THMMY.gr

Σημαντικά θα επιβαρυνθεί ο οικογενειακός προϋπολογισμός για όσα νοικοκυριά πληρώνουν δίδακτρα σε ιδιωτικά σχολεία και σχολές, για το σχολικό έτος 2008-2009. Ειδικά για τα σχολεία της Αττικής οι αυξήσεις στα δίδακτρα των ιδιωτικών σχολείων για τις πρώτες τάξεις νηπιαγωγείου, δημοτικού και γυμνασίου -όπου οι τιμές διαμορφώνονται ελεύθερα- είναι σημαντικές, φτάνοντας το 55%.

Συγκεκριμένα, βάσει των πινάκων που αναρτήθηκαν στην ιστοσελίδα της Γενικής Γραμματείας Εμπορίου, στα νηπιαγωγεία οι αυξήσεις στην Αττική φθάνουν έως και 55% ενώ στην περιφέρεια το 23%.

Στα δημοτικά της Αττικής υπάρχουν αυξήσεις έως 45% και της περιφέρειας έως 35%, ενώ στις πρώτες τάξεις του γυμνασίου οι αυξήσεις για τα σχολεία της Αττικής φθάνουν έως 25% και στην περιφέρεια έως 28%.

Εκκρεμμεί η ανακοίνωση από το υπουργείο του μαθηματικού τύπου για τις αυξήσεις στις υπόλοιπες -ενδιάμεσες τάξεις- ο οποίος καθορίζεται από τον πληθωρισμό και τις αυξήσεις των εκπαιδευτικών και αναμένεται να ξεπεράσει το 5,5%.

Εν τω μεταξύ, τεράστιες είναι οι αυξήσεις σε ό,τι αφορά τα έξοδα μεταφοράς των παιδιών από και προς τα σχολεία, οι οποίες σε κ'αποιες περιπτώσεις φτάνουν και το 161%.

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=900929&lngDtrID=244

Εδώ και πίνακες:

http://www.gge.gr/notice/sub.asp?2847

---

ρε παιδιά είμαστε σοβαροί? αυξήσεις 23-55% ???????? :o

Επεκτείνονται και στα Βαλκάνια. Δεν έχει πολύ καιρό που άνοιξε ένα Αρσάκειο στην Αλβανία, για τους ματσωμένους ομογενείς.

Παράλληλα φυσικά οι μισθοί των καθηγητών παραμένουν παγωμένοι. ::)

δε θα έπρεπε να υπάρχει και ένα πλαφόν για τις πρώτες τάξεις? Αφήνουν εκεί ελεύθερες τις τιμές,και περιμένουν να υπάρξει υγιής ανταγωνισμός και να μην υπάρξει..."καρτέλ"? :(

To κολλέγιο Αθηνών ξεπέρασε τα 10000 ευρώ δίδακτρα.
Πολύ καλά οργανωμένο σχολείο όπως λέγεται και μάλιστα με απτές αποδείξεις αν δείτε τους αποφοίτους.
Αξίζουν όμως αυτά τα λεφτά?Νομίζω ότι ένα παιδί που αξίζει να πάει μπροστά θα πάει σε όλα τα σχολεία.Απλά εκεί είναι περισσότερα τα ερεθίσματα.
Σχετικά με το Αρσάκειο Νέσσα είναι φιλεκπαιδευτικό ίδρυμα με ιδιόρρυθμο καθεστώς μισό-ιδιωτικό μισο-δημόσιο.Δεν έχει σκοπό να βγάλει κέρδος(θεωρητικά τουλάχιστον) για αυτό και αν συγκρίνεις τα δίδακτρά του είναι σχεδόν τα μισά με τα ισάξιά του ιδιωτικά.
Το ότι οι περισσότεροι από τους καθηγητές αυτών των σχολείων έχουν όλο το απόγευμα ιδιαίτερα(γιατί οι γονείς των παιδιών που πάνε εκεί έχουν το κατιτίς παραπάνω)και βγάζουν άλλους 2 μισθούς αφορολόγητους,μόνο παγωμένους δεν κρατάει τους μισθούς.

Πάντως οι αυξήσεις-αυξήσεις.


Καλά ρε, τι σχέση έχουν το παιδιά που θα τους κάνεις μάθημα στο σχολείο με το παιδί που του κάνεις ιδιαίτερα; Δηλαδή αν τα παιδιά στο σχολείο είναι πλούσια τότε αυτόματα θα κάνεις ιδιαίτερα σε πλούσια παιδιά;

Και στο κάτω κάτω από πού κι ως πού οι καθηγητές των ιδιωτικών να βρίσκουν ευκολότερα ιδιαίτερα από τους υπόλοιπους; Την ίδια δουλειά κάνουνε.

Σκέψου λίγο πριν μιλήσεις ::)

άσχετο το ένα με το άλλο.

Τα ιδιαίτερα πάνε από 20 ως 60 ευρώ την ώρα. Μόνο 4-5 ώρες να κάνει κάθε απόγευμα ένας καθηγητής... κάνε πολλαπλασιασμούς.

Πόσους καθηγητές ξέρεις εσύ που κάνουν 4-5 ώρες ιδιαίτερα κάθε απόγευμα; Έλεος, απλή λογική.

αυτοί που είχα εγώ έκαναν περίπου 8-9 ώρες κάθε απόγευμα και τα σαββατοκύριακα αλλά μου φάνηκε τραβηγμένο να το αναφέρω ως παράδειγμα.
Και οι 6 τους...

^banghead^ ^banghead^ ^banghead^ ^banghead^

Μου έρχονται στο μυαλό 10 που κάνουν από τις 3 έως τις 10 και παίρνουν από 25 έως 45€
Απλά μαθηματικά


Αλλά το θέμα μας δεν είναι πόσα βγάζουν παράνομα οι καθηγητές αλλά πόσο χρεώνουν τα ιδιωτικά σχολεία.

