THMMY.gr

Ξεκίνησαν οι παραγγελίες για την βιβλιοθήκη και θα διαρκέσουν μέχρι τις 10 Ιουνίου.
Καταθέστε προτάσεις για αγορά βιβλίων στο https://eelib.ee.auth.gr/

Καταχωρήστε τίτλους που περιέχονται σε λίστες προτεινόμενης βιβλιογραφίας που μοιράζονται από καθηγητές, βιβλία που χρειάστηκε να ανατρέξετε σε κάποιο μάθημα (που δεν επαρκεί το βιβλίο ή οι σημειώσεις που μοιράζονται), η οποιοδήποτε άλλο βιβλίο νομίζετε ότι θα ήταν χρήσιμο για τη βιβλιοθήκη μας!

Το καλύτερο είναι να κάνουμε μια λίστα όπως περσι,
συγκεντρώνοντας τα βιβλία που επιθυμούμε και να τη στείλουμε.
Αυτό για να αποφευχθεί το ίδιο βιβλίο να ζητηθεί περισσότερες φορές,
αλλά και επίσης επειδή βλέποντας τη λίστα μπορεί σε κάποιον να προκύψει
και καμιά επιπλέον ιδέα για παραγγελία

Απο οτι φαίνεται η διαχειριστές του σάιτ το προέβλεψαν αυτό: μόλις γράφτηκα και στην ανω μπαρα επιλογών υπάρχει το "προβολή προτάσεων" οπου μπορείς να δείς τι έχει ήδη προταθεί. Καλό θα είναι να το κοιτάμε όλοι πριν παραγγείλουμε!

Η συγκεκριμένη ιστοσελίδα είναι μία πολύ σημαντική προσπάθεια αναβάθμισης της μηχανοργάνωσης της βιβλιοθήκης μας. Αντί να προτείνουμε βιβλία χύμα όπως κάναμε τόσο καιρό μέσω του φόρουμ, καλό είναι να βγάλουμε λογαριασμό και να το κάνουμε οργανωμένα στο νέο site...

Στο σύστημα μπορεί ο κάθε φοιτητής να βλέπει τις προτάσεις που έχει καταθέσει ο ίδιος και όλοι οι υπόλοιποι φοιτητές καθώς και να αξιολογεί τις προτάσεις των άλλων φοιτητών με κλίμακα από το 1 μέχρι το 5. Επίσης μπορεί να ενημερώνεται ποιες προτάσεις έχουν γίνει αποδεκτές από την επιτροπή βιβλιοθήκης. Οι προτάσεις επίσης είναι ορατές και από όλους τους καθηγητές που καταχωρούν παραγγελίες στο σύστημα, οι οποίοι μπορούν επίσης να τις αξιολογούν.

Σύντομα θα προστεθεί δυνατότητα να εισάγεται η πρόταση αυτόματα εισάγοντας μόνο το ISBN ή το ASIN (Amazon Standard Identification Number) αντλώντας τα στοιχεία του βιβλίου από το amazon.com (εφ' όσον το βιβλίο υπάρχει στο amazon).

Σε δεύτερη φάση θα προστεθεί έλεγχος αν το συγκεκριμένο βιβλίο υπάρχει ήδη στις βιβλιοθήκες Α.Π.Θ. αλλά πρέπει να υπάρξει σχετική πρόσβαση στο σύστημα βιβλιοθηκών, που δεν γνωρίζω αν τελικά θα είναι τεχνικά εφικτή. Προς το παρόν η αναζήτηση θα πρέπει να γίνεται manually από τον χρήστη που εισάγει την πρόταση.

Δεν το γνώριζα το συγκεκριμένο project.
Ομολογώ ότι είναι μια πολύ αξιέπαινη προσπάθεια

Το σύστημα παραγγελιών είναι ανοιχτό σε όλους τους φοιτητές (προπτυχιακούς, μεταπτυχιακούς, υποψήφιους διδάκτορες) να καταθέσουν τις προτάσεις τους για 10 ακόμη ημέρες, για να εξυγχρονίσουμε τη βιβλιοθήκη μας!

Να παραθέσω κάποια παραδείγματα ελλείψεων βιβλίων στην βιβλιοθήκη μας για να τονίσω το γεγονός ότι υπάρχει πολύ μεγάλη ανάγκη για τις προτάσεις μας:

(είμαι του τομέα ηλεκτρονικής γι'αυτό παραθέτω παραδείγματα σχετικά με υπολογιστές)
Δεν έχουμε κανένα βιβλίο για τεχνολογίες web αιχμής (jsp,jsf).
Για php και mysql έχουμε μόνο ένα βιβλίο σε ένα μόνο αντίτυπο (το οποίο καλύπτει και τα 2 αντικείμενα)
Έχουμε έκδοση για photoshop 6 (2001) τη στιγμή που το τμήμα δασολογίας έχει για photoshop CS3 (εκδ. 2007).

Δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ βιβλίο για LINUX (φαίνεται μόνο ένα το οποίο δηλώνεται σαν απολεσθέν) τη στιγμή που το παιδαγωγικό (!) έχει το Πληρες Εγχειρίδιο του Linux.

Αντιθέτως διαθέτουμε βιβλία για ms-dos (!) (για όσους δεν το προλάβανε είναι το πρώτο λειτουργικό της microsoft ;-) ) καθώς και για QBasic.

Επίσης σε πολλά άλλα αντικείμενα τα βιβλία είναι απαρχαιωμένα, σε σημείο που να περιέχουν ψευδή πληροφορία (πληροφορία που δεν ανταποκρίνεται καθόλου στα σημερινά δεδομένα).

Προσωπικά στον τομέα ηλεκτρονικής είχε χρειαστεί πολλές φορές να καταφύγω στη βιβλιοθήκη του γειτονικού ΠΑ.ΜΑΚ. για βιβλιογραφία.

Καλούνται όσοι έχουν κατηγορήσει στο παρελθόν την βιβλιοθήκη μας να καταχωρήσουν βιβλία που κατά τη γνώμη τους θα τη βελτίωναν. Ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα.

