THMMY.gr

 Αποφαση Γενικης συνελευσης 13/1/09..

παιδια μην γ#!#$ατε το τοπικ...αποφαση δεν εχει βγει ακομα,τωρα θα ψηφιστουν τα πλαισια,και οι 100 που διαβαζουν αυτη τη στιγμη το τοπικ θα μαθουν το αποτελεσμα να μην ανησυχουν.... :P

                                                                                      εκ του συντονισμου
edit
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 140
Επισκέπτες: 112
Συνολικά: 252

αν υπολογισουμε και ποσοι ειναι αυτη τη στιγμη στη συνελευση,σημερα κινητοποιηθηκε ολη η σχολη!

εκ του εμμανουελ :P

και το πλαισιο τι ελεγε?λιγο πιο συγκεκριμενα η αποφαση plz..

Σχολη ανοιχτη, διακοπη των μαθηματων μονο την πεμπτη οπου υπαρχει η Συνελευση Τμηματος (οπου εκει θα αποφασιστει η τυχουσα παραταση της εξεταστικης) συμμετοχη του συλλογου στην πανεκπαιδευτικη πορεια εκεινη τη μερα και διακοπή των μαθηματων (οχι καταληψη...) για την συμμετοχη στην πορεια και την συνελευση.
επομενη συνελευση συλλογου την επομενη Τεταρτη στις 15:00 αν δεν κανω λαθος.

168 άτομα βλέπουν αυτό το  topic :)

Στην επόμενη συνέλευση (Τετάρτη) κανείς δεν ξέρει αν θα ξαναπροταθεί κατάληψη και από ποιους.

Οι Παρδαλές Καμήλες κατά δήλωση τους (ειδικά αυτής με τη μεγαλύτερη καμπούρα) αφήνουν ανοιχτό το ενδεχόμενο να προτείνουν ακόμα και κατάληψη.

Μία τόσο μαζική απόφαση όπως η σημερινή πρέπει να οδηγήσει σε μαζικότητα των δράσεων....ή όχι;

Ελπίζω η εξεταστική να πάρει παράταση...αλλιώς την γ######αμε! Ελπίζω τα παλικάρια που σήμερα έκαναν τους Κινέζους :???: :???: να είναι και την Πέμπτη στην συνέλευση καθηγητών και να τους πιέσουν για παράταση εξαμήνου με την ίδια ευκολία. Αν καταφέρουν να πείσουν και τον Μάργαρη τότε τους παραδέχομαι πλήρως.... 8)

anonymous-root, Issle, difotiad, k0stant1n0s, tenten, apoxa, Elessar, portinos, supermodified, th.n.f., Papatanasis, mg, Konnos, pengo, thanasis_leo, scarecrow, trelos, johnny, aisxos, tsak, astakos, pumba, yorgos_78, ANDREAMK, trelen, Finder, Stormmage, Kaizer, geor, Snake21, glika, MiTsOmAn, Jhmmy, PreDa, th_oikonomou, geo89a, Lionel Messi, zeta, CyberCaesar, aleeeee, istamkos, Anastacia, venus19!, ploutarhead, steti, atalanta, Balanar..., xrob, Stephanos, toufa, connie, manoskard, christie, changel, zeus90, george18_thess, Dune, Zaknafein, blazefinger, xampikos, JIM777, Master_Prichter, mhts, FP, bitsiaek, tolisshow, Nemesis, kafeini, BLV, jackie, athallas, free, Pjr, cyb3rb0ss, AlessandroNesta1899, dimakos, ippocrates9, daniel_kougour, python, eeVoskos, pthomaid, st0up, dpapamil, Sartre, warrior52, mpoutzou, #KronokiD#, marievi, alexisco10, Fani (+ 14 κρυφοί) και 63 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Περιμενουμε λοιπον μια μαζικη πορεια την Πεμπτη, αφου οι παρδαλες κατσικες στηριξαν σθεναρα αυτη τη θεση, οτι δηλαδη η ανοιχτη σχολη συνεπαγεται και μεγαλης συμμετοχης στην πορεια, για του αποτελεσματος το αληθες αναμενουμε πανω απο 300 ατομα... Επισης, για τον ιδιο λογο εγω περιμενω και μαζικη συμμετοχη στις δρασεις της στανης.

Σε αντιθετη περιπτωση θα αποδειχθει το αυταποδειχτο: το πλαισιο αυτο ηταν καθαρα στημενο για να προσελκυσει αυτους που δεν ειναι πασπ ή δαπ ή πκς(αλλα εχουν μια σχετικη "συμπαθεια") οποτε θα ψηφιζαν κατι απ'αυτα, γεγονος που θα εφερνε μπροστα το πλαισιο του συντονιστικου. Αμφιβαλλω και για τη διακοπη των μαθηματων για την πορεια...

Τωρα τι στοχους εχουν αυτοι που το ετρεξαν, δε θελω να μπω στο τρυπακι να αρχισω να λεω διαφορα, θα φανει με τη δραση τους. Απλα εγω βλεπω πως αυτο θα βολεψει στο να μη χαθει η εξεταστικη, κατι που οντως ειναι βολικο για ολους. Αν οι παρδαλες προτεινουν καταληψη, τοτε πραγματικα θα εχει και γελιο.... σε μια βδομαδα τι αλλαζει; προφανως θα υπαρξει μια ηττα της πρακτικης τους.. δεν πειραζει...

Αλλα ρε παιδια, τοσο κοσμο δεν ξαναδα σε συνελευση(για την ακριβεια ακομα περισσοτερο στο τελος!).... Ξαφνικη συνειδητοποιηση....

ΤΗ ΣΧΟΛΗ ΣΟΥ, ΤΗΝ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΣΟΥ, ΤΟ ΧΑΡΤΙ ΣΟΥ ΚΑΙ ΑΗ Γ.....




Ο ΑΛΕΞΗΣ ΓΡΗΓΟΡΟΠΟΥΛΟΣ ΚΑΙ Η Κ. ΚΟΥΝΕΒΑ ΣΑΣ ΕΥΧΟΝΤΑΙ ΚΑΛΗ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ ΣΤΗΝ ΟΜΑΛΟΤΗΤΑ...

καλά τραγούδα...

δε μπορω να καταλαβω αν το λες ειρωνικα ή αν οντως θεωρεις οτι θα κατεβει κοσμος... παντως αυτη ηταν η τοποθετηση των πλαισιωτων...

Ρε παιδιά δεν έχει κανείς τα πλαίσια αφενός του συντονιστικού αφετέρου των "Πράσινες Καμήλες" ( ;;; !!! ;;; !!! ;;; ) για να τα ανεβάσει; Γιατί κάποιοι (εγώ τουλάχιστον) δεν κατοικούμε πλέον Θεσ/νίκη; Για να καταλάβω ακριβώς τι έγινε δηλαδή...

Προφανώς δεν θα κατεβούν 300 άτομα, αφού οι περισσότερες καμηλούλες θα κάτσουν σπιτάκι τους για να διαβάσουν για την εξεταστικούλα τους που καταφεράν να σώσουν σήμερα...

ενταξει συμφωνουμε.... οπως ειπε ενα παιδι.... ειναι παρδαλοι στρουθοκαμηλοι....

Μία βδομάδα καταλήψεων και μία βδομάδα χωρίς κατάληψη είναι το ίδιο χρονικό διάστημα.

τα ίδια κάναν και οι 250 που ψηφίζαν κατάληψη...

Πάντως για την Πέμπτη ήταν ξεκάθαρο στο πλαίσιο ότι δεν θα γίνει κατάληψη απλά θα διακοπούν τα μαθήματα την ώρα που θα γίνει η πορεία δηλαδή πριν τις 12 θα γίνονται τα μαθήματα και τα εργαστήρια........... ;) ;)

EDIT:  250-25=225

Ένας κοινωνικός φορέας μπορεί να ακολουθήσει στάση ολοκληρωτικής σύγκρουσης μόνο όταν στελεχώνεται από άτομα έτοιμα για ολοκληρωτικές θυσίες και συμμετοχή. Κάτι τέτοιο δεν συμβαίνει στην σχολή μας και σε κανέναν φορέα στην ελλάδα γενικώς. Για αυτό και σήμερα ψηφίστηκε ένα πλαίσιο με μοναδικό ουσιαστικο περιεχόμενο (αλλά και εκλογική βάση για όσους θα σπέυσουν να διαφωνίσουν) το επιχείρημα:

Κλαψ,κλαψ θα ήθελα.. Διαφωνώ.. Αλλα δεν μπορώ να κάνω τόσα πολλά είμαι αδύναμος.. Καλά θα ήταν παιδία αλλά χάσαμε.. Συγγνώμη παραιτούμαστε.. Θα κάνουμε ότι καλύτερο μπορούμε για να ανελιχθούμε σε ατομικό επίπεδο από εκει και πέρα στην κοινωνία μέσω της καρίερας μας.

Nαι αλλα υποτιθεται οτι η πρακτικη τους προεκυψε απο την εμπειρια τους με τις καταληψεις.....

@ _alex_

Το ξερω, ομως αυτοι οι 250 ποτε δεν κρυφτηκαν σε ενα πλαισιο που θελει να εγγυηθει συμμετοχη ή τουλαχιστον που πλασσαρεται στη συνελευση μ'αυτο τον τροπο οτι και καλα ειναι σουπερ ντουπερ και ετσι, γιατι καπως πρεπει να δικαιολογηθει στο κατω κατω.... Οι 250 ομως θα ρισκαραν και την εξεταστικη τους, εκει ειναι η διαφορα, οτι αναλαμβανουν ευθυνη αλλου τυπου...

μεγάλη μπουκιά φάε, μεγάλα λόγια μη λες.

Το νόημα του να διακοπούν τα μαθήματα είναι να για να μπορείς να πας στην πορεία (το ίδιο και στην κατάληψη). Όχι για να χάσεις μάθημα.


Αν δεν είναι, μπορεί να βγει κατάληψη - μια βδομάδα καθυστέρηση δε χάλασε ο κόσμος.

Σίγουρα δεκτό αυτό που λες. Αλλά ρε παιδιά, δεν ξέρω για εσάς, αλλά εγώ δεν "έφαγα" το αγωνιστικό προφίλ που πλάσαραν οι καμήλες.
Το αποτέλεσμα είναι ότι, μπορεί να μην σταματά αυτό που άρχισε τον Δεκέμβρη, άλλα σίγουρα "κατέβηκε ταχύτητα". Και αν θέλετε την γνώμη μου, είναι τελειώς άκυρη στιγμή. Γιατί πολύ απλά έπρεπε να συμβεί το αντίθετο.

κατ' αρχήν αυτό, ΔΕΝ είναι καταληψη αλλά διακοπή

τώρα άλλαξαν οι ρόλοι...άλλοι είναι που γκρινιάζουν στο φόρουμ ε?????  ;D

Σήμερα η Αριστερά πλήρωσε τα πολιτικά της ελλείμματα. Η ΠΚΣ πλήρωσε την απαράδεκτη στάση της κατά τη διάρκεια του ξεσηκωμού το Δεκέμβρη και η υπόλοιπη Αριστερά πλήρωσε την ανυπαρξία μιας συγκεκριμένης πρότασης δράσης, ενός στρατηγικού σχεδίου νίκης, πέρα από το "να βγούμε στο δρόμο" - δηλαδή όχι ότι δεν υπάρχει τέτοια πρόταση, αλλά δε βγήκε κανείς να την πει...

Nessa NetMonster, Issle, Kaelthas, johnny_d, giorgakis, Jose, iliasp, christie, K@izer_Souze, ouranini, Goklagie, Sofistis, geloki35, pengo, _alex_, mpoutzou, Snake21, ANDREAMK, juri, Doctor_Doctor, elechris, rou-gianna, grigoris, toufa, ATYXIA, malia, takzago, daniel_kougour, demie, istar, vasia sivota, chili_harry, apoxa, i_am_batman, zeus90, manos88, AlessandroNesta1899, Komimis, podilatrhs, MaGill, Fosa, tomshare3, Kazaubon, pumba, IMGChris, pkontaxis, katerina, XALARH...?, DotA_ftw, Anastacia, johnny, A.N., venus19!, paulos, evi_pl, AR1S, manina, Matzika, dim, panas, leonora, conquer, Balanar..., MAGOUA, thanasiskehagias, ekontona, taguchi, Kaizer, istamkos, frida, pas183, Sunshine, giannisg, drazen, siren, gerasimos, Turambar, Lionel Messi, haas (+ 7 κρυφοί) και 45 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

...ναι, ήταν ενδιαφέρουσα συνέλευση. :(

Αν θελεις να πιεσεις για αυτο, μπορεις να το κανεις και εσυ ο ιδιος με οποιον αλλο ενδιαφερεται
Φανταζομαι θα ειναι και πολυς αλλος κοσμος που το θελει
Δεν ειναι δουλεια κανενος αλλου να διεκδηκει κατι που θελεις εσυ
Το πλαισιο που κατεβηκε,οσο και αν δεν πειθει καποιους, ειναι τα πραγματικα πιστευω αυτων που το κατεβασαν.
Βρεθηκε το θαρρος και εκφραστηκε κατι απο καινουριους ανθρωπους.


Χμμμ, δεν νομιζω πως τεθηκε θεμα ανταγωνισμου για το ποιος ειναι περισσοτερο αγωνιστης απο τον αλλο
Ειναι πολυ αδικο να προδικαζετε την συνεχεια και να ειστε προκατηλημενοι.
Δικαιωμα σου να μην σε επεισαν τα κοριτσια  :)
Η αυξηση της συμμετοχης ειναι κατι που απαιτει χρονο για να γινει, αν θελουμε να ειναι κατι που θα διαρκησει και δεν θα ειναι ενα πυροτεχνημα.

Πριν την συνέλευση είχαμε 10 άτομα να κλαίνε γιατί έχουμε κατάληψη.

Τώρα έχουμε άλλα 10 άτομα, που δεν κατάφεραν να πείσουν το σώμα για κατάληψη, να κλαίνε γιατί δεν έχουμε κατάληψη.


Πριν είχαμε 10 άτομα να τη λένε σε αυτούς που στηρίζουν κατάληψη
τώρα έχουμε άλλα 10 άτομα να τη λένε σε αυτούς που δε στηρίζουν.


Το τοπικ είναι στη σελίδα 4.

Θα λείψω κανένα πεντάωρο. Έχω απορία μέχρι ποια σελίδα θα φτάσει (χωρίς τα κομμένα ποστ).

Προσωπικά πιστεύω και εγώ ότι ανοιχτό και ζωντανό πανεπιστήμιο είναι καλύτερο απο ένα κλειστό πανεπιστήμιο.Μακαρι να ήταν ζωντανό και όταν είχαμε αποφασίσει κατάληψη πριν τα Χριστούγεννα...όμως δυστυχώς η συμμετοχή στην κατάληψη ήταν λίγη και  μάλιστα πολλοι απο αυτούς που ήταν στην κατάληψη μέσα στο πανεπιστήμιο ήταν απο αυτούς που ψήφισαν σήμερα τις καμήλες...
Τι έχετε να πείτε για αυτά όλοι αυτοί που θέλετε κατάληψη?Γιατί πολλοί λίγοι απο αυτούς που ζητάνε κατάληψη είναι εκεί για να τη στηρίξουν..
Σχετικά με την εξεταστική δεν μπορώ να καταλάβω γιατί αυτή η αντίδραση σε όσους θέλουν να μη τη χάσουν...Στην τελική εδώ είμαστε για να σπουδάσουμε και κύριως στόχος μας είναι η βελτίωση της ποιότητας των σπουδών μας...Όλοι εσεις που κράζετε πιστεύετε δλδ ότι αν χάσουμε κάθε επαφή με τη σχολή για πόσο καιρό θα μας ωφελήσει σα πανεπιστήμιο?Πραγματικά (το είπε και ένα παιδί σήμερα στη συνέλευση) το έχω παράπονο που συζητάμε μόνο για προβλήματα εκτός πανεπιστημίου...και πριν με φάτε δεν λέω ότι δεν αντιδρώ με όσα γίνονται-με τους μπάτσους,με τους μισθους με με με-αλλα για το επιπεδο των σπουδών μας τι κάνουμε?κάνουμε τίποτα για το αναβαθμίσουμε....?
Γιατί άντε και την φτιάξαμε την κοινωνία και το σύστημα..εμείς τι σκατά επιστήμονες θα βγούμε?

δεν εχω ακουσει κανενα να εχει βγει απο τις σπουδες επιστημονας... ισως μονο ο Τσακωνας στο "μαθε παιδι μου γραμματα"....

Εγώ βλέπω ότι ήταν η μόνη λύση να ψηφιστεί κάτι που εκφράζει τους περισσότερους, και να λήξει η κατάληψη, όπως μας καλούσαν εδώ στο φόρουμ τόσες μέρες να κάνουμε. Ε, αυτοί που γκρίνιαζαν, ήρθαν και ψήφισαν και άνοιξαν τη σχολή. Δε νομίζω ούτε εγώ ότι θα έχει συνέχεια "αγωνιστική", τουλάχιστον όχι από τους περισσότερους όσους το ψήφισαν..

η ποσοτητα αυτων που ψηφησαν παρδαλες κατσικες πχ, δε συνεπαγεται την ποιοτητα της ψηφου και σε αυτο συμφωνουμε ολοι θελω να πιστευω... 99% ψηφισαν για να μεινει ανοιχτη η σχολη απλα. Αληθεια, οταν δεν υπαρχει καταληψη, πως οριζεται η ζωντανη σχολη;

Δεν καταλαβαίνω γιατί όλη αυτή η κινδυνολογία. Το πλαίσο που επιλέχτηκε από το σώμα της συνέλευσης είτε ήταν ένα πλαίσιο με παραπλανητικό περιτύλιγμα είτε όχι , το σίγουρο είναι οτι επιλέχτηκε ύστερα απο δημοκρατικές διαδικασίες. Δεν νομίζω οτι το σώμα της συνέλευσης μπορεί να παραπλανηθεί από κόλπα και ραδιουργίες, άρα το επιχείρημα οτι κάποιοι προσπάθησαν και κατάφεραν να κοροιδέψουν κάποιους δεν στέκει. Ακόμα και αν στέκει , στο χέρι των "αντιπολιτευομένων" φοιτητών ήταν να πληροφορήσουν τους συναδέλφους τους για την αλήθεια. Στην συνέλευση , οχι στο forum όπως κάνουν αυτή τη στιγμή πολλοί.

Άν τα άτομα που ψήφισαν το πλαίσιο αυτό , το ψήφισαν γιατί πραγματικά θέλουν να κατέβουν σε πορεία την Πέμπτη, μπράβο τους. Άν πάλι το έκαναν για να διαβάσουν , πάλι μπράβο τους. Καθένας όπως νομίζει.  Άποψη και δικαίωμα να εκφέρει γνώμη και να ψηφίζει έχει ο καθένας. Και μεταξύ μας έχω την εντίπωση οτί το μεγαλύτερο ποσοστό από αυτούς δεν θα έρθει στην πορεία. Έτσι αποφάσισαν έτσι θέλουν. Δεν παρανόμησαν ...

Προς τι λοιπόν όλες αυτές οι Κασσάνδρες ?

Στα 300 ατομα προφανως υπαρχουν 300 διαφορετικοι λογοι που τους εκαναν να ψηφισουν ό,τι ψήφισαν. Πάντως αυτοί που το οργάνωσαν και οι κοντινοί τους που είχαν την πρωτοβουλία, θα στηρίξουν τις θέσεις τους. Και όχι, δεν ήμουν στην ομάδα αυτή.
Όταν την κατάληψη ψήφιζαν 100 και πατούσαν οι 15 τότε τότε οι 15 έκραζαν τους 85. Άσε λοιπόν τους 20 (έστω ότι ήταν) που το οργάνωσαν και θα συμμετέχουν τελικά να κράξουν τους άλλους 280.

Αλλοί λένε το φόρουμ είναι κόκκινο, τελικά μάλλον είναι παρδαλο. Θα φανεί απ' το τόπικ αυτό βασικά στο πόσοι θα τους υποστηρίξουν.  :P  ::)

μήπως το 99.9%?


ακριβώς...με δημοκρατικές διαδικασίες βγήκε κι ο καθένας έχει τη γνώμη του. όπως όταν βγαίνατε εσείς...

Εσυ πως την ορίζεις δλδ την ζωντανή σχολή όταν έχουμε κατάληψη?(ή μηπως επιζητας στην τελική μια νεκρή σχολή?)

Ποιοί εμείς ? :???:

'''Αληθεια, οταν δεν υπαρχει καταληψη, πως οριζεται η ζωντανη σχολη;''

Ακριβώς το αντίθετο θα 'λεγα.
Στο τελείως πρακτικό κομμάτι, μια καταληφθέντα σχολή..δεν προσφέρει τίποτα, σε κανέναν.

Μου φαίνεται ήρθε η ώρα για ανανέωση των τρόπων με τους οποίους γίνονται οι αγώνες..

Δεν εχω καταλαβει γιατι τοση φασαρια.
Δεν εχετε δειγματα απο τις πραξεις αυτων που κατεβασαν το πλαισιο.
Η μαλλον οποιος γνωριζει θα ξερεις πως ηταν στις κινητοποιησεις αυτων των ημερων,και στα συντονιστικα και σε διαφορες δρασεις.
Για τους υπολοιπους που το ψηφισαν επισης θα φανει.
Οπως σε ΚΑΘΕ πλαισιο υπαρχουν και αυτοι που δεν υποστηριζουν αυτα που προτεινει

Δεν πιανεστε πουθενα ρε γαμωτο, γκρινια μια ζωη :P

που υποστηρίζατε κατάληψη το δεκέμβρη

Για τις ψηφους απαντησα ηδη.
Η ζωντανη σχολη οριζεται με συμμετοχη στις συνελευσεις, με συμμετοχη στην συνελευση τμηματος, με συμμετοχη στην ερευνα και σε οτι εχουν αφησει απο αυτην στο πανεπιστημιο με κινησεις όπως το σφημμυ 3, την θεατρικη ομαδα, την ομαδα ρομποτικης, την αντιστοιχη ομαδα των μηχανολογων, την ανοιχτη συζητηση με καθηγητες σε συναντησεις/ημεριδες/λιστα κτλ. Κανουν την σχολη μερος αναπτυξης πολιτικων,κοινωνικων και επιστημονικων ιδεων, οπως θα πρεπε να ειναι.

Δεν θυμάμαι να είχα πάρει "δημόσια" θέση  ...γιατι μου κολάς ταμπέλες ?

πες τα ρε τέμπους..! :)

+1 στην Crystal.....

περιμενουμε να δουμε, μπορει να εχουν αποτελεσματα...θα δουμε αρχικα την Πεμπτη...

Πονταρω στο over 15(τουλαχιστον).13 σελιδες κλαψας και αλλες 2 ειρωνιας για το ποσο γελοιοποιησε την σοβαροτατη αυτη διαδικασια το ονομα αυτο...



Δεν ειναι πληρης η φωτο,εχει μονο κοκκινο και μπλε της λειπει λιγο πρασινο και ισως και λιγο μαυρο αφου οπως μας ειπαν σημερα στην συνελευση εκτος απο Δαπ και ΠΚΣ φερνουμε (λιγο) και σε Εαακ αλλα και σε Πασπ :P

δεν την κόλλησα σε σένα συγκεκριμένα και μην παίζεις με τις λέξεις. δε θα ξεκινήσουμε νέα αντιπαράθεση εδώ! 7 ώρες αντέξαμε. χάσατε κι αντί να γκρινιάζετε θα πρέπει να προβληματιστείτε

Δε νομίζω ότι δικαιολογείται η επιθετικότητα προς την αγωνιστικότητα του πλαισίου που επικράτησε.

Υπάρχει η διάθεση, έστω να τεθεί μια συγκεκριμένη θέση.
Αν δεν υπηρχε, αν ήταν εντελώς απολητικ με μόνο στόχο το να σωθεί η εξεταστική, ο κόσμος αυτός θα πήγαινε το ίδιο εύκολα και σε διαφορετικά πλαίσια.

Αλλά αντί να δούμε τι θα γίνει από εδώ και πέρα, και πώς θα ωφεληθούν οι κοινές ιδέες μας από την όποια απόφαση της ΓΣ, περιχαρακωνόμαστε γύρω από τις ειδικευμένες θέσεις μας, και είτε είσαι μαζί μας είτε με τους άλλους.

Κρίμα.



Το να βγαίνει ο ένας και να λέει:
Πόσο κόσμο είχατε στην κατάληψη από αυτούς που σας ψήφισαν?
Και ο άλλος:
Πόσοι από εσάς που σας ψήφισαν ήρθαν στην πορεία.

