να κάνετε το μελανέρυθρο.

Στο (υποθετικό) δίλλημα αγώνας με το παμε ή καναπές θα επέλεγα το παμε.


Srsly,αυτό μου ακούγεται σαν προεκλογική ομιλία του Τσίπρα.....Αν νομίζεις ότι το ΠΑΜΕ έχει καταφέρει να συσπειρώσει σε μια ΜΟΝΙΜΗ βάση(όχι ευκαιριακά) κάποιους ανθρώπους(πέραν της οργανωτικής του δύναμης) κάνεις πολύ μεγάλο λάθος....Αυτό που ξέρω είναι ότι στους χώρους εργασίας(και αυτό μου το χουν πει αρκετοί εργαζόμενοι από διάφορους τομείς) είναι ότι ΚΑΝΕΙΣ δεν τολμάει να απολύσει ΠΑΜιτη γιατί τρέμουν από τις αντιδράσεις(απολύουν όμως τους μη-παμιτες,και οι "φίλτατοι" κκεδες σκανε...όπως σου λεγα από κοντά γιατί όταν το παμε κάνει μεγάλο ντόρο για ένα θέμα πχ jumbo είναι ΠΑΝΤΑ για παμιτη(άντε το πολύ πολύ και για καναν sympathiser για ξεκάρφωμα) και ποτέ για καναν πχ ΝΑΡιτη ΑΡΑΝΙΤΗ Μ-Λ ΚΚΕ ή κάποιον μη-εγγεγραμμένο στα συνδικάτα??)



Λυπάμε που θα στο πω,αλλά για να δεις πόσο άσχετοι και τυφλοί είστε εκεί στην ΚΝΕ όταν δεν είναι να ευλογήσετε τα γένια σας...

Πέρσι την άνοιξη περίπου υπήρχε ένα θέμα με τους φύλακες που τους είχαν κόψει τα βαρέα και σαν σχήμα (casus belli) είχαμε μιλήσει με κάποιους από αυτούς καθώς και είχαμε γράψει κείμενο για να ενημερώσουμε τον κόσμο γενικότερα για τις εργολαβίες στο ΑΠΘ και τις συνθήκες εργασίας.Πήγαμε να κάνουμε εκδήλωση(και νομίζω ότι έγινε κιόλας) αλλά επειδή το θέμα δεν πολυέπαιζε στην επικαιρότητα(βλέπεις υπήρχε σχέδιο για 3ο γύρο) γρήγορα θάφτηκε γιατί δεν μπορούμε 10 άτομα να τρέξουμε ένα τέτοιο θέμα όπως οι εργολαβίες.

Από κει και πέρα πολύ συχνά θα έβλεπες αναφορές στα κείμενα μας για τις εργολαβίες,καθώς το συζητούσαμε πολύ συχνά στα σχήματα...Τώρα με το τραγικό περιστατικό της κούνεβα ξύπνησε ο κόσμος(η ομιλήτρια από το σωματείο της ήταν πάντως πολύ σαρκαστική όταν μας έλεγε ότι πέρα από κάποια ανεξάρτητα-αγωνιζόμενα συνδικάτα ΚΑΝΕΙΣ δεν τους βοηθούσε(ούτε το ταξικό ΠΑΜΕ που τις νοιάζεται) )....δυστυχώς που "ξύπνησε" τώρα,αλλά κάλιο αργά παρά ποτέ.Θα γίνουν ενέργειες για να καταργηθούν οι εργολαβίες στο ΑΠΘθα είστε εκεί ή θα αρκεστείτε στο να καταγγέλλετε κόσμο για οπορτουνισμό???Απάντηση θέλω και όχι το ΠΑΜΕ κάνει αυτό και το ΠΑΜΕ εκείνο μπλα μπλα μπλα




Ξεχνάς το γεγονός ότι ο λαός έλεγε ΦΥΡΕΡ ΣΩΣΕ ΜΕ!!!  Ήθελε και αυτός να βρει ένα πρόσωπο να "ενώσει την ντροπιασμένη γερμανία"  και να την αποκαταστήσει.....ΑΝΑΖΗΤΟΥΣΕ κάποιον φύρερ για να βρει λύση στο αδιέξοδο.....Κύριο χαρακτηριστικό του φασισμού είναι ακριβώς αυτό το πράγμα:Υπότασσαν το εγώ στο εμείς και έτσι μια ομάδα ενωμένη σαν γροθιά,με χρήση τακτικών μαζικής πειθούς,έκανε ότι τους έλεγε ο φωστήρας...