Ημουν σε ιδιωτικό για αυτό μιλάω..
Και είναι λογικό γιατί όταν είσαι σε ιδιωτικό τότε ο γονιός θα προτιμήσει να κάνει ιδιαίτερα στο παιδί του και όχι φροντιστήριο και θα απευθυνθεί σε καθηγητή του σχολείου πρώτα(στις περισσότερες περιπτώσεις).
Και όσοι καθηγητές από το σχολείου μου ήθελαν να κάνουν ιδιαίτερα(γιατί κάποιο δε θέλουν,θέλουν να είναι σπίτι το απόγευμα,βαριούνται,1002 λόγοι)είχαν γεμάτη όλη τη βδομάδα τους.
Εχουν δηλαδή έτοιμη πελατεία ενώ στα δημόσια δε συμβαίνει αυτό(συμβαίνει φαντάζομαι αλλά σε πολύ μικρότερο βαθμό).


Για το σχόλειο και για τα δίδακτρα συμφωνώ.

Α,όχι και ρε :P

κ οι δικοί μου κάπου τόσο κάνανε.. αν είναι καλός ο καθηγητής, έχει πολύυυυυυυυ δουλειά

@vasso: Ναι, είναι όντως τραβηγμένο... αν είχαν 6 ώρες σχολείο και 9 ιδιαίτερο, και κοιμούνταν 8 ώρες, βάλε και 1 ώρα για τις μετακινήσεις, θα έπρεπε να μην κάνουν δουλειές στο σπίτι τους, να μην ξεκουράζονται καθόλου, να μη βλέπουν την οικογένειά τους, γενικώς να ζουν για να δουλεύουνε... ε τότε χάρισμά τους τα λεφτά ::)

Αλλά πολύ αμφιβάλω ότι υπάρχουν τέτοιοι άνθρωποι...

@ikoufis:
Εγώ αυτό δεν το έχω δει ποτέ, και έχω και κάποια πληροφόρηση εκ των έσω. Αυτό που ξέρω είναι ότι στα ιδιωτικά, αν πάρει χαμπάρι ο διευθυντής ότι κάνεις τέτοια, σε σουτάρει. Κι εδώ που τα λέμε είναι ανήθικο να κάνεις ιδιαίτερο στους ίδιους σου τους μαθητές, γιατί δημιουργείται συμφέρον να κάνεις χειρότερο μάθημα στην τάξη.

Οι δάσκαλοι και οι καθηγητές στα σχολεία δεν έχουν 6 ώρες την ημέρα...νομίζω το μεγαλύτερο, που είναι για τους πολύ νέους δασκάλους και καθηγητές, είναι 21 ώρες τη βδομάδα...
ο πατέρας μου που είναι κοντά στα 30 χρόνια δουλειάς έχει 15 πλέον...

ασχετο, αλλά υπάρχουν και πολλοί που κάνουν σε ιδιωτικά και κάνουν και σε φροντιστήρια.

Όπως και να έχει βέβαια, θα έπρεπε να πληρώνονται από τα ιδιωτικά καλάαα....και να μη χρειάζεται να συμπληρώνουν. αλλά αυτό δε συμβαίνει πουθενά...

πάντως το αν πληρώνονται καλά ή όχι είναι άλλο καπέλο. Ας δούμε πρώτα τι νόημα έχουν τα δίδακτρα 10000€ σε ένα σχολείο...το βρίσκω αστρονομικό ποσό...

Και να φανταστείς ότι είναι υποχρεωμένοι από το νόμο να κάνουν ακριβώς την ίδια ύλη με τα δημόσια :D

Καλά ούτως ή άλλως, υποτίθεται ότι η διαφορά δεν είναι στην ύλη αλλά στην ποιότητα της διδασκαλίας...

Αυτό σκεφτόμουν όταν σχολίασα το Κολέγιο Αθηνών στην αρχή.Και εγώ πιστεύω ότι είναι υπερβολικό το ποσό.Μάλλον έξω από τα ελληνικά δεδομένα!Και να σκεφτεί κανείς ότι στην Αθήνα γράφουν τα παιδιά τους από 4 χρονών στη λίστα αναμονής για την 1η δημοτικού του Κολεγίου Αθηνών γιατί γεμίζουν οι θέσεις.
Να σημειωθεί όμως ότι σχεδόν όλα τα παιδιά που ξέρω και έχουν πανελλήνιες και παγκόσμιες διακρίσεις στα γράμματα έχουν πλήρη υποτροφία.
Πολλοί φίλοι μου που ήταν σε άλλα σχολεία μόλις διακρίθηκαν κάπου ήρθε το Κολέγιο και τους έκανε την πρόταση 8)
Αυτά πληροφοριακά γιατί φαίνεται ότι κάποιος που αξίζει μπορεί να παρακάμψει τα πολλά μηδενικά των διδάκτρων.Τα 10000 ευρώ όμως μου χτυπάνε άσχημα..

Ναι οκ. αλλά τι ποσοστό των παιδιών μπορεί να αποφύγει τα μηδενικά όπως λες? Εγώ πιστεύω ότι είναι ένα πολύ μικρό ποσοστό...Που στο κάτω κάτω τους κάνει διαφήμιση, οπότε ουσιαστικά τους επιφέρει κέρδος...

Δεν είναι κοινοφελές ίδρυμα.Φυσικά και η δαφήμιση είναι ο σκοπός τους και φυσικά το ποσοστό είναι μικρό.
Συμφωνώ..Το είπα απλά γιατί όντως βοηθάει κάποια παιδιά που δεν μπορούν/θέλουν να διαθέσουν τα ποσά αυτά για την εκπαίδευση.
Και γιατί λέμε μόνο για τα σχολεία?
Πόσο είναι τα δίδακτρα στα μεγάλα φροντιστήρια?(είχα ακούσει κάτι ποσά κάποτε που και αυτά μου φάνηκαν υπέρογκα για αυτό που προσφέρουν)
Μεγάλη κουβέντα και εδώ..
Και οι αυξήσεις των φροντιστηρίων λογικά θα είναι αντίστοιχες των σχολείων φαντάζομαι..

σκατά είναι και αυτές. μπορείτε να κάνετε λίγη υπομονή κανα μήνα και θα έχω στα χέρια μου τις νέες τιμές...οπότε θα μπορώ να σας πω και για το για τι ποσοστά αύξηση μιλάμε...