Δεν οδηγούν παρά σε μια άθλια κόντρα που δεν βοηθάει κανέναν και μόνο κακό κάνει.

tempus σωστό σε βρίσκω αγόρι μου.. περίεργο για σένα... :D

Ναι όταν γινόταν κατάληψη όλοι οι ψήφοι ήταν αγνά αγωνιζόμενοι νέοι για τα πιστεύω τους και το μέλλον όλων μας, κανένας που απλά γούσταρε να χάνει μάθημα ή να τα ξύνει. Και τώρα που ψήφισαν εναντίον είναι όλοι φλωράκια που θέλουν να δώσουν την εξεταστικούλα τους και δεν ασχολούνται με τα δικά σας ιδεώδη.

Ο μεγαλύτερος βλάκας είναι αυτός που γράφει μαλακίες γιατί νομίζει ότι ο συνομιλητής του είναι ηλίθιος. Ή γράφει μαλακίες γιατί κάποιοι του χάλασαν τον χαβαλέ του και το παιχνιδάκι του. Και τα δύο αρκετά θλιβερά πιστεύω. Τι ιστορίες θα λέμε τώρα στα παιδιά μας, αχ αχ....

Mεσα σ ολα αυτα θα πρεπει να συζητηθούν και θέματα που αφορούν την ίδια την σχολή.......και τα προβλήματα της.

τι να κανουμε έτσι είναι η ζωή... υπάρχουν οι αμεσοδημοκρατικές διαδικασίες που αποφασίζουν μετά από πολύωρη πολιτική ζύμωση και πολιτική πάλη...σήμερα το αμεσοδημοκρατικό όργανο αποφάσισε και μάλιστα πανηγυρικά...σε μια συνέλευση που κρατησε 7-8 ώρες... ακούστηκαν διάφορα...πράγματα που τα έχουμε ξανακούσει τα τελευταία 3-4 χρόνια πάμπολλες φορές... δυστυχώς αυτή η  διαδικασία δν διορθώνεται 'ευκολα... γραφικές καταστάσεις.. υπήρχαν και θα υπάρχουν...
τα παιδιά που κατέβασαν τις παρδαλές καμήλες (τώρα ξαφνικά σας έπιασε το ορθοπολιτιλίκι σας)...απλά έκαναν αυτό που λέγαμε όλοι όταν κάποιος μυξοέκλαιγε για την κατάληψη...αν δν τη θες..κατέβασε πλαίσιο .. πάρε την κατάσταση στα χέρια σου...να πρέπει να απολογούνται για την όποια αποτυχία  είχε μια προηγούμενη ανάλογη προσπάθεια είναι τουλάχιστον άδικο...επίσης δεν πρέπει να απολογούνται για αυτούς που ψήφισαν απλά το πλαίσιο ...δυστυχώς δεν έχουμε όλοι πολιτική συνείδηση..για να ξέρουμε τι ψηφίζουν...ή πόσο καιροσκόποι μπορεί να γίνουμε αν το θελήσουμε...

επίσης το να προκαταλαμβάνουμε το αποτελεσμα αυτού του πλαισίου είναι επίσης άδικο...

αντί να χαιρόμαστε για τη μεγάλη συμμετοχή στη συνέλευση...που άλλωστε νομίζω είναι το ζητούμενο...καθόμαστε και κλαίμε τη μοίρα μας...γιατί μασάει η ...καμήλα ταραμά...

well spoken Αποστόλη!

754 ψηφίσαντες!!!

Για όσους όλους αμφισβητούν το πλαίσιο, ίσως (σίγουρα) τους φανεί αφελές, αλλά είναι νωρίς ακόμα. Ο καθένας μπορεί να σκεφτεί ξεχωριστά και να δει πως μπορεί να βοηθήσει στο να εκπληρωθούν οι δράσεις του. Η αμφισβήτηση δε βοηθάει. Και τα παιδιά της συντονιστικής ας σταματήσουν τη γκρίνια και ας αποδεχτούν πως πρέπει και αυτοί να προσπαθήσουν με νέα προσέγγιση , έστω και για λίγο!

το χρήμα πολύ εμίσησαν...την αλαζονεία ουδείς...

σόρυ αλλά μου'βγαλε το μάτι...Κατειλημμένη είναι...

αλαζόνεια... το 2007 δώσαν μια αγωνιστηκή ευκαιρία ή σνόμπαραν την όλη υπόθεση? Right , είναι τελείως γελοίο, εξωπραγματικό και ηλίθιο. Δεν είμαι ο ομπάμα να υπόσχομαι λαγούς με πετραχείλια, αλλά god dammit ο σύλλογος ούρλιαξε σήμερα, ΠΡΕΠΕΙ να του δώσεις μια ευκαιρία όσο ηλίθια και αν σου ακούγεται  >:(

Τι θα πει "να του δώσεις μια ευκαιρία"; Κανένας δε στηρίζει μια απόφαση που θεωρεί λάθος. Όσοι και να την ψήφισαν.

(http://farm3.static.flickr.com/2295/2314544842_0451c643f4.jpg?v=0)

ωραία φωτό  ^wav^

Αυτο που εγινε σημερα στο τελος κατα την ψηφοφορια ενος ψηφισματος του παιδιου απο τη ΔΑΠ ηταν επιεικως απαραδεκτο....

Εδειξε περιτρανα πως ολοι εκεινοι οι στρογγυλοκαθημενοι ΟΛΩΝ των παρατεξεων που υπαγονται σε καποια κομματικη γραμμη νοιαζονται μοναχα για το παιχνιδακι τους και τους τραμπουκισμους τους.....δε πατε σε κανα γηπεδο να στανιαρετε ρε καραγκιοζηδες λεω γω και να αφησετε τις πολιτικες εξω απο το πανεπιστημιο?... >:( :-X

6ος χρονος μου πρηζετε τα παϊδια καθε χρονο βγαινουν κι αλλοι σα κι σας,....σας σιχαθηκε η ψυχη μου ημαρτον.....

και το ψηφισμα ηταν απαραδεκτο..... πλακα μας κανεις;

και μαλλον δεν ειδες καλα, τραμπουκισαν και αλλες μεριες....


(δεν ειμαι σε παραταξη)

τι εγινε? ξύλο ξύλο?  :P

πες τα ρε ευη!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


     

αντε γιατι σας βαρεθηκαμε ολους!

Ειχε ενταση αυτη η συνελευση, ολοι περιμεναν να πεσει ξυλο... και μην πει καποιος οτι δεν υπηρξε καποια στιγμη που να ειπε "να τωρα θα γινει μπαχαλο!!!"  ;D ;D ;D ;D ;D

κάθε φόρα στο τσακ ρε γαμωτο σταματάνε...  :-\

και ειχα ψηθει και 'γω σε καποια φαση να πετάξω ενα μπουκάλι...αλλα....ηταν αδειο...

εγω λεω οτι ολοι τους ειναι καραγκιοζηδες, ασχετως αν το επρεπε να ψηφιστει ή οχι....

αν ειδες καλα πολλοι απο αυτους που δε το ψηφισαν γιουχαρανε ολους τους παραταξιακους....ολοι ειναι προβληματικοι ο καθενας με αλλο τροπο....

σε μια στιγμη σηκωθηκε ενας και αρχισε να μας βριζει ολους γενικα οταν μιλουσαν για το ψηφισμα του παιδιου!! αρχισε να βγαζει απο μεσα του οτι εχει και δεν εχει!!!

αααααΙντεεεεεεεεεεε

(πρωτη φορα με εβρησαν ετσι ....)

γενικως γινοταν ενα ευγενες μπαχαλο.....

Δηλαδή ρε παιδιά είναι ακόμα ανοιχτό το ενδεχόμενο για κατάληψη κ χάσιμο της εξεταστικής?Παράταση θα γίνει τελικα?

την παράταση θα την αποφασίσει η συνέλευση Τμήματος...που θα γίνει την Πέμπτη..είναι άλλο πράγμα από τη σημερινή συνέλευση φοιτητών..


τώρα για το ενδεχόμενο περαιτέρω καταλήψεων θα φανεί την τετάρτη 21/1 που θα έχει νέα γ.σ φοιτητών...

Αν δε γίνει κάτι σχετικά με τη διάρκεια της συνέλευσης δύσκολα θα ξαναδούμε τόσο πολύ κόσμο.

Και μια μικρή παρατήρηση από εμένα:

Το πλαίσιο που υπερψηφίστηκε είχε ένα πολιτικό περιεχόμενο(το οποίο ο σύλλογος το έκρινε σωστό) από κει και πέρα πιστεύω ότι ακούστηκαν όλες οι απόψεις που είχαν τα μέλη του συλλόγου και αποφάσισαν σαν πολίτες.

Αυτό που θέλω να τονίσω είναι ότι δεν έχει λόγο να κλαίμε από το φλόρουμ για το γεγονός ότι δεν έκλεισε η σχολή(ή αντοίστοιχα αν έκλεινε να κλαίγαμε γιατί θα χάναμε μαθήματα).

Άποψη μου(και αρκετών άλλων πιστεύω) είναι ότι οι προτάσεις που απορρέουν από ένα πολιτικό πλαίσιο πρέπει να κριτικάρονται (και να αναθεωρούνται αν αυτό κριθεί απαραίτητο).Σε αυτή την βάση θα δούμε σαν σύλλογος στις 21/1 αν ο σχεδιασμός που έβαλε το πλαίσιο παρδαλές καμήλες είναι σωστός(και με το σωστός εννοώ αν θα μαζικοποιήσει τις πορείες μας και τις εξωστρεφές δραστηριότητες του συλλόγου).Αν όντως ο σύλλογος κινηθεί στην παραπάνω κατεύθυνση τότε εγώ πρώτος θα πω να μην σώσει να ξαναγίνει κατάληψη.

Αλλά αυτό που πιστεύω βγήκε από την σημερινή συνέλευση,και πρέπει να μας μείνει σαν κεκτημένο,είναι ότι ΟΠΟΙΟΣΔΗΠΟΤΕ μπορεί να εκφραστεί στα όργανα του συλλόγου.Αν κρατήσουμε τις συνελεύσεις το ίδιο μαζικές με την σημερινή,αλλά παράλληλα υποστηρίζουμε και στην πράξη αυτό που ψηφίζουμε τότε και μόνο τότε θα μπορέσουμε να διεκδικήσουμε και να κερδίσουμε εν τέλει αυτά που θέλουμε.

Το γιατί θεωρώ ότι το πλαίσιο παρδαλές κατσίκες δεν ανταποκρίνεται στις περιστάσεις το είπα στην συνέλευση.Δεν έχει νόημα ο κάθε πικραμένος να βγάζει την γκαύλα του στο φόρουμ,και ούτε μπορούμε να αναπαράγουμε μια συζήτηση 6 ωρών σε 10(ή ακόμα και 100) σελίδες εδώ πέρα.

ΠΑΛΙ ΚΑΛΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΦΩΤΙΣΜΕΝΑ ΜΥΑΛΑ ΣΑΝ ΤΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ ΠΟΥ ΚΡΙΤΙΚΑΡΟΥΝ ΠΟΛΥ ΕΥΚΟΛΑ ΤΑ ΠΑΝΤΑ.
ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΣΦΑΛΗ ΘΕΣΟΥΛΑ ΤΟΥ ΚΑΝΑΠΕ ΤΟΥΣ....

Οι γραμματειες των τομεων θα ειναι ανοιχτες;

που πας ρε μητρο και με με κρινεις κιολας?....ξερεις τι εχω κανει ποσο καιρο ειμαι στη σχολη ή ποσο εχω ασχοληθει?....αντε τραβα στο τραπεζακι ή κολλα καμια αφισα....

που πας ρε μητρο και με με κρινεις κιολας?....ξερεις τι εχω κανει ποσο καιρο ειμαι στη σχολη ή ποσο εχω ασχοληθει?....αντε τραβα στο τραπεζακι ή κολλα καμια αφισα....
[/quote]
ΑΡΧΗΝ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΒΑΣΕ ΤΟ ΨΗΦΙΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΑΠΙΤΗΣ...
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΚΟΜΑ ΓΕΝΙΚΗ
ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ.
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ Η ΚΡΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
ΠΡΟΝΟΜΟΙΟ. ΟΤΑΝ ΕΣΥ ΚΡΙΝΕΙΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΑΛΕΙΣ
ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ

Τί ψάχνετε ρε παιδιά? Το γιατί ψήφισαν 363 άτομα το πλαίσιο αυτό; Και το αν θα ανταποκριθούν στις δράσεις που καλεί;

Κι εγώ σου λέω ότι οι 300 από αυτούς δε θέλουν τώρα δράσεις και θέλουν να πάνε να διαβάσουν. Και δε θα κάνουν τίποτα.  Εσύ (ο όποιος) τί καταλαβαίνεις από αυτό; Ότι πρέπει την επόμενη φορά να κατεβάσεις κατάληψη; Κατακρίνεις ένα πλαίσιο επειδή συσπείρωσε αυτούς που θέλουν να κοιτάξουν την πάρτη τους; Θα ήσουν ευχαριστημένος αν κέρδιζες με ποσοστό 30% επί του συνόλου, επειδή οι άλλοι διασπάστηκαν;

Και καλά είπε ο Tempus, που αφιερώνει γενικώς: Αυτοί που ψήφισαν κατάληψη, ανταποκρίθηκαν στις δράσεις που έθεσε η απόφαση που στήριξαν (όταν είχε κερδίσει);

Να προτείνω ένα επόμενο πλαίσιο (δράση δλδ): Κατάληψη υπό προϋποθέσεις: Κάθε μέρα, σαν καλοί αγωνιστές, θα δίνουν το παρόν προσεγγιστικά ένα 15 με 20% των μελών του συλλόγου στη σχολή (δλδ περί τα 150 με 200 άτομα) και θα συμμετέχουν σε δράσεις εξωστρεφείς, εξορμήσεις-ενημερώσεις αλλά και εκδηλώσεις μέσα στη κατειλημμένη σχολή. Θέλει δουλειά, όχι μπύρες και χαβαλέ μόνο. Αν δε συμβεί αυτό, την επόμενη μέρα ανοίγουμε, απλά και όμορφα, μέχρι την επόμενη συνέλευση. Πάει;

Αυτά, ως observer..

ΑΡΧΗΝ ΤΟ ΟΤΙ ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΚΑΤΕΒΑΣΕ ΤΟ ΨΗΦΙΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΔΑΠΙΤΗΣ...
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΕΙ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΑΚΟΜΑ ΓΕΝΙΚΗ
ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΗΜΕΡΙΝΗ.
ΚΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟΝ ΤΙ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ Η ΚΡΙΤΙΚΗ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΟ ΔΙΚΟ ΣΟΥ
ΠΡΟΝΟΜΟΙΟ. ΟΤΑΝ ΕΣΥ ΚΡΙΝΕΙΣ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΠΟΚΑΛΕΙΣ
ΚΑΡΑΓΚΙΟΖΙΔΕΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΑ

[/quote]

αγορινα μου εχω παει σε αρκετες ωστε να μη εχω καμια διαθεση να ξανακατεβαινω....τοσα χρονια τα ιδια σκατα ειναι και 1 φορα το χρονο που πηγαινω....και σιγα μη καθομαι να ασχολουμαι ποιος ειναι με ποιον, καποιος εκει ανεφερε οτι ηταν Δαπιτης κι ουτε με νοιαζει τι ηταν και εξωγηϊνος ηλεκτρολογος να'ταν....

κρινω οσα εχω δει,...αυτη επισης ειναι και η μαγκια να βγαινεις και να αρθρωνεις, ΟΤΙ ΚΡΙΝΕΣΑΙ....αν δε το θελεις το βουλωνεις,....δε σημαινει επειδη δε χωνευω τους παραταξιακους οτι οποιοσδηποτε παιρνει το λογο δεν εχουν αξια τα λεγομενα του, και αυτο συνεβη και σημερα,...και ΠΑΝΤΟΤΕ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ γινονται ρομπες για το προφανες που το καταφερνει ο καθε ασχετος με παραταξιακα με 2 κουβεντες.....αραγε ποτε δεν αναρωτηθηκαν γιατι?....

και σημερα που πηγα τι νομιζεις οτι εγινε?....ειπαν τα ιδια κατ'εμε μικρονοϊτικα παπατζιλικια ο καθενας απο τη σκοπια του, και εντελει τους γραψαν στα @@ τους....

να ξερεις τωρα εσυ μπορει να κομπορρημονεις για αυτο που κανεις,...εγω τοσα χρονια που τα βλεπω λες και κλωνοποιουνται ειναι....

Αυτός ο προβληματισμός σου έχει απαντηθεί στην σημερινή ΓΣ(αλλά και σε προηγούμενες)

Αν κάνεις κατάληψη έχεις χρησιμοποιήσει το μέγιστο όπλο σου σαν σύλλογος(αν εξαιρέσεις το βιομηχανικό σαμποτάζ :D).Από κει και πέρα όποιος σε ψηφίσει αλλά δεν συμμετέχει,το κρίμα στον λαιμό του.Ο σύλλογος έκανε ότι μπορούσε,για 5 ώρες κατά μέσο όρο την βδομάδα(επί καταλήψεων) ένα σύνολο ανθρώπων προσπαθούσε να σε κινητοποιήσει,αλλά παρόλο που εσύ συμφωνείς με το πολιτικό πλαίσιο κάθεσαι σπίτι σου.....

Όμως σε περίοδο μη-κατάληψης λες:Επειδή θέλω και την πίτα ολόκληρη και τον σκύλο χοτράτο,θα γίνω χίλια κομμάτια και θα κάνω και μαθήματα,αλλά και θα αγωνίζομαι.Όμως αν εν τέλει δεν αγωνιστώ(αλλά γράψω τις πορείες πχ στα @@ μου) τότε θα έχω πάρει και στον λαιμό μου ένα σύνολο από ανθρώπους οι οποίοι ναι μεν θέλουν να αγωνιστούν,αλλά ΕΣΥ(και δεν εννοώ εσένα προσωπικά) δεν τους  άφησες να το κάνουν όχι γιατί διαφωνείς πολιτικά μαζί τους,αλλά γιατί είσαι πολύ τεμπέλης και δεν έχεις τα κότσια να υποστηρίξεις την άποψη σου με τις αντίστοιχες πράξεις.

αυτη επισης ειναι και η μαγκια να βγαινεις και να αρθρωνεις, ΟΤΙ ΚΡΙΝΕΣΑΙ....αν δε το θελεις το βουλωνεις,
ΣΥΜΦΩΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΕ ΚΑΤΙ. ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΧΩ ΣΙΧΑΘΕΙ ΠΟΛΛΑ ΑΠΟ ΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΚΑΘΟΜΑΙ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΚΡΙΤΙΚΑΡΩ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΔΙΑ ΜΑΓΕΙΑΣ

Έχω μια απορία. Όταν βγαίνει μια απόφαση συνέλευσης υποτίθεται πως όλα τα άτομα του συλλόγου την αποδέχονται και πράττουν ανάλογα; Ή μόνο όσοι ψήφισαν;

Ποιους 361 κορίτσι μου; τι τους αναφέρετε λες και είναι κάποια ουσιώδης κοινωνική ομάδα. Δηλαδή έλεος οι 361 έχουν μέσα τους τον διασπασθέντα πυρήνα της ΔΑΠ στα δεξια του αμφιθεάτρου που απλά γιουχάριζε τα πάντα και ήθελε αποτελέσματα, το ίδιο για τον χαλαρό πυρήνα της πασπ, τα εκτός κόσμου πρωτοετίδια πάνω ψηλά μαζί με κάτι φύτουκλες που 5 χρόνια πρώτη φορά ήρθαν συνέλευση και πήρατε χαλαρή αντιδραστική ψήφο.

Τι π@@@ αλόγου και 361 του Λεωνίδα λές και έγινε αντάρτικο πόλεων.

η αποφαση υποτιθεται οτι εκφραζει το
συλλογο, το συνδικαλιστικο οργανο των
φοιτητων.

απο κει και περα, καθε ενας πρατει
κατα συνειδηση.

 :)

εντάξει ρε παιδιά, έτσι και τα 202 του συντονιστικού είναι πολύ λιγότερα

αλλά δε θα συνεχίσω...ό,τι είχαμε να πούμε προς το παρόν το είπαμε! επί πολλές ώρες!  :o εκτονωθείτε στο φόρουμ αν το 'χετε ανάγκη  :)

Πρέπει να γίνει κάποια τροποποίηση: Η συνέλευση να γίνεται μια μέρα, και την επόμενη το πρωί να γίνεται η ψηφοφορία.

Η αναλυση του φαινομενου θα μπορουσε να κινηθει σε διαφορες κατευθυνσεις.
Ας πουμε, το οτι μια "σιωπηλη πλειοψηφια" θα δεχοταν ανετα να ψηφισει ενα πλαισιο, ακομα κι αν κατεβαινε με τιτλο "του κωλου τα εννιαμερα" ανεξαρτητα απο το περιεχομενο του, μονο και μονο επειδη θελει να παρει μια αποφαση που δεν θα περιλαμβανει καταληψη. Σταση που, βεβαια, δεν ειναι εκ των προτερων καταδικαστεα -μαρτυρα κι αυτη το τελμα μας!- αλλα που δειχνει εναν τροπο σκεψης ιδιαιτερα προβληματικο: Ενα πλαισιο που θα ελεγε ευθεως "θελουμε να αγωνιστουμε, θελουμε να αλλαξουμε τα πραγματα, αλλα ωστοσο θεωρουμε οτι στη δεδομενη συγκυρια η εξεταστικη μας ειναι πολυ πιο σημαντικη και δεν θα τη ρισκαρουμε" θα κερδιζε τουλαχιστον το σεβασμο της ευθυτητας και της ειλικρινιας. Καταδικαστεο μεν (πολιτικα), σεβαστο δε. Αυτος ο αχταρμας λεξεων και φρασεων (και μαλιστα.. με boldαρισμενες λεξεις-κλειδια για να χτυπανε στο ματι!!! για να ευνοουν την επιφανειακη ψευτοαναγνωση ωστε γρηγορα-γρηγορα να φτανει το ματι στο "δια ταυτα" και να ηρεμει με την απουσια της λεξης καταληψη) που απο την πρωτη κιολας αναγνωση δειχνει ενα χαρακτηρα εκθεσης λυκειου, στειροτητας ιδεων δηλαδη, επαναλαμβανομενων φρασεων-κλισε μονο και μονο για "να το βαλουμε μωρε κι αυτο, για να μη μας κραξουνε", να πουμε κατι για την τρομοκρατια, κατι για το κινημα, κατι για τη Γαζα, κατι για την καταστολη, κατι για τον Εφραιμ, κατι για τα ντολμαδακια της Βεφας, να τα χωρεσουμε ολα για να μας ψηφισουν οσο το δυνατον περισσοτεροι! Μη μας βγαινει τωρα ο ΚΝιτης και απαιτει να "τοποθετηθουμε πολιτικα", να ρε φιλε δεν τη βλεπεις τη λεξη "Γαζα", γραφω και γι' αυτο!

Ή ας πουμε, οτι μια μεγαλη ομαδα ανθρωπων κριτικαρουν τα μελη των παραταξεων ως "προβατα", επειδη ευθυγραμμιζονται με τις θεσεις της παραταξης, ωστοσο κανουν το ιδιο ακριβως πραγμα με τις θεσεις μιας αλλης συλλογικοτητας (συγκυριακης, μεταβλητης, βραχυβιας, αρπακολατζιδικης - αλλα ωστοσο συλλογικοτητας!) χωρις να εχουν καν συμμετασχει στη συνδιαμορφωση - ποσοι ηταν παροντες στη χθεσινη συναντηση για το πλαισιο της παρδαλης καμηλας (οπου απ' οτι εμαθα ειχε ερθει ετοιμο και προγραμμενο κειμενο, πανω στο οποιο δεν εγινε ιδιαιτερη επεξεργασια ή εμπλουτισμος, και οπου σε διαφορες περιπτωσεις που ακουστηκαν ενστασεις ή και προτασεις για προσθηκες, δοθηκε η απαντηση "ε, σιγα, αυτο εννοειται") και ποσοι το ψηφισαν?

Τελικα μαλλον μου αρεσε το αποτελεσμα της συνελευσης, αν και διαφωνω εννοειται, γιατι μας προσγειωσε ομαδικως. Επαναληψη της ιστοριας (για να μαθαινουν οι νεωτεροι και να θυμουνται οι παλιοτεροι) : Ετσι ακριβως ηταν και το κυκνειο ασμα των καταληψεων. Και εδειξε γενικα και το σημειο στο οποιο βρισκομαστε: στην καμπουρα της παρδαλης καμηλας, κανουμε βολτες στην ερημο, και τραγουδαμε "επερασαμ' ομορφα".

http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9A%CE%B1%CF%83%CF%83%CE%AC%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%B1
η κασσανδρα μαντευε σωστα.
οι αλλοι δεν την πιστευαν.

ndeed

φιλε μου εχω αποφασισει συγκεκριμενα πραγματα για τη ζωη μου....να ειμαι εκει οταν αξιζει κι οταν πρεπει...να ξερω και ποτε να μη βαραω το κεφαλι μου στον τοιχο νομιζοντας οτι θα τον κανω μαξιλαρι....αλλα για αυτα που μιλαω και κριτικαρω γνωριζω δε τα λεω απο τον καναπε που λες...οταν βρισκομαι στον καναπε βρισκομαι απο συνειδητη επιλογη οχι απο αραλικη-μαγκια-κριτικη

Ναι, η Σχολή είναι ανοιχτή και με τέτοιες καλές κινήσεις θα είναι για πάντα.