Δεν με νοιάζει αν ο φωστήρας λέγετε Χιτλερ η ΚΚΕ...Τα χουμε δει όλα τα σκατά σας....τα στρατόπεδα συγκέντρωσης και SS από την μία γκούλαγκ,ψυχειατρεία και "δίκες" της μόσχας από την άλλη...

Τώρα όσα λες για το πόσο καλά είναι να αφομοιώνουμε συλλογικά την θεωρία(αφομοίωση της θεωρίας...ρε πούστη στο δημοτικό είμαι?) αυτό είναι τεράστια συζήτηση που ξέρεις ότι δεν μπορεί να γίνει στο φόρουμ....
Θα αρκεστώ να πω μόνο ότι δεν υπάρχει μία αληθινά επαναστατική θεωρία που θα μας οδηγήσει με ακρίβεια στην επανάσταση....


edit:

Αυτό που ξέχασα να πω,αλλά σκόπιμα το χρησιμοποιούν οι κνίτες σε όλα τα ανεξάρτητα σχήματα είναι:

Όταν η ΚΝΕ/ΚΚΕ/ΠΑΜΕ έκανε την Χ δράση που είσασταν??

Πρέπει να καταλάβουν οι από πάνω κύριοι ότι δεν είμαι επαγγελματίας έμμισθος επαναστάτης να μπορώ να επαναστατώ 14 ώρες το 24ωρο,και επειδή ακριβώς τα θέματα που μπορώ να παρέμβω συλλογικά σαν σύλλογος είναι περιορισμένα(λόγω χρόνου κυρίως) φράσεις του στυλ :που είσουνα ρε Χ τις προάλλες?? είναι τουλάχιστον γελοίο.....

Δεν είναι θέμα ευχαρίστησης ή όχι, τη γνώμη σου ρώτησα  ;)
μην αρπάζεσαι.... και γενικά χαλαρώστε....

Δεν στο είπα με επιθετικό τόνο!!!  :D

edit:

Τώρα που το βλέπω καλύτερα,με επιθετικό τόνο βγήκε,αλλά δεν το θελα :P

οκ  ;) πάντως η κουβέντα πριν τα συνδικάτα είχε συγκεκριμένο θέμα...
ας το ξαναθυμηθούμε (greg +1)

Σβήνοντας μόνο μία γραμμή μετατρέπεται σε ένα καθωσπρέπει φασιστικό λογίδριο από αυτά που ακούμε χρόνια.
Θα θελα να μου πεις τί σκατά κομμουνιστής είσαι όταν είσαι με την εθνική ενότητα, αλλά σταλήθεια δεν με νοιάζει να κάνω διάλογο με φασίστες.
Πολύ όμως θα θελα να σακούσω και με ταυτιά μου ρε παιδί μου, κάπου να μπορείς να κάνεις κουβέντα και όχι στο φόρουμ.
Καλημέρα φασιστάκο. Ελπίζω να μιλήσουμε και κατ' ιδίαν.

http://img527.imageshack.us/img527/6321/dsc00420.jpg

Αν και η ορθογραφία απαιτεί να γράφεται ως "κνήττες" (αυτό είναι ένα κεκτημένο του κινήματος Γενάρη-Φλεβάρη-Μάρτη 2007, το δανειζόμαστε από τους συντρόφους χημικούς μηχανικούς)

Και για του λογου το αληθες:


Οσο δε για το κοκκινισμενο, γι' αυτο χρειαζεται οργανωση σε κεντρικο επιπεδο: Δευτεροβαθμια συνδικατα ή και μετα οργανωσιες, Κομμα, Διεθνης!