Powered by Firefox 3.

eelib.ee.auth.gr uses an invalid security certificate.

The certificate is not trusted because it is self signed.
The certificate is only valid for genesis.ee.auth.gr

(Error code: sec_error_untrusted_issuer)
   

    * This could be a problem with the server's configuration, or it could be someone trying to impersonate the server.

    * If you have connected to this server successfully in the past, the error may be temporary, and you can try again later.


Νταξ με safari δουλευει..

Και κατι τελευταιο ποιο ειναι τo username - δεν μπορω να κανω login.

Πρέπει να ζητήσεις με email un/pw δίνοντας αριθμό κάρτας και ονοματεπώνυμο.

Μα μου ειπαν οτι ο κωδικος της καρτας ειναι το username και τους ειπα και ποιο password επιθυμω.
Τεσπα.

To παραπάνω μύνημα βγαίνει επειδή τα ψηφιακά πιστοποιητικά του απθ δεν είναι υπογεγραμμένα από γνωστή αρχή πιστοποίησης. Δεν πρόκειται για απειλή ασφάλειας. Νομίζω παρόμοιο πετάει και στο webmail του auth.

Θα λάβεις επιβεβαιωτικό mail όταν ενεργοποιηθεί ο λογαριασμός σου

Τα στοιχεία που δίνει ο Παναγιώτης σε προηγούμενο post αποδεικνύουν ότι η βιβλιοθήκη μας έχει τρομερές ελλείψεις, οι οποίες αναγκάζουν πολλούς φοιτητές του τμήματος να απευθύνονται σε βιβλιοθήκες άλλων σχολών ή να πηγαίνουν στην βιβλιοθήκη του ΠΑΜΑΚ για να βρουν τα βιβλία που θέλουν. Κατά την άποψή μου είναι τραγικό η βιβλιοθήκη μας να μην έχει βιβλίο για το Linux (παρόλο που είμαστε ...και Υπολογιστών) και η βιβλιοθήκη του παιδαγωγικού να έχει!!! Οι μεγάλες αυτές ελλείψεις μπορούν να καταπολεμηθούν μονάχα εάν οι φοιτητές και οι καθηγητές του τμήματος κάνουν τον κόπο να προτείνουν βιβλία για την βιβλιοθήκη, τα οποία θεωρούν αξιόλογα, επιστημονικά επαρκή και ικανά να κοσμούν τα ράφια της βιβλιοθήκης μας.

Απ' ότι αντιλαμβάνομαι τα λεφτά υπάρχουν, οι προτάσεις δεν υπάρχουν. Δυστυχώς η τελική προθεσμία για την παραγγελία των βιβλίων είναι η 12η Ιουνίου. Εάν οι παραγγελίες δεν γίνουν μέχρι τότε, τα λεφτά θα χρησιμοποιηθούν για άλλους σκοπούς και η αναβάθμιση της βιβλιοθήκης θα πάει ...από του χρόνου. Άρα λοιπόν είναι κρίσιμο ο καθένας μας να γραφτεί στο online σύστημα παραγγελιών και να κάνει τις δικές του παραγγελίες ή να βαθμολογήσει τις παραγγελίες που έχουν κάνει άλλοι χρήστες. Η εγγραφή στο σύστημα είναι πολύ απλή:


ΟΔΗΓΙΕΣ ΕΓΓΡΑΦΗΣ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ:
1) Στείλτε ένα email στις βιβλιοθηκονόμους (paschalia_terzi[papaki]ee.auth.gr ή ma92467[papaki]gmail.com) που να περιέχει το ονοματεπώνυμό σας και τον κωδικό της κάρτας βιβλιοθήκης.

2) Η έκδοση του λογαριασμού θα πρέπει να γίνει άμεσα (ει δυνατόν εντός της ίδιας ημέρας) από τις βιβλιοθηκονόμους και τα στοιχεία του θα αποσταλούν σε σας μέσω email.

3) Με αυτά τα στοιχεία μπορείτε να κάνετε login στο site https://eelib.ee.auth.gr και να καταθέσετε τις παραγγελίες σας ή να βαθμολογήσετε τις παραγγελίες άλλων.

ΠΡΟΣΟΧΗ ΟΜΩΣ: Δεν προτείνουμε ό,τι κι ό,τι! Προτείνουμε μονάχα βιβλία τα οποία είναι αξιόλογα και πιστεύουμε ότι δεν πρέπει να λείπουν από την βιβλιοθήκη...

ΥΓ. Ίσως αυτό το τοπικ έπρεπε να βγει στις Ανακοινώσεις για να το δουν περισσότερα άτομα...

Δεν ξέρω κατά πόσο θα ήταν εφικτό να γίνει μια αρκετά μεγάλη παραγγελία, αλλά η σειρά βιβλίων "for dummies" αξίζει να υπάρχει στη βιβλιοθήκη. Υπάρχουν και τελευταίες τεχνολογίες και τα πολύ βασικά για τους τελείως αρχάριους. Τα βιβλία υπάρχουν στην Αλεξάνδρεια, αλλά νομίζω σε υλική μορφή θα είναι επίσης χρηστικά. Δυστυχώς δεν έχω χρόνο τώρα να ψάξω λοιπά στοιχεία, αν μπορεί κάποιος συνάδελφος να το κάνει έγκαιρα θα ήταν ωραίο :)

Βάσω, ακόμα να γραφτείς στο σύστημα?
Η σειρά βιβλίων for Dummies έχει 100άδες τίτλους. Προτείνω να γραφτείς και να μας προτείνεις αυτούς που θεωρείς καλύτερους. Δεν νομίζω να σου πάρει πάνω από 15 λεπτά...