Οι Παρδαλές Καμήλες αποδείχτηκαν ικανότερες όλων των μονόχρωμων ανθρώπων να συσπειρώσουν τους φοιτητές σε θέσεις κοινού συμφέροντος (ανοιχτή σχολή και ελεύθερη συμμετοχή σε πορείες κλπ για όποιον θέλει, όχι εις βάρος των σπουδών).

Το πλαίσιό τους ΔΕΝ ΗΤΑΝ ανεξάρτητο, μιας και έφερε αναφορές σε πολιτικές ιδεολογίες κλπ κλπ, ήταν όμως μη κατευθυνόμενο και μη υπόλογο σε τίποτα και σε κανέναν και η δουλειά που έκαναν και αυτό που πέτυχαν δε χωράει καμιά αμφισβήτηση. Με λιγότερες ιδεολογικές αναφορές θα πήγαιναν ακόμα καλύτερα.

Υπάρχει ένα άλλο σοβαρό θέμα όμως...

http://genesis.ee.auth.gr/student/katastatiko.pdf
Σελίδα 3, άρθρο 10

Πριν απ'όλα ας πούμε για άλλη μια φορά ότι είναι αντιφατικό να εφαρμόζουν κάποιοι το καταστατικό όπου τους βολεύει. Π.χ. προσκυνούσαν το καταστατικό ως προς τον τρόπο διάλυσης του Συλλόγου, αλλά σήμερα αρνήθηκαν να εφαρμόσουν το εν λόγω άρθρο που ορίζει 2 γύρους ψηφοφορίας ώστε το πλαίσιο που αφορά σε κινητοποιήσεις (κατάληψη) να περνάει -αν περνάει- με 50%+1, δηλαδή να έρχονται τα 2 πρώτα σε 2ο γύρο.

Βγήκε κάποιος και είπε το ίδιο αντίστροφα. Ότι δηλαδή κάποιοι άλλοι ενώ θεωρούν το σύλλογο παράνομο (και είναι) επικαλούνται το καταστατικό του.

Προφανώς και επικαλούμαστε το καταστατικό εφόσον ο Σύλλογος παραμένει ενιαίος και αυτό το καταστατικό ισχύει. Ορθά νομίζω και με σεβασμό στο γεγονός ότι οι φοιτητές πέρυσι αποφάνθηκαν ότι δε θέλουν διαχωρισμό. Το θέμα έχει λήξει από πλευράς ΔΑΠ μετά την αποχή της καταστατικής συνέλευσης του Μαίου.

Είναι λοιπόν λογικό να εφαρμόζεται το εν λόγω άρθρο σε θέματα κατάληψης. Ο λόγος είναι προφανής: Αν σήμερα δεν υπήρχε μια καμήλα παρδαλή να συσπειρώσει τον κόσμο, θα είχαμε μοίρασμα της "αντικατάληψης" στα πλαίσια ΔΑΠ, ΠΑΣΠ και ΠΚΣ που δεν κατέβαζαν πρόταση κατάληψης μαζί με τις θέσεις τους.

Τα ΕΑΑΚ είναι αυτά που είναι και δεν αλλάζουν. Η στάση τους αξιολογήθηκε σήμερα και αξιολογείται γενικά.

Το πρόβλημα το έχει το σώμα της Συνέλευσης αποκλειστικά.

Διότι:

Πώς γίνεται, μα πώς γίνεται να δέχεται μπροστά στα μάτια του να εκτυλίσσεται το παράλογο σκηνικό να τίθεται σε ψηφοφορία το ΑΝ πρέπει να τεθεί σε ψηφοφορία :o το ψήφισμα εφαρμογής του άρθρου 10 του καταστατικού για τους 2 γύρους, να τίθεται τελικά σε ψηφοφορία εν μέσω καυγάδων αυτής της μορφής που είδαμε, να αποφασίζεται ότι τελικά ναι, θα τεθεί προς ψήφιση... Και έπειτα να γίνεται 3 φορές :o η ψηφοφορία, με διαφορετικά αποτελέσματα κάθε φορά :o αφού κάποια χέρια δεν είχαν δικιά τους άποψη και έψαχναν γραμμή (έλεος), στην τελευταία να αποτυπώνεται ένα μικτό αποτέλεσμα περίπου 50-50 και να ΜΗ γίνεται ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΗ.

Και το σώμα αυτό το δέχτηκε... :???:

Αφήστε τους ΕΑΑΚίτες, αυτοί ήταν ανέκαθεν ίδιοι. Το ερώτημα είναι προς το σώμα των 800 φοιτητών, γιατί δέχτηκαν να φιμωθούν με το να μη γίνει καταμέτρηση. Αν έκλεινε η σχολή με το συσχετισμό ΕΑΑΚ 220, ΠΚΣ 150, ΔΑΠ 150, ΠΑΣΠ 150, πράγμα που θα συνέβαινε σίγουρα αν δεν υπήρχαν οι παρδαλές (φιλικές στην πολυχρωμία) καμήλες, θα μιλούσαμε κατά τα άλλα για δημοκρατικά αποφασισμένη κατάληψη, νόμιμη και σύμφωνη με το καταστατικό του Συλλόγου Ηλ-Μηχ.

Το ψήφισμα θα ξανακατέβει. Ας το ξανασκεφτούμε όλοι καλύτερα, αξιολογώντας τη σημερινη εικόνα της λυσασμένης εαακίτικης μανίας να μην περάσει αυτό το ψήφισμα, να μην τεθεί σε ψηφοφορία, να μην καταμετρηθεί όταν τελικά ψηφίστηκε 3 φορές.

Αυτά...

Μην ανησυχείς, δεν εξέλαβα κάτι προσωπικά.

Διαφωνώ,

αφενός γιατί αυτός που ψήφισε κατάληψη και δεν είναι εκεί, δεν είναι δικό του πρόβλημα αλλά όλων των άλλων, καθώς ένα ακραίο μέσο οφείλει να λειτουργεί με μια στοιχειώδη αποτελεσματικότητα. Αλλιώς είναι τεράστια χασούρα δυνάμεων και λειτουργεί αρνητικά, υπνωτιστικά και πισωγυρίζει το κίνημα,

αφετέρου γιατί δεν είναι απαραίτητο ότι όποιος συμφωνεί σε ένα γενικότερο πολιτικό πλαίσιο μαζί σου (όχι εσένα συγκεκριμένα), πρέπει να έχει και την ίδια στρατηγική διεκδίκησης: full αγώνας 24/7/365.

Η επιλογή κάποιου να κάνει πίσω μπορεί να οφείλεται σε τεμπελιά, μπορεί να οφείλεται σε δειλία, μπορεί να οφείλεται σε εξωγενείς πιέσεις και μπορεί να οφείλεται σε στρατηγική ή και κούραση. Ο καθένας με το ρυθμό του. Εσύ που είσαι duracell.. αγωνίσου υπό οποιαδήποτε συνθήκη, είτε τη διαμόρφωσες εσύ είτε όχι. Ο στόχος σου είναι η αλλαγή, όχι το να πείσεις ότι η δικιά σου στρατηγική προς την αλλαγή είναι η σωστή.

Ρε mechanical,μας κοροϊδεύεις?

Εκτός των άλλων επιχειρημάτων που ακούστηκαν σήμερα,έχω να προσθέσω κάτι:

Στις βουλευτικές που βγάζουμε μια κυβέρνηση με 40% γιατι δεν εισηγήσαι να αλλάξει αυτό??(να βγαίνει με 50% κυβέρνηση δλδ με απλή αναλογική)

Και εν τέλει αυτό που βρίσκω πιο σημαντικό είναι το εξής:

Όταν ψηφίζω ένα πλαίσιο ψηφίζω κάτι που με αντιπροσωπεύει.Θεωρώ γελοίο να καλείται κάποιος να διαλέξει σε έναν δεύτερο γύρο ανάμεσα σε 2 πλαίσια που δεν τον εκφράζουν.Θα ήταν τρομερά προβληματικό πχ να έπρεπε να μπω σε μια διαδικασία να επιλέξω πλαίσιο ΠΑΣΠ ή ΔΑΠ στον 2ο γύρο,γιατί πολύ απλά οι πρακτικές τους μου προκαλούν αηδία.

Και όπως λένε κάποιοι κακοί άνθρωποι,στην πολιτική ψηφίζεις/στηρίζεις αυτό που σε εκπροσωπεί,όχι το μη χείρων

Καλά ρε μαλάκες δεν βαρεθήκατε από τις δέκα να λέτε τα ίδια και τα ίδια;
Εντάξει βγήκαν οι παρδαλές καμήλες.
Ε και; Καλύτερα για όλους. Και η εξεταστική σώνεται και μια χαρά σε πορεία μας κάλεσαν να πάμε.
Γιατί σώνει και κάλά πρέπει να το κλείσουμε το μαγαζί;

Μήπως κάποιοι θέλουν να κυλιούνται στους καναπέδες λιγάκι ακόμα;
Ε άλλο πράμμα είναι να χάνεται η εξεταστική και να ξύνεις όλο το Φλεβάρη...
Δε χορτάσαμε πρόπερσι;
Διαβάστε ρε.
Εξεταστικη.

λολ.

Δε χρειάζεται να μπεις σε λογική 2 γύρων. Για την εφαρμογή του καταστατικού αρκεί οι εν λόγω δράσεις να μην εφαρμοστούν εν τέλει αν το πλαίσιο που επικράτησε δε συγκέντρωσε 50+%. Χωρίς να ακυρωθεί το πολιτικό περιεχόμενο.

Αλλά πέρα από τα τυπικά, η σχολή μας πάντα "έκλεινε" με απόλυτη πλειοψηφία (πλην ελαχίστων περιπτώσεων ίσως) και αν κάποια στιγμή δε συμβεί αυτό, θα περίμενα από αυτούς που το προτείνουν να το πάρουν πίσω μόνοι τους, χωρίς να χρειάζεται να τους το επιβάλλει κανένα καταστατικό, από τη στιγμή που α) δεν είναι δαπίτες και δεν υποστηρίζουν την ενισχυμένη αναλογική του ελληνικού εκλογικού συστήματος και β) γνωρίζουν ότι αυτό που θέλουν να κάνουν, και επηρεάζει τους πάντες, βρίσκει αντίθετους την πλειοψηφία των φοιτητών.

Sorry για τη σημερινή φλυαρία, δε σας βλέπω συχνά, δε γράφω πια συχνά και μου λείψατε..

..παλιόπαιδα :P

το καταστατικό είναι μπούσουλας, δεν είναι ευαγγέλιο
υπάρχουν υπεράριθμα άρθρα που προσπερνώνται ντούκου
το θέμα είναι επί της διαδικασίας, και πως αυτή έχει καθιερωθεί να εξελίσεται σε κάθε συνέλευση
όταν έρχεσαι από το πουθενά, και με διαφαινόμενο τον "κίνδυνο" (κατά την σαθρή άποψη σου) κατάληψης
να αλλάξεις με ψήφισμα την διαδικασία με την οποία έχει θεσπιστεί να εξάγεται το αποτέλεσμα
λίγο πριν ξεκινήσει η διαδικασία, είναι αχαρακτήριστο

δεν σε πήραν με τις πέτρες, γιατί στο βωμό της "σωτηρίας"
στα @@ τους τα πάντα, 2οι γύροι, πολιτικός αριβισμός και άλλα τέτοια ωραία που παρατηρήθηκαν σήμερα

(το γράφω και εδώ και οι mods αποφασίζουν που θα το αφήσουν)

Λοιπον για να μην μπλεχτώ σε άλλη συζήτηση τα γράφω εδώ.Παρακολούθησα όλη τη συνέλευση,δεν κουνήθηκα καθόλου, άκουσα όλες τις σκέψεις, τις απόψεις και τις θέσεις των ομιλητών και μπορώ να πω ότι πολλά παιδιά έλεγαν πράγματα που ανταποκρίνονταν στα πιστεύω μου.Απλώς συνειδητοποίησα πως στην ουσία δεν διαφέρουμε πολύ, αλλά ο καθένας βλέπει με διαφορετικό τρόπο την δράση που πρέπει να γίνει.

Ως υποστηριχτής του πλαισίου των καμηλών,πιστεύω πως αυτή η κίνηση έδωσε μία νέα πνοή στο σύλλογό μας.Προσωπικά χάρηκα πολύ για τις δύο κοπέλες που μίλησαν στη συνέλευση και τις θεωρώ αξιέπαινες(ακόμη και ο τσαμπουκάς της ion μου άρεσε).Επίσης το πλαίσιο συντονίστηκε από εξαιρετικού ήθους παιδιά,όπως ο Solid,που ήρθαν σήμερα στήριξαν το πλαίσιο τους, στήριξαν τις απόψεις τους και ξέρω ότι οι δράση τους μαζί με μας που το ψηφίσαμε θα χει συνέχεια.Πολλά παιδι΄σ κατηγόρησαν πως αυτός ο τρόπος δράσης δεν θα χει αποτέλεσμα.Εγώ σας λέω απλά να μας έχετε εμπιστοσύνη και αφήστε μας να έχουμε μία μικρή ελπίδα ότι μπορεί να πετύχει.Δεν ξέρω αν θα πετύχει,ξέρω όμως ότι κάποια παιδιά θα το στηρίξουν, θα δωθούν στον αγώνα και θα δικαιωθούν.Το μόνο που μένει είναι να ανοιχτούνε όλες οι αγωνιστικές παρατάξεις και να βρουν τα κοινά τους που θα τους ενώσουν και θα τους συσπειρώσουν και όχι μόνο τις διαφορές, που εμένα με στενοχωρεί να βλέπω παιδιά με ίδια πιστεύω να τσακώνονται λόγω γραμμής,ενώ θα μπορύσαν να ενώσουν τις δυνάμεις τους.

Προβληματίστηκα στο τέλος της συνέλευσης με τη διάχυτη χαρά που υπερψηφίστηκε το πλαίσιο.Κι αυτό γιατί αναρωτιόμουν για ποιο λόγο χαιρόμαστε.Επειδή θα επιστρέψουμε στα καθημερινά ή επειδή ανοίγει μία νέα πόρτα,ένα τρόπος πιο αποδοτικός για το κίνημα;Επιπλέον ένιωσα μια μεγάλη ευθύνη που ψήφισα ένα πλαίσιο και με έβαλε σε σκέψη για το πως θα δράσω.Είναι βαριά η ευθύνη να οργανώνεις έναν αγώνα, και πιστεύω πως οι παλιές συντονιστικές είναι άξιες σεβασμού γι αυτό που έκαναν.

Με λυπεί όμως ότι επαληθεύτηκαν κάποιες αμφιβολίες μου.Στη συνέλευση παρουσιάστηκαν παιδιά που είχα να δω πολύ καιρό και αποφάσισαν να ψηφίσουν το πλαίσιο με τη λογική να ανοίξει η σχολή και μόνο. Και όταν τους ρώτησα αν είμαστε έτοιμοι για δράση αυτοί απάντησαν "ε ποια δράση, τα παιδιά που το κατέβασαν ας το στηρίξουν, τώρα διάβασμα".Δεν μου αρέσει που από τέτοια ηλικία είμαστε τόσο ρηχοί και δεν βλέπουμε το φως μέσα στην ομίχλη που υπάρχει στις μέρες μας.Θεωρώ ότι είμαστε πολύ μικροί για να σκεφτόμαστε σα μεσήλικες.Ο νέος έχει ιδανικά, είναι ιδεαλιστής, αυτό μου έμαθαν οι γονείς μου. Δεν είναι υγιές να ζούμε σε μια πρόωρα γερασμένη κοινωνία.

Θέλω να πιστεύω πως το σημερινό αποτέλεσμα  είναι η αρχή της επαγρύπνησης των φοιτητών, ελπίζω να μην διαψευστώ γιατί να πω την αλήθεια με προβλημάτισε η συζήτηση cecs και Στέλιου, ο οποίος δεν μου άρεσε που μίλησε έτσι στην κοπέλα.

Υ.Γ.:Με πιάνει μία της ΠΚΣ και μου λέει κοφτά "Ηλία παραστρατείς, όχι και τις παρδαλές" και τις απαντώ "δεν παραστρατώ, εγώ πάντα θα έίμαι ο συμφοιτητής σας, ο συνάδελφος σας που θα στηρίζει τους αγώνες σας, απλώς δεν θέλω να διχαζόμαστε ενώ έχουμε τόσα κοινά.

Καληνύχτα σας.

για να είμαι ειλικρινής θα προτιμούσα πουθενά
αν και η βλακεία δεν είναι φορουμικά κολάσιμη

τώρα αν θες μπορείς να μας πεις κάτι
λυπάμαι, το πιό πάνω δεν προκρίνεται

Οκ, σεβαστό. Καθένας έχει τις απόψεις του.Απλώς αυτή η χωρίς λόγο επίθεση είναι  που με στενοχωρεί τόσο πολύ σε μερικούς απο σας ;)

ούτε εσύ προκρίνεσαι!

tha ithela na kanw kapoies genikoteres episimanseis panw sto plaisio twn pardalwn katsikiwn , stis topothetiseis tous kathw k panw se topothetiseis eaakitwn.

Oi PKSites  , oi DAPites kai oi PASPites kserame kairo twra ti einai.

oson afora tis katsikes. Pote den agapisa to panepistimio opote profanws kai dn simfwnw me mia kyriarxi logiki panw stin opoia vasizetai i apofasi tou syllogou.


oson afora ta eaak: Den einai oi sygkiries autes pou kanoun tin katalipsi monodromo.
H katalipsi einai monodromos kai dn einai stoxos. H katalipsi einai meso agwna.
Me tin katalipsi dn skopevoume na kratame anoixta kai zwntana panepistimia.
H katalipsi tha prepe na ginetai "giati etsi" epidi etsi goustaroume.
Kentro agwna tha prepe na ginetai o dromos.
H panepistimiaki periousia sigoura dn tha prepe na mas afora gia na kathomaste san tous malakes na ti diafilasoume.
Goustaroume na kanoume katalipsi gia na xoume kapou na koimomaste ta vradia , gia na xoume ena sigouro simeio sinantisis se opoiadipote periptosi , gia na litourgei to ktirio pou katalamvanoume ws meso antipliroforisis , gia na litourgei ws ergastirio paraskevis molotov (oi opoies btw dn ftiaxnontai sta ypogeia) .

Katalipseis prepei na kanoume pantou epidi den goustaroume ton opoiodipote politismo kai tin opoiadipote kanonikotita. To na kanoume mathima einai kanonikotita kai profanws dn to goustaroume.

Stwikoi sklavoi , anideoi foitites , anisxiroi malakes...
H autonomia tou koinwnikou sas rolou einai analogi tis dikis sas autonomias.
Oxi alles ilithies genikes sineleuseis. Osoi psifisan to plaisio tis sintonistikis to ekanan epidi goustaran katalipsi kyriws kai epidi fysika dn goustaran na kanoun mathima. Autos o logos arkei!

Menei vevaia na odigithoume se mia katholiki riksi . To simantikotero pososto oswn psifisan sintonistiki itan kai to simantikotero pososto twn synadelfwn pou katevenan ston dromo ,  pou spagane kai tin peftane se mpatsous me kathe eidous eksegersiako xaraktiristiko.
Oi agwnistikes kamiles organwnan tsai party POTE? TIN WRA POU EPAIZE TERASTEIA POREIA STO KENTRO. ...

MPRAVO SINTROFOI!
EMPROS GIA AGWNES.
E ANTE KAI GAMITHITE..
(btw an to psinete na organwsoume kana live-aki sta plaisia tou anoixtou panepistimiou.. eimai mesa...)

alla pleon dn tha thrinw gia kamia apoleia tis panepistimiakis periousias..
dn tha thrinw gia kanenan ksepoulimeno agwna...
oi kamiles dixnoun ton dromo...

(einai ligo xaotiko to postaki [e psilogoustaroume xaos alla ntaks ;p] .. kai mporei na psiloxathite.. to geniko noima einai to klasiko kai apolitiko "gamithite oloi" )  

Κάθε φορά που έχει συνέλευση βλέπουμε γραμμένο στο forum το κλασσικό πλέον: ΑΜΑ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΚΑΤΕΒΑ ΣΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΝΑ ΤΑ ΠΕΙΣ.
Ε λοιπόν ο κόσμος κατέβηκε και τα είπε. Και ψήφισε, και αποφάσισε. Η ΠΛΕΙΟΨΗΦΊΑ ΤΩΝ ΦΟΙΤΗΤΩΝ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΚΟΜΜΑΤΙΚΟΙ.
Ο ΛΑΟΣ ΔΕΝ ΚΑΠΝΙΖΕΙ ΤΑ ΚΟΚΚΙΝΑ ΤΑ MARLBORO,
ΑΛΛΑ ΤΑ ΠΑΡΔΑΛΑ ΤΑ CAMEL! :D

Επειδή όπως συνεχώς το πιπιλάνε, έχουμε δημοκρατία η πλειοψηφία αποφασίζει.
Και αποφάσισε ότι Η ΣΧΟΛΗ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙ ΑΝΟΙΧΤΗ, όπως και θα έπρεπε να είναι.
 :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X

+1
κ μερικοί να κατουρήσουν μην πάθουν καμιά ουρολοίμωξη  απτο πολύ μαμήσι

αχοχαοαχοχαοαχο όλοι βρίζουν εδώ μέσα όλους...χαχαχαχαχαχα  έχω λιώσει όμως!!!   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


ΤΑ ΧΑΛΙΑ ΣΑΣ ΒΡΕ ΝΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΒΡΙΣΤΕ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ!!       



δήλαδη..δεν ξέρω ρε παιδί μου..κάνετε λες και δεν ξέρετε άλλον τρόπο να εκφραστείτε ή να πείτε τις απόψεις σας, μου φαίνεται τόσο..παιδίκο.  ;D ;D ;D ;D


χαχαχα έχει πολύ πλάκα που βρίζετε τις παρδαλές..χαχα κομματόσκυλα, δαπίτες, πασπίτες, πκσίτες, εαακίτες κ ότι άλλο είστε, σορρy που θα το πώ έτσι αλλά..την μπουλόσατε!!   ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D


Ο ΛΑΟΣ ΜΙΛΙΣΕ, ΣΑΣ ΒΑΡΕΘΗΚΕ!  ΔΕΞΙΟΙ-ΨΕΥΤΟΑΡΙΣΤΕΡΟΙ!





φέτες

xalastras το επομενο ποστ σε greeklish θα διαγραφει.....μη σου πω και αυτο θα επρεπε γιατι ηταν μεγαλο απλα σαν επισημανση
ΜΗΝ ΓΡΑΦΕΙΣ GREEKLISH

αν και γενικα το τοπικ ειναι για πεταμα

Οπως πολυ σωστα ειπε ο Godhate....(ειναι μεγαλο..) και ο Social Waste, το αποτελεσμα οριζεται στην συνελευση. Ολα τα υπολοιπα ειναι αμπελοφιλοσοφιες και να χαμε να λεγαμε. Επισης, θα συμφωνησω με το Godhat..., το καλυτερο ειναι οτι καποιοι κατεβηκαν, σηκωθηκαν απο τον καναπε, αντεδρασε, εστω και για το ακρως ωφελιμιστικο "να μην γινει καταληψη".

Εγω παντως νομιζω, οτι αυτοι που πρεπει να προβληματιστουν καποτε, ειναι εκεινοι, που θεωρουν την καταληψη ως τον μονο τροπο για να προβαλουν αιτηματα. Και αυτο, διοτι υποτιθεται οτι με την καταληψη, θα σπασει ο κυκλος της οποιας παραγωγικης διαδικασιας, στην οποια το πανεπιστημιο συμμετεχει, η οποια ομως ειναι πολυ πολυ μικρη.

Προσωπικα, θεωρω οτι η μανια που υπαρχει με την καταληψη, ηδη απο πιο παλια(και το εβλεπα απο καποιο σημειο και μετα στον εαυτο μου, και στον διπλανο και τον παραδιπλανο), ειναι ακριβως ελλειψη φαντασιας, ειναι η ελλειψη διαθεσης να κοπιασουμε για να βγαλουμε προς τα εξω αυτα που θελουμε, ενω η καταληψη τα κανει ολα αυτα(υποτιθεται) και συμφερει.