Λαθος, ΕΣΥ το ξεχνας, αυτο ακριβως σου εγραψα, μαλλον το περασες στα γρηγορα: Οι πανω δεν μπορουσαν να κυβερνησουν αλλα οι κατω καθε αλλο παρα δεν ηθελαν να κυβερνηθουν, ισα ισα αναζητουσαν τον φυρερ να "τους σωσει".
Γιατι?
Διοτι η επαναστατικη τους πρωτοπορια, το ΚΚ Γερμανιας δηλαδη, που παταει στο μαρξισμο-λενινισμο και δρα με στρατηγικη την επαναστατικη καταληψη της εξουσιας απ τους εργατες, και που θα τους ελεγε δε χρειαζεστε κανενα μαλακα φυρερ, γιατι "της γης οι δουλοι κι οι ραγιαδες μοναχοι σας θα σωθειτε", και πως το προβλημα της "ντροπιασμενης Γερμανιας" δεν ειναι ζητημα εθνικης ταπεινωσης, αλλα η ηττα του γερμανικου λαου σ' εναν ιμπεριαλιστικο πολεμο που δεν πρεπει να επαναληφθει, ειχε αποδεκατιστει, οταν οι αστικοδημοκρατικες κυβερνησεις εκτελουσαν και διωκαν μεχρι αφανισμου τα μελη και την ηγεσια του!!!
Γιατι ενας λαος εξαθλιωμενος, ταπεινωμενος, πεινασμενος, με μια πατριδα διαλυμενη, δεν μπορει απο τη μια στιγμη στην αλλη να ξεσηκωθει σε επανασταση, χρειαζεται το οργανωμενο πρωτοπορειακο κομματι του που θα τον καθοδηγησει. Εκει ειναι που θα βγει το Κομμα και θα δωσει το συνθημα για την επανασταση, και η συσσωρευμενη λαϊκη οργη αντι να βγει σε ζητωκραυγες τυπου χαιλ χιτλερ και σε δολοφονιες αθωων εβραιων, θα στραφει σε επαναστατικη κατακτηση της εξουσιας, και οικοδομηση του σοσιαλισμου (δηλαδη της κυβερνησης των ιδιων των εργατων στον τοπο τους!) με τη διεθνιστικη βοηθεια των σοβιετικων συντροφων που εχουν ηδη κινησει!
Στα λογια μου ερχεσαι, δεν το καταλαβαινεις?

Οσο δε για το εγω και το εμεις, και παλι εισαι λαθος! Το εγω του γερμανου δεν υποταχθηκε στο εμεις, απεναντιας εξυψωθηκε και τονωθηκε κατω απο τη "στοργικη αγκαλια του φυρερ", και στραφηκε εναντιον της ανθρωποτητας. Οταν ο γερμανος σκεφτεται και λεει "εγω ειμαι μελος της αριας φυλης και ολοι οι αλλοι ειναι κατωτεροι", δεν υποτασσει το εγω του, αντιθετα στρεφει το εγω του εναντιον των εγω των υπολοιπων, τους οποιους θεωρει κατωτερου! Υποτασσω το εγω μου ηταν αυτο που ελεγε το ΚΚΓ, εγω ειμαι γερμανος, εσυ αυστριακος, ελληνας, τσεχος, ρωσος, οτιδηποτε, αλλα ολοι μαζι ΕΜΕΙΣ θα αγωνιστουμε για την απελευθερωση μας, και οχι για να φαει ο ενας τον αλλον!

Επιτελους, διαβαζεις και Μαρξ, τη διαλεχτικη αναμεσα στη μορφη και στο περιεχομενο δεν την εχεις καταλαβει ακομα?


Ε ναι κλασσικα οποτε δεν εχουμε τι να πουμε επιστρεφουμε στα ιδια γνωστα...


Η θεωρια ειναι εργαλειο, απο μονη της δεν εχει κανενα νοημα χωρις την πραξη.
Και επειδη για να αρχισεις την πραξη δεν βαζεις προϋποθεση να ξεκοκκαλισεις τα απαντα των Μαρξ, Ενγκελς, Λενιν, Σταλιν, των συμπαθουντων ή αντιπαθουντων, των αναρχικων, σοσιαλδημοκρατων, ρεφορμιστων διανοουμενων κλπ κλπ κλπ, εχεις μια οργανωση να αφομειωνει συλλογικα τη θεωρια και να βοηθα στη χαραξη μιας στρατηγικης. Αν θελεις να εμβαθυνεις, πολυ καλα θα κανεις, ισα ισα θα προσφερεις κιολας, αλλα δεν ειναι προϋποθεση.


Το ιδιο σχολιο περι μαγαζακιων κι εδω!  :D

Είναι αστείο πραγματικά

Όταν κάποιος λέει(και έτσι αναφέρομαι στο 99,9% των περιπτώσεων)

"Κάναμε το Χ πράγμα" τον κατηγορείτε ότι καπελώνει τον σύλλογο/ότ κρύβεται πίσω από ονόματα και άλλα τέτοια
Όταν παω να πω ότι πήραμε μια πρωτοβουλία για ένα Χ θέμα,αλλά δεν μας βγήκε τελικά με κατηγορείς ότι χτίζω μαγαζάκι

και ΠΟΙΟΣ κατηγορεί για μαγαζάκι??Αυτός που ταυτίζει τον αγώνα με το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ

από πλευράς μου η συζήτηση τελειώνει εδώ,δεν έχει νόημα να συνεχιστεί.Για να τελειώνουμε με τις προσωπικές επιθέσεις μπορεί να μου πει κάποιος κνιτης

ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΥΜΜΕΤΕΧΕΤΕ ΣΕ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ?