10.000 συνολικά έδωσαν οι γονείς μου στην τρίτη λυκείου για τα ιδιαίτερά μου.

 :o

Καλά εκεί κι αν αφήνουν απλήρωτους τους καθηγητές :-X

ΚΟΡΙΝΑ;;; αφήνεις απλήρωτους τους καθηγητές;;;

αυτό είναι μεγάλο ψέμα. Πληρώνονται τακτικότατα και καλά, αν λάβουμε υπόψη ότι δεν κάνουν ιδιαίτερα αλλά διδάσκουν σε τάξη. τουλάχιστον από τα μεγάλα φροντιστήρια. Είναι πάρα πολύ τυπικοί. και κόβω το κεφάλι μου, γιατί όπως ήδη κάρφωσε η βάσω...έχουν πληρωθεί από τα χεράκια μου καθώς δουλεύω part time σε ένα στη γραμματεία!

άσε βάσω, μία φορά έναν τον ξέχασα και μετά έτρεχα να τον προλάβω. καλά και αυτός ο χριστιανός δε θυμόταν ότι πληρωνόταν???!!!

off-topic :P

Ακριβή είσαι,δε συμφέρεις ;D
Και έρχεται το ερώτημα,έστω ότι πήγαινες και έδινες τα 10000 ευρώ στο Κολέγιο Αθηνών,θα έδινες και άλλα 10000 ευρώ για φροντιστήρια ή όχι?(άντε όχι 10000,ίσως 5000 γιατί το ιδιωτικό ίσως σου καλύπτει και κάποιες φροντιστηριακές ώρες).
Γιατί προσωπικά αν είναι να δώσω 10000 ευρώ για ένα παιδί(αν και πιστεύω ότι μπορείς να έχεις το ίδιο αποτέλεσμα και με πολύ μικρότερα ποσά) θα προτιμούσα να τα δώσω σε ένα σχολείο παρά σε ένα φροντιστήριο.
Αρα μπορεί να μας ακούγεται αστρονομικό το ποσό αλλά ααααν γλιτώνεις φροντιστήριο(εδώ έχω σοβαρές αμφοβολίες..)μήπως τελικά δεν είναι τόσο αστρονομικά αυτά τα δίδακτρα?Αφού πολλές οικογένειες ξοδεύουν τέτοια ποσά ειδικά στη β και γ λυκείου..

Εγώ πάλι έχω γνωστό που δούλευε σε φροντιστήριο και το αφεντικό δεν ήταν καθόλου τυπικό.

Τελοσπάντων, δεν έχουμε και πολλά στοιχεία μου φαίνεται.

Καλά δε λέμε για την εξαίρεση που θα δώσει 10000 ευρώ σε φροντιστήρια/ιδιαίτερα... ας πάρουμε το μέσο μαθητή.

Μπορώ να σου πω με πολύ μεγάλη σιγουριά ότι στα μεγάλα φροντιστήρια οι πληρωμές των καθηγητών είναι πολύ τακτικές και πολύ καλές. Για τα μεγάλα μιλάω, που είναι όμως και αυτά με τα περισσότερα παραρτήματα, τα περισσότερα παιδιά και τους περισσότερους καθηγητές. γι'αυτό και γίνεται κρα για να τους πάρουν στα φροντιστήρια. Εμείς στο δικό μας (μόνο στο παράρτημα) έχουμε δύο κλασέρ από τα μεγάλα, γεμάτα με βιογραφικά. Όταν χρειαστούμε κάποιον καθηγητή, ανοίγουμε και ψάχνουμε...:P
Εκεί που υπάρχει συνήθως πρόβλημα είναι σε μερικά συνοικιακά που πιθανότατα αντιμετωπίζουν και οικονομικά προβλήματα.

Να κάνω λίγο το ...χαζό???

Πείτε μου ρε παιδιά, πόσες οικογένειες έχουν τη δυνατότητα να πληρώνουν 10000 + 5000
το χρόνο μόνο για το ένα τους παιδάκι????

(μήπως ζω τελικά σε άλλη χώρα...

ή απλά πρέπει να αρχίσω να κάνω και εγώ ιδιαίτερα?)

Ετσι,πάμε να χτυπήσουμε τον Πλάτωνα ;)
Πόσες έχουν τη δυνατότητα ή πόσες δίνουν? :(
Πάντως σύμφωνα με δηλώσεις του Στυλιανίδη,για να χτυπήσουμε την παραπαιδεία μονόδρομος είναι τα ιδιωτικά πανεπιστήμια ^superinnocent^

Sorry για το οφφ - τοπικ, αλλά αυτό που μου θύμισε η φράση είναι το εξής :

ναι αλλα αν έχουν 2 παιδάκια έχει προσφορές κα ιεκπτώσεις  ;D :D συμφέρει να ειναι και τα δύο ταυτόχρονα στο σχολειο!
απο την άλλη εγω δεν καταλαβαινω πιο το νοημα να πηγαινεις να πληρωνεις  σε ιδιωτικο και μετα να κανεις καια φροντιστηρια..ή δε θα πας φροντιστηριο ή θα πας σε δημοσιο να γλυτωσεις τουλάχιστον  τα λεφτα του σχολείου...

    Πάντως προσωπικά δε συμφωνώ με την μεταγραφολογία... Οι μαθητές δεν είναι ποδοσφαιριστές, ώστε μετά από μια επιτυχία να τους ζητάνε όλα τα κολέγια! Ας μην κάνουμε το σχολείο ένα μεγάλο πρωτάθλημα μαθητών γιατί τότε μπορεί τα παιδιά μας να ντοπάρονται κιόλας για να διαβάζουν πιο πολύ...
    Κατά τη γνώμη μου αυτό που γίνεται στο Ανατόλια είναι και το δικαιότερο. Κάθε διαθέσιμη θέση καλύπτεται μετά από διαγωνισμό των μαθητών. Έτσι εξετάζεται η ποιότητα του μαθητή σε πολλούς τομείς και όχι με μόνο κριτήριο μια μεγάλη διάκριση!