Αν θελουμε αλλαγη, πρεπει να αλλαξουμε πρωτα εμεις οι ιδιοι. Οσο θεωρουμε τους εαυτους μας αυθεντικους αγωνιστες, που τα κανουμε ολα σωστα και εχουμε βρει την γαματη συνταγη για να καταφερουμε τους σκοπους μας, τοσο το κινημα θα γυρναει πισω.

Και εδω κολλαει η υπογραφη που ειχε ο elektrosok για την ουτοπια.

Τι ειναι η ουτοπια?
Οταν κανεις εσυ ενα βημα μπροστα, η ουτοπια κανει 2 βηματα πισω.
Και που χρησιμευει τοτε ?
Στον να προχωρας.

Πρεπει καποια στιγμη να προχωρησουμε, να βαλουμε το μυαλο μας να σκεφτει, πως θα πετυχουμε αυτο που θελουμε, οχι με την ευκολη λυση, η οποια στην τελικη δεν δουλευε, λογω της αναξιοπιστιας της πλειοωηφιας αυτων που την ψηφιζαν.

Αν δεν καταλαβουμε, οτι η αρρωστια
"Ψηφιζουν 200 ατομα καταληψη και πηγαινουν 25" ειναι η ιδια αρρωστια με την
"Κατεβαινουμε να ψηφισουμε για να μην κλεισει η σχολη",

τοτε δεν θα μπορεσουμε να βρουμε και την γιατρια. Και δεν θα μπορεσουμε να κανουμε αυτο το ενα, αλλα δυσκολο, βημα μπροστα.

φαίνεται έτσουξε πολύ η απόφαση μερικούς.

Οχι βασικα δεν ετσουξε η αποφαση. Εγω στη συνελευση λεω αυτο που θελω, αν καταφερω να πεισω την πλειοψηφια εχει καλως, αν οχι δεν πειραζει, τηναλλη φορα.

Αυτο που ετσουξε, ηταν οι ηλιθιοτητα της πλειοψηφιας των φοιτητων. Εχουμε μια χουντα και πολλοι επιλεγουν εξεταστικη... Σαν τον Χριστοδουλο ενα πραγμα... η μηπως εχει κανεις αυταπατες οτι οι 368 θα ...αγωνιστουν??? Εγω παντως ειδα ΔΑΠιτες να ψηφιζουν (δεξια κατω) Εγω εκτιμω οτι δε θα γινει τιποτα, ουτε καν αυτα που ψηφιστικαν, ουτε στην πορεια δεν θα κατεβει ο Συλλογος. Και μακαρι φυσικα να με διαψευσετε.

Τσουζει επισης η απαξιωση και γελοιοποιηση της διαδικασιας απο τις Παρδαλες Καμηλες. Μα ειναι δυνατον? Πειτε το Εναλλακτικο Πλαισιο, η κατι πολιτικο τελος παντων, εχει και μια ιστορια και πεντε κατακτησεις αυτος ο Συλλογος, μην τα καταστρεφουμε μονοι μας αυτα...

Και τελος, προς της καμηλες (και οχι μονο). Η καταληψη δεν ειναι για τσαι....  Ειναι για να βγαινουμε στο δρομο. Πολλοι απο σας (οχι ολοι, αλλα οι περισσοτεροι) μονο τσαι ηπιατε αυτο τον Δεκεμβρη...

Οχι, αρρωστια ειναι το "ψηφιζω καταληψη για να ειμαι στη σχολη" Καταληψη ψηφιζεις για να εισαι στο δρομο. 25 ατομα για να περιφρουρουν ειναι αρκετα. Δεν με ενδιαφερει να ειναι γεματη η σχολη για να πιουμε τσαγακι...

πρέπει να μάθεις ΚΑΙ να χάνεις.
και όταν χάνεις να βρίσκεις γιατί, και να προσπαθείς να πείσεις τον κόσμο ώστε να κερδίσεις την επόμενη φορά.

Αμα πείραξε το παρδαλές καμήλες, θα προτείνω στα παιδιά να κατεβάσουν την επόμενη φορά πλαίσιο: άγριες φράουλες ή μαύρο στρίνγκ. για να έχει και κάποιο επιπλέον ενδιαφέρον η διαδικασία.






άλλους τους ενδιαφέρει να μη βλέπουν το πανεπιστήμιο να καταστρέφεται. (κυλικείο, φιλοσοφική κτλ κτλ κτλ)

Το κυλικειο φυσικα ειναι θεμελιωδης πανεπιστημιακη εγκατασταση.... αναρωτιεμαι αν ο Μανθος το συνοπολογισε στις ζημιες και τις μιζες του που ηταν 600.000 ευρω την Παρασκευη το βραδυ, εν μεσω δακρυγονων και φασκελων....

Οταν συνεχιζουμε να υποστηριζουμε την νοοτροπια αυτη, τοσο δεν θα αλαλζει τιποτα. Δεν ειναι θεμα τσαγιου ή οτισηποτε.

Ειναι θεμα συνεπειας. Οταν ο αλλος ψηφιζει καταληψη, ακομα και ως την αγνοτερη των προθεσεων, τον περιμενω στην καταληψη. Αν θελεις να εισαι στον δρομο, μπορεις να εισαι ουτως ή αλλως στον δρομο. Αν θες κοινο σημειο συναντησης, οριζεις σημειο συναντησης. Αν κανεις την κατληψη για να εισαι στον δρομο, και θεωρεις την καταληψη το μεγαλυτερο οπλο, τοτε ζητω που καηκαμε.

Βεβαια, ισως ολα αυτα να ειναι και αποτελεσμα λανθασμενων επιλογων τους παρελθοντος, τις οποιες ομως μονο τωρα μπορουμε να καταλαβουμε. Αν δεν ειχε τραβηχτει τοσο πολυ το σκοινι στα ακρα με αποτελεσμα να χαθουν πολλες εξεταστικες, τοτε δεν θα υπηρχε τοσο συσσωρευμενος αναβρασμος.

Δεν ειμαστε ολοι ανθρωποι ιδιοι. Αλλοι ειναι πιο πολυ αγωνιστες, αλλοι παλευουν πιο πολλοι, αλλοι εχουν την συναμη να το κανουν αυτο(χωρις να σημαινει οτι και οι υπολοιποι συμφωνουν στους λογους, απλα δεν εχουν την δυναμη να το κανουν και πραξη). Και σε αυτους συμπεριλαμβανονται οι 150 που δεν βλεπουν την καταληψη σαν tea-party, αλλα προτιμουν να μην συμμετεχουν και να πινουν το τσαι τους στο σπιτι τους.

so what?
αλλά μόνο στο κυλικείο έμεινες...

Ρε ξεκολλατε, ΔΕΝ ΣΚΕΦΤΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ.

Για σενα και για μενα, στα αρχιδια μας το κυλικειο. Για καποιον αλλο, που εχει ισα δικαιωματα εκφρασης, κακως βεβαια(το κακως δεν παει στα δικαιωματα εκφρασης :P), αλλα τον νοιαζει πιο πολυ απο οτι εμας. Αν δεν βρεις τον σωστο τροπο για να περασεις τις ιδεες σου, τοτε εσυ και οι ιδεες σου κανετε μια τρυπα στο νερο.

Σαν να προσπαθεις να μαθεις σε τσομπανη να τρεξει Matlab. ΓΙΝΕΤΑΙ ?

(Και προφανως το εσυ δεν ειναι προσωπικο και φανταζομαι το κυλικειο ηταν ενα παραδειγμα εγκαταστασης)

επειδη δε ξερω ποιος ηταν πισω απο αυτα που εγιναν στη φιλοσοφικη......
κατι εκτιμω, αλλα δε γουσταρω να μπαινω στο τρυπακι το κανε ο ταδε ή ο ταδε...
σημασια εχει οτι ουτε a seven nation army θα μπορουσε να τους κρατησει τους "μπαχαλαδες" λοιπον, θα μπορουσαν να μπουν και αυτη τη στιγμη που μιλαμε και να τα κανουν μπουρδελο ολα, να του βαλουν φωτια.... Πιστεψε με γινεται πολυ ανετα...

Το πανεπιστημιο καταστρεφεται απο την πολιτικη και τη λογικη των κυβερνησεων και τις ορεξεις των αφεντικων...

Θα ηθελα παντως ενα αναλυτικο απολογισμο των ζημιων....

Γιατί, ντέρμπι είναι; ::)

Απλά στενοχωριόμαστε που βλέπουμε ότι ο σύλλογος ακολουθεί αναποτελεσματικό δρόμο αγώνα.

Βασικά δεν είναι θέμα να κατηγορήσεις κάποιον. Αυτό το κάνανε αυτοί που γκρίνιαζαν για την κατάληψη και ήταν λάθος. Αλλά ότι το πλαίσιο που ψηφίστηκε ήταν μια μαλακία, ε αυτό θα το λέμε.

Τελικά ποιος φταίει; Φταίει η Αριστερά που δεν προβάλλει ένα σχεδιασμό δράσης που να συνδέει τα μέσα με το στόχο, ώστε να πείσει για την αναγκαιότητα της κατάληψης (νιώθω κι εγώ μέρος της ευθύνης, που για μια ακόμα φορά δεν κατάφερα να προετοιμαστώ επαρκώς για να μιλήσω - αν και αυτό είναι προσωπικό έλλειμμα όχι πολιτικό).

Αυτό μπορεί να το λένε και οι κατά της κατάληψης για το αντίθετο πλαίσιο.


ΛοΛ θα μας τρελάνεις!  :D

Οι ίδιοι "ηλίθιοι" δεν ήταν αυτοί που ψήφισαν κατάληψη πριν τα Χριστούγεννα;
Ή το γεγονός ότι τότε υποστήριζαν τις θέσεις σου
τους μετέτρεπε σε έξυπνους;

Μα η κατάληψη χρησιμεύει ακριβώς ως ορμητήριο για να βγεις στο δρόμο! Επίσης χρησιμεύει και στο να απελευθερώσει χρόνο ώστε να αγωνιστείς στο δρόμο. Γι' αυτό ακριβώς είναι και το μεγαλύτερο όπλο μας, για να είμαστε στο δρόμο, όχι για να είμαστε μέσα!

Ε ναι τι; Ο καθένας δικαιούται να κάνει την κριτική του με βάση κάποια επιχειρήματα.

ΟΧΙ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΟΙ ΙΔΙΟΙ......

στη συνελευση εμφανιστηκε κοσμος απο το πουθενα, τωρα που ηταν κρυμμενοι πριν τα χριστουγεννα και γενικα στις φετινες(περσινες) συνελευσεις...  ;D

++

ε νταξει, όπως διαβάζουμε εδώ μέσα σαν ντέρμπι το παρουσιάζουν..

++

Μα αυτό δε λέγαμε;
να έρθουν ΟΛΟΙ να ψηφίσουν αυτό που θέλουν;
Αυτό δε λέγαμε στους κλάψες "κατά της κατάληψης";
Δε μιλήσαμε ότι θέλουμε να έχουμε περισσότερη συμμετοχή στη Γ.Σ.;

Εαακίτες σταματήστε να κλαίγεστε. Ευκαιρίες για αγώνα υπάρχουν πάρα πολλές εκτός του πανεπιστημίου. Η μήπως κλείνεστε επιλεκτικά στο καβούκι σας στα στενά όρια του πανεπιστημίου (ρητορική ερώτηση)?  Επειδή πολύ κ καλά αγωνιστές και κακό την έχετε δει, υπάρχουν άτομα έξω που μια χαρά στα ίδια ιδεολογικά πλαίσια βρίσκονται αλλά δεν είναι φοιτητούληδες, κάνουν πραγματικό αγώνα και σας κράζουν κανονικά. Σταματήστε λοιπόν την κλάψα του στυλ "μαμά , δεν πήραμε κατάληψη" καθώς και να τη λέτε σε μας τις καμήλες και άντε ελάτε να βοηθήσετε στις δράσεις, αν και πολύ αμφιβάλλω..

Ρε παιδιά αντί να χαρακτηρίζετε ηλίθιους όσους δε συμφωνούν μαζί σας γιατί δεν κάνετε μια αυτοκριτική?

Μέχρι τώρα βρίζατε τον κόσμο επειδή γκρίνιαζε και δεν κατέβαινε, τώρα τον βρίσατε επειδή κατέβηκε.

το γεγονος οτι αυοι ειναι αυτοι που συγκεντρωσαν τις....περισοτερες ψηφους..... κ ειδικα σε μια τοσο μαζικη προσελευση κοσμου...δεν σε προβληματιζει καν???  ε τι να πω.  φαινεται πως επεισαν ολους αυτους..

επισης ηθελα να σχολιασω την απαραδεκτη συμπεριφορα πολλων απο διαφορα κομματα που φωναζαν συνθηματα κ διεκοπταν ατομα που ελεγαν οτιδηποτε που τυχαινε να ναι αντιθετο στην γνωμη τους.
παριστανουν τους τιμιτες ττης συνελευσης κ των δημοκρατικων διαδικασιων.... μα τελικα μοιαζει να ειναι οι χειροτεροι φασιστες.γιατι το να μην αφηνεις καποιον να μην αρθρωσει κουβεντα κ ειδικα μεσα στην συνελευση,ναι ειναι φασισμος. ασ το αναλογιστουν κ αυτοι κ οσοι τους ψηφιζουν.

κ τελος αναφορικα με το παιδακι που ελεγε οτι ""ελεος ολοι,μα ολοι οι μπατσοι ειναι !@#$%^^
ε ελεος ,κοιταξτε κ περα απο την μυτη σας επιτελους. φαινεται πως γι αυτον κ οσουςτο πιστευουν ,νομιζουν πως οι της αστυνομιας δεν ειναι καν ανθρωποι...ερχονται απο τον πλανητη dune .... η δεν ξερω κ εγω απο που

Ε ρε πούστη, δεν την παλεύετε, όμως...

Ψηφίζεται κατάληψη, θα βγειτε και θα κλαίγεστε επειδή χάνουμε μαθήματα και εξεταστικές και επειδή οι 150 από τους 2000 που είναι μέλη του συλλόγου κλείνουν την σχολή. Θα πεταχτούν μετά αυτοί που υποστηρίζουν την κατάληψη και θα πουν "μεγάλε, να κατέβαινες στην συνελεύση να ψήφιζες, δεν σου φταίει κανείς". Τώρα που κατέβηκε ψήφισμα ανεξάρτητο και κατέβηκε κόσμος και ψήφισε έρχεστε και αρχίζετε τα κλαψουρίσματα του στυλ: "εμφανίστηκε κόσμος από το πουθένα, ήρθαν για να σνομπάρουν την κατάληψη τα πρόβατα που δεν ξέρουν τι τους γίνετε και ψήφισαν τις καμήλες". Ξεκολλάτε λέεεμε.

Χτες η συνελευση ήταν μαζικότατη. Δημοκρατικά αποφασίστηκε να μην γίνει κατάληψη. Τέλος. Τώρα σταματήστε αυτό το παιχνίδι που βγάζετε και τις μετράτε (για την αγωνιστικότητα λέω). "Θέλω να δω αν θα πάνε και οι 300 στην πορεία με τις καμήλες, αλλιώς αν δεν πάνε είχαμε δίκιο εμείς που ψηφίζαμε κατάληψη και αυτοί που ψήφισαν καμήλες το κάναν χωρίς πολιτική συνείδηση". Το ποσοστό των ατόμων που ψηφίζουν κατάληψη για λόγους όπως να χάσουν μάθημα, και να πάνε διακόπες είναι το ίδιο με το πσοσοστό αυτών που ψήφισαν καμήλες για να μην χαθούν μαθήματα και δεν θα κατέβουν στον δρόμο. Παίδες δεν βοηθάει να αλληλοβριζόμαστε. Εννοείται πως η κατάληψη είναι ένα μέσο για αγώνα. Εννοείται πως με την κατάληψη ίσως να κατέβαιναν περισσότεροι στον δρόμο (στην θεωρία μπορεί να κατέβαιναν, στην πράξη όμως κανείς δεν μου εξασφαλίζει ότι με το να κλείσει η σχολή θα υπάρχει μαζικός αγώνας και δεν θα κάθεται σπίτι του ο καθένας να πίνει φραπέ). Όμως, στην συνέλευση υπερψηφίστηκε ότι αυτήν την εβδομάδα δεν είναι αναγκαία η κατάληψη. Period. Μην χρησιμοποιητε την γσ όπως και όποτε σαν συμφέρει...

Αυτά από μένα...

σε πληροφορώ ότι πριν τα Χριστούγεννα προσωπικά ψήφισα κατάληψη και στήριξα κατάληψη. για να μη γραφουμε οτο θελουμε εδω μεσα. για το τι ήμαστε τότε, για το τι είμαστε τώρα, που βγήκαμε βόλτα στην έρημο Σαχάρα, ας το κρίνει ο Ντοστογιέφκυ.


Όταν ο Κωνσταντής έκανε έκκληση για να κατέβει κόσμος για περιφρούρηση στη λιστα κ στο φορουμ, δεν ειχατε την ιδια γνωμη. Τότε υπήρχε ανάγκη και για κόσμο και για περιφρούρηση.
Γιατι πολλά έχω ακουσει για στρουθοκαμηλισμούς, αλλά βλέπω και μια έντονη διάθεση για εθελοτυφλία. Μη δουλευόμαστε. Ο κόσμος είναι απαραίτητος και μεσα στην καταληψη και έξω στο δρόμο.

Και επίσης ντροπή σου που κατακρίνεις αυτό το διαφορετικό που έκαναν τα παιδιά, αν επιασα σωστα την ειρωνια. Ειμαι 5 χρονια στο πανεπιστημιο , κι εκεινη η βραδια που οργανωσε η Ιωαννα με το Μανωλη, ηταν απ τα πιο ομορφα πραγματα που έχουν οργανωθει στη σχολή. Και μπράβο στα παιδια.
Αντι να επιβραβευουμε τις νεες προσπαθειες, το μονο που κοιταμε ειναι πως να πεταμε λασπη σ αυτες.
Λάσπη σ ενα πλαίσιο που γραφτηκε απο σκεπτομενα ατομα. Ατομα που εφοσον ειδαν οτι δε συμφωνουν εκαναν κατι το διαφορετικο. Καλο ή κακό θα δείξει, αλλά ήταν διαφορετικό. Λασπη σε παιδια που μιλησαν γι αυτο το πλαισιο. Ειναι 2ο ετος. Το καταλαβαινετε αυτο? Αντι να επιβραβευουμε μια τετοιου ειδους προσπαθεια, βλεπω ατομα να γραφουν να γραφουν να γραφουν... Για παρδαλα κατσικια, για στανες, για καμπούρες για, για, για... ΤΙ ΘΕΛΟΥΜΕ ΔΗΛΑΔΗ? Για να καταλαβω. Οταν αυτοι που διαφωνουν δε μιλανε, τους βριζουνε. Οταν μιλανε, παλι τους βρίζουνε.

Εχω κουραστει απο σας που λασπολογειτε, απο ολες τις πλευρες.
Απο σας που οταν ψηφιζοταν η καταληψη γκρινιαζατε απ τον καναπε
Απο σας που την ψηφιζατε και αφηνατε τους λιγους να βγαλουν το φιδι απ την τρυπα
Απο σας που οταν ψηφιστηκε κατι διαφορετικο παλι γκρινιαζετε

@Nessa

Αλλα η καταληψη κουραζει. Δεν ειναι αυτοσκοπος. Δεν γινεται να ειναι αυτοσκοπος. Αλλιως ολοι θα εκαναν καταληψη και αυτοματα θα λυνονταν τα προβληματα.

Το θεμα ειναι, οτι εχουμε καποιες επιλογες. Λογω περιορισμενης φαντασιας, πολλες φορες και λογω βαρεμαρας ή ελιτισμου, αυτες οι επιλογες ειναι πολυ περιορισμενες. Ακομα ομως και αυτες, πρεπει να τις χρησιμοποιει το κινημα με την πρεπουσα σκεψη. Οταν χρησιμοποιεις την καταληψη χωρις να σκεφτεσαι τις συνεπειες, τις αμεσες συνεπειες, που αυτη εχει, τοτε εισαι καταδικασμενος σε αποτυχια.

Ειναι, σαν να ελεγε καποιος: "για να ριξεις την κυβερνηση(ή το συστημα ή οτιδηποτε αλλο), πρεπει να ανεβεις αυτο το βουνο.
Αν ολοι πουνε: "να κανουμε σπριντ, για να φτασουμε πιο γρηγορα", "μην κραταμε πολυ φαγητο, μας βαραινει, ποιος παει να το μαζεψει" κτλ, ε στο 1/4 της διαδρομης θα κλαταρεις. Ολοι θα κλαταρουν. Ακομα και αυτοι που θελουν να ανεβουν το βουνο. Υπαρχουν παντα αυτοι που εχουν μεγαλυτερες αντοχες. Αλλα ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ. ΜΟΝΟΙ ΤΟΥΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΑΝΕΒΟΥΝ ΤΟ ΒΟΥΝΟ. Και το σπριντ χρειαζεται, σε συγκεκριμενες ομως στιγμες, και για συγκεκριμενη χρονικη διαρκεια.

Για να το συνδεσω μαλιστα με τα προηγουμε, ισως το κινημα κλαταρε σε αυτο το σημειο του βουνου, πιθανοτατα λιγο πριν την κορυφη(γιατι ανα πασα στιγμη μπορει να πεσει η κυβερνηση), επειδη ξοδεψαμε τους πορους μας αλογιστα σε καποια προηγουμενη στιγμη.

Και τελος εχεις απολυτο δικιο Νεσσα, οταν λες οτι πρεπει να δειξεις τον αλλον πως συνδεεται η παλη με τον στοχο σου.

@Aurelius: Καταρχάς οι άμεσες συνέπειες της κατάληψης είναι ότι μετά θα πρέπει να γκρεμοτσακιστούμε στο διάβασμα γιατί θα μας λείπει η παρακολούθηση, να κάνουμε εντατικές αναπληρώσεις, πιθανόν και να μεταφέρουμε την εξεταστική σε άβολο χρόνο. Χάσιμο εξετασικής, εξαμήνου κλπ μπαίνει από άλλους, δεν είναι αντικειμενική συνέπεια.

Τώρα αυτό που λες είναι πολύ σωστό, ότι θέλει σωστή μέθοδο και η κατάληψη δεν είναι πανάκεια που θα μας λύσει όλα τα προβλήματα. Είναι όμως απαραίτητη προϋπόθεση για να γίνουν άλλα, πιο σημαντικά πράγματα, που πρέπει να αναλύσουμε και ποια είναι. Έτσι πρέπει να τίθεται στις συνελεύσεις το ζήτημα.


Ναι, τότε ήταν μια άσχημη συγκυρία. Αλλά δεν ισχύει γενικά.

Επίσης μου τη δίνει ότι όποιος είναι ανεξάρτητος, κατεβάζει πλαίσιο πρώτη φορά και τυχαίνει να είναι μικρό έτος απολαμβάνει γι' αυτό το λόγο μια ιδιότυπη προστασία από την κριτική. Εντάξει δε λέω να πετάμε και λάσπη όπως σε ένα άλλο τόπικ που τους λένε ΔΑΠίτες (και σ' αυτό το τόπικ κάποιοι μίλησαν απόλυτα), αλλά μπορούμε φυσικά να κατακρίνουμε τη στάση τους και να θεωρούμε ότι δεν είναι αρκετά αγωνιστική. Όλοι οι άλλοι δέχονται κριτική, γιατί όχι και οι Παρδαλές Καμήλες.

Συγνώμη.. παρανόησα κάτι:

Ειπώθηκε ότι όταν βλέπουμε 15 με 25 άτομα να είναι στη σχολή (όταν αυτή είναι κατειλημμένη), αυτό συμβαίνει επειδή οι υπόλοιποι 150 που την ψήφισαν είναι στους δρόμους και κάνουν εξορμήσεις-ενημερώσεις και αγώνα;

+1

Το αν ειναι αντικειμενικη η οχι συνεπεια δεν νομιζω να ενδιαφερει και πολλους. Το αποτελεσμα μετραει. Και αν δεν σκεφτεσαι ολες τις συνεπειες, τοτε δεν θα τα καταφερεις.

ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΛΟΙ ΤΟ ΙΔΙΟ. Ειμαστε ΙΣΟΙ, για αυτο και ο καθενας εχει δικαιωμα ψηφου, αλλα κυριως δυναμη για να αλλαξει καταστασεις. Αλλα δεν ειμαστε ΙΔΙΟΙ. Δεν γινεται να περιμενεις, ουτε μετα απο 50 χρονια με συνελευσεις, ολοι να εχουν τον ιδιο τροπο σκεψης με σενα.

Νέσσα, κατα καιρούς στις ΓΣ απ τα παιδιά που στήριζαν πολύ ενεργά την κατάληψη γινόταν έκκληση για κόσμο. Θυμαμαι εντονα παιδιά να το λενε στις τοποθετήσεις τους.