Οταν το Χ πραγμα το κανετε μονοι σας και υπογραφετε ως Καζους Μπελι, Ξεφραγο Αμπελι ή κι εγω δεν ξερω πώς, κανενας δεν σας κατηγορει για καπελωμα.
Καπελωμα ειναι οταν το κανεις υπογραφοντας σαν καποιος αλλος, οπως π.χ. Συλλογος Φοιτητων χωρις να εχει παρθει αναλογη αποφαση.

απλα το αν η αποφαση ειναι αναλογη ειναι πολυ συχνα
θεμα ερμηνειας. κατι που σημαινει οτι οταν το πλαισιο
δεν ειναι η προταση της πκσ, η μονη θεμιτη δραση ειναι
να μαζευομαστε και να διαβαζουμε δυνατα το πλαισιο.
αλλιως ειμαστε εκτος.
λετε 3 σελιδες πιπες. θα κανει καποιος μια επι του θεματος
αναλυση, κριτικη κατι για την εκδηλωση και την πρωτοβουλια
αντι για το που ησουνα οταν το παμε πηγαινε jambo(τωρα)?

όταν θα αποβάλλετε τα μικροαστικά αντι-ΚΚΕ σας κόμπλεξ τότε κάτι θα γίνει.

το ΚΚΕ ήταν, είναι και θα είναι ο καθοδηγητής (όχι αρχηγός, ουτε καπελωτης - και αν δεν ξέρεις τι σημαίνει η λέξη καθοδηγητής να το συζητήσουμε αλλη φορά) της εργατικής τάξης.

Και αυτό όχι γιατι είναι η Παπαρήγα ή ο Κουτσούμπας ή ο Γοντικάς ή η Κανέλλη ή ο Μήτσος ή ο Τακής ή ο Στάθης ή.. ή.. ή...

αλλά γιατι η συντρηπτική πλειοψηφία των μελών του είναι Εργάτες (Καταστατική απαίτηση) και η θεωρία του, η στρατηγική του, οι στόχοι του και η τακτική του ειναι η Μαρξιστική - Λεννιστική θεώρηση.

Οταν το καταλάβετε αυτό και ξεκομπλαριστείτε για το ποίος έχει τα "αρχηγιλίκια" και τις άλλες μαλακίες που εφευρίσκει το κομπλεξικό μυαλό σας τότε θα ξανασυζητήσουμε.

Ενα είναι το σίγουρο!!  
Επανάσταση και Σοσιαλιστική Νίκη χωρίς Κομμουνιστικό Κόμμα δεν γίνεται απο την Ιδια την κοινωνική - οικονομική Νομοτέλεια - απο την ίδια την Ιστορία.
Χωρίς ΚΚ, είναι καταδικάσμένος ο Λαός να συντριβεί απο την Αστική Κυριαρχία.

Παράτα το λοιπόν, παράτα το το κόμμα
Μη θες να κουβαλάς το κουρδιστό σου πτώμα.
Της κεντρικής γαϊδάρας να είσ ερμηνευτής
Αρνήσου να σαι χάφτης και καθοδηγητής.

ρε φίλε, μας δουλέυεις τώρα??

Τι πάει να πεί "πρωτοβουλία"??  Τι σημαίνει "πρωτοβουλία"??  Φιλοσοφική Λέσχη είμαστε για να περιχαρακώνουμε τους εργαζόμενους σε κουβεντούλες στα αμφιθέατρα??

Τι πολιτικό περιεχόμενο υπάρχει??  Ποιους στοχοποιείται ως ενόχους σε πολιτικό επίπεδο??

Γιατι σταμάτε την πολιτική ωρίμανση των εργαζομένων και τους οδηγείται σε εκτονωτικές διεξόδους??

Πώς προστατεύετε τους εργαζόμενους απο τις ποβοκάτσιες της κυρίαρχης πολιτικής??

Γιατι δεν συνδέετε την ανάγκη των εργαζομένων για αγώνα σε ένα εννιαίο επίπεδο πάλης με άλλα Ταξικά σωματεία??