Υπόψιν, όσοι κάνετε προτάσεις καλό είναι πρώτα να ελέγχετε εάν το βιβλίο που προτείνεται υπάρχει στην Βιβλιοθήκη. Αυτό μπορεί να γίνει από το εξής site: http://ipac.lib.auth.gr/

Μπορεί κανείς(αν θέλει φυσικά) να προτείνει για παραγγελία(καθώς δεν έχω κάρτα για την βιβλιοθήκη) το:
Structured Computer Organisation 5th edition του A.Tanenbaum

Είναι αναβαθμισμένη έκδοση του βιβλίου που παίρνουμε στα πλαίσια του μαθήματος συστήματα υπολογιστών και αρχιτεκτονικής υπολογιστών.

:) Done
Βγάλε κάρτα όμως, πώς θα το πάρεις;

   Για 3 ακόμα ημέρες θα συνεχίζονται οι παραγγελίες και οι
προτάσεις βιβλίων προς τη βιβλιοθήκη του τμήματος. Όσοι φοιτητές δεν
έχουν ακόμη εγγραφεί μπορούν να το κάνουν (με τον γνωστό τρόπο) και να
κατααχωρήσουν βιβλία που έχουν χρειαστεί μέχρι τώρα για τη σχολή (για
εργασίες, επιπλέον διάβασμα, διπλωματικές κλπ.)

   Μέχρι σήμερα έχουν εγγραφεί συνολικά 20 φοιτητές και έχουν
καταθέσει 43 προτάσεις βιβλίων τις οποίες μπορείτε να δείτε εδώ
https://eelib.ee.auth.gr/index.php?id=196 (https://eelib.ee.auth.gr/index.php?id=196)

Αν θέλετε να καταχωρήσετε και σεις προτάσεις σας ή να αξιολογήσετε τις προτάσεις των υπολοίπων ακολουθήστε τις
ΟΔΗΓΙΕΣ ΕΓΓΡΑΦΗΣ ΣΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ που περιγράφονται σε προηγομενο post

Άντε παιδιά, σε λίγο κλείνει η προθεσμία...

Χθες έληξε για τους φοιτητές η προθεσμία κατάθεσης προτάσεων βιβλίων για τη βιβλιοθήκη στο σύστημα παραγγελιών. Συνολικά 26 φοιτητές εγγράφηκαν στο σύστημα και κατέθεσαν 53 προτάσεις για βιβλία τις οποίες μπορείτε να δείτε εδώ: https://eelib.ee.auth.gr/index.php?id=196 (https://eelib.ee.auth.gr/index.php?id=196)

Όποιοι ΔΕΝ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΑΝ για φέτος το σύστημα θα ήταν χρήσιμο να απαντουσαν σε ένα ερωτηματολόγιο στο https://eelib.ee.auth.gr/index.php?id=198 (https://eelib.ee.auth.gr/index.php?id=198), για να μας βοηθήσουν να βελτιώσουμε το σύστημα. Όσοι το χρησιμοποίησαν μπορούν να συμπληρώσουν το αντίστοιχο (αλλά διαφορετικό) ερωτηματολόγιο κάνοντας login και πηγαίνοντας στο μενού Στατιστικά -> Ερωτηματολόγιο.

Από τις συνολικά 53 προτάσεις βιβλίων που κατατέθησαν φέτος στο Σύστημα Παραγγελιών της Βιβλιοθήκης από τους φοιτητές, οι 32 έγιναν αποδεκτές από την επιτροπή της βιβλιοθήκης.

Στη λίστα των βιβλίων αυτών περιέχονται όχι μόνο κλασικά και θεωρητικά συγγράμματα, αλλά και κάποια που περιγράφουν τεχνολογίες αιχμής όπως Internet over GSM, IPTV, Ηπιες μορφές ενέργειας κα.
Ενδεικτικά αναφέρω 6 βιβλία, τα οποία από Σεπτέμβρη θα είναι διαθέσιμα προς δανεισμό στη βιβλιοθήκη μας.

    * Υπολογιστικές Εφαρμογές Ήπιων Μορφών Ενέργειας - Αιολική Ενέργεια (Καββαδίας Κοσμάς, Καλδέλλης Ιωάννης, Λαμπρίδου Ελένη-Καλομοίρα)
    * Handbook Of Batteries
    * Συστήματα Βάσεων Δεδομένων, Η πλήρης θεωρία των βάσεων δεδομένων (Silberschatz, Korth, Suda)
    * C++ How to Program, 6th Edition (Harvey Deitel & Paul Deitel)
    * Wirelles Internet Access over GSM and UMTS (Manfred Taferner, Ernst Bonek)
    * IP Multicast with Applications to IPTV and Mobile DVB-H (Daniel Minoli)


Παναγιώτης

Οι προτάσεις ήταν λίγες.
Ήταν επίσης από λίγους.
Δεν έπαιρναν υπόψη τους αν το βιβλίο υπήρχε ήλεκτρονικά διαθέσιμο, αν υπήρχε σε άλλες βιβλιοθήκες του πανεπιστημίου ή αν υπήρχε στην Αλεξάνδρεια.
Ένα άλλο πρόβλημα είναι και η ίδια η αντίληψη που έχουμε για τα βιβλία...
Αυτά τα αρνητικά.

Το θετικό είναι ότι έγιναν προτάσεις.
Ελπίζω του χρόνου να πάρετε πιο σοβαρά τον ρόλο σας και τον εαυτό σας.
Όσο τουλάχιστον σας παίρνει η επιτροπή της βιβλιοθήκης.
Για την ώρα χάσατε, μπορούσατε να παραγγείλετε και να πάρετε ίσως και πέντε φορές παραπάνω.

Σε παράλληλο τόπικ αναφέρεται το πως πάνε εκ των άνωθεν και με κεντρικές-μαζικές αγορές να στήσουν βιβλιοθήκες.
Οι βιβλιοθήκες ή στήνονται από τους αναγνώστες τους ή πεθαίνουν πριν τα βιβλία ανοίξουν πρώτη φορά.
Εδώ έχετε ένα δείγμα άλλης γραφής.
Αγκαλιάστε το.