δε μίλησα για προστασία απ την κριτικη. προφανως οταν κατεβαζεις πλαίσιο στη ΓΣ θα κριθείς, απ τον κοσμο που ειναι εκει για αυτα που λες, για το πώς τα λες... Όλοι πρέπει να δέχονται κριτική, όλοι όσοι εκτίθενται στη ΓΣ.

μιλάω για λάσπη όπως επισημαίνεις κι εσυ. το πλαίσιο ψηφίστηκε από τόσα άτομα δημοκρατικότατα οπότε είναι και πρέπει να είναι σεβαστό. Αυτο που λείπει απλά από τα παιδια που μιλησαν στη ΓΣ γι αυτο το πλαίσιο, ειναι η προηγούμενη εμπειρία. Η Εύη δεν ειχε ξαναμιλήσει ποτέ σε ΓΣ ουτε η Ιωαννα εχει μιλησει πολλες φορες, οποτε οταν τις κρινουμε, πρεπει να σκεφτομαστε και αυτο. Αυτο δε σημαινει να μην ασκειται κριτική.

Αν ημουν υπερ της ΔΑΠ θα ψηφιζα το χαρτι 2 παραγραφων που κατεβασε η ΔΑΠ με το μπολνταρισμενο "οχι στην καταληψη" και που το ονομασαν πλαίσιο. Αν ημουν τοσο λυσσασμενη για να σωσω το εξαμηνο, την εξεταστικη, τον κωλο μου (μια που πολυακουστηκε χτες) θα ψηφιζα ΔΑΠ χωρις ντροπη.
δε θα εμπαινα στον κοπο ουτε να ασχοληθω με το κειμενο που γραφτηκε, ουτε να παρω μερος στη συζητηση που εγινε, ουτε τιποτε απ ολα αυτα...

Προσωπικά, και πολιτικη συνειδηση εχω και πολιτικη αποψη και ξερω γιατι δεν προκειται ποτε στη ζωη μου να ψηφισω ΔΑΠ. οπως επισης πολυ καλα ξερω γιατι ψηφισα και στηριξα την καταληψη το Δεκεμβρη, γιατι βγηκα στο δρομο, γιατι η καταληψη δε μου φαινεται αποτελεσματικη πια, γιατι θα ξαναβγω στο δρόμο(ακομη κι αν φοβαμαι την καταστολη).

Σαφως το πλαισιο ψηφιστηκε κ απο ατομα που το σκεπτικο τους ουδεμια σχεση εχει με το δικο μου, απο ατομα που θελουν ως αλλοι Χριστοδουλοι να διαβασουν την ωρα που ο κοσμος καιγεται, ατομα που επικεντρωσαν στην ανοιχτη σχολη. Μια ανοιχτη σχολη οχι οπως την εννοω εγω, αλλα οπως την εννοουν αυτοί. Καλο ειναι ομως να μην τους βαζουμε ολους στο ιδιο τσουβαλι. Γιατι με το ιδιο σκεπτικο, αν οχι σ αυτες τις καταληψεις, σιγουρα στις προηγουμενες, αναμεσα σε μας που ψηφιζαμε υπερ της καταληψης εναντιας στο αρ.16 ηταν κ πολλοι που ψηφιζαν υπερ του καθισιου τους, υπερ των διακοπων τους κοκ...


και υποθετω πως ολα αυτα εκφραζουν πολλους που χτες ψηφισαν τις Καμηλες, οχι μονον εμενα.

από χθες αυτό αναρωτιέμαι και δεν έχω πάρει απάντηση....

τα ίδια άτομα που τον Ιανουάριο - Απρίλιο καλούσαν κόσμο, τώρα λένε "δε μας νοιάζει ο κόσμος". Θαρρείς και είδαν αλλαγή στη συμμετοχή στις πορείες.

Μάλλον άρχισαν να χάνουν τον κόσμο και στις πορείες και τα κάναν γαργάρα τα περί μαζικότητας της κατάληψης, και τρέχουν να κάνουν ξανά μαζικότατες τις πορείες...



Περιμένω απάντηση στην ερώτηση του Furious

Ρε παιδιά δεν ξέρω σε πιο στρατόπεδο είναι ο καθένας και δυσκολεύομαι να παρακολουθήσω... ΦΦΦ

Λογικό είναι όταν κάτι γίνεται για μεγάλο χρονικό διάστημα να φθείρεται, ειδικά όταν δεν φέρνει αποτέλεσμα. Αυτό είναι και το βασικότερο πρόβλημα της αριστεράς, ότι κατακρίνει το κατεστημένο αλλά μένει μόνο εκεί, δεν προτείνει λύση.

μου θυμιζει ακριβως την ιστορια του Αισωπου, που επειδή η αλεπου δεν φτάνει τα σταφύλια, τα ονομάζει άγουρα.

Αυτο το θεμα της μαζικότητας το ανεφερα κ σε προηγουμενο ποστ μου και η Νεσσα ειπε οτι ηταν ειδικη περιπτωση.Επιμενω πως δεν ηταν.

Σκοπος ειναι να ειμαστε ολοι στο δρομο και οι σχολες να ρημαζουν απο μπαχαλους- κλεφτες κτλ? Η περιφρουρηση της σχολης δε μπορει να γινει απο μονη της δυστυχως.

Και απ οτι αντιλαμβανομαι εδω μεσα, μονο ο Χαλάστρας θα το γουσταρε το ρημαδιό ή rhmadio καλύτερα.

Αυτο που ειπε η bjork οτι δλδ το πανεπιστημιο ειναι καλο, δεν πρέπει να το γαμάμε, με βρίσκει απόλυτα σύμφωνη και ειναι απ τις πιο απλες αληθειες που εχω ακουσει τελευταία. Και επίσης, επειδή έχω μιλήσει και με την crystal, μια απ τις δικες της αληθειες που μου αρεσει πολυ ηταν το ποσο πολυ αγαπάει το πανεπιστημιο, πως αρχισε να δραστηριοποιειται μεσα απ αυτο, μεσα απ τη συμμετοχη, οπως ανεφερε κ ο Τεμπους σε ομαδες ρομποτικής, στην οργανωση του ΣΦΗΜΜΥ 3.0... Το πως αυτές οι ... κολώνες όπως έλεγε και η συναδελφισσα της ΠΚΣ στεγαζουν ενα δεύτερο σπίτι της. Και οχι μονο της Κρυσταλ, αλλα κ πολλων απο δω μεσα.

Και θα ξαναπω κατι.Το οτι γραφει καποιος κατι εδω περα δε σημαινει οτι κλαιγεται...Τι νοοτροπια ειναι αυτη πια?Πριν κλαιγομασταν εμεις που θελαμε τη σχολη ανοιχτη και τωρα αυτοι που την θελαν κλειστη?Ακουστε τι εχει να πει ο καθενας και αν θελετε διαφωνιστε.

Επισης μια αποψη για καποιον που ανεφερε οτι καταληψη σημαινει περισσοτερος χρονος στον αγωνα πορεια κτλ.Εσεις ειστε που λεγατε οτι ο αγωνας θελει θυσιες.Αφου ειστε διατεθιμενοι να χασετε εξεταστικες εργαστηρια εξαμηνα κτλ ιδου η ροδος ιδου κ το πηδημα.Βγειτε στους δρομους αγωνιστειτε και χαστε τες.

Εκτος και αν για να γινει αυτο πρεπει ετσιθελικα να τη χασουμε και οι υπολοιποι.

Οι δρομοι ακομη στη θεση τους ειναι και σας περιμενουν να τους οργωσετε πανω κατω με τις πορειες σας.Αντε γαμηστε και μια φορα με τα δικα σας αρχιδια για αλλαγη.Οχι μονο με ξενα.

Κά8ομαι και διαβάζω όλα αυτά που γράφονται και απορώ... Τόσο καιρό γκρινιάζατε γιατί δεν κατεβαίνει κόσμος στις συνελεύσεις, πού είναι εξαφανισμένοι και βολεμένοι όλοι κλπ κλπ... Τώρα σας κάνει εντύπωση και σας εκνευρίζει το γεγονός ότι υπήρχε μαζικότητα...Και αναρωτιέστε κιόλας? Δεν καταλάβατε ακόμα ότι όλοι κουράστηκαν να ακούν τα ίδια και τα ίδια και να περιμένουν τα μεγάλα λογια να γίνουν πράξεις? Ότι οι περισσότεροι σιχάθηκαν τις καταλήψεις χωρίς ΚΑΝΕΝΑ άλλο αποτέλεσμα πέρα από τα χαμένα εξάμηνα και τις χαμένες εξεταστικές? (Η τελευταία κατάληψη προσέφερε βέβαια και κάτι ψυχαγωγικό..τσάι και μουσική..έτσι για να ενταντιωθούν όλοι σ'αυτον τον "σάπιο" κόσμο που ζούμε :???:) Και άντε, να πω ότι η κατάληψη του Δεκέμβρη είχε κάποια βάση.. Η κατάληψη τώρα σε τι θα εξυπηρετούσε? Στο να κινητοποιηθούν οι φοιτητές και να βγουν στους δρόμους? Αυτοί που θέλουν να βγουν στους δρόμους και να αγωνιστούν θα το κάνουν είτε είναι ανοιχτή η σχολή είτε όχι! Και αυτοί που θέλουν να κάτσουν στον καναπέ τους και να ξύνονται, θα το κάνουν και δεν πα να μείνει η σχολή κλειστή 10 χρόνια! Γνώμη μου είναι ότι η αγωνιστικότητα δεν φαίνεται αποκλειστικά με τις καταλήψεις..και αυτό έχει αποδειχτεί...
Τώρα εσάς τι σας ενοχλεί αν η πλειοψηφία όσων στήριξαν την ανοιχτή σχολή το έκανε γιατί θέλει να κάτσει να διαβάσει? Σκεφτήκατε ποτέ ότι υπάρχουν άτομα που σέβονται τα χιλιάρικα που ξοδεύουν οι πατεράδες τους κάθε μήνα? Ότι μπορεί να θέλουν να ξεμπερδεύουν με μαθήματα,εξεταστικές και πτυχία γιατί αυτά ονειρεύτηκαν να πετύχουν? Και τα στερούν 100-200-300 άτομα κάθε φορά γιατί? Επιτέψτε μου να πιστεύω ότι η πλειοψηφία αυτών των αιώνιων φοιτητών κρύβεται πίσω από τη μάσκα "αγώνας"!
Κράζετε τους πολιτικούς (κι εγώ μαζί) αλλά δε διαφέρετε σε ΤΙΠΟΤΑ από αυτούς. Βρίζεστε, σκοτώνεστε, πλακώνεστε γιατί δεν έχετε ίδιες απόψεις..Γιατί στην ουσία ο καθένας θέλει να επιβάλλεται στους άλλους! Ωραία δημοκρατία υποστηρίζετε!

Ε, είναι πιασάρικο γενικά, εδώ το έλεγε και η ΠΚΣ με πάθος μέσα στο κατειλλημένο πανεπιστήμιο την ίδια στιγμή που οι ίδιοι ήταν άφαντοι lol (όχι πολύ σχετικό, αλλά ήθελα να το πετάξω :D )

Με συμπλήρωσες ακόμα περισσότερο!

1) Ο καθένας έχει δικαίωμα να κατεβάσει πλαίσιο και να το ονομάσει όπως θέλει. Γιατί πειράζει αυτό?

2)Και άλλες παρατάξεις έβαλαν πλαίσια μη κατάληψης (άρα δεν είναι μόνο τα 360 άτομα που έχουν αυτή την άποψη) γιατί δεν λέτε και για αυτά?

3)Γιατί η κατάληψη έχει γίνει μέτρο της αγωνιστηκότητας του καθένα. Δηλ όποιος  ψηφίζει κατάληψη αυτοαποκαλείται αγωνιστής και όποιος δεν ψηφίζει κατάληψη είναι ηλίθιος με βάση τα λεγόμενα κάποιων.

4)Γιατί ένα φοιτητικό κίνημα πρέπει να στηρίζεται στην κατάληψη για να μπορεί να λειτουργήσει. Μήπως αυτό αποτελεί έλλειψη φαντασίας όπως ανέφερε κάποιος.

5)Όποιος πιστεύει ότι πρέπει να βγεί στο δρόμο και να αντιδράσει θα το κάνει είτε έχει κατάληψη είτε όχι είναι προσωπική επιλογή αυτό το πράγμα και είναι έξω από παρατάξεις ...  Το να συζυτάμε για το πόσοι από τους 360 θα βγούν στο δρόμο ή πόσοι από αυτούς που ψήφισαν κατάληψη συμμετέχουν στην κατάληψη δεν έχει νόημα ο καθένας ψηφίζει για τους δικούς του λόγους είτε το ένα είτε το άλλο. Η ουσία είναι να πείσεις τον άλλο να νιώσει την ανάγκη να βγεί στο δρόμο και να αντιδράσει και όχι το μέσο με το οποίο θα το κάνει αυτό και από ότι έδειξε το αποτέλεσμα καμία παράταξη δεν κατάφερε να το κάνει αυτό.

Οσοι ελεγαν να κατεβειτε στην σχολη, δεν νομιζω οτι σας κατακρινουν για την αποφαση. Μια ομαδα μονο αυτων σας κατακρινει. Που ειναι λογικο να σας κατακρινει, αφου εχει διαφορετικη αποψη.

Μην ειστε μυγιαγγιχτοι. ΞΕΚΟΛΛΑΤΕ και εσεις.

Πολυ καλα κανατε που κατεβηκατε. Μονο με συμμετοχη και δραση αλλαζουν καταστασεις. Και αυτο να το ξερετε και για πιο σημαντικα προβληματα.

και επίσης με προβληματίζει και αυτό:




Και η φάση είναι ότι εγώ είμαι μέσα σε αυτούς που θέλω να κατέβω και στις πορείες και στα υπόλοιπα.
Αλλά δε βρίσκω αναγκαίο να χάσει και κάποιος άλλος που δε θέλει να κατέβει, ό,τι θα χάσω κι εγώ...Αφού δεν πρόκειται ούτως ή άλλως να κατέβει.

Κατά τα άλλα πρέπει να κάτσω να σκεφτώ πώς θα τον κάνω ΝΑ ΘΕΛΕΙ να κατέβει

Αυτο που ειπες ακριβως corina.Ετσι επρεπε να σκεφτονται και οι υπολοιποι και πιστεψε με θα περνατε αρκετους με το μερος σας στις πορειες.

ειναι αλλο να αποφασισω εγω
μονος μου να κατεβω στην πορεια, και
αλλο να στηριξει την πορεια ο συλλογος
μεσα απο μια γενικη συνελλευση.
η να αποφασιζει ο συλλογος καταληψη
για να συμμετασχει σε εναν αγωνα.
εχουν αλληβαρυτητα.
ατομικο-συλλογικο.

επισης, να μην αντιμετωπιζουμε
τους αλλους σαν επαγγελματιες επαναστατες,
που δεν τους νοιαζει παρα μονο ο αγωνας.

μα ακριβώς αυτό.
άλλο το ένα και άλλο το άλλο.
άλλωστε την πορεία μια χαρά τη στηρίζει ο σύλλογος μέσα από τη γενική συνέλευση

(δεν ειπα αυτο αλλα δεν εχει σημασια).

υπαρχει ομως στηριζω και στηριζω.
εγω ειμαι παοκ αλλα δεν εχω παει ποτε
στο γηπεδο.
ενας φιλος μου εχει διαρκειας.

βλεπεις τη διαφορα?

άρα μόνο όποιος στηρίξει την πορεία μέσα από το πλαίσιο της συντονιστικής θα πάει στην πορεία.
Ή αλλιώς, μόνο όποιος ψηφίσει κατάληψη θα πάει στην πορεία.

βλέπεις το άτοπο του συλλογισμού?

Παιδιά η πολλή διαδικτυακή επικοινωνία κάνει κακό.. έχει και συντονιστικό για υλοποίηση της απόφασασης του συλλόγου τώρα στις 16:00.. ας τα πούμε από κοντά. :)

δε μιλουσα καν(αμμεσα) για τη συνελευση.
λεω απλα οτι μπορει να στηριξουμε την πορεια με
διαφορους τροπους. και καθε ενας συνεπαγεται
(πρακτικα οσο και συμβολικα) εναν αλλο βαθμο στηριξης.

Κάθισα και διάβασα και τις 14 σελίδες που έχουν γραφεί μέχρι τώρα. Και για να πω την αλήθεια με τρομάζουν οι απόψεις μερικών. Χτες ήμουν όλη την ώρα στην συνέλευση και ψήφισα το πλαίσιο των καμηλών. Όμως, όπως και χτες, έτσι και εδώ μέσα παιδιά που υποστήριξαν το πλαίσιο του συντονιστικού λένε στους υπόλοιπους ότι είναι πρόβατα, ηλίθοιοι και δεν ξέρω τι άλλο μόνο και μόνο επειδή διαφώνησαν μαζί τους. Δεν είναι δυνατόν μόνο αυτοί να σκέφτονται. Τραγικό!! Και επειδή κάποιοι θα προτρέξουν και θα πουν ότι δε με ξέρουν, ότι εμφανίστηκα από το πουθενά και ότι δεν έχω πάει ποτέ σε συνέλευση, να ξέρουν ότι και στις συνελεύσεις του 2006-07 ήμουν εδώ, κατέβαινα στις συνελεύσεις και συζητούσα και ακόμα συζητάω με παιδιά που ξέρω ότι στηρίζουν το πλαίσιο του συντονικού. Πρώτη φορά όμως είδα αυτή την επίθεση σε όσους δεν τους ακολούθησαν και πραγματικά λυπάμαι γι' αυτό. Όπως και να το κάνουμε στον ίδιο χώρο βρισκόμαστε, δεν μπορούν κάποιοι επειδή έχασαν να βρίζουν τους υπόλοιπους. Σε κάθε συνέλευση όλοι λένε να κατέβει πολύς κόσμος για να είναι όσο πιο δημοκρατικές οι διαδικασίες και στη συνέλευση που ο κόσμος πηγαίνει και δεν ψηφίζει το πλαίσιο που τους ευχαριστεί τους βρίζουν. Αυτό με ενοχλεί. Και φύσικά δε μιλάω για όλους, για όσους τα είπαν.

off topic:
Τι θα γίνει ρε παιδιά;;;;; Κάθε φορά που πάω σε συνέλευση θα πρέπει να καπνίζω και εγώ δυο πακέτα τσιγάρα μαζί με τους καπνιστές. Την επόμενη φορά θα κατεβάσω ψήφισμα να απαγορευτεί το κάπνισμά στο αμφιθέατρο στη διάρκεια της συνέλευσης. :D :D

1) Καθόλου δεν πειράζει, αν γνώριζες την ιστορία πίσω από το όνομα θα σε πιάναν και εσένα τα γέλια όμως

2) Η ΠΚΣ πήρε τις 2 όβες τις, οι άλλοι 2 αχαρακτήριστοι αναμενόμενα πήραν τα 50 και 30 στελέχη τους
ό,τι πολιτική κριτική επιδέχονταν τα παραπάνω πλαίσια έγινε εκεί πέρα, δεν υπάρχει τίποτα να πούμε εδώ γι' αυτά
μάντεψε που συσσωρεύτηκαν οι υπόλοιποι, το να μην γράφω κατάληψη στο πλαίσιο μου είναι ικανή συνθήκη
το να είμαι και cool και-καλά-ανεξάρτητος πάμε-όλοι-μαζί, είναι η αναγκαία
keywords to google, apolitical, adventurist
και βρήκες με καλή προσέγγιση ένα μεγάλο ποσοστό αυτών που ψήφισαν καμήλα

3) Αναλύθηκαν εκτενέστατα στη συνέλευση οι λόγοι από ικανό κομμάτι ομιλητών (όχι και το σύνολο)
αντίλογος κατά την άποψη μου δεν εκφράστηκε, απλά αντιχούσε ένα "ΝΙΑΝΙΑΝΙΑΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗΠΤΥΧΙΟΝΙΑΝΙΑΝΙΑ"

4) Φαντασία, και μάλιστα οργιαστική, είναι το να πιστεύεις ότι με ανοιχτή σχολή θα μαζευτεί κόσμος στις κινητοποιήσεις
όχι, το ότι με κλειστή σχολή κατά πάσα πιθανότητα θα κάτσει σπίτι του, δεν είναι κάποιου είδους λογικό επιχείρημα
κακό του κεφαλιού του
του δείχνω τον δρόμο, δεν θα τον πάρω από το χέρι κι' όλας
το να λές θέλω και τα 2 είναι απλά προπέτασμα, άντε λέτε σε μας αυτά που λέτε, μη λέτε και στον εαυτό σας ψέματα για τις προτεραιότητες σας

5) Το λέω και θα το λέω μέχρι το κλούβιο το κεφάλι μερικών να το καταλάβει
οι παρατάξεις είναι συσπειρώσεις ατόμων με όμοιες πολιτικές απόψεις
για την πιο αποτελεσματική διεκδίκιση των πιστεύω τους
δεν σε καλύπτει καμία, οργανώσου με τα κατάλληλα άτομα για να καλύψεις το κενό
η κρεβατομουρμούρα "μπλαμπλαμπλακακεςπαραταξειςμπλαμπλα" μας έχει σπάσει τα αρχίδια
και μη διανοηθεί κανείς να εκφράσει ότι οι καμήλες ήταν (προσοχή στον χρόνο)
μια τέτοια διάγνωση και "κάλυψη" πολιτικού κενού
θα είναι το λιγότερο φαιδρός

Βασικά λίγο αναίσθητο ακούγεται αυτό που θα πω, αλλά πραγματικά δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα... Οκ το έχω πει πιστεύω ότι πολλοί από αυτούς που ψήφισαν τις καμήλες δεν έχουν σκοπό να συμμετέχουν στον αγώνα και μπλα μπλα μπλα.. μπορεί και οι περισσότεροι... με σκοπό να δώσουν μαθήματα να ψήφισαν αυτό το πλαίσιο για να το πετύχουν... ήταν η μόνη επιλογή που είχαν να μην ψηφίσουν παράταξη και παράλληλα να ψηφίσουν αυτό που επιθυμούν.. και έστω ότι προτιμουν να τελειώνουν ρε παιδιά απ το να αγωνιστούν.. μαγκιά του καθενός..  Ανάλογη με τη μαγκιά του άλλου που θέλει να αγωνιστεί και να διαμαρτυρηθεί και μπλα μπλα.. Και πού ξέρω εγώ, ή εσύ, αν ο άλλος που θέλει απλά να τελειώνει δεν έχει πραγματικά προβλήματα στη ζωη ΤΟΥ , δικά ΤΟΥ, τα οποία τα βάζει πάνω απ τα προβλήματα του υπόλοιπου κόσμου (όπως ειναι και φυσικό)???? για όνομα του Θεού παιδιά... δε μπορεί κανείς να βάζει στο ίδιο τσουβάλι όλο τον κόσμο, επειδή έχει κάποια άποψη... και ναι αν έχω πρόβλημα στο ΣΠΙΤΙ μου και στην οικογένειά μου και πρέπει να βοηθήσω άμεσα, πραγματικά δε με νοιάζει καθόλου τι γίνεται όχι στις άλλες χώρες, αλλά ούτε καν στο διπλανό διαμέρισμα. Θα κάνω ότι μπορώ για να βοηθήσω και ας θεωρηθώ ατομικιστής.... Οκ ας έχουμε ιδανικά και αξίες αλλά μην ισοπεδώνουμε τα πάντα, και κυρίως.. μη λέμε πράγματα τα οποία ξέρουμε ότι όταν βρούμε τα σκούρα δεν υπάρχει περίπτωση να τα ακολουθήσουμε.... Ο καθένας κάνει τις επιλογές του.. και όταν έρχεται ο καιρός τις πληρώνει ανάλογα... καλά έκανε ο κόσμος και κατέβηκε απο το "πουθενά" όπως ακούγεται εδώ μέσα, για να δείξει επιτέλους ότι υπάρχει και άλλη άποψη από αυτή που ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΟΣΟ (όχι ποσοστό) φοιτητών ψήφιζε στις προηγούμενες ΓΣ (και το οποίο φυσικά ήταν και τώρα παρόν). Και όντως τραγική η κατάσταση με το ψήφισμα.. απλά θεωρώ ότι με ΤΟΣΕΣ ώρες συνέλευση κανένας μα κανένας δεν είχε διάθεση να κάτσει να μετράει χέρια και γι αυτό........ με όλη την καλή διάθεση..

Έγινε πράγματι θέμα, για το αν θα πρέπει να έχει απόλυτη πλειοψηφία το τελικό πλαίσιο, κατά την διάρκεια της συνέλευσης?

ναι..εγινε...