Δάσκαλε περίμενε... να πάρω πτυχίο και να το ανοίξουμε μαζί το μαγαζί. :P

Όσον αφορά τα ιδιαίτερα... το μόνο που κάνουν κατά την ταπεινή μου γνώμη είναι να υποχρεώνουν το παιδί να ασχοληθεί με τα μαθήματά του.

Με λίγα λόγια, αντί να κάτσει το σκασμένο να διαβάσει, πληρώνεις ένα φροντιστήριο για να το υποχρεώσεις να ασχοληθεί... Βέβαια υπάρχουν πολλές περιπτώσεις που μπορεί να πηγαίνει μεν, αλλά να μην ασχολείται καθόλου.

Μεγάλη αλήθεια. Τρανό παράδειγμα οι απόλφοιτοι που ξαναδίνουν. Τις περισσότερες φορές κάνουν απλά τη χάρη στους γονείς τους να ξαναδώσουν, ενώ δεν ενδιαφέρονται καθόλου. Και ενώ το φουλ πακέτο μαθημάτων στο φροντιστήριο αγγίζει τα 3000 ή και 3500€, το παιδί με την πρώτη ευκαιρία δεν πατάει στο μάθημα.

Κ. gpap, εδώ οι περισσότερες οικογένειες δεν έχουμε να ππληρώσουμε το παραπάνω ποσό! Ακόμη χρωστάμε....:P

Δεν έχω πάει σε ιδιωτικό σχολείο για να ξέρω κατά πόσο διαφέρει από το δημόσιο (τώρα που το σκέφτομαι, υπάρχει ένα παλιό τόπικ όπου είχε γίνει ωραία συζήτηση), αλλά δε νομίζω ότι οι διαφορές είναι ικανές ώστε να βάλουν μία ολόκληρη οικογένεια σε μπελάδες και χρόνια χρέη.


Τώρα όσο για τις εκπτώσεις που ειπώθηκαν πάνω για τα περισσότερα από 1 παιδιά, πάλι δεν μπορώ να μιλήσω για τα ιδιωτικά σχολεία, αλλά μπορώ να σας δώσω μια ιδέα για τα φροντιστήρια.

Έστω ένα παιδί γ' λυκείου, 3000€, και ένα παιδί Α΄' Λυκείου, 2000€. Σύνολο 5000€.
Η έκπτωση που κάνουν είναι 20% στο ένα παιδί. και φυσικά την κάνουν στο μικρότερο ποσό :P
Δηλαδή έκπτωση 400€. αντί να πληρώσεις 5000€, θα πληρώσεις 4600€. Τώρα θα μου πείτε, κάτι είναι και αυτό, αλλά δε σε σώζει...

[μπάχαλο mode]

Θες το παιδί σου να στρωθεί στο διάβασμα?

Στείλτο το καλοκαιράκι της 3ης γυμνασίου να πάει να δουλέψει για να δει πως βγαίνουν τα λεφτά.

Και θα δεις πως θα στρωθεί στο διάβασμα!

[/μπάχαλο mode]

;)

μπάααα..... :D

ποιός ελληναράς γονιός θέλει να ζοριστεί το χαϊδεμένο του?

Προτιμά να πληρώνει σαν μαζοχιστής τα σπουδαστικά δάνεια.

Ετσι ακριβώς γίνεται...Οι περισσότεροι γονείς ακόμα και αν βλέπουν πως δεν τραβάει το παιδί θέλουν να το καμαρώσουν οπωσδήποτε γιατρό -δικηγόρο- μηχανικό (καλή μας ώρα) και για αυτό προτιμούν να το στέλνουν σε ιδιωτικά και φροντιστήρια και μετά στο πανεπιστήμιο πληρώνοντας τα μαλλιοκέφαλά τους...

@pandora: Ίσως δεν είναι μαζοχισμός αλλά απλά ματαιοδοξία.....

Δεν νομιζω οτι καποιος γονιος θα πει οτι το παιδι του "δεν τραβαει" και για αυτο δεν το στειλει σε ενα ιδιωτικο, ισως να θεωρει οτι ετσι ακομα και σε αυτη την περιπτωση θα του προσφερει κατι καλο(ασχετα αν αυτο ισχυει στην πραγματικοτητα)

Να πω και γω 2 λογια που εχω περασει απο ιδιωτικο
Aπο αποψη διδασκαλιας δεν πιστευω οτι εχει καμια τρομακτικη διαφορα το ιδιωτικο και το δημοσιο.Σε θεματα εγκαταστασεων και ερεθισματων οπως ειπε και ο γιαννης διαφερουν. Καλοι καθηγητες υπηρχαν αλλα δεν μπορω να πω οτι θα ηταν πολυ καλυτεροι απο καποιους ενος δημοσιου.
Το μεγαλυτερο πλεονεκτημα ηταν οτι στο σχολειο που πηγαινα ειχε πολλες δραστηριοτητες που μπορουσες να τις εκμεταλευτεις, αφου ειχαμε ενα μεγαλο κενο την μερα να ασχοληθεις με αυτα-για αυτο και εφευγες καθε μερα στις 3)
Για τις εκπτωσεις που αναφερθηκε πιο πανω ισχυει αλλα οχι οτι ειναι κατι το ιδιαιτερο σε σχεση με το ποσο που δινεις.

Επειδή βλέπω ενδιαφέρον γύρω από το θέμα, δείτε κ αυτό :

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=11011.msg208136#msg208136

από αυτό το μήνυμα και κάτω, είχε γίνει συζήτηση.... παθιασμένη.... :D
για το θέμα των ιδιωτικών

ps θυμάμαι ακόμη τις σφαλιάρες που είχα φάει σαν "νεούλι" τότε σε αυτή τη συζήτηση  ^redface^....

Αφού τα είχαμε πει τότε, τι να τα ξαναλέμε!
Αλλαξε τίποτε?? Μόνο τα δίδακτρα αυξήθηκαν.  :)

Για να μαθαίνουν οι νέοι και να θυμούνται οι παλιοί! :P

Θυμαμαι μάλιστα και αυτό :


 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

καλά όλο εκείνο το τόπικ ήταν απίστευτο !