Μια διευκρινιστική ερώτηση:

Εάν οι προτάσεις ήταν λίγες και
εάν τα χρήματα που προορίζονται για αγορά βιβλίων χάνονται εφόσον δεν καλυφθούν από αυτή
γιατί δεν έγιναν αποδεκτές όλες οι προτάσεις;

και γω αυτή την απορία εχω...οπως επίσης και με ποιό κριτήριο αλλες έγιναν αποδεκτές και άλλες όχι.

τι θέλει να πει ο ποιητής;

ixic_

C++ How to Program, 6th Edition (Harvey Deitel & Paul Deitel)

Να τι δεν θεωρεί ποίηση ο ποιητής, καθώς και δεκάδες άλλα παρόμοια manual χρήσης κάποιου software που αλλάζουν μια έως τρεις φορές τον χρόνο και που ένας φοιτητής των δικών σας δυνατοτήτων θα τα έβρισκε με δυο λεπτά ψάξιμο στο διαδίκτυο.

μετά την επεξήγηση,,,πολύ σωστό ακούγεται...

απλά, δεν τα πάω καλά με τις σφίγγες....

ixic_/τουλάχιστον όχι όσο με σφήκες ή τις μέλισσες

Καλά, δεν πειράζει.
Ρώτα εσύ κι άμα μπορώ θα σου απαντώ. :)

Βιβλιοθήκη Φυσικού-Πληροφορικής... έχει πολύ βιβλίο που μας αφορά. Όποτε χρειάστηκα βιβλίο εκεί το βρήκα.

Δηλ. θα μπορούσαμε να κάνουμε προτάσεις που να αφορούν την ποσότητα?

Για παράδειγμα το πιο κάτω βιβλίο θα έπρεπε να παίρνουμε για τα μαθήματα των Ψηφιακών ΙΙ, Ψηφιακών ΙΙΙ και Κυκλωμάτων asic :
 
Σχεδίαση ψηφιακών συστημάτων με τη γλώσσα VHDL /
Συγγραφέας: Brown, Stephen D., Vranesic, Zvonko G.
Θεσσαλονίκη: Τζιόλας, 2001 2001
# Θέματα:   VHDL (Computer hardware description language)
#     Logic design -- Data processing
#     Logic circuits -- Design and construction -- Data processing.
ISBN:    
9608050502

Το βιβλίο υπάρχει στην βιβλιοθήκη του Φυσικού-Πληροφορικής, απλά δεν υπάρχει σε ποσότητα - είναι ένα και ο δανεισμός του είναι τριήμερος...

Υ.Γ.: Τα ίδια με τα πιο πάνω ισχύουν για τα βιβλία Μικροηλεκτρονικά κυκλώματα τόμοι α,β, μόνο που σε αυτήν την περίπτωση υπάρχουν 4 ζεύγη τόμων, τα 3 από αυτά στην βιβλ. Φυσικού-Πληροφορικής για τριήμερο δανεισμό!

Μικροηλεκτρονικά κυκλώματα /
Συγγραφέας: Sedra, Adel S., Smith, Kenneth Carless
Αθήνα : Παπασωτηρίου, 1994. 1994.
# Θέματα:   Electronic circuits
#     Integrated circuits
#     Ηλεκτρικά κυκλώματα
#     Ολοκληρωμένα κυκλώματα.
ISBN:    
9608533457 (v.I)
9607510100 (v. II)

Ολα αυτα τα νεα βιβλια γενικου ενδιαφεροντος (φιλοσοφικα κτλ) που ηδη εχει η βιβλιοθηκη μας, δεν τα εχει καμια αλλη βιβλιοθηκη του ΑΠΘ;

Βιβλίο για το μάθημα των βάσεων δεδομένων :

Συστήματα βάσεων δεδομένων: θεωρία και πρακτική εφαρμογή /
Συγγραφέας: Μανωλόπουλος, Γιάννης, Παπαδόπουλος, Απόστολος Νικ.
Αθήνα : Εκδόσεις Νέων Τεχνολογιών, 2006. 2006.
# Θέματα:   Βάση δεδομένων, Διαχείριση της
#     Database management
ISBN:    
9608105870
Description:    
556 σ. : εικ. ; 24 εκ.

Υπάρχουν 10 αντίτυπα στην βιβλιοθήκη Φυσικού-Πληροφορικής, τα 8 15νθήμερου δανεισμού.

Ο κ. Μανωλόπουλος είναι απόφοιτος του τμήματός μας...

Δεν ξέρω με ποιο σκετπικό το λες (ας πούμε νιώθουμε υπερήφανοι που είναι απόφοιτός μας;! ^puke^), αλλά η αδερφή μου που τον έχει καθηγητή στην Πληροφορική λέει ότι είναι μεγάλος μαλάκας (παλαιών αλήστου μνήμης πεποιθήσεων...).
Αυτό ως σχόλιο (το οποιο προφανώς θα πάει στον κάδο), ώστε να ξεφύγουμε λίγο από την ωχρά σπειροχαίτη που μας αναγκάζει να δίνουμε τα εύσημα στον κάθε μαλάκα καθηγητή, μόνον επειδή είναι καθηγητής... ;)
[φιλικά πάντα] 

Δεν δίνω εύσημα αγόρι μου - δεν τον γνωρίζω τον άνθρωπο. Έχω διαβάσει όμως το βιβλίο του και το βρίσκω ότι καλύτερο υπάρχει σήμερα για το αντίστοιχο μάθημα.

Απλά επειδή είναι απόφοιτος του τμήματός μας είπα να το αναφέρω... ;)

Προσωπικά πιστεύω καλύτερα να μην υπάρχουν βιβλία πάνω σε ένα αντικείμενο παρά να υπάρχουν άχρηστα (δεν εννοώ βέβαια ότι όλα αυτά που απορρίφθηκαν είναι άχρηστα). Λογικά η επιτροπή βιβλιοθήκης έχει πιο αντικειμενικά κριτήρια. Θυμάμαι όταν πρωτομάθαινα java είχα κάνει το λάθος να δανειστώ ένα βιβλίο ενός καθηγητή του Πανεπιστημίου Πειραιά (χωρίς να σημαίνει τίποτα αυτό, δε θέλω να γενικεύσω). Πάσχιζα μία εβδομάδα να καταλάβω τί είναι Κλάσεις και τι Αντικείμενα. Στο τέλος απελπίστηκα και δανείστηκα ένα της σειράς sams (γνωστού ξένου συγγραφέως)  και ω του θαύματος τα κατάλαβα όλα με 3 ώρες διάβασμα. Το ελληνικό δε, μου δημιούργησε τέτοια σύγχυση που κόντεψα να μισήσω μια από τις πιο όμορφες γλώσσες την java.