Η επίθεση απέναντι στους υποστηρικτές των καμηλών δεν γίνεται επειδή κατέβηκαν, επειδή νίκησαν ή επειδη διαφώνησαν. Για αυτό πιστεύω ότι και τα παιδιά του συντονιστικού είπαν ότι θα τους βοηθήσουν. Η επίθεση δεν στρέφεται στους συντάκτες του πλαισίου τους οποίους όλοι σέβονται και κανείς δεν αμφισβητεί. Εγώ πιστεύω ότι είναι αυθεντικοί τύποι που θα είναι εκει. ΑΥΤΟΙ ΟΙ 20.
Το θέμα είναι ποιοι ΑΛΛΟΙ κατέβηκαν, τι υποκρίνονται ότι στηρίζουν και τί κερδίζουν και τι αντιπρότειναν.
Σαφή παραδείγματα για τις πάνω 3 πτυχές είναι όπως προείπα:
1.Το ότι τράβηξαν στους κόλπους τους οργανωμένα πασπίτες και δαπίτες,κάθε φυτώριο και προτοετό.
2.Το ότι όταν ο τύπος είπε στο φίλο βαγρόπουλο (που κατ' εμέ ήταν ο πληρέστερος εκφραστής των καμηλών) ψηφίστε ανοιχτή σχολή-χαμένη εξεταστίκη απάντησε θες το σαν ψήφισμα στο σώμα, αποκαλύπτωντας ακριβώς τα στάνταρς του εκλογικού σώματος των καμηλών και τις υποκριτικές διαθέσεις τους.
3.Όλοι η επιχειρηματολογία στρέφεται ενάντια στα πλην της κατάληψης "η κατάληψη είναι αποκεντρωτική" "η κατάληψη είναι στείρα". Δεν υπάρχει σαφής επιχειρηματολογία πως τα (+) της κατάληψης μπορούν να επιτευχθούν μέσω του εναλλακτικού αγώνα. Έκτος αν τόσοι μήνες κατάληψη τα τελεύταια χρόνια δεν είχαν κανένα μα κανένα θετικό αποτέλεσμα.
4.Στη δε θέση "ο αγώνας είναι ανεπίκαιρος" τμήματος των καμηλών, απλά ας δουν τι δηλώθηκε χθες και σήμερα από "Σπηλιό", πότε πιάσαν τους δικηγόρους, πότε δείραν τη γρια, πότε δικαζονται οι συλληφθέντες με τον τρομονόμο και πότε είναι οι εκλογές.

Σεβασμός στον σεργιάδη, την ιωάννα-μυρτώ, την άλλη κοπέλα που διάβασε το πλαίσιο καμήλων και ανέβαινε για πρώτη φορά, σεβασμός στον βαγρόπουλο που είναι αυθεντικός και γνώστης, πούλο στους φοβιτσιάρηδες, στους εθελοτυφλούντες, τους ψεύτες, στους μασκοφόρους και τους παρτάκηδες οι οποίοι δεν έχουν το θάρρος της γνώμης τους.

εχεις δικιο το ονομα ειναι γελοιο
δε νομιζω οτι εχεις δικιο.ολοι εχουμε ερθει σε συνελευσεις,εχουμε ακουσει αυτα που λεει ο καθε ομιλητης και αποφασιζουμε τι ψηφιζουμε βαση του τι θεωρουμε εμεις καλυτερο.εαν εγω και ο καθενας μας εχουμε σκεφτει τι θα ψηφισουμε απο πριν ο σκοπος των ομιλητων θα πρεπει να ειναι να μας καθοδηγησουν,και οχι να μας προσυλητισουν αποκαλωντας μας φαιδρους επειδη δεν αποφασιστηκε να παρουμε αγωνιστηκα μετρα,προς αυτα που προτεινει το πλαισιο τους.ειναι προφανες πιστευω οτι στη πολυωρη αυτη συνελευση δεν τα καταφεραν.και αντι να καθονται να αναλογιστουν τι συμβαινει και γιατι τετοια <<χαλια>> ακουμε και τα εξαψαλμα.επιπλεον θυμαμαι σε αλλες συνελευσεις και σε αλλα ποστ εδω στο τημμυ οτι παραπονιοντουσαν επειδη δεν πατουσε κοσμος στις συνελευσεις παντα αναβαλλονταν και τωρα παραπονιουνται λεγοντας "τι ειναι αυτα που ψηφιζουν;"
ενας,δυο,τρεις χαζοι και συμφεροντολογοι να βρεθηκαν,αντε να παει στο διαολο...αλλα οχι 160 ατομα παραπανω απο το συντονιστικο.αυτο κατι πρεπει να σημαινει.εγω θα ηθελα παντως να συγχαρω την κοπελια που μιλησε εκ μερους των παρδαλων.τετοιες πρωτοβουλιες χρειαζονται και να το ξερουν ολοι τους οτι ο κοσμος τις υποστηριζει.μονο να εχει λιγοτερο αγχος την αλλη φορα :D
δε διαβασα τα προηγουμενα ποστ και συγνωμη για το μεγαλο μου ποστ

ένας πασπίτης θέλησε να κατεβάσει ψήφισμα για το αν αποφάσεις που θέλουν να συμμετέχει η πλειοψηφία των φοιτητών -οπως η κατάληψη- πρέπει να έχουν την απόλυτη πλειοψηφία. (βασισμένος σε ένα άρθρο του καταστατικού)
το προεδρείο δεν ήθελε να κατέβει καν το ψήφισμα. έγιναν και κάποιες εσωτερικές κόντρες με άλλους πασπίτες.
μετά ο πασπίτης είπε πως το κατεβάζει ατομικά και όχι σαν παράταξη το ψήφισμα.
το προεδρείο εξακολουθούσε να μη θέλει να κατέβει, μας έλεγε να συζητηθεί σε άλλη συνέλευση, πως ακόμα και να ψηφιστεί, δε μπορεί να εφαρμοστεί από τώρα.
ο κόσμος γιουχάρισε,
τελικά κάναμε 2 ψηφοφορίες...μία για το αν πρέπει το ψήφισμα να κατεβεί (!!) και μία για το περιεχόμενο του ψηφίσματος.Η δεύτερη έγινε έπειτα από την απειλή( ; ) πως θα μετρήσουμε τα χέρια.Λέω απειλή μιας και δεν έγινε αυτό για κανένα από τα προηγούμενα ψηφίσματα και η ώρα ήταν ήδη 9+.τελικά δεν μετρήσαμε χέρια,
το ψήφισμα δεν πέρασε

ο κόσμος δεν είναι ηλίθιος κυρίες και κύριοι οργανωμένοι.

Θες να πεις, ότι έγινε δεκτό το πρώτο ψήφισμα, με το μάτι.
Και το δεύτερο, πάλι με το μάτι, φάνηκε να καταψηφίζεται?


Σουρεαλλισμοί γενικότερα voyager μου :(

Σεβασμός στον σεργιάδη, την ιωάννα-μυρτώ, την άλλη κοπέλα που διάβασε το πλαίσιο καμήλων και ανέβαινε για πρώτη φορά, σεβασμός στον βαγρόπουλο που είναι αυθεντικός και γνώστης, πούλο στους φοβιτσιάρηδες, στους εθελοτυφλούντες, τους ψεύτες, στους μασκοφόρους και τους παρτάκηδες οι οποίοι δεν έχουν το θάρρος της γνώμης τους.


Τα δεχομαι ολα αυτα,απλα θελω να σε ρωτησω κατι...εγω τι ειμαι που ειχα σοβαρα προβληματα μεσα στο σπιτι μου κ εδω και 3 χρονια θελω αλλα δε γινεται να συμμετεχω γιατι το μυαλο μου ειναι αλλου? απο αλλα αυτα τι ειμαι? ειναι αυτο που ειπε ενας σε ενα προηγουμενο Post οτι μερικοι ισως εχουν αλλα προβληματα.Αυτους τι τους λες?τους αποξενωνεις?Κι αν θελησουν να πουν τη γνωμη τους μετα απο ενα ''χ'' διαστημα απουσιας?
Επισης χθες ενας φιλος μου ειπε οτι θα ψηφισει καμηλες,κ τον ρωτησα γτ δε ψηφιζει ενα απο τα αλλα πλαισια που ειναι κατα της καταληψης.Αυτο που μου απαντησε ηταν οταν τα αλλα ειχαν χρωμα πανω τους...μπλε,πρασινο,κοκκινο κτλ,κ δεν ειχε αδικο...Πρεπει καποια στιγμη για καποια σοβαρα θεματα,αν μας ενδιαφερουν στ'αληθεια,να αφησουμε τα χρωματα κ να συζητησουμε ηρεμα κ πολιτισμενα για να δουμε τι μπορουμε να κανουμε.Να καταλαβουμε οτι πρεπει να δουμε ο ενας τον αλλον σαν καλο φιλο που εχει το ιδιο προβλημα με μας κ να δοκιμασουμε να βρουμε μια λυση που θα μας βοηθησει ανεξαρτητα αν εγω ειμαι μπλε,πρασινος η καμηλα κι εσυ εισαι κτ αλλο απο μενα.Γιατι τελικα αυτο που μας χαρακτηριζει ειναι το κομμα,αλλα σε μια τετοια δυσκολη κατασταση κ χρονικη στιγμη για την χωρα δεν θα επρεπε.

ε...μια διορθωση αν μου επιτρεπεις...ηταν πασπιτης ΑΛΛΑ δεν εκπροσωπουσε την πασπ,ειπε 2 τουλαχιστον φορες οτι η προταση ειναι δικια του προσωπικη.

γουαου μένω άναυδος
ανεκπαίδευτος σε καλύπτει?
κωλοπαιδαράς που κοιτάει αποκλειστικά το γαμημένο το επιστημονικό του αντικείμενο
για να προλάβει να βγει σαν καλό γραναζάκι στην παραγωγική μηχανή?
συνήθως επιλέγω το ηλίθιος, αλλά από πίσω υπάρχει και μια ανάλυση σαν την πιο πάνω

εσύ τι κρίβεις πίσω από το ηλίθιος?

Τα έχω βάλει με τύπους που ορίζεις ως κωλοπαιδαράς που κοιτάει αποκλειστικά το γαμημένο το επιστημονικό του αντικείμενο
για να προλάβει να βγει σαν καλό γραναζάκι στην παραγωγική μηχανή, αναφορικά με τέτοια θέματα από αυτόν εδώ το χώρο

Τι πιστεύεις ότι έκανε την διαφορά?
Και αυτοί που δεν έβρισκαν διέξοδο στις καταλήψεις του 2006 ή και του 2007, βρήκαν τώρα?

καταρχην μη χαλας το υφος και το χαρακτηρα της συζητησης
ανεκπαιδευτοι ισως.οποιος θελει να ειναι "γραναζακι" των ανωτερων γουστο του και καπελο του και δε θα πρεπει να χωνετε κανεις ουτε εσυ ουτε εγω στις αποψεις του και τα συμφεροντα του.μην ξεχνας ομως τι επαγγελμα σπουδαζεις και τι απαιτησεις θα εχουν απο εσενα στο μελλον.και αναφερομαι στις πολιτικες απαιτησεις

εεε?
τι πολιτικές απαιτήσεις θα έχουν?
με τρομάζεις!

Για το 1ο σκέλος της ερώτησης φίλε 2bledoor (6.58 :P ) θα σου πω ότι την ύπαρξη μιας τέτοιας μερίδας δεν την σκέφτηκα αλλά δεν την θεωρώ μεγάλο κομμάτι της πίτας. Επίσης δεν είπα ότι υπάρχουν ΜΟΝΟ αυτές οι 2 ομάδες στις καμήλες. Αλλά αυτές αδιαμφησβήτα υπάρχουν. Αν θες να σου σπάσω σε απόλυτο βαθμό το εκλογικό τμήμα των καμήλων χωρίζεται σε 5 βαθμίδες από την πλήρη αδιαφορία μέχρι την αγωνιστική συμμετοχή.
1.Ειλικρινά ενδιαφερόμενοι για κάτι καλό, έτοιμοι να τρέξουν και να παρεβρεθούν και να ανατρέψουν το κομματικό σκηνικό του τμήματος.
2.Συμπαθούντες που είναι έτοιμοι να ψιλοκατέβουν που και που, και που θα ήθελαν να δουν τους 1ους μέσα στα πράγματα, ως εκφραστές τους.
3.Ειλικρινά λυπημένοι και απογοητευμένοι από την έκβαση των αγώνων στην παιδεία, γνώμες του στύλ "τι να κάνουμε ρε παιδιά, μήπως τι θα γίνει, ποσο πια να γαμήσουμε τις σπουδές μας, άστα συνάδελφε πάμε για δίαβασμα."
4.Μηδενιστές αδιαφοροι διαβάζοντες που θέλουν να κάνουν μάθημα.
5.Αποσχισθέντες δαπίτες,πασπίτες και μηδενική άχρηστη μάζα.

εισαι μεγαλυτερος και ξερεις σαφως περισσοτερα.δε χρειαζεται να επεκταθω μιας και ειμαστε οφτοπικ
none irreplaceable

φιλτατε  theoxan συγγωμη,εκανα ενα λαθακι..το 2ο σκελος δεν ηταν προς εσενα...  :-[
(το 6.58 που παει??!?!?)
οσο για τα 5 σκελη συμφωνω,απλα εγω ξενερωσα απιστευτα που ο αλλος ψηφιζε τις καμηλες απλα επειδη δεν ειχαν χρωμα ...(η απλα ειχαν πολλα... παρδαλες  :P)

Καλα το ξεφτιλισαμε με αυτο το ψηφισμα για την πλειοψηφια. Ολα τα αλλα μια χαρα παιρνουσαν σε αυτο απο φοβο μη χρειαζονται κοσμο για να περασουν πλαισιο οι οργανωμενοι κανανε οτι μπορουσαν να καθηστερησουν τη διαδασια (δηλαδη οτι κανουν παντα ωστε να αγανακτησει ο κοσμος και να φυγει)

7 ωρες ορθιος σε αμφιθεατρο να ακους τη φωναρα του καθενος αρχιζεις και θολωνεις... αλλα δεν ειχαμε ντοματες γμτ που μας βαλανε σε 5 ψηφοφοριες για το ιδιο πραγμα και που στην τελικη δε περασε .

Τωρα ας μου πει καποιος απο τα καλα παιδια γιατι  ΕΓΙΝΕ ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΗ στο ψηφισμα που κατεβηκε για ΤΟ ΑΝ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΤΕΒΟΥΝ ΚΑΤΙ ΑΦΙΣΕΣ στην τελευταια πριν τα Χριστουγεννα συνελευση.... δλδ οι αφισες αξιζαν να γινει και τωρα οχι ετσι?

Και στην τελικη αφου ψηφησαμε να κατεβει μετα ΤΟΣΟ ΠΡΟΦΑΝΕΣ ΗΤΑΝ οτι ενδεικτικα δε περνα?

Και καποιοι επιτε να καταλαβουν πως κατ΄εμε δε ψηφιστηκε πλαισιο απλα για μη καταληψη (ηταν αλλα 3) ψηφιστηκε πλαισιο  που εκφραζει την αγαντακτηση των φοιτητων στις παραταξεις οπως ειναι σημερα, αλλα οποιος δε θελει να δει αυτο βλεπει πισω απο το αποτελεσμα οργανωμενους δαπιτες πασπιτες και γω δε ξερω τι αλλο.

Και θετω το ερωτημα της διαφημησης της NOVA,
Aiffel πυργος ή .... διαστημοπλοιο

να ρωτησω κατι.. η αποφαση ελεγε οτι δεν θα γινουν μαθηματα αυριο.. δηλαδη ουτε τα εργαστηρια θα γινουν? αμα ξερει κανεις ας απαντησει

για ποιο ενδιαφερεσαι;δεν εχει βγει καποια ανακοινωση;

το έγραψα στο ποστ κι αυτό θεώρησα πως ήταν φανερό :)




διάβασες μόνο την τελευταία φράση ή ήταν αυτή που σου έκανε εντύπωση και "ξέχασες" να τη συνδέσεις με το υπόλοιπο ποστ;

αν εκπαίδευση εννοείς την προκατάληψη και τον προβλεπόμενο τρόπο σκέψης και αντίδρασης, τότε ναι, θα χαρώ να με πεις ανεκπαίδευτη

αν όχι, τότε εξήγησέ μου τι είδους εκπαίδευση είναι αυτή που βαφτίζει αβίαστα και γενικά ένα σύνολο ανθρώπων ως κωλοπαιδαράδες.

Anonymous (επειδή η υπογραφή σου είναι αηδιαστικά μεγάλη και απεγνωσμένη) οι καμήλες λέγονταν παρδαλές γιατί απευθύνονταν σε σύνθεση απόψεων για ανοιχτή Σχολή, για διάσωση της ομαλότητας και της εξεταστικής. Μην κλαις, όσοι φίλοι της ΠΚΣ ψήφισαν καμήλες δεν έγιναν εχθροί της ΠΚΣ απαραίτητα, ούτε διαφωνούσαν με το πλαίσιο. Καμήλες ψήφισαν συνέδελφοι από όλες τις παρατάξεις. Σε ό,τι αφορά τη ΔΑΠ ακόμα και στελέχη του ψηφοδελτίου ψήφισαν καμήλες, όπως είχαν ψηφίσει εναλλακτικό το 2007. Ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.

Από εκεί και μετά καθένας αξιολογείται για τη μετέπειτα στάση του. Αν ζήτησε τα ρέστα από κανέναν ψηφοφόρο ή μέλος που ψήφισε καμήλες, αν απείλησε κανέναν κλπ. Σε προηγούμενο post κάποιος Ilias ανέφερε κάτι για την ΠΚΣάρα...

Σε ό,τι αφορά τους δαπίτες που ψήφισαν καμήλες, όποιος θέλει ας πάει μόνος του να τους ρωτήσει αν τους είπε κανείς "ανώτερος" τίποτα, αν απολογήθηκαν σε κανέναν. Τους προκαλώ να το κάνουν..

Παρωπίδες και στρατευμένη-υπόλογη πολιτική τακτική είναι γνωστό ποιοί έχουν, είναι συγκεκριμένοι και δεν πρόκειται να παρασύρουν στο ίδιο τσουβάλι και άλλους που δε δρουν έτσι.

Στο ερώτημα "γιατί οι παρατάξεις δεν απέσυραν τα πλαίσιά τους" η απάντηση είναι απλή. Τα πλαίσια δεν αποσύρονται γιατί εκφράζουν θέσεις. Η δυναμική (ψηφοφόροι) κάθε παράταξης όμως είναι ανεξάρτητη και μπορεί να ενεργεί όπως επιβάλλουν οι συνθήκες κάθε φορά, όπως χθες. Οι καμήλες ήταν μια πολύχρωμη σύνθεση, έστω και αριστερόστροφη που από τη στιγμή που πέτυχε ανοιχτή Σχολή αξίζει να κατεβαίνει σε κάθε σημαντική συνέλευση.

Όπως και να'χει όμως, επειδή ανεξάρτητα πλαίσια δεν κατεβαίνουν πάντα, πρέπει να ισχύσει το καταστατικό και για θέματα καταλήψεων να γίνονται 2 ψηφοφορίες, όσο κι αν δεν το θέλουν τα "συντονιστικά". Αυτό που δεν κατάλαβε κανένας χθες ήταν γιατί δε στήριξε το ψήφισμα για 2 γύρους ούτε η ΠΚΣ. Είναι χαζό να πιστεύουν ότι μόνοι τους θα ανοίγανε τη Σχολή, κανείς δεν μπορούσε να το κάνει ως παράταξη.

για το εργαστηριο τις ηλεκτρονικης ΙΙ.. δεν εχει βγαλει ανακοινωση για αναβολη απλα επειδη η αποφαση ελεγε οτι δεν θα γινουν μαθηματα αυριο..

+1

Για αυτό άλλωστε πιστεύω δεν συμμετέχει μια μεγάλη μερίδα της σχολής στις συνελεύσεις.

τι ωρα εχεις;εχω παντως που εχω 5 30 θα παω

το πρωι 9-12

Piolini...... Προφανως κ ενα μικρο ποσοστο απο τους 400 -   απο τις καμηλες θελαν ανοιχτη σχολη +ΑΓΩΝΑ....αρα μην περιμενεις απαντηση γιατι δε φταινε τα παιδια απο τις καμηλες που τους ψηφισαν καποιοι-αρκετοι που δεν τους νοιαζει τι γινεται εξω απο τις ταξεις κ τις εργασεις!Εγινε ο,τι εγινε...κ εσυ που εισαι με ανοιχτη σχολη κ αγωνα δεν ξερεις τι να κανεις τωρα...μη ριχνεις ευθυνες στις καμηλες...στους αμυαλους ριξε

οι οργανωμενοι πασπιτες δαπιτες δεν ειναι το ζορι της σχολης ,το οτι αλλο δεν ξερεις ειναι, ΕΑΑΚιτες Κνιτες και οι αγωνιστες ...τους αλλους τους ξερεις παρτακι ,βουνο εκδρομουλα και δοξα τον θεο να λες! αυτα
 

+1

οχι αυτο δεν το πιστευω..απολυτα.εγω αλλες χρονιες δεν πηγαινα συνελευση λογω των αθλιων συνθηκων.φασαρια,τσιγαρα,ομιλητες που να φωναζουν στο μικροφωνο λες και εβγαζαν προγραμμα στα μπουζουκια,η πολυωρη διαρκεια της...

ωχ!βαρβαρη ωρα.αν δε βγαλει ανακοινωση..τη να σου πω,εγω θα πηγαινα για καθε ενδεχομενο

Γιατί μόνο για θέματα καταλήψεων?
Όλα τα επιλεχθέντα πλαίσια θα πρέπει να έχουν απόλυτη πλειοψηφία, με 2 γύρους αν χρειάζεται.

Το να μην γίνεται αυτό, είναι πράξη, ευθέως πραξικοπηματική.


Δεν δικαιολογείται από τίποτα, να μη γίνεται 2 γύρος όταν δεν συμπληρώνεται το 50% +

Ο 20χρονος γαζωμένος αστυνομικός είναι από άλλη κοινωνία? ΕΛΑ να ΠΑΜΕ σε πορεία και γι αυτόν... Όχι, ε? Καληνύχτα...

ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΠΟΡΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ 30ΧΡΟΝΗ ΔΑΣΚΑΛΑ ΠΟΥ ΑΠΟΚΕΦΑΛΗΣΕ ΤΟ ΚΑΛΟΚΑΙΡΙ Ο ΑΡΡΑΒΟΝΙΑΣΤΙΚΟΣ ΤΗΣ????...ΟΧΙ Ε?

δεν ανηκω σε καμια παραταξη αλλα Piolini εδω διαφωνω...εκεινο ηταν εγκλημα καθαρα απο αποψη τρελας,ο ανθρωπος δεν ηταν στα καλα του.Τωρα για τον αστυνομικο θα συμφωνησω μαζι σου οτι θα επρεπε παλι να κατεβουμε,αλλα ο λογος δεν εχει ΚΑΜΙΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ σχεση με το λογο που κατεβηκαμε για τον αλεξη.Δε λεω αλλα,πιστευω πως ειναι προφανης η διαφορα,αν δεν την καταλαβαινουν καποιοι ας ψαχτουν κ ας ξεκινησουν απο την αρχη,απο αυτα που πρεπει να θεωρουμε ''αξιωματα'' της ζωης,τα προφανη...

Είμαι σίγουρος ότι το βρήκες πάρα πολύ έξυπνο το παραπάνω :P

Για να μη μένουν εντελώς αναπάντητες οι μπαχαλοσύνες.
Όποιος θεωρεί ίδιου κοινωνικού ενδιαφέροντος τις δολοφονίες που διέπραξαν εγκληματίες, με τις δολοφονίες που διέπραξαν ένστολοι κρατικοί λειτουργοί, δείχνει τι είδους κράτος θέλει.

ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΓΡΑΨΑ ΣΧΟΛΙΑΖΟΝΤΑΣ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΤΟ ΠΡΟΦΙΛ ΤΟΥ MECHANICAL_WIND ΠΡΟΦΑΝΟΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΟΤΙ ΟΙ 2 ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕΤΑΞΥ ΤΟΥΣ

ΕΡΩΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΥΠΟΣΤΗΡΙΚΤΕΣ ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ:

Γιατί δίνετε τόσο μεγάλη σημασία στο αν γίνει ή όχι κατάληψη
και όχι στο αν θα υπάρχει μαζικότητα στη πορεία;

΄Δηλαδή τι σημασία έχει να είναι κλειστή η σχολή αν τελικά κατέβουν 50 άτομα στη πορεία;

Και μη μου πείτε ότι το κλείσιμο της σχολής θα οδηγήσει περισσότερους φοιτητές στη πορεία διότι δεν θα αγχωθούν για τις παραδόσεις που θα χάσουν;  μπουαχαχαχαχαχαχαχαχα

Έμφαση ας δοθεί ρε παιδιά πως θα μαζευτεί περισσότερος κόσμος στο δρόμο και όχι πως θα τον διώξουμε απ'τη σχολή(δε πατάνε και πολλοί όταν έχει κατάληψη και μη πείτε όχι,το ξέρετε...)΄

Οπότε σταματήστε άυτή την ανούσια κουβέντα για το αν καλώς βγήκαν οι παρδαλές καμηλές ή κακώς.
Με γεια τους με χαρά τους. ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΜΑΣ

Μόλις είδα ότι ο Τολίδης έχει βγάλει ανακοίνωση για αύριο, ότι θα γίνουν τα μαθήματα του σχεδίου, απλά σε ώρες που υποτίθεται δεν έχει πορεία. Η απόφαση της συνέλευσης δεν ήταν να γίνει κατάληψη όλη μέρα αύριο;

Οχι κατάληψη.
Απλά να μην γίνουν μαθήματα για διευκόλυνση μας να κατέβουμε στις πορείες.