Το ξέρετε ότι τους αφήνετε έκθετους στην εργοδοσία??


αυτος είναι ο σκοπός σας!!   ΔΙΑΛΥΣΗ  ΚΙΝΗΜΑΤΩΝ
                                                 ΚΑΤΑΚΕΡΜΑΤΙΣΜΟΣ ΚΙΝΗΜΑΤΩΝ
                                                 ΑΠΟΜΑΖΙΚΟΠΟΙΗΣΗ  
                                                  ΚΕΝΟ ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΠΕΡΙΕΧΟΜΕΝΟ  
                                                  ΑΠΟΠΡΟΣΑΝΑΤΟΛΙΣΜΟΣ  ΣΤΟΧΟΥ
                                                  ΚΑΤΑΛΥΣΗ ΤΗΣ ΕΝΙΑΙΑΣ ΔΡΑΣΗΣ
                                                  ΕΚΘΕΣΗ ΕΡΓΑΤΩΝ - ΚΙΝΗΜΑΤΩΝ ΣΤΙΣ ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΙΕΣ ΤΟΥ ΕΧΘΡΟΥ
                                                  ΑΔΥΝΑΜΙΑ ΣΥΝΔΕΣΗΣ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗΣ ΘΕΩΡΙΑΣ ΚΑΙ ΠΡΑΞΗΣ
                                                  ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ ΜΑΡΞΙΣΜΟΥ
                                                  ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑ ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ ΑΙΤΙΑΣ - ΑΙΤΙΑΤΟΥ
                                                  ΗΛΙΘΙΕΣ ΕΚΤΟΝΩΣΕΙΣ - ΞΕΣΠΑΣΜΑΤΑ
                                                  ΑΦΟΠΛΙΣΜΟΣ ΕΝΟΤΗΤΑΣ
                                                  ΣΥΓΧΥΣΗ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΗΣ - ΕΠΙΠΟΛΑΙΟΤΗΤΑ
                                                  ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΗ ΑΝΥΠΟΜΟΝΗΣΙΑ
                                                  ΣΥΝΤΕΧΝΙΑΚΕΣ ΛΟΓΙΚΕΣ
                                                  ΑΤΑΞΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ
                                                  ΑΓΩΝΑΣ ΚΑΦΕΝΕΙΟΥ - ΚΥΝΗΓΗΤΟ ΜΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΑ
                                                  ΜΑΞΙΜΑΛΙΣΜΟΣ - ΟΠΟΡΟΥΝΙΣΤΙΚΕΣ ΤΑΚΤΙΚΕΣ
                                                  ΣΟΣΙΑΛΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΑΥΤΑΠΑΤΕΣ
                                                  ΑΝΤΙ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΣ
                                                  ΙΣΟΠΕΔΩΣΗ - ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΤΩΝ ΙΔΑΝΙΚΩΝ ΤΟΥ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟΥ
                                                  ΣΥΝΕΙΔΗΤΗ ΠΡΟΒΟΚΑΤΟΡΙΚΗ ΑΝΤΙ-ΚΚΕ ΔΡΑΣΗ
                                                  ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ, ΜΗΔΕΝΙΚΟ ΣΟΣΙΑΛΙΣΤΙΚΟ ΟΡΑΜΑ
                                                  ΑΣΥΝΕΠΕΙΑ ΚΑΙ ΒΕΡΜΠΑΛΙΣΜΟΙ
                                                  


...........με λιγα λόγια ΑΡΙΣΤΕΡΙΣΜΟΣ: ΠΑΙΔΙΚΗ ΑΡΡΩΣΤΙΑ ΤΟΥ ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΜΟΥ   (Λεννιν)





μετα απο όλα αυτά, και επειδη ξέρουμε τι εστί ΑΡΙΣΤΕΡΙΣΜΟΣ, επιμένεις ακόμα να μην καταλαβαίνεις....



ευχαριστούμε... δεν θα πάρουμε...