(nostalgia mode)

Στα ιδιώτικά σχολεία γίνονται γενικά διακρίσεις μεταξύ των παιδιών απο τη διεύθυνση;

μπορεί να μου απαντησει κάποιος που έχει πάει ιδιωτικό;

Τι διακρίσεις; ^idiot^

Όπως στα πάντα στην Ελλάδα, εξαρτάται από το "ποιος είσαι". :)


Σαφώς πχ και στα παιδιά του προέδρου του συλλόγου γονέων (πχ) υπάρχει μια... ελαστικότητα.

Οι δικες μου γνωσεις επι του θεματος προερχονται περισσοτερο απο τον οικονομολογο που ειχα στην 3 λυκειου στο φροντηστηριο ο οποιος ειναι καθηγητης σε ιδιωτικο.

Καταρχην τα ιδιωτικα φροντιζουν να παιρνουν για καθηγητες τα καλυτερα ονοματα της πιαστας καθως το δημοσιο ειναι γτπ και ο ασεπ καθολου αντικειμενικος (μπορω να παραθεσω πλειστα στοιχεια γιαυτο)
οποτε αυτοι οι τυποι καταληγουν στα ιδιωτικα. Γιαυτο και εχουν πολλα ιδιαιτερα επειδη ειχαν ονομα και πριν ειχαν.

Οσον αφορα τις διακρισεις που λεει ο γιωργος εξαρταται ο λογος για τον οποιο ειναι ενα παιδι στο ιδιωτικο και θα φερω ενα παραδειγμα.

Ο καθηγητης μου τον οποιο ανεφερα παραπανω ειχε στη 2α λυκειο μαθητη τον Σχορτσιανιτη και τον πετυχαινει ενα πρωι δευτερας(ισως και το πρωτο που πατουσε σχολειο καθως εννοιειτε δεν του εβαζαν απουσιες) να κοιμαται στο πισω θρανιο και επακολουθει ο παρακατω διαλογος:
-Εσυ στο τελος που κοιμασαι για σηκω ορθιος
(Σηκωνεται τον παιρναει δυο κεφαλια και βαλε) καλα καλα ξανακατσε για πες γιατι κοιμασαι?
-Γιατι σημερα το πρωι γυρισαμε απο κιεβο με την ομαδα (επαιζα στον ηρακλη νομιζω τοτε)
- καλα καταλαβα

και δεν τον ξαναενοχλησε ολη τη χρονια. Οι καθηγητες μες την ταξη προσπαθουν να μην κανουν διακρισεις απο σο ξερω παντως οτι τα παιδια παιρνουν φουσκωμενους βαθμους και δεν μενουν ειναι κοινο μυστικο.

Η... ελαστικότητα είναι γενικότερη. Όλοι είναι πελάτες, είναι δυνατόν να... δυσαρεστήσεις τους πελάτες; ::)

Τα ιδιωτικα σχολεια ειναι επιχειρησεις. Και για να δουλεψουν καλα ετσι ωστε να τραβηξουν κοσμο, πρεπει να εχουν αποτελεσματα. Ετσι, η μεταγραφολογια, η διαφημιση ειναι λογικη, σε επιπεδο επιχειρηματικης λογικης. Ωστοσο, ακριβως εκει εχουμε καταληξει. Ολα για το θεαθηναι. Δεν μας ενδιαφερει αν αυτα που προσφερουμε ειναι καλα. Απλα παιρνουμε τους πιο ελπιδοφορους, που και σε δημοσιο οταν πηγαιναν(αν πηγαιναν προφανως) το ιδιο ελπιδοφοροι και εξυπνοι ηταν, και τους προωθουμε μεσα απο την δικη μας βιτρινα. Ολα για το θεαθηναι.

Γνωριζω οτι ολη η επαρχια μεσα απο δημοσια σχολεια αναπτυσσεται. Και αναπτυσσεται μια χαρα. Μαλιστα στην Μυτιληνη(απο οπου καταγομαι), καποτε ειχε παει να ανοιξει ιδιωτικο Γυμνασιο, Λυκειο. Αλλα απετυχε παταγωδως γιατι πηγαιναν οσοι απλα ηθελαν να "πουλησουν  μουρη" Τα ιδιωτικα σχολεια ερχονται να καλυψουν την ματαιδοξια και την μιζερια πολλων Ελληνων γονεων, που αφενος θελουν να αυτοπροβληθουν (ακα: το παιδι μου παει Ανατολια) ή πιστευουν οτι μεσα απο ιδιωτικο σχολειο θα καταφερουν να πανε εκει που θελουν(γιατροι, δικηγοροι κτλ). Η ιστορια και η στατιστικη εχει δειξει οτι ο δευτερος λογος ειναι ανυπαρκτος. Και μιλαμε για τον μεσο μαθητη, και οχι για τις μεταγραφες αλογων κουρσας που πιθανως να γινονται.

Προσωπικα, δεν θα ηθελα το παιδι μου(προφανως δεν ξερω πως θα σκεφτομαι μετα απο χρονια)  ή τελος παντων καποιος που νοιαζομαι να ειναι αποφοιτος ενος αποστειρωμενου σχολειου, οπου κατα κανοναν ο συμμαθητης ειναι γονος πλουσιας οικογενειας. Και αυτο, διοτι οπως και σε αλλα τοπικ εχει αναφερθει το σχολειο ειναι και φορεας κοινωνικοποιησης.  Και σε ενα ιδιωτικο σχολειο, αυτη δεν νομιζω οτι μπορει να γινει σωστα, απλα γιατι μετα θα ακουει το παιδι για παιδιακια που δεν εχουν να παρουν το σουπερ βιντεο κονσολα(ουτε καν την απλη βιντεο κονσολα) και θα τα βλεπει σαν εξωγηινους.


Ο μονος σοβαρος λογος για να παει καποιος σε ιδιωτικο σχολειο ειναι για να μαθει κατι πραγματικα χρησιμο, οπως μια γλωσσα, σε επιπεδο μητρικης. Οπως αν παει στο Ανατολια για τα αγγλικα(αν και τα αγγλικα τα μαθαινεις και αλλου), στην Γερμανικη σχολη ή καπου που να εχει Γαλλικα. Η κατι αντιστοιχο τελος παντων.