Περίμενα πολύ , για να διαβάσω όσα περισσότερα μπορώ. Αυτό το topic πάει για ρεκορ . Έχει φτάσει τις 17 σελίδες μέσα σε λιγότερο από 20 ώρες. Είναι τέλοιο να αποδεικνύεται πλέον η ιδιοτέλεια ορισμένων (η οποία ούτε πριν κρύβονταν) ,που κατηγορούσαν όσους στήριζαν διαφορετικές απόψεις ως ιδιοτελείς.
Δυστυχώς δεν υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στον κόσμο (εξαιρούνται οι ψηφίσαντες ΕΑΑΚ ... χαχαχα) ,που να δρουν τελείως ανιδιοτελώς. Το θέμα είναι ότι η δημοκρατία δεν είναι το σωστό πολίτευμα , όταν υπάρχει μαζικότητα και δεν περνά η γνώμη μας .
Τέτοιο κάψιμο , τέτοιο τσουρούφλισμα δεν έχω ξαναδεί εδώ και 4.5 χρόνια σ'αυτό το forum. Είναι φαίνεται λόγω των έντονα δημοκρατικών μας αντιλήψεων.

Υ.Γ. η καραμέλα με τη συμμετοχή στην πορεία έλιωσε. Από τη στιγμή που δεν θα γίνει μάθημα εκείνη την ώρα είναι βέβαιο ,ότι θα πάνε όσοι (ίσως και περισσότεροι) θα πήγαιναν και αν είχαμε κατάληψη.Εκτός βέβαια κι αν δεν μετέχουν όσοι δεν βγήκε το πλαίσιο τους ,επειδή θα 'χουν αλλάξει οι στόχοι της πορείας.

Υ.Γ.1 τι πειράζει σε πολλούς αν κάποιος θέλει να μορφωθεί και να σπουδάσει στη σχολή την οποία επέλεξε ;;;

Υ.Γ.2 για περισσότερες απορίες ,όσοι πιστοί (και άπιστοι) προσέλθετε στη συγκέντρωση - συζήτηση αύριο το απόγευμα
(Πέμπτη 15/1/2009  και ώρα 19:30 αν δεν κάνω λάθος).

παιδιά ό,τι λένε οι πολλοί δν σημαίνει ότι είναι το σωστό...
ό,τι λένε οι πολλοί απλά εφαρμόζεται...και αυτό το τελευταίο χονδρικά-χονδρικά...
γιατί το επίπεδο των μειονοτήτων δείχνει το ποιούν μιας δημοκρατίας...

Δυστυχώς δε συμβαίνει έτσι για τους 150, για πολλούς όμως ισχύει.

@Aurelius: Ο διαχωρισμός που κάνω στις συνέπειες είναι γιατί κάποιες μπορούμε να τις αποφύγουμε αν το παίξουμε έξυπνα.


Αυτό δεν κατάλαβα σε τι απαντάει :???:



Βαρέθηκα να ακούω ότι "όσοι είναι να δραστηριοποιηθούν θα το κάνουν με ή χωρίς κατάληψη". Ε όχι, δεν είναι έτσι. Καταρχάς τον χώρο τον θέλουμε για συζητήσεις, συντονιστικά κλπ που δε μπορούμε να τα κάνουμε όταν γίνονται μαθήματα. Ύστερα, άλλο είναι να χάσουν κάποιες παραδόσεις και εργαστήρια όλοι (οπότε θα γίνουν αναπληρώσεις πάλι για όλους) και άλλο να έχεις να επιλέξεις ανάμεσα στο εργαστήριο και την πορεία ή την εξόρμηση (γιατί τις παραδόσεις τις θυσιάζεις, το εργαστήριο πώς; ειδικά σε μαθήματα όπως πχ μετρήσεις όπου κάθε απουσία κοστίζει). Και μη μου πει κανείς "αν είστε πραγματικοί αγωνιστές θα τα θυσιάσετε όλα"... ε όχι ρε φίλε δεν πάει έτσι. Θέλουμε ελεύθερο χρόνο τώρα στον αναβρασμό για να μπορούμε να οργανωθούμε καλύτερα - κι ας ξέρουμε ότι θα το πληρώσουμε μετά με πολύ περισσότερη δουλειά (ίσως και με παραπάνω θυσίες άμα γίνει καμιά στραβή).

Επίσης βαρέθηκα τη συνωμοσιολογία ότι και καλά οι παρατάξεις τραβάνε τη συνέλευση επίτηδες μέχρι το βράδυ για να φύγει ο κόσμος... και γιατί δηλαδή να φύγει ο κόσμος που θα ψήφιζε τους άλλους και να μη φύγει κόσμος που θα ψήφιζε αυτούς; ::)

Δεν πηγαινε σε εσενα, σε δικο σου κειμενο δηλ αυτη η φραση.

Α, ξέχασα το εξής.


Αϊντέέέέέέ! Έτσι δε θα γινόταν ποτέ τίποτα! Κατεβάζει ένα αγωνιστικό πλαίσιο η ΠΚΣ που παίρνει 33%, κατεβαίνει και αγωνιστικό κοινό πλαίσιο από την υπόλοιπη αριστερά που παίρνει 34%, και κατεβαίνει και η ΔΑΠ και παίρνει το υπόλοιπο 33%. Τι γίνεται τότε δηλαδή;


Αυτό προϋποθέτει ότι συμψηφίζεις διαφορετικά πλαίσια με βάση το αν προτείνουν κατάληψη, αγνοώντας το υπόλοιπο πολιτικό περιεχόμενο. Γιατί αυτός ο διαχωρισμός; Δηλαδή γιατί να το λέμε αυτό για την κατάληψη και όχι για όλες τις δράσεις; Slippery slope.

Εξάλλου αν οι φοιτητές δε συσπειρωθούν γύρω από ένα πλαίσιο στη βάση του ότι δεν προτείνει κατάληψη, αυτό σημαίνει ότι δεν το θεωρούν τόσο σημαντικό ζήτημα (αλλιώς απλά θα γίνει αυτό που έγινε χτες). Στο κάτω κάτω είναι ευθύνη δική τους, όχι αυτών που κατεβάζουν πλαίσιο κατάληψης να σκεφτούν "μήπως να το πάρουμε πίσω αφού τα άλλα πλαίσια δεν προτείνουν κατάληψη και αθροιστικά είναι παραπάνω" - γιατί δε μπορείς να μαντέψεις τις προτεραιότητες αυτών που ψήφισαν όπως ψήφισαν.

Και αυτό δεν έχει σε τίποτα να κάνει με την "ενισχυμένη αναλογική".

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Να πω το αυτονόητο,
@mechanical_wind
Η υπογραφή του ανώνυμου είναι χιουμοριστικής φύσεως :P

με αυτή την μαλακία που λες (στην υπογραφή σου) πανέξυπνο ανθρωπάριο τι θέλεις να πεις?? 
ε? καραγκιοζάκο??

Αυτό ακριβώς θέλει να πει :P

Αυτές είναι θέσεις απόλυτα αντιδημοκρατικές, που περιορίζουν την ελευθερία, την ελεύθερη έκφραση και την πολυποικιλότητα.
Είναι οι ίδιες θέσεις που λένε ότι αν παίρνεις < 3% δηλαδή εκφράζεις λιγότερα από 300.000 LOL! άτομα δεν έχεις λόγο στην ελληνική βουλή.
Είναι οι ίδιες θέσεις που όταν αύριο το πασόκ δεν θα παίρνει αυτοδυναμία στις επόμενες εκλογές "δεύτερου γύρου" που θα γίνουν με τον νέο εκλογικό νόμο θα παίρνει παρά την χαμηλή αποίχιση του και στερούν από τον λαό την σημασία της ίδιας του της ψήφου.
Είμαστε 700 άτομα και ψηφίζουμε πλαίσια δράσης, αν είναι δυνατόν να θέλουμε 2ους γύρους.
Αν είναι δυνατόν να μην χωράει ποικιλομορφία στα πανεπιστήμια
Αν είναι δυνατόν μετά απο 10 ώρες συνέλευση όλος ο διάλογος να συμψηφίζεται στο συμπέρασμα ότι τελικά οι καμήλες αν δεν έπαιρναν >50% θα έπρεπε να καλέσουν να τις ψηφίσουν στοιχεία πασπιτών, δαπιτών και προδοτικών  ^suspicious^  :D πκσιτών.

αυτό ακριβώς θέλω να πω.

πες μου τι δεν καταλαβαίνεις στην υπογραφή μου συνάδελφε;

Μια,τελευταία πιστεύω,τοποθέτηση μου στο ποστ αυτό,πιο πολύ για να απαντήσω σε κάποια ερωτήματα που δεν απαντήθηκαν στην ΓΣ ή που απαντήθηκαν,αλλά αυτοί που τα ρωτάνε δεν τα άκουσαν

Γενικώς δεν χαρακτηρίζω ηλίθιο κανέναν.Θεωρώ ότι ο σύλλογος μας πήρε μια απόφαση (λάθος κατ'εμέ) να μην κλείσει την σχολή.

Ούτε εγώ αλλά ούτε τα παιδιά που συμμετείχαν στην συνδιαμόρφωση του πλαισίου συντονιστικής επιτροπής πιστεύουμε ότι αυτοί που ψήφισαν ανοιχτές σχολές είναι βλάκες.Απλά πιστεύουμε ότι ακολούθησαν λάθος λογική.Αυτό όμως δεν μας αποτρέπει στο να αγωνιστούμε όσο μπορούμε(πχ εγώ έφυγα το πρωί από το σπίτι και γύρισα πριν κανά μισάωρο,και μάλλον το ίδιο θα γίνει και αύριο).

Και εν τέλει θεωρώ σημαντική κατάκτηση του συλλόγου την αηδία για τις δεξιές λογικές(είτε πράσινες είτε μπλε είτε κόκκινες),πράγμα που φάνηκε και στις συνελεύσεις του δεκεμβρίου.

Αλλά το πρόβλημα το εντοπίζω αλλού:


Αυτό που θίγει ο συνάδελφος  είναι ότι κόσμος που ήθελε μόνο και μόνο να κάνει μάθημα ψήφισε ένα αγωνιστικό πλαίσιο.Εν τέλει το ζήτημα καταλήγει στην υπευθυνότητα του καθενός μας.Απόψεις του στυλ :"Δεν με νοιάζει με τι πλαίσιο,το μόνο που θέλω είναι να μείνει ανοιχτή η σχολή" τις θεωρώ το ελάχιστο ανώριμες και προβληματικές.

Και θέλω να σταθώ στην φράση του mechanical wind που έλεγε ότι και δαπίτες στο ψηφοδέλτιο της ΔΑΠ ψήφισαν τις καμήλες...

Μα οι καμήλες απέρριπταν τον νέο νόμο πλαίσιο,τον νόμο για τα ΚΕΣ,την αναθεώρηση του άρθρου 16 κτλ.....Δεν είναι γελοίο και επικύνδινο (τουλάχιστον) στελέχη σας να αλλάζουν πολιτικές γνώμες σαν τα σακάκια??Και εν τέλει αυτοί που κράτησαν τέτοια στάση θα μπουν ή όχι ξανά στα ψηφοδέλτια της ΔΑΠ??(Το ίδιο ισχύει και για την ΠΚΣ και για την ΠΑΣΠ)

Καταλαβαίνω πολύ καλά αν κάποιος έχει σοβαρά οικογενειακά προβλήματα και δεν θέλει κατάληψη.Αλλά ξέρω επίσης ότι αυτή η μερίδα δεν ήταν πάνω από 1-2% των ψηφοφόρων της ΓΣ της τρίτης.


Δεν ξέρω τι λες εσύ,πάντως  πορείες που κάναν οι φοιτητικοί σύλλογοι στις καταλήψεις Γενάρη-Μάρτη 2007(με αποκορύφωμα μια πορεία με 7000 κόσμο) δεν έχουν ξαναγίνει από τότε...


Απάντηση έχω δώσει εδώ:
http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=28970.msg546994#msg546994

Τέλος να σχολιάσω λίγο το:

Αυτό το "παιδάκι" το άκουσες καθόλου τι έλεγε???Άκουσες την επιχειρηματολογία του ή απλώς βρίζεις κόσμο και βάζεις λάσπη στον ανεμιστήρα αβέρτα??Αυτό το "παιδάκι" έβαλε στο τραπέζι 2-3 πολύ συγκεκριμένα επιχειρήματα.Αντί να τα αντικρούσεις εκείνη την ώρα έρχεσαι στο φόρουμ σαν κριτής των πάντων να σχολιάσεις....

Αντιφάσκεις ή είναι ιδέα μου; Και τελικά σε ποιες θέσεις αναφέρεσαι;

Εφόσον γίνεται ψηφοφορία, πρέπει αυτή να γίνει με βάση κάποια αρχή. Εγώ π.χ. είμαι υπέρ της απλής αναλογικής, χωρίς γύρους κτλ, στην οποία για να παρθεί μια απόφαση που επηρεάζει τους πάντες, πρέπει να συμφωνήσει η απόλυτη πλειοψηφία. Όπως υποθετικά αν είχαμε απλή αναλογική στις εκλογές, χωρίς περιορισμούς τύπου 3%, για να σχηματίσεις κυβέρνηση θα έπρεπε να κερδίσεις την εμπιστοσύνη 151 βουλευτών που δεν θα ήταν κατ' ανάγκη μόνο από τη δική σου παράταξη.

Εσύ θέλεις να έχεις απλή αναλογική, αλλά ο σχηματισμός που έχει απλώς μεγαλύτερο ποσοστό να κάνει ότι γουστάρει; Μα επί της ουσίας αυτό είναι ενισχυμένη αναλογική.. κάτι που φαίνεται να μη σου αρέσει  ^crazy^

Άλλο είναι η αντιπροσώπευση σε ένα σώμα που θα παίρνει αποφάσεις και άλλο η λήψη μιας συγκεκριμένης απόφασης.

Σεβασμό δεν ξέρω αν οφείλω σε κάθε άνθρωπο, επειδή απλά έχει αυτήν την ιδιότητα. Μα ούτε θα έμπαινα στην διαδικασία να λούσω με χαρακτηρισμούς όσους στήριξαν το τάδε ή το δείνα πλαίσιο. Αυτό που αποκόμισα από την συνέλευση (με λίγες εξαιρέσεις) αλλά και από την ανάγνωση των 18(!) σελίδων του topic είναι ο αφορισμός αλλήλων. Δεν διατίθεμαι να λασπολογήσω λοιπόν, απλώς να σχολιάσω κάποια σημεία. Ελπίζω πως έχω δικαίωμα στην κριτική.
Έτυχε να παραστώ στην συνδιαμόρφωση(!) του πλαισίου των καμήλων. Το κείμενο είχε έρθει όντως προγραμμένο, η συνάδελφος που το κατέβασε μάλιστα, αφού έκανε μια συγκινητική αναδρομή στους προσωπικούς της αγώνες
(συναισθηματική χειραγώγηση;), τονίζοντας βέβαια ότι δεν περιαυτολογεί, δήλωσε πως δεν προτίθετο να στηρίξει με την φυσική της παρουσία στη Γενική Συνέλευση το εν λόγω πλαίσιο, καθότι όπως υποστήριξε, θα έκανε περισσότερο κακό παρά καλό(!).. Μεταξύ πολλών είπε πως έχει κουραστεί-παραιτηθεί κι ο ρόλος της περιορίζεται στο να δώσει το έρεισμα, ώστε να πάρουν την σκυτάλη νεότερα-άκαυτα πρόσωπα(ρητορικές πρακτικές καθόλα πρωτότυπες). (Σ' αυτό το σημείο, διερωτώμαι, γιατί ένας άνθρωπος που δηλώνει κουρασμένος μπαίνει στον κόπο να γράψει, μαζί με κάνα δυο ακόμη, όπως ανέφερε, πλαίσιο.) Μιλώντας λοιπόν με γεγονότα, η πρωτοβουλία των νεότερων (δευτεροετών, τριτοετών) περιορίζεται στην παρουσίαση του πλαισίου στην ΓΣ κι όχι στη συγγραφή, εφόσον ελάχιστες προσθήκες έγιναν. Μπορεί φυσικά αυτό να μην έχει καμιά απολύτως σημασία, απλά το χάπι της του εκ μη όντος πρωτοβουλίας των νεότερων πρέπει κάποτε να σταματήσει. Και για να περάσουμε στο δια ταύτα, παρακολουθώντας την ομιλία της εισηγήτριας του πλασίου των καμήλων, έχω να παρατηρήσω πως με διαφορετική φρασεολογία έλεγε συνεχώς το ίδιο πράγμα, μιλούσε χωρίς στην ουσία να λέει τίποτα. Όσο για τους τσαμπουκάδες της άλλης κοπέλας, ήταν πλήρως εναρμονισμένοι στο κλίμα των ΓΣ (συμπεριφορά που θεωρώ καταδικαστέα όχι μόνο για τους συνδικαλιστές, αλλά πολύ περισσότερο γι' αυτούς που ευαγγελίζονται πως θα δώσουν νέα πνοή στο φοιτητικό κίνημα). Μα θα δικαιολογούσα την στάση της, αν όντως είχε την δυνατότητα να απαντήσει στις ερωτήσεις που τις έγιναν, αν δεν ήταν απλώς ένας τρόπος να αποφύγει τις εγγενείς ίσως, αδυναμίες του πολιτικού της λόγου. Μπορεί λοιπόν να μην έχει μιλήσει σε πολλές ΓΣ, αλλά συνδικαλιές και τρίπλες, πρόλαβε κι έμαθε..

ps Εμπαθής(=που κατέχεται από μίσος); Για ποιο λόγο;

Ναι δεν είναι όμως μια κατάσταση όμοια με το κοινοβούλιο. Δεν παίρνεις πρώτα τους extra βουλευτές και μετά κατεβάζεις νομοσχέδιο αλλά το αντίθετο. Πρώτα "νομοθετείς" και μετά κρίνεσαι. Για αυτό πρέπει να έχουμε πολυφωνία στη ζύμωση και μετά διευκόλυνση της επικράτησης του 1ου, γιατί αλλίως η μία διαδικασία θα αναιρούσε την άλλη. Δηλαδή θα είχαμε όσο πιο πολλή πολυφωνία τόσο πιο δύσκολη η δραση, ή για εύκολη δράση θα είχαμε τσουβάλιασμα,πράγματα που δεν θέλουμε, σωστος?
Πράγματι άστοχος ο παραλληλισμός με το κοινοβούλιο, τον διορθώνω σε:
Για να μην έχουμε κοινοβουλευτικές μορφές ιδεολογικού τσουβαλιάσματος και αδικίας , πρέπει να δεχθούμε την ισχύη των πρώτων στην δράση και αν δεν θέλουμε να βγούνε να ενωθούμε πριν την ψηφοφορία με κοινές υποχωρήσεις και συμφωνία ιδεολογικά, όχι μόνο ψηφοφορικά.

Μην κοροιδευομαστε παιδες.κατεβηκε ενα πλαισιο που κατ εμε ηταν πλαισιο αντικαταληψης.και αν δεν ξεκινησε ετσι,σιγουρα ετσι κατεληξε.και να πω και το εξης,επειδη ακουγα συνεχεια οτι δεν ειχε κοσμο στη σχολη,την περιοδο της καταληψης.ο κοσμος στην παρουσα φαση, οφειλει να ναι στους δρομους και εκει ηταν.περναμε μια απο τις πιο δυσκολες περιοδους και για να μην οδηγηθουμε σε ακομα χειροτερες καταστασεις,χρειαζεται αγωνας.ευχομαι να μπορουμε να αγωνιστουμε και με ανοιχτεσ σχολες (αν και δεν το νομιζω,ευχομαι να βγω λαθος).θα ειμαστε ομως αξιοι της μοιρας μας, αν σταματησουμε εδω τους αγωνες και φυσικα θα πανε τζαμπα οι αγωνες του δεκεμβριου

Προφανώς είναι.. Μένει να το καταλάβουν κάποιοι.. Αλλά εδώ το πρόβλημά μας είναι ακόμα χειρότερο.

Όταν κάτι τίθεται σε ψηφοφορία, μετράς! Όταν δε μετράς είσαι φασίστας.
Αρνήθηκαν σχεδόν τραμπουκίζοντας να γίνει μια ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΗ καταμέτρηση, αφού πρώτα θέσανε 3 φορές σε ψηφοφορία το ζήτημα. Γιατί 3 φορές ρε? Τα πλαίσια 3 φορές τα ψηφίζουμε? Και πού ακούστηκε να τίθεται σε ψηφοφορία το ΑΝ :o πρέπει να τεθεί σε ψηφοφορία το θέμα? Δε μέτρησες, είσαι φασίστας. Μιλάμε για στοιχειώδη Δημοκρατική συμπεριφορά: Καταμέτρηση για να δεις αν περνάει ή όχι ένα ψήφισμα επί της διαδικασίας. Δε μέτρησες, θεώρησες ότι υπερίσχυε αυτό που σε βολεύει οπτικά, άρα είσαι φασίστας.. Πάμε πάλι: Δημοκρατικές διαδικασίες: Όταν θέτεις κάτι σε ψηφοφορία πρέπει να ΜΕΤΡΑΣ, αλλιώς τί είσαι? Φασίστας. Μάλιστα ο κλασικός φασίστας θα νόθευε την ψηφοφορία. Αυτοί δεν τη νόθεψαν, τη γραψανε στα "αγωνιστικά" @@ τους. Πάει πιο πέρα από φασισμό δηλαδή το πράγμα..

Στην επόμενη Συνέλευση πρέπει να ξανατεθεί το ψήφισμα για τους 2 γύρους και να περάσει. Να μπορεί να μένει ανοιχτή η σχολή με οποιοδήποτε πλαίσιο μη-κατάληψης που θα έρχεται στο 2ο γύρο απέναντι στο πλαίσιο κατάληψης. Ας είναι της πκσ, ας είναι της πασπ, ας είναι δικό μας, λίγη σημασία έχει.
Αλλιώς μόνο με καμήλες θα σώζεται η Σχολή από το καρκίνωμα που λέγεται κατάληψη.

συγγνωμη για να καταλαβω...δημοκρατια ειναι 50%+1%???? Δηλαδη η ασπρο η μαυρο?? δλδ αν ειναι 40%,30%,20% και 10 % το αποτελεσμα πρεπει να ξαναψηφιστει κτ αναμεσα στο 40% κ το 30%? Και στις εκλογες γιατι δεν κανουμε το ιδιο τοτε?Οι δυο πρωτοι στο 2ο γυρο κ μετα οποιος κερδισει ειναι πρωτος κ ολοι οι υπολοιποι μηδεν?no comment
...

Λοιπον, ας το μπαχαλεψω λιγο παλι.

Κατ' αρχην στη χωρα αυτη εχουμε ενα κρατος που λειτρουργει σαν μια ΧΟΥΝΤΑ!  Και τι γινεται οταν εχουμε χουντες? Ειτε αγωνιζομαστε σοβαρα για να τις ανατρεψουμε, ειτε γουσταρουμε, ειτε κανουμε τουμπεκι και κοιταμε την παρτι μας...

Αρα:

1) Η τεραστια πλειοψηφια που ψηφισε καμηλες κανει τουμπεκι και δεν γουσταρει να αγωνιστει. Σαν τον Χριστοδουλο, επιλεγουν να διαβασουν...
2) ΟΙ ΔΑΠΙΤΟΠΑΣΠΙΤΕΣ γουσταρουν...
3) ΟΙ καμηλες ειναι πολιτικα ανεπαρκεις για την συγκυρια. Αυτο που προτειναν δεν ειναι σοβαρη απαντηση σε μια χουντα. Για αυτο αλλωστε τους στηριξε η πλειοψηφια...