Το κακό βιβλίο μπορεί να
1) Σπαταλήσει τον χρόνο του αναγνώστη (στον οποίο χρόνο θα έψαχνε ή θα διάβαζε κάτι καλύτερο),
2) Να τον αποπροσανατολίσει και να τον μπερδέψει (ή ακόμη και να τον παραπληροφορήσει!)
3) Να του δημιουργήσει αποστροφή προς το αντικείμενο (το οποίο μπορεί να είναι αξιόλογο)

Άρα ταπεινή μου άποψη καλύτερα να μην υπάρχει στη βιβλιοθήκη.

Καλό θα είναι να προτείνουμε βιβλία τα οποία έχουμε διαβάσει οι ίδιοι και είμαστε ενθουσιασμένοι γι'αυτά. Μου έχει τύχει βιβλία που άκουγα καλά λόγια τα οποία τελικά αποδείχθηκαν ανεπαρκέστατα, σε σχέση με άλλα που είχα διαβάσει. Κατά τη γνώμη μου το καλό βιβλίο θα πρέπει να σου δημιουργεί ενθουσιασμό, πάθος για το αντικείμενο, να είναι πλήρες, και να μην αφήνει σκοτεινά σημεία. Επίσης να αναφέρει παραπομπές σε άλλα βιβλία σε περίπτωση που θές να εμβαθύνεις σε ένα αντικείμενο.

Στην επόμενη έκδοση του συστήματος (η οποία θα λειτουργήσει την επόμενη σχολική χρονιά) θα υπάρχει δυνατότητα (εκτός από την αξιολόγηση των προτάσεων) σχολιασμός των βιβλίων και αντιπρόταση άλλου βιβλίου. Είναι ένα πολύ βασικό χαρακτηριστικό το οποίο λείπει από το HORIZON (σύστημα των βιβλιοθηκών του ΑΠΘ) και νομίζω ότι αποτελεί ένα μεγάλο κενό. Θα μπορούσε να έχει γλιτώσει πολλούς από ώρες ανούσιου και αχρείαστου διαβάσματος (ας γλιτώσουν τουλάχιστον οι Ηλεκτρολόγοι  ;) )

ΥΓ. Αυτά που έγραψα δεν αποτελούν προσωπική απάντηση στην ερώτηση του fugifox (δεν είμαι εγώ ο αρμόδιος) απλώς κάποιες σκέψεις που μου ήρθαν απο την συγκεκριμένη ερώτηση

ok αγόρι μου...

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ μαζί σου και επίσης
βλέποντας τα βιβλία που τελικά απορίφθηκαν
τείνω να συμφωνήσω με την επιτροπή αξιολόγησης στο σύνολο των επιλογών της.

Από την άλλη όμως δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι η αξιολόγηση των βιβλίων
είναι ένα ιδιαίτερο θέμα καθώς υπεισέρχεται η υποκειμενική άποψη του καθενός
και η αντίληψή του σχετικά με το τι είναι το καλό και χρήσιμο βιβλίο.

Άλλωστε και εσύ ο ίδιος ( άθελά σου υποθέτω) εντοπίζεις το πρόβλημα μέσα σε 1 πρόταση:


Βιβλία που κάποιοι τα θεωρούσαν καλά (και στα πρότειναν) αποδείχτηκαν για σένα ανεπαρκέστατα.

Ουτε αχρηστα βιβλια υπαρχουν ουτε κακα.
Υπαρχουν τα σχετικα και τα ασχετα με το αντικειμενο του Ηλ-Μηχ Μηχανικου.

Απλα για την ιστορια - υπαρχει προβλημα με τα βιβλια για τα πεπερασμενα στοιχεια οσον αφορα τους Ηλ Τηλεπ μηχανικους.

% Καλο καλοκαιρι σε ολους.

Σαφώς υπάρχει υποκειμενικότητα. Σε καμία περίπτωση δεν εννοούσα η επιτροπή βιβλιοθήκης έχει την απόλυτα αντικειμενική άποψη. Ίσως όμως έχει μια πιο ολοκληρωμένη άποψη σχετικά με βιβλία,συγγραφείς και εκδοτικούς οίκους σε σχέση με τους φοιτητές. Τις επιλογές της δε μπορώ να τις κρίνω γιατί τα περισσότερα βιβλία ούτε καν τα γνωρίζω.

Σίγουρα η αξιολόγηση είναι ένα ιδιαίτερο θέμα, ωστόσο η ανάδειξη, μέσω αυτής, των κατά γενική ομολογία αξιόλογων βιβλίων πιστεύω ότι μπορεί να συμβάλλει σε ορθές επιλογές. Εννοείται ότι και οι χρήστες αξιολογούν μόνο αυτά που έχουν διαβάσει και όχι εκείνα τα οποία απλώς τους άρεσε ο τίτλος τους.

Αν σκέφτεστε και κάποια άλλη διαδικασία για την πιο αντικειμενική επιλογή των βιβλίων, καταθέστε την :)

Μου 'χει συμβεί και μένα κάτι παρόμοιο. :) Όταν προσπαθούσα να παλέψω τα Σήματα & Συστήματα με ένα βιβλίο καθηγητή που δεν παλεύεται κόντεψα να το μισήσω το αντικείμενο.