Και εγώ που ήμουν και τα άκουγα αυτά δεν είχα θελήσει ούτε Gameboy να έχω.
Πιστεύω ότι πρώτα παίζει ρόλο το ίδιο το παιδί και η οικογένειά του ώστε να απορρίψει τέτοιες βλακώδεις συμπεριφορές.Που εμφανίζονται και στα δημόσια σχολεία,ίσως σε λίγο μικρότερο βαθμό.
Κατά τα άλλα συμφωνώ με τη φιλοσοφία που έχουν πολλοί γονείς για τα ιδωτικά και για να ανέβουν οι μετοχές τους μόνο για το θεαθήναι.Και ίσως αποτελεί και την πλειονότητα.
Σε αυτό δε φταίει όμως πρώτα το σχολείο,φταίνε οι γονείς που έχουν αυτή την άποψη.

Και ας πούμε και μια άλλη άποψη που δεν ακούστηκε για τα ιδιωτικά.Τότε με τις καταλήψεις επί Αρσένη που κάνανε μόνο 3 μήνες μάθημα τα παιδιά πολλοί γονείς που είχαν μικρά παιδιά ζορίστηκαν οικονομικά και αποφάσισαν να στείλουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικό φοβούμενοι συνεχιζόμενες ταραχές στα δημόσια.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ με το Στρατή για μεγάλο ποσοστό των μαθητών στα ιδιωτικά.

Ε προφανως φταινε οι γονεις. Απλα τα ιδιωτικα ερχονται να καλυψουν  αυτο το κενο. Ωστοσο, παντα θα υπαρχουν επιδειξιες, ωστοσο δεν ειναι απαραιτητο να θεοποιουμε καταστασεις και σχολεια, επειδη καποιοι θελουν απλα να γινουν φιρμες.

Ελαστικότητα υπήρχε γενικά στα ιδιωτικά(έχω την αίσθηση ότι συνεχίζει να υπάρχει)................ Ένας γνωστός μου όταν ήμασταν Α΄Λυκείου είχε κερδίσει υποτροφία σε ιδιωτικό σχολείο.Παρακολούθησε μαθήματα για 2 εβδομάδες και μετά ξαναγύρισε στο δημόσιο για τους εξής λόγους:
1)Μεγάλος αριθμός παιδιών ανά τάξη-κατεύθυνση(30 αν θυμάμαι καλά)
2)Απειθαρχία(Π.χ. πετούσαν χαρτόμπαλες στον μαθηματικό όταν έγραφε στον πίνακα κ γενικά είχαν γραμμένους τους καθηγητές διότι τους πλήρωναν)
Οπότε ήρθε πίσω στο δημόσιο με 15 άτομα στην τάξη maximum.......κ από πειθαρχία ούτε συζήτηση........Παλιά όποιον πήγαινε ιδιωτικό τον λέγαμε φλώρο,καπιτάλα κ πολλά άλλα......στα χρόνια μου πήγαινες σε ένα σχετικά καλό δημόσιο σχολείο κ σε ένα καλό φροντιστήριο αργότερα  κ ήσουν jet.........δεν υπήρχε λόγος να πας ιδιωτικό........βέβαια τώρα δεν ξέρω τι παίζει.......κ τα παλιά καλά δημόσια έχουν χαλάσει λένε............

Οι διακρίσεις και η ελαστικοτητα είναι ο κύριος λόγος που δε θα ήθελα να πάω σε ιδιωτικό, ούτε να στείλω τα παιδιά μου σε τέτοιο.

Γιατί από κει και πέρα τίθεται ζήτημα συμπεριφοράς, κοινωνικοποίησης, ανατροφής.
Το παιδί μεγαλώνει σε ένα άλλο κόσμο, που όλα είναι ρόδινα.


Με άλλα λόγια, ας τα αυξήσουν όσο θελουν. Εμείς δεν θα πάρουμε!  8) **




** καλά δεν ισχύει για όλους αυτό (όπως πχ αυτό που είπε ο ικουφης για τη γλώσσα) αλλά την πλειονότητα νομιζω την καλύπτει.

Διακρίσεις δεν είναι δυνατόν να υφίστανται... όλοι πληρώνουν και όλοι είναι πελάτες. Δεν είναι δυνατόν να κάνεις διακρίσεις εις βάρος κάποιου και να διώχνεις έτσι έναν πελάτη!

Κι αυτοί που δεν πληρώνουν είναι με υποτροφίες, άρα πολύ καλοί, συμμετέχουν σε διαγωνισμούς και δε συμμαζεύεται και δίνουν κύρος στο σχολείο. Άρα ούτε αυτούς θέλουν να τους χάσουν.

Προφανως εννοει διακρισεις σε σχεση με τα ατομα εκτος του ιδιωτικου.

όχι ρε παιδιά, εννοεί ανάμεσα στα παιδιά του ιδιωτικού. Ναι μεν δεν θέλουν να χάσουν πελάτες, αλλά άλλη συμπεριφορά μπορεί να δέχεται ο γιόκας του (εκάστοτε) πρωθυπουργού και άλλη ενός μικροεπιχειρηματία.. αυτή νομίζω ήταν η ερώτηση

έτσι είναι. Και ΝΑΙ νέσσα, διακρίσεις υφίστανται.
Δε θα τύχουμε της ίδιας μεταχείρισης εγώ και ο γιος του τάδε βιομηχάνου.

Ετσι είναι,ποια βιομηχανία μπορεί να συγκριθεί με την Παράγκα? :D

:P  ;D

Φυσικά και θα τύχετε της ίδιας μεταχείρισης, αφού θα πληρώνετε τα ίδια λεφτά... εάν σου φέρονται άσχημα, θα σηκωθείς να φύγεις και θα σε χάσουν από πελάτη! Οπότε γιατί να το κάνουν αυτό;

Ούτε αυτό ισχύει...Πάντα με παράδειγμα τα φροντιστήρια, όπου μπορώ να ξέρω τι παίζει...
Διακρίσεις υπάρχουν...