Και ξαναλεω αυτο που ειπα πιο πανω. Ο Συλλογος αποφασισε δημοκρατικοτατα και πλειοψηφικοτατα να σταματησει τον αγωνα εναντια στη χουντα. Προκειται για ηλιθια αποφαση... Και παρα πολλοι απο αυτους που την στηριξαν ειναι ΗΛΙΘΙΟΙ! Και αυτο φυσικα αυτο δεν παει μονο σε εμας, αλλα γενικοτερα στους φοιτητης σημερα. Ετσι και αλλιως δυναμικες μειοψηφιες γραφουν την ιστορια. Οι υπολοιποι καντε τουμπεκι

Τελικα οντως καποιες καμηλες εχουν διαθεση να κανουν πραγματα, το ειδα και στην συντονιστικη χτες, αλλα και σημερα. Σε αυτους ζηταω συγνωμη για οτι ειπα στο προηγουμενο ποστ μου. Η πολιτικη ανεπαρκεια ομως και το γελοιο και εξευτελιστικο του ονοματος παραμενουν.

κατα βαση συμφωνω με τα λεγομενα σου απλα δεν εχουμε χουντα.Το θεμα ομως ειναι οτι αν δει ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ καποιος τη χωρα μας το μονο που δεν εχουμε ειναι δημοκρατια,δεν ξερω τι πολιτευμα ειναι αυτο που επικρατει στην Ελλαδα...ειναι νεο...λεγεται λαμογιοκρατια ή βισμοκρατια.

Πάλι καλά...ειπώθηκε από κάποιον...

 :-X

Μίλησε κι η πράσινη..  ^mountza^

gillan συμφωνω μαζι σου σ αυτα που λες αλλα οπως θα ξερεις και εσυ, οι χουντες που κ αυτες εκ των πραγματων κυλισαν την ιστορια με την επιβολη τους, πιστευαν πως ειναι δυναμικες μειοψηφιες που θα πανε τον τοπο μπροστα συμφωνα μ αυτο που πρεπει και ξερουν αυτες καλυτερα...γι αυτο ας εκφραζομαστε καλυτερα για τον εχοντα αντιθετη αποψη γιατι μετα θα παει μπουμερανγκ το θεμα κ αντε να δειξεις πως δεν εισαι ελεφαντας...

Μακάρι όσοι κρίνουν τόσο εύκολα να έκαναν και μία δράση αντί για ένα ποστ στο φόρουμ.. Μια δράση που να εξέφραζε αυτό που πιστεύουν ή έστω κάτι από αυτό.

Πραγματικά είναι κρίμα να λασπολογούμε για :

1. Μικροπαραταξιακά συμφέροντα.

2. Γιατί θέλουμε να κάνουμε τις κατίνες.

3. Γιατί γνωρίζουμε διαστρεβλωμένα το ένα τρίτο της αλήθειας αλλά παρόλ' αυτά νιώθουμε ως φάρος αλήθειας που έχει υποχρέωση να δείξει την "πραγματική" αλήθεια στους υπόλοιπους..

Κι εγώ μπορεί να μην συμφωνώ πλήρως με το πολιτικό πλαίσιο των παιδιών (το οποίο τόνισαν και οι ίδιοι ότι είναι ελλειπές), μπορεί να μην έχω ακόμα συλλάβει τον αγώνα με ανοικτή σχολή (είναι εφικτό μόνο με αρκετά μεγάλη συμμετοχή-συνειδητοποίηση) αλλά είμαι πολύ χαρούμενος για την πρωτοβουλία τους, για την δράση τους, για την συμμετοχή τους στα κοινά.

Όταν είσαι σε μικρά έτη και θέλεις να κάνεις πράγματα, το έχεις μέσα σου - νιώθεις την σιγουριά - την αισιοδοξία - την δύναμη! Όταν είσαι πλέον στα μεγάλα έτη, φορτωμένος με μαθήματα από τους αγώνες που έδωσες, αυτοί που θα πάρουν την θέση σου είναι πλέον ο μοχλός που θα σε σηκώσει από την καρέκλα σου και θα σε βάλει ξανά στο χορό της δράσης.

Εννοείται πως ο μοχλός δεν είναι μόνο τα συγκεκριμένα παιδιά των καμηλών, αλλά και άλλα παιδιά από σχήματα κυρίως, με τα οποία τα λέμε από κοντά καθημερινά και τα οποία υποστηρίζουν την κατάληψη στην συγκεκριμένη συγκυρία.


Υ.Γ. : Βέβαια αυτοί που πιστεύουν σε άλλο τρόπο δράσης (κατάληψη) και λένε το παράπονό τους χωρίς μικροπρέπειες δεν τους εντάσσω στις κατηγορίες της λασπολογίας.

Αποτύχαμε όλοι παταγωδώς.Αποδεχτείτε το πριν να είναι αργά.Οι καμήλες όντως δεν είχαν πολιτική πρόταση και φυσικά δεν ανταποκρίνονται στις συγκυρίες ,αλλά δε μου απέδειξε κανένας άλλος ότι με τις πορείες και τις καταλήψεις φέρνουμε αποτέλεσμα πλέον.Είμαστε όλοι αναποτελεσματικοί!!!!!!

Το πρόβλημα ξεκινάει από το  γενονός πως κανένας δεν ακούει και δε δέχεται κάτι διαφορετικό.Είμαστε ανοργάνωτοι και δε γνωρίζουμε πραγματικά τι σημαίνει ουσιαστικός διάλογος.Το ότι βγήκε ένα πλαίσιο υπό το όνομα "παρδαλές καμήλες" καταδεικνύει την κατάντια όλων μας.Πριν κατηγορήσετε λοιπόν τους άλλους καθήστε και σκεφτείτε τι κάνετε εσείς οι ίδιοι.

@mechanical_wind:Εσύ και η παράταξη σου δεν έχει κανένα δικαίωμα να μιλάει για δημοκρατία την ώρα που υποστηρίζετε αυτήν την κυβέρνηση που μέσα σε 5 χρόνια κατέστρεψε την ελλάδα με τις πρακτικές της.Αλλά και εσείς οι ίδιοι σα ΔΑΠ-ΝΔΦΚ φέρεστε πολύ πιο φασιστικά από οποιονδήποτε όπου έχετε δύναμη και το πιο τρανταχτό παράδειγμα είναι το ΠΑΜΑΚ.Σταμάτα να υποτιμάς τη νουμοσύνη μας ,εκτός αν έχεις το ακαταλόγιστο και δεν έχεις πραγματικά συναίσθηση των λεγομένων σου.

jimi den exeis dikio se ayto pou les.apotyxame nai,epeidi apla emeis thelisame na stamatisoume.se kamia periptosi omws de mporeis na peis oti den kaname tpt to  dekemvrio.oi katalipseis se sindiasmo me tis poreies voithisan sto na mas akousei o kosmos (kai fysika den anaferomai sta spasimata,pou eimai kata).kat eme itan oti pio maziko kai dynamiko eixe ginei ta teleytaia xronia.apla to afisame emeis na ksefouskosei apotoma

εγω παλι πιστευω οτι θα ξεφουσκωνε ετσι κι αλλιως αφου ο κοσμος δεν πειναει :-\


και αρκετα + στον jimi

Σε αυτό δεν έχεις άδικο ,αλλά η κυβέρνηση συνεχίζει ανενόχλητη το έργο της και μη ξεχνάς ότι ο έλληνας ξεχνάει εύκολα.Ο κόσμος επέτρεψε στην τραγική ζωή του και συνεχίζει να επιδεινώνει με τον τρόπο του την όλη κατάσταση.Δε λέω ότι δεν έπρεπε να αντιδράσουμε ή να μείνουμε άπρακτοι ,αλλά συνεχίζω να πιστεύω ότι θα μπορούσαμε να είμαστε πολύ καλύτεροι.Δε φτάνει αυτό που κάνουμε...

Και πραγματικά στην προκειμένη περίπτωση τα σπασίματα έκαναν γνωστό το γεγονός παγκοσμίως και όχι οι πορείες και οι καταλήψεις.Αν και για αυτό ίσως να ευθύνονται τα ΜΜΕ...


Ναι αυτό είναι ένα θέμα.....Νομίζουν πολλοί ότι επειδή δανείζονται ,έχουν και χρήματα και δε μπορούν να συνειδητοποιήσουν το μέγεθος του προβλήματος.Φυσικά θα έρθει η εποχή που η κατάσταση θα έχει φτάσει στο απροχώρητο και θα γίνει η μεγάλη έκρηξη...ελπίζω να μην είναι πολύ αργά μόνο.

οπότε τι προτείνεις?

deleted

Καλύτερα να μην τα ισοπεδώνουμε όλα......Εγώ πιστεύω ότι οι 2 μεγάλες καταλήψεις φέραν πολλά κέρδη στο πανεπιστήμιο.

Καταρχάς τον Μάϊο-Ιούνιο 2006 καταφέρατε(εγώ δεν είμουν εδώ :P) να αποτρέψετε την ψήφιση του νόμου-πλαίσιο.Αν είχε περάσει με την αρχική του μορφή με 3+1 κοψίματα σε ένα μάθημα θα διαγραφόσασταν αυτόματα από την σχολή,το άσυλο θα ήταν σε πολύ χειρότερη κατάσταση θα είχε μπει manager κανονικά και με τον νόμο κτλ

Στον Γενάρη-Μάρτη 2007 καταφέραμε ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΑΘΕΩΡΗΘΕΙ ΤΟ ΣΥΝΤΑΓΜΑ!!!Για σκεφτείτε το λίγο....ένα φοιτητικό κίνημα ανάγκασε το ΠΑΣΟΚ να αποσυρθεί από την αναθεώρηση(όχι βέβαια γιατί δεν την ήθελε,αλλά γιατί περισσότερο ήθελε τους ψήφους της νεολαίας) και έτσι δεν αναθεωρήθηκε το άρθρορ 16 αλλά και συνολικότερα όλα το σύνταγμα(όπως πχ το άρθρο 14 που μιλούσε για την προστασία των δασών).Από εκεί και πέρα κατάφερε να στήσει γερές αντιστάσεις στην εφαρμογή του νέου νόμου πλαίσιο.

Δηλαδή σήμερα,2 χρόνια παρά ένα μήνα από την ψήφιση του νόμου-πλαίσιο,το έκτρωμα αυτό είναι κατά ένα μεγάλο μέρος ανεφάρμοστο.Συν τοις άλλοις δεν έχουν τολμήσει(ακόμα) να μας πούνε να πληρώνουμε τα βιβλία μας(αν και αυτή είναι η κατεύθυνση),manager δεν έχει μπει ακόμα...

Να μην ξεχνάμε ότι αυτή η κυβέρνηση ψηφίζει και εφαρμόζει νόμος αβέρτα....να μην ξεχνάμε λοιπόν ότι οι μαζικές συνελεύσεις,πορείες και οι καταλήψεις έχουν κάνει πολλά πράγματα...

Για παράδειγμα πολλοί θα πήγαιναν να αγοράσουν βιβλία, εάν το τμήμα (με την βοήθεια-πρωτοβουλία κάποιων φοιτητών) δεν κατάφερνε τελικά να διανέμει βιβλία για να μπορέσουν οι φοιτητές να δώσουν εξετάσεις.

Το πιο πάνω στηρίζεται στο ότι εφόσον αρκετοί γονείς έχουν δώσει χιλιάδες ευρώ για φροντιστήρια ώστε τελικά να μπούνε τα παιδιά τους στο πανεπιστήμιο (και πιο συγκεκριμένα στο τμήμα μας), είναι μεγάλο το ενδεχόμενο να έδιναν σχετικά αδιαμαρτύρητα χρήματα για βιβλία, για να μπορέσει να είναι το ΠΑΙΔΙ έγκαιρα προετοιμασμένο για τις εξετάσεις του.

Τέλος είναι σε όλους προφανές ότι το ΥΠΕΠΘ δεν ασχολήθηκε και πολύ εάν θα πάρουμε βιβλία τελικά ή όχι.. μάλλον θα προτιμούσε να τα αγοράσουμε.. να μπούμε στο κλίμα των μεταρρυθμίσεων.

Λίγο off-topic τα πιο πάνω, αλλά είναι τόσο πρόσφατα όλα αυτά..

Θα συμφωνήσω μαζί σου μόνο για τις καταλήψεις του 2006 ,που γενικότερα προσέφεραν πολλά σε όλους μας.Αλλα κατά τα άλλα μόνο αποτρέπουμε.Τπτ άλλο δεν καταφέραμε να κάνουμε.Αν εσύ πιστεύεις ότι μόνο με το να αποτρέπεις μπορείς να αλλάξεις την κατάσταση σε αυτή τη χώρα κάνεις μεγάλο λάθος.Και όσο για τα βιβλία θα τολμήσουν σε λίγα χρόνια να μας τα πουλάνε.Και θα κάνουν πολύ χειρότερα.

Υπάρχουν σοβαρότατα προβλημάτα και τα γνωρίζουμε όλοι ειδικά στο χώρο της παιδείας.Ποτέ δεν καθήσαμε εμείς οι ίδιοι να μελετήσουμε πάνω σε αυτό και να παρουσιάσουμε μια σοβαρή εναλλακτική από αυτό που ήδη υπάρχει.Και οι ομάδες εργασίας που είχαν δημιουργηθεί κατά τη διάρκεια των καταλήψεων του 2006 ξεχάστηκαν μέσα σε λίγο καιρό.αν και για μένα ήταν πολύ πρόχειρα οργανωμένες ακόμη και αυτές.

Επιμένω ότι χάνουμε την ουσία και αναλωνόμαστε σε ανοησίες.Πρέπει να στοχεύσουμε σε κάτι περισσοτέρο από την πρόσκαιρη απόσυρση ενός νόμου ή μερική αναθεώρηση του.Όσοι νόμοι και αν έρθουν τα προβλήματα θα συνεχίσουν να υπάρχουν σε διοικητικό,οικονομικό και διδακτικό επίπεδο μέσα στα πανεπιστήμια αλλά και σε ολόκληρη την παιδεία(και κατ' επέκταση σε ολόκληρη την κοινωνία).


Ναι θα ξεχυλίσει το ποτήρι όταν δε θα έχουν πλέον ούτε ένα πιάτο φαί.Μακάρι να τα ισοπέδωνα εγώ....Ήδη ισοπεδωμένα είναι.Μόνο να γκρινιάζουμε ξέρουμε και τπτ παραπάνω.Με τους ρυθμούς που το βλέπω ίσως σε 50 χρόνια να έχουμε και κάποια μικρή εξέγερση.

ρε παιδιά έλεος πια έγινε η συνέλευση πάει τέλειωσε η απόφαση δεν αλλάζει.Τι το παλεύουμε ακόμα.Πολύ μπλα μπλα για το τίποτα.Τα πράγματα είναι απλά.
Δε πηγες στη συνέλευση??Σκάσε μην σχολιάζεις την απόφαση,αν δε σου αρέσει ας πήγαινες κ εσύ να ψηφίσεις/καταθέσεις την άποψη σου.
Πήγες και Α)η ψήφος σου ήταν ίδια με το αποτέλσμα??Ωραιά μπράβο τέλος
Β)Το αποτέλεσμα δε συμβάδιζε με την ψήφο σου??Κρίμα,η δημοκρατιά οπως τόσες κ τόσες φορές αποφάσισε.με το να βρίζεις να πετάς ένα γαμώ κάθε 2 λέξεις κ να μοιράζεις πέη δεξιά κ αριστερά ουτε την αποφαση αλλάζει ούτε σε κάνει μάγκα.
Σα να βλέπω τη βροχοπούλου να μιλάει για τον πως τον λένε γκομενο της.

...πάντως δεν πρέπει να έχουμε κανένα παράπονο και κανένα φόβο...

όποτε μας μπουζουριάσει η αστυνομία θα έρθουν οι ρομπέν των δασών ΕΑΑΚιτες, να μας βγάλουν απο τις φυλακές.. ;D ;D ;D








ΥΣ: που είσαι κατακαημένε Τσε....μας φάγανε λάχανο!!!  ;D ;D

Ρε Προμηθεα τι φοβασαι ρε; δεν εχεις βιβλιαριο κομματος μαζι σου παντα; αμα στην πεσουν για αναγνωριση στοιχιων δειξε τους το και καθαρισες... ουτε ονομα δε σου ζητανε...

Προμιθέα,με όλη την καλή διάθεση στο λέω,γιατί δεν τα λες αυτά στις ΓΣ είτε σε προσωπικές συζητήσεις?
Γιατί κρύβεις την ταυτότητα σου???Με την λογική σου είναι κακό ένα 15χρονο να βάζει κουκούλα,αλλά εσύ που δεν εμφανίζεσαι πουθενά με το όνομα σου δεν φοράς "διαδικτυακή κουκούλα"???....Τα λέω όλα αυτά γιατί ξέρω πάρα πολύ κόσμο που τρολλάρει αβέρτα στο φόρουμ ενώ στην κανονική ζωή είναι μια χαρά συζητήσιμος...

από καθοδηγούμενος σε παλιάτσο. Τι είναι πιο ξεφτιλισμένο?   :???:

δεν υπάρχει μετάβαση
συγκλίνουν
όχι στο άπειρο

 ^boil^

υπάρχει. Αλλά είναι ομαλή. Ο προμηθέας την ξεπέρασε προ πολλού...

οκ...  την ξέρουμε την καραμέλα...

όποιος δεν συμφωνεί με τους μπαχαλισμούς των ΕΑΑΚ είναι "καθοδηγούμενος", "κοματαρχης", "γραφειοκράτης", συνεργάτης της Δαπ κτλ κτλ...

τωρα έχουμε και τον "παλίατσο"....    ;D ;D

συνεχίζω να λέω "ΜΠΡΑΒΟ" στα ΕΑΑΚ!!!!

αλλά το "μπράβο" ξερετε που πάει?  

πάει στο υπερβολικό μένος και επίθεση που εξαπέλησαν τα ΕΑΑΚ στις "παρδαλές καμήλες" και αμέσως μετά στην απέραντη "προστατευτικότητα" - ΚΑΠΕΛΩΜΑ που τους ρίξατε στο προχθεσινό συντονιστικό που κάνανε τα παιδία.

ΜΠΡΑΒΟ και πάλι...

Εννιαίοι Ανεξάρτητοι Αριστερίζοντες Καπελοφόροι

ρε προμηθέα,
όποιος δε συμφωνεί με την ΠΚΣ τι είναι; 8)

ΜΑΛΑΚΑΣ

εσυ να μου απαντήσεις πρώτα σε αυτο που γράφεις στην δικία σου υπογραφή

σε ρώτησα πρώτος.

ο ρόθος τι σχέση έχει με την ΠΚΣ;

αντε καλά... αφου με ρώτησες πρώτος...
για μένα είναι ήσσονος σημασίας να συμφωνεί κανείς με την πκσ. Δεν το βλέπω "συντεχνιακά" το θέμα, και για αυτό με ενδιαφέρει περισσότερο να συμφωνείς με το ΚΚΕ και την προοπτική του Σοσιαλισμού στην Ελλάδα.

αλλα, ξέρεις, επειδή το αντι-ΚΚΕ είναι πολύ προβαλλομενο στην κοινωνία μας (και δεν μιλάω μόνο στενα για τα πανεπιστήμια) οι περισσότεροι συμφωνούν τρελά με τις θέσεις του ΚΚΕ (αντε βάλε και τις ΠΚΣ - ΚΝΕ) και μόνο επειδή είναι "ΚΚΕ" δεν θα στηρίξουν - υποστηρίξουν - ψηφίσουν.

Πιο παλία έκανα μια πρόταση στο Κόμμα. Να αφήσουμε την λέξη "ΚΚΕ" και να ονομαστουμε "Μήτσος" με τις ίδιες ακριβώς θέσεις...
...ισως να φτάναμε και το 20% στις εκλογές...  ;D ;D ;D ;D


...μας θυμίζει κάποια προχθεσινή Γ.Συνέλευση με "παρδαλές κατσίκες" και τα ρέστα?

...απο αυτά και αυτά, βγαίνουν πολλά συμπεράσματα..
 

είναι απλή η αποτύπωση
με τον σοσιαλισμό είναι πολλοί
με τα χαφιεδιλίκια κανείς

Ενώ όταν κλείνει η Σχολή αυξάνεται η συνειδητοποίηση και η συμμετοχή???

Σε ενδιαφέρει η απάντηση;

Δεν είσαι φοιτητής του ΑΠΘ ?

Έχω περίπου 8 GB δεδομένων μόνο από το 2006 που απαντούν στην ερώτησή σου.


Υ.Γ. : Να ρίξω υλικό από τις 5-6-2006 - αυθόρμητη πορεία που έγινε αμέσως μετά την απόφαση κατάληψης που λήφθηκε στο ΠΑΜΑΚ από 1500 φοιτητές του συλλόγου του?

Αχ.. πάρε κόσμε - τζάμπα είναι!

Και για την ιστορία :

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=5805.0

^banned2^ ^funny^

1. αφού κάνεις καραγκιοζιλίκια
2. τι σχέση έχω εγώ με εαακ?
3. το κνιτοκόριτσο στα πε αυτά?

EOF

και παλι πρεπει να συμφωνησω με τον jimi οκ ενταξει παγωσε η αναθεωρηση και τι? το πανεπιστημια ειναι καλα ετσι οπως ειναι? ειναι δυνατον να εχουμε εξετασεις σε πανεπιστημιο? μαλωναμε για τα πολλαπλα συγγραματα... τα θελαμε δωρεαν δεν θα κολισω στο δωρεαν προφανως και ετσι πρεπει να δινονται αλλα τι να τα κανουμε τα πολλαπλα τα συγγραματα? γιατι δηλαδη να εχω να παπαγαλησω 2 βιβλια αντι για ενα εν οψι μιας τυποποιημενης εξεταστικης ? ετσι κι αλλιως υπαρχει μηδεν σφαιρικοτητα η περαιτερω εμβαθυνση
πολυ απο μας θα εργαστουμε σε ομαδες που ειναι οι ομαδικες εργασιες με ενδιαφεροντα και πρωτοτυπα θεματα?

γιατι ενας καθηγητης που θελει την προοδο του πανεπιστημιου να προτιμαει να βαζει θεματα 2 φορες  το χρονο και να διορθωνει αλλες τοσες και να μην βαζει περισσοτερα μεν θεματα εργασιας αλλα να δουλευουν οι φοιτητες σε ομαδες...
κι ενα σωρο αλλα τετοια για τη βελτιωση του σημερινου πανεπιστημιου κι αυτα ειναι μονο για τα οποια μπορουμε να πιεσουμε αμεσα

κι αυτα ειναι μονο για τα οποια εχω ακουσει καθηγητες να παλευουν εχω ακουσει αρκετες φορες καθηγητες ναι να κανω ασκησεις με 30 ατομα στην αιθουσα αλλα δεν εχω ατομα , δεν εχω ακουσει οι φοιτητες να απαιτουνε ατομα
ειναι δυνατον να απαιτουμε ραπιδογραφους και οχι προσωπικο?

οι παραπανω ειναι απλα καποιες σκεψεις που δεν ακουω συχνα -οχι τις συγκεκριμενες αλλα υπο την λογικη αυτη

Ναι αυτά είναι μερικά από τα θέματα που θα έπρεπε να μας απασχολούν και γενικότερα για την παιδεία(και όχι μόνο για το πανεπιστήμιο).Όχι βέβαια πως θα λύναμε τα προβλήματα που υπάρχουν(τα οποία είναι και πολύπλοκα) ,αλλά τουλάχιστον θα κάναμε μια σοβαρή αρχή.Όμως απ'ό,τι φαίνεται τα υπόλοιπα θέματα που συζητάμε ,καθώς και το να εκτονώνουμε τα υπαρξιακά μας προβλήματα μέσα στις συνελεύσεις είναι πιο σημαντικά για μας... :(

γνωρίζει κανείς αν δώθηκε παράταση για την εξεταστική λόγω των καταλήψεων ή αν θα ξεκινήσει κανονικά σύμφωνα με το  πρόγραμμα της εξεταστικής που υπάρχει?

Θα ξεκινησει 9 Φλεβαρη
Προγραμμα τελικο δε βγηκε

Το δικό μας έχει βγει από τις 14/1.
(Είχε βγει από το Σεπτέμβρη αλλά έγιναν κάποιες αλλαγές λόγω παράτασης.)

σοβαρα??

είναι μπροστά οι μηχανολόγοι ρε, τι να λέμε τώρα
άλλωστε αυτό αποτυπώνεται και από τους εκλογικούς συσχετισμούς

Εννοείται!  :D ;) 8)

Άσχετο αλλά καλό:
http://www.youtube.com/watch?v=cwe_7y6PPs0

2 ερωτήσεις για το βίντεο:
1) Τι θέλει να μας πει?
2) Το τραγούδι που μιλάει για στρουμφάκια στους ΔΑΠίτες αναφέρεται?

Eisai pera gia pera malakas.

+1

 :D

Που ειναι αυτα τα παλικαρια ρεε.... Mechanical_wind και Προμυθεας. Δεν εχουμε δεξιους πλεον στο φορουμ