Ρώτησα συμφοιτητές μου και μου πρότειναν να πάρω αυτό (http://www.amazon.com/Signals-Systems-Prentice-Hall-Signal-Processing/dp/0138147574/ref=pd_bbs_sr_1?ie=UTF8&s=books&qid=1215805967&sr=8-1), το Signals & Systms του A.V.Oppenheim, κλασικό διεθνές textbook. Πράγματι, πήγα και το αγόρασα από του Παπασωτηρίου (καθώς ήθελα να το κρατήσω και μετά στη βιβλιοθήκη) και είδα το φως μου. :)

Εξηγεί τις έννοιες με μία σειρά και μία φυσικότητα που τα καταλαβαίνεις αμέσως. Το βιβλίο ήταν στα αγγλικά (δεν έχει μεταφραστεί), ωστόσο είναι σε κατανοητή γλώσσα και το διαβάζεις στο πολύ χαλαρό. Ίσα-ίσα που η μετάφραση πολλές φορές χωλένει και το πρωτότυπο είναι πιο σαφές. Και βέβαια έτσι όπως το παρουσίασε, είναι πραγματικά πάρα πολύ ενδιαφέρον σαν πεδίο οι εφαρμογές των Σημάτων-Συστημάτων.

Το εν λόγω βιβλίο παρεμπιπτώντως το έχει η βιβλιοθήκη του ΤΗΜΜΥ, όπως είδα στο site πριν κάτι βδομάδες, και φυσικά το προτείνω με κλειστά μάτια. :)



Κάποιες φορές δεν μπορώ να καταλάβω γιατί από το να γράφουν δικά τους βιβλία οι καθηγητές δεν μας δίνουν έτοιμα κλασικά ξένα textbooks, ακόμα και στα Αγγλικά. Αυτά τα copyrights θα μας φάνε...

Αυτό που 'χω δει εγώ ως τώρα, τα πολύ-πολύ καλά βιβλία που 'χουν περάσει απ' τα χέρια μου είναι.... ξένα. Κρίμα βέβαια, πολύ κρίμα, αλλά πολύ-πολύ λίγα βιβλία από Έλληνες Συγγραφείς με έχουν αφήσει ικανοποιημένο. Οπότε, στην επιλογή ενός βιβλίου είναι αρκετά βασικό κατά τη γνώμη μου το πόσο ευρέως χρησιμοποιείται αυτό το βιβλίο παγκοσμίως - γιατί για να το χρησιμοποιούν κάτι θα ξέρουν. Δεύτερον, εγώ ρωτάω κόσμο που πιθανώς το 'χε αυτό το βιβλίο να μου πει 2-3 γνώμες και αν οι συστάσεις είναι καλές το κοιτάω κι εγώ το βιβλίο να επιβεβαιώσω / απορρίψω αυτά που ακούω.



Πάντως σε κάποια πράγματα οι απόψεις σχεδόν όλων των συμφοιτητών μου ταυτίζονται. Όλοι έχουν πχ να πουν ότι φοβερά βιβλία είναι (για παράδειγμα):

• Signals & Systems του Oppenheim, για Σήματα & Συστήματα
• Στοιχειώδεις Διαφορικές Εξισώσεις και προβλήματα Συνοριακών τιμών των Boyce - DiPrima για συνήθεις διαφορικές εξισώσεις
• Ψηφιακή Σχεδίαση του Morris Mano για Λογική Σχεδίαση
• Μικροηλεκτρονική των Sedra / Smith για Ηλεκτρονική Ι

Έχω δει και τα τέσσερα (το πρώτο το αγόρασα και τα 3 τελευταία από τη σχολή) και εγώ κι είναι εξαιρετικά μεταδοτικά. Το πρώτο στα Αγγλικά, τα άλλα τρία έχουν μεταφραστεί. Το κοινό τους στοιχείο; Όλα ξένα και χρησιμοποιούνται ευρέως παγκοσμίως. Είναι δηλαδή κλασικά textbooks. Και όσους έχω ρωτήσει έχουν την ίδια άποψη.

Και αν πολλές απόψεις ταυτίζονται για ένα βιβλίο, μάλλον μπορούν να γίνουν αντιπροσωπευτικές για την καταλληλότητα ενός βιβλίου (καθώς η άποψη καλό-κακό είναι γενικά υποκειμενικές).

Φυσικά και τα παραπάνω τα προτείνω ανεπιφύλακτα σ' όποιον θέλει να κοιτάξει κάτι εναλλακτικό - λογικά θα τα έχει η βιβλιοθήκη γιατί είναι κλασικά βιβλία. :)







Αυτά, sorry αν σας κούρασα με το μεγάλο post. :)

Δυστηχώς και εγώ δεν έχω τις καλύτερες εμπειρίες από βιβλία Ελλήνων συγγραφέων και ιδίως στον τομέα των υπολογιστών. Ωστόσο υπάρχουν και κάποια αξιόλογα συγγράμματα που διανέμονται στη σχολή μας (αν θέλετε συμπληρώστε με) όπως

• Ηλεκτρικά Κυκλώματα (Μάργαρης)
• Διανυσματική ανάλυση,Λογισμός 2 και Διαφορικές εξισώσεις (Σεραφειμίδης-Γεν. τμήμα)
• Πιθανότητες για Μηχανικούς (Ζιούτας-Γεν.τμήμα)

Τα κυκλώματα νομίζω ότι δίνεται ως προτεινόμενη βιβλιογραφία σε πολλά Ελληνικά πανεπιστήμια, τα δε βιβλία των μαθηματικών τα είχα συστήσει σε μια φίλη μου στο Μαθηματικό και με ευγνομωνούσε αυτή και όλη η παρέα της...