Εγώ ξέρω για το Αρσάκειο Θεσσαλονίκης. Τα παιδιά τα χαϊδεύουνε, ανεξάρτητα από την κοινωνική θέση των γονιών τους - ακριβώς για να μη χάσουνε πελάτες. Διάκριση σε βάρος παιδιού δε γίνεται.

Νέσσα αν θέλεις θεώρησε το προσωπική επίθεση προς εσένα, αλλά από ότι καταλαβαίνω ζεις στον ιδανικό κόσμο σου. Δεν είναι έτσι όπως τα λες, δυστυχώς.

Φιλικά.

Δύο δισ. ευρώ κόστισε το 2007 η εξωσχολική μας παιδεία

Ιδιωτική παιδεία στην Ελλάδα σημαίνει πρωτίστως... φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης ή ξένων γλωσσών και οικονομικά βάρη σε όσους μεγαλώνουν παιδιά. Ερευνα της ICAP δείχνει ότι η ιδιωτική εκπαίδευση δεν κυριαρχεί στην παροχή υπηρεσιών τυπικής εκπαίδευσης, δηλαδή της κυρίως σχολικής, καθώς είναι περιορισμένη και φθάνει μόλις στο 6% την περίοδο 2006 - 2007, θριαμβεύει όμως η μη τυπική εκπαίδευση, δηλαδή στα φροντιστήρια κ.λπ. Μόνο το 2007, τα χρήματα που δαπάνησαν οι ελληνικές οικογένειες για την εξωσχολική βοήθεια των παιδιών ξεπέρασαν τα 2 δισ. ευρώ. Εξ αυτών, περίπου 1,3 δισ. ευρώ πήγε σε φροντιστήρια μέσης εκπαίδευσης και ξένων γλωσσών, σε ιδιαίτερα μαθήματα, ωδεία και γυμναστήρια, ενώ 700 εκατομμύρια ευρώ δαπανήθηκαν για δίδακτρα σε ιδιωτικά σχολεία πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Από την έρευνα που διενεργήθηκε με σκοπό να διαπιστωθεί ο βαθμός συμμετοχής του ιδιωτικού τομέα στις δύο πρώτες βαθμίδες της εκπαίδευσης προκύπτει ακόμη ότι η δημιουργία ενός φροντιστηρίου μέσης εκπαίδευσης ή ξένων γλωσσών είναι και σχετικά εύκολη υπόθεση, αλλά και αποφέρει σημαντικά κέρδη σε αντίθεση με τα ιδιωτικά σχολεία.

Τα ιδιωτικά σχολεία είναι από τους λίγους κλάδους της οικονομίας όπου παρατηρείται σημαντική γεωγραφική συγκέντρωση, αφού πάνω από το 80% των μαθητών ιδιωτικών σχολείων βρίσκεται στο λεκανοπέδιο της Αττικής και στη Θεσσαλονίκη. Ενα ακόμη χαρακτηριστικό είναι ότι οι μεγαλύτεροι εκπαιδευτικοί οργανισμοί είναι μη κερδοσκοπικοί και συνεπώς λαμβάνουν αποφάσεις με άλλα κριτήρια. Για ποιο λόγο όμως η ιδιωτική εκπαίδευση παραμένει καθηλωμένη; Σύμφωνα με την ICAP, τα τελευταία χρόνια τα δημόσια σχολεία είναι πρωτοπόρα σε καινοτόμες δράσεις, με αποτέλεσμα να καθίστανται πιο ελκυστικά για γονείς και εκπαιδευτικούς. Ο θεσμός του ολοήμερου προσέλκυσε σημαντικό αριθμό εκπαιδευτικών στο Δημόσιο, με αποτέλεσμα να υπάρχουν ελλείψεις προσωπικού στα ιδιωτικά δημοτικά σχολεία. Παρατηρείται επίσης χαμηλή κερδοφορία των ιδιωτικών σχολείων, παρά την αύξηση του συνολικού κύκλου εργασιών.

[kathimerini|gr (http://portal.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_mc5_1_16/05/2008_232987)]

Συμβαίνει η μητέρα μου να εργάζεται ως καθηγήτρια μαθηματικών στο συγκεκριμένο σχολείο και από τα νέα της που ακούω κάθε μέρα επί είκοσι ολόκληρα χρόνια εγώ αυτό έχω καταλάβει. Αλλά ίσως η μητέρα μου που εργάζεται επί είκοσι χρόνια στο χώρο αυτό να μην ξέρει τι της γίνεται, και να ξέρεις εσύ που δεν έχεις περάσει ούτε απ'έξω.

Aπο οσο θυμαμαι εκει που πηγαινα δεν γινονταν διακρισεις, αλλα αυτο ισως να διαφερει απο σχολειο σε σχολειο.

Και γω σε ιδιωτικο πηγαινα(ασχολιαστο :D),δε γινοταν ΚΑΜΜΙΑ διακριση,ειναι εντελως επιχειρισιακη λογικη,πχ εχεις μια ταβερνα στον ενα πελατη θα τον ταισεις σαβουρα και στον αλλο καλο φαι?Πρεπει να τα εχεις καλα με ολους αν θελεις να πετυχει η επιχειρηση σου