προτιμάμε την ΤΑΞΙΚΗ ΠΑΛΗ

μπαμπουινε

1 γιατι πιστευεις οτι οι φιλοσοφικες λεσχες περιχαρακωνουν
τους εργαζομενους σε αμφιθεατρα?
2 πως καταλαβες οτι ο σκοπος μας ειναι γενικα και αοριστα η
συζητηση και οχι η δραση πανω στο συγκερκιμενο ζητημα?
3 αφου δεν ηρθες να δεις ποιο ειναι αυτο το πολιτικο περιεχομενο
με ποια λογικη το κατακρινεις?
4 απο που προκυπτει οτι αφηνω εκθετο οποιονδηποτε? και γιατι
μαλακιωδως πιστευεις οτι μονο εσυ "αγωνιας" να μην
κινδυνευσουν οι εργαζομενοι?
5 γιατι πιστευεις οτι ο αγωνας περναει μονο μεσα απο τη λογικη σου?

@προμιθέα

(http://img10.imageshack.us/img10/1631/levelsoffail.jpg)

Μα πόσο καθυστερημένοι μπορεί να είναι;

Δε βρίζουμε το ΚΚΕ και το ΠΑΜΕ επειδή είναι οργανωμένες πολιτικές δυνάμεις με θεωρητική βάση, τους βρίζουμε για τη σεχταριστική τους τακτική και τη ρεφορμιστική τους στάση.

Το ότι το ΠΑΜΕ θέλει να πετύχει τη συνειδητοποίηση του κόσμου μέσα από συνδικαλιστικές νίκες είναι καλό. Το ότι προαπαιτεί πλήρη πολιτική συμφωνία για να συνεργαστεί με τον οποιονδήποτε είναι αναποτελεσματικό, τόσο από άποψη συνδικαλιστικής δράσης όσο και από άποψη πολιτικής συνειδητοποίησης. Και αν είσαι αναποτελεσματικός, αυτό είναι το μόνο που μετράει, όχι τι θέλεις.

Προφανώς το ΚΚΕ δεν είναι η μόνη πολιτική οργάνωση που (υποτίθεται ότι) έχει συγκροτημένη επαναστατική θεωρία και που (υποτίθεται ότι) ασχολείται επί μονίμου βάσεως με διάφορα ζητήματα όπως οι ελαστικές σχέσεις εργασίας, ακόμα και όταν δεν υπάρχει κίνημα. Υπάρχουν και άλλες με πιο σωστή θεωρητική βάση, ή με πιο αποτελεσματική στρατηγική, ή και τα δύο. Υπάρχουν δυνάμεις που δεν απορρίπτουν τη συνεργασία με την υπόλοιπη αριστερά στο όνομα της ιδεολογικής καθαρότητας. Αυτό δεν τους κάνει ηλίθιους ή λιγότερο επαναστάτες.

Α και επίσης... το ότι μια εκδήλωση γίνεται με ένα συγκεκριμένο θέμα δε σημαίνει ότι δεν προωθεί τη σύνδεση με άλλα κομμάτια του κινήματος ώστε να γενικευθεί ο αγώνας και να συνειδητοποιήσει ο εργάτης την ταξική του θέση. Γενικά υπάρχουν τεράστια χάσματα λογικής σε αυτά που λέτε.

καλά ρε, εσύ έχεις και τα μούτρα και μιλάς για ρεφορμισμούς όταν τα 2/3 του ΣΥΡΙΖΑ βλεφαρίαζουν και ονειρεύουνται συνεργασιες με ΠΑΣΟΚ!!!!!

Τι θέλεις τώρα να σου αραδίασω τις ομιλίες τους απο τα προχθεσινά συνέδριά σας???


ΑΝΤΕ ΚΑΝΕ ΜΑΣ ΤΗ ΧΑΡΗ!!!!!!

Συνέδριο είχε ο ΣΥΝ, όχι ο ΣυΡιζΑ. Γκεμπελίσκε.

αυτο θα πει ΔΙΠΡΟΣΩΠΙΑ!!!!

.....μια ετσι μια γιουβετσι....

έτσι κι' αλλίως ένα πράγμα είστε ;D ;D ;D

οι μισοι που συμμετέχεται στον Συν συμμετέχουν και στον Συριζα. 

δηλαδή ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ

Η ασχετίλα σου δεν έχει όρια... ο ΣΥΝ συμμετέχει στο ΣυΡιζΑ. Ο ΣυΡιζΑ είναι μια συμμαχία που περιλαμβάνει πολλές οργανώσεις της Αριστεράς (καθώς και ανεξάρτητους).

Πάμε μαζί (με φωνή δόκτορα Δρακατώρ)... ο παπαγάλος είναι πουλί, όμως κάθε πουλί - μπουεχεχεχεχε - δεν είναι παπαγάλος! (Νε-φος ίσον μη-δεν... :D)

PROMITHES RESPEKT

 ;D ;D