• Τρίτον επιλέγοντας και διαβάζοντας το ίδιο (και κατα προτίμηση οικείο) υπο-κεφάλαιο από κάθε βιβλίο μπορείς να σχηματίσεις μια εικόνα. (πολλές φορές υπάρχει και στο site του εκδοτικού οίκου, διαθέσιμο για δωρεάν download).
• Τέταρτον ο α/α της έκδοσης παίζει κάποιο ρόλο (πχ αν βρίσκεται στην 5η έκδοση πιθανότατα πρόκειται για best-seller).
• Πέμπτον παίζει ρόλο και η σειρά. Συνήθως υιοθετούν συγκεκριμένο ύφος και απευθύνονται σε συγκεκριμένο κοινό οπότε ξέρεις περίπου τι θα διαβάσεις
• Έκτον και ο εκδότης μπορεί να αποτελεί κάποιο εχέγγυο. Για παράδειγμα οι εκδόσεις Μ.Γκιούρδας εκδίδουν μόνο μεταφρασμένα ξένα best-seller, οι εκδόσεις Τζιόλα έχουν επίσης σχετικά καλά τεχνικά βιβλία
• Έβδομον διαβάζοντας σχόλια αναγνωστών στο amazon (λιγότερο αξιόπιστος τρόπος)

ΥΓ. Τα συγκεκριμένα βιβλία που προτείνεις υπάρχουν στη βιβλιοθήκη μας αλλά σε πολύ παιλαιές εκδόσεις πχ του 1980. Αν νομίζεις ότι έχουν μεγάλες διαφορές μπορείς την επόμενη χρονιά να προτείνεις την απόκτηση των νέων εκδόσεων και την απόσυρση των παλαιών. Έτσι δε θα αναγκαζόμαστε να πληρώνουμε χρήματα ο καθένας μας ξεχωριστά (το συγκεκριμένο για τα σήματα είδα ότι βγαίνει γύρω στα 140 δολάρια!)

Οι Πιθανότητες του Ζιούτα ειχαν αρκετά λάθη θυμαμαι, τουλάχιστον στην 1η έκδοση...δε ξερω αν βελτιώθηκαν αργότερα.

το θυμάμαι και γώ είχε γύρω στις 5 σελίδες παροράματα. Γενικώς όμως μου είχε αφήσει πολύ θετική εντύπωση, και τις πέρασα με 10αράκι ενώ πίστευα ότι μ'αυτό το μάθημα θα έφτανα πτυχίο (με το παλιό βιβλίο ενός Καμαρινόπουλου).

Κι όμως το βιβλίο του Καμαρινόπουλου είναι εξαιρετικό. Απλά είναι κάπως πυκνογραμμένο... Αυτό για κάποιους αναγνώστες είναι πλεονέκτημα και για κάποιους μειονέκτημα.

Τελικά ποιος είναι ο στόχος μίας εν γένει μικρής βιβλιοθήκης σαν την δική μας?

1. Αναγνωρισμένα συγγράμματα σε μεγάλες σχετικά ποσότητες για να συμπληρώνουν ή να δίνουν εναλλακτική πηγή γνώσης στα μαθήματά μας.

2. Μεγάλη ποικιλία συγγραμμάτων (λίγα αντίτυπα αναγνωρισμένων συγγραμμάτων) για να διαβάζουν οι λίγοι-τυχεροί που είτε θα προλάβουν να δανειστούν είτε θα έχουν ελεύθερο χρόνο για τον περαιτέρω εμπλουτισμό των γνώσεών τους. 

Με λίγα λόγια ΔΩΣΤΕ ΒΙΒΛΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΣΤΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ και όχι 5 αντίτυπα στην μικρή μας βιβλιοθήκη.

Αποφασίστε τι θέλετε, εκπρόσωπο συνεπή και επιμελή έχετε, ανθρώπους που βοηθούν έχετε, δείξτε ότι μπορείτε να διαχειριστείτε αυτό που σας ανήκει.
Ελάτε να το κουβεντιάσουμε.
Κι εμείς έχουμε προτάσεις.

Ήθελα και εγώ να κάνω μια πρόταση,
να βρούμε έναν τρόπο να μειώσουμε τη γραφειοκρατία
που χρειάζεται για να ολοκληρωθεί η αγορά ενός βιβλίου.

Το να παραγγέλνεις τώρα ένα βιβλίο
και να βρίσκεται στα ράφια τουλάχιστον 6 μήνες αργότερα,
είναι ένα ζήτημα.

Προσωπικά διαφωνώ σε αρκετά σημεία με τις επιλογές της επιτροπής βιβλιοθήκης.

Το πρώτο σημείο διαφωνίας είναι το επιχείρημα ότι κάποιο βιβλίο είναι διαθέσιμο ηλεκτρονικά ή στην Αλεξάνδρεια, οπότε δεν θα πρέπει να αγοραστεί από το τμήμα. Δεν θα ήθελα να ανοίξω το θέμα της ανάγνωσης ebooks από τον υπολογιστή, αλλά είναι γεγονός ότι μερικούς φοιτητές τους κουράζει αυτή η διαδικασία και προτιμούν το βιβλίο τυπωμένο. Νομίζω πως το τμήμα θα πρέπει να σεβαστεί τις επιλογές αυτών των φοιτητών και να μην βασίζεται  αποκλειστικά στις ηλεκτρονικές εκδόσεις βιβλίων, αλλά να παρέχει και τα βιβλία τυπωμένα.

Επίσης, θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι η βιβλιοθήκη μας αποτελεί τμήμα του συστήματος βιβλιοθηκών του ΑΠΘ. Αυτό σημαίνει ότι οποιοσδήποτε φοιτητής του ΑΠΘ, από οποιοδήποτε τμήμα, μπορεί να έρθει και να δανειστεί βιβλίο από την βιβλιοθήκη. Ο φοιτητής αυτός όμως δεν έχει πρόσβαση στην Αλεξάνδρεια και πιθανότατα να μην γνωρίζει της ηλεκτρονικές πηγές όπου μπορεί να βρει το βιβλίο. Άρα λοιπόν με τον τρόπο αυτό στερούμε στους υπόλοιπους φοιτητές του ΑΠΘ κάποια αξιόλογα βιβλία του κάδου μας που ενδεχομένως να τους ενδιέφερε να διαβάσουν.

Ένα δεύτερο σημείο διαφωνίας είναι η "αντίληψη για τα βιβλία". Επειδή ο κλάδος του Ηλεκτρολόγου Μηχανικού και Μηχανικού Υπολογιστών αλλάζει συνεχώς, είναι νομίζω αναπόφευκτο να αλλάζουν και τα περιεχόμενα των διαφόρων βιβλίων και συνεχώς να βγαίνουν νέες εκδόσεις (σε αντίθεση με άλλους κάδους όπως το Φυσικό ή το Μαθηματικό). Άρα λοιπόν πιστεύω πως είναι λάθος το να απορρίπτουμε κάποιο βιβλίο επειδή του χρόνου ενδεχομένως να βγει καινούργια έκδοση. Εάν λειτουργούμε με τον τρόπο αυτό, η βιβλιοθήκη μας θα παρουσιάζει ελλείψεις όσον αφορά βιβλία που αφορούν τεχνολογίες αιχμής.

Εκτός αυτού, πολλά μαθήματα στην σχολή απαιτούν επιπλέον γνώσεις που δεν καλύπτονται από το εγχειρίδιο που μοιράζεται από τον καθηγητή. Για παράδειγμα, σε πολλά μαθήματα απαιτείται γνώση Java, C++ κοκ για την εκπόνηση εργασιών. Στις περιπτώσεις αυτές πιστεύω πως το τμήμα υποχρεούται να στην βιβλιοθήκη ικανή ποσότητα βιβλίων που να καλύπτουν αυτούς τους τομείς.

Τέλος, θα ήθελα να ρωτήσω τα μέλη της επιτροπής της βιβλιοθήκης κατά πόσο έλαβαν υπόψη τους εξής παράγοντες κατά την επιλογή των βιβλίων:

α) Την βαθμολογία που έδωσαν οι χρήστες στα βιβλία. Παρατηρώ για παράδειγμα ότι έχει απορριφθεί πρόταση για προμήθεια ενός βιβλίου, το οποίο 6 χρήστες έχουν βαθμολογήσει με μέσο όρο 4.8/5

β) Την έλλειψη που μπορεί να παρουσιάζει η βιβλιοθήκη μας όσον αφορά βιβλία από κάποιο συγκεκριμένο πεδίο. Λόγου χάρη, η βιβλιοθήκη παρουσιάζει τρομερές ελλείψεις όσον αφορά εγχειρίδια για το λειτουργικό σύστημα Linux. Παρόλα αυτά όμως, και τα τρία βιβλία που προτάθηκαν για να καλύψουν αυτό το κενό έχουν απορριφθεί.

Οι παραγγελίες βιβλίων από το σχετικό site (https://eelib.ee.auth.gr/) έχουν ανοίξει εδώ και περίπου ένα μήνα. Επιστρέφοντας σήμερα μετά από λίγες εβδομάδες, είδα ότι οι προτάσεις έχουν μείνει εκεί που τις είχα αφήσει, στον συγκλονιστικό αριθμό 8. Αν όπως έλεγε σε μήνυμα παραπάνω ο κ. Δημάκης οι προτάσεις πέρυσι (κάπου 60?) ήταν λίγες, οι φετινές τι είναι?

Πραγματικά θα πρέπει να ντρεπόμαστε που μας δίνεται μια τέτοια δυνατότητα συμμετοχής και την περιφρονούμε.

++

^shout^ Δεν χάνονται τέτοιες ευκαιρίες λέμεεεε!

 ;)

Αυτό είναι πολύ σημαντικό. Η πρωτοβουλία είναι πολύ καλή, το σύστημα λειτουργικό -ιδιαίτερα η αυτόματη καταχώρηση μέσω amazon-, ελπίζω η περσινή δοκιμαστική λειτουργία να έχει καταδείξει αυτό το ζήτημα.

Μονο Λιακο δεν εχει η βιβλιοθηκη.
Τυχεροι ειστε διοτι εχω ξεχασει το password μου.

κι εγω το χα ξεχασει...πατα να στο στειλουν στο mail

Οτι να ναι.
Πατησα.Μου λεει δεν μπορει να το στειλει. Και μετα απο μιση ωρα σκαει μηνυμα απο το www-data του star trek server και μου λεει το passwordi.Αντε γεια ρε.Πες το μου ρε οτι το password ειναι ο αριθμος της καρτας μου και οχι αυτο που ειχα δηλωσει να συννενοουμαστε ρε μαστορια.

Δεν κατάλαβα την παράθεση που έκανες.
Ξέρεις εάν έγινε κάποια κίνηση για τη μείωση της γραφειοκρατίας;

Πέρασε ένας χρόνος και δεν ξέρω τι έχει γίνει με τις καθυστερήσεις στις παραγγελίες/παραλαβές.
Συγκεκριμένα ένα βιβλίο που είχα προτείνει και έγινε αποδεκτό καταλογογραφήθηκε τον Απρίλη.

Αν δεν έχει αλλάξει κάτι, θα πρέπει να αλλάξει.

Προσωπικά νομίζω ότι το πνεύμα των παραγγελιών στη Βιβλιοθήκη δεν είναι αυτό...

Πιστεύω ότι καλό είναι να προτείνει ο καθένας βιβλία που γνωρίζει και λείπουν από τη βιβλιοθήκη, βιβλία που ο ίδιος πιθανόν να χρειάστηκε να αγοράσει ή να πάρει από άλλη βιβλιοθήκη ή να διαβάσει/τυπώσει σε/από ebook, ώστε ενδεχομένως άλλοι συνάδελφοι να τα βρουν πιο εύκολα. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει να γίνετε μέσα σε ένα μήνα αυτό... δεν παραγγέλνουμε ένα βιβλίο το οποίο θέλουμε να δανειστούμε εμείς από τη βιβλιοθήκη... οπότε το χρειαζόμαστε άμεσα.

Μου φαίνεται πολύ λογικό να ανοίγει η λίστα 1 φορά το χρόνο, με βάση και τη διάθεση των κονδυλίων (θα μπορούσε ίσως 2 φορές το χρόνο), να συγκεντρώνει τις