     Πάνω σε αυτήν τη ερώτηση και στα υπόλοιπα λεγόμενα περί διακρίσεων και χαϊδέματος μπορώ να σου απαντήσω εγώ που όπως έχω πει πήγαινα στο Ανατόλια για τα 3 χρόνια του Λυκείου.
      Για άλλα σχολεία που λειτουργούν ως μικρομεσαίες επιχειρήσεις μπορώ να δεχθώ ότι χαϊδεύουν τα παιδιά και κάνουν διακρίσεις.
      Στο Ανατόλια πάντως όχι μόνο δε γινόταν κάτι τέτοιο αλλά μάλιστα συνέβαινε ακριβώς το αντίθετο. Όλοι πληρώνουν κατ' αρχάς τα ίδια δίδακτρα οπότε είτε είσαι ο γιος του Κόκκαλη είτε του μανάβη της γειτονιάς ήταν ακριβώς ίδια η μεταχείριση από τη διεύθυνση. Φαινόμενα σνομπισμού ανάμεσα στα παιδιά πάντα υπήρχαν αλλά προσωπικά εγώ ποτέ δε δέχτηκα σνομπισμό προς το πρόσωπό μου παρόλο που δεν είμαι ο γιος κάποιου μεγάλου και τρανού. Εξαρτάται από τη στάση που κρατάς, αν είσαι γεννημένος θύμα θα δεχτείς σνομπισμό και στο δημόσιο.
      Για το θέμα αυτό έχω να πω ότι είχαμε μια άπειρα πλούσια συμμαθήτρια, σίγουρα η πιο πλούσια του σχολείου, η οποία όμως δεν ήταν καθόλου συμπαθής ούτε ανάμεσα στα παιδιά ούτε ανάμεσα στους καθηγητές και τη διοίκηση. Αντίθετα αίγλη είχαν οι ικανοί και ο σεβασμός προς αυτούς ήταν δεδομένος.
      Όσο για το χάιδεμα, δεν υπήρχε καθόλου από αυτό, αλλά ακριβώς το αντίθετο. Δηλαδή ήταν εξαιρετικά αυστηροί μαζί μας σε όλα τα θέματα και η εξήγηση ήταν ότι οι γονείς μας τους πληρώνουν για να κάνουν σωστά τη δουλειά τους. Αν κάποιος δεν ερχόταν την πρώτη ώρα υπήρχαν απουσιολόγια πρώτης ώρας και τηλεφωνούσαν στο σπίτι. Για κοπάνα θα μπορούσες να πάρεις και αποβολή.
      Για τις βαθμολογίες επίσης καμία επιείκεια! Τρανταχτή περίπτωση μαθητές που θα έπαιρναν άνετα εικοσάρια σε ένα δημόσιο (πήγαινα 9 χρόνια σε δημόσιο και ξέρω), με τον ανταγωνισμό του Ανατόλια λάμβαναν χαμηλότερους βαθμούς με τη δικαιολογία ότι θα έπρεπε να υπάρχει η διαβάθμιση των βαθμολογιών (φυσικά έχω πολύ συγκεκριμένο περιστατικό στο μυαλό μου). Και μιλάω για πανελλαδικά μαθήματα που ο βαθμός μετράει. Αυτό που λέω είναι πολύ σοβαρό αφού ο ανταγωνισμός όντως τσάκιζε κόκαλα και ήταν πολύ δύσκολο να είναι κανείς ανάμεσα στους 3 πρώτους, οι οποίοι ήταν σχεδόν ισοδύναμοι!

Υ.Γ. Φυσικά δε θέλω να πω ότι όλα είναι τέλεια. Υπάρχουν τα υπέρ και τα κατά αλλά γενικά πιστεύω πως στην τελική είναι ένα σχολείο που αξίζει και μια θετική εμειρία.

Συγκεκριμενα για το ανατολια ειχα περσυ ενα συμμαθητη στο φροντιστηριο που πηγαινε και μου χε δειξει ελεγχο μου ειχαν μεινει τα εξης 2:
Μ.Ο τμηματος μαθηματικων κατευθυνσης 19.9
Μ.Ο τμηματος φυσικης κατευθυνσης 20

 :D :D μαλλον βγαζει φωστηρες το σχολειο who knows :-\ :???:
μη λεμε οτι στα ιδιωτικα δεν εχουν πριμ τα παιδια στους βαθμους ελεος

Σ αυτο που λες για το ανατολια θα διαφωνησω.. Οσο χαριζουν στα δημοσια τοσο θα χαρισουν και στα ιδιωτικα..Μαθηματικα κατευθυνσης ειχα 18 και γενικα δεν μοιραζαν ετσι.. Μην πω για τα ενδοσχολικα μετα τις πανελληνιες που στα κειμενα πχ πηρα 11 και στην ιστορια 16.. Αντε να σε παρουν στον οτε μετα με τετοιο απολυτηριο  :P

+1    Κ εγώ ακριβώς η ίδια περίπτωση, με 9 χρόνια σε δημόσιο( που είμαι πολύ ευχαριστημένη κ από εκείνο) και 3 χρόνια στο Ανατόλια - διακρίσεις σε μαθητές, απ' όσο αισθάνθηκα εγώ δε γίνονταν....και , στη φουρνιά μου τουλάχιστον, υπήρχαν πολλοί καλοί μαθητές αν αναλογιστεί κανείς ότι υπήρχε μεγάλη ζήτηση για το σχολείο και δεν τους παίρναν όλους - για παράδειγμα, εγώ για να μπω στο σχολείο έδωσα εξετάσεις σε 4 μαθήματα και από τα 20 παιδιά που δώσαμε υπήρχαν μόνο 3 θέσεις, με εξετάσεις μπήκαμε , κανένας δε ρώτησε ποιες είναι οι οικογένειές μας
@smo πάντως σίγουρα ο συμμαθητής σου εκείνος θα ήταν σε άλλη τάξη - στη δική μου υπήρχαν καθηγητές στα ενδοσχολικά που δε χαρίζονταν καθόλου

    Και να προσθέσω ότι σε αυτές τις εξετάσεις που αναφέρει η Optima (έδωσα κι εγώ για να μπώ), τα ονόματα ήταν κλειστά με μαύρο αυτοκόλητο όπως ακριβώς στις πανελλαδικές για να διασφαλίζεται το αδιάβλητο της διαδικασίας. Αυτό τότε το είχα δει για πρώτη φορά, δε γινόταν πουθενά αλλού!

σεβαστο πιθανοτατα να εχεις και δικιο αφου δυο αποψεις ταυτιζονται η δικη σου και του ανωνυμου εγω απλα οτι ειδα λεω ;)

Και απ' εξω έχω περάσει, και μέσα έχω μπει. Μην ανησυχείς.

Τουλάχιστον απαντήσανε κι άλλοι και έχουμε καλύτερο δείγμα.

Μα και οι άλλοι τα ίδια σου είπανε ::)

οι άλλοι μετά το ποστ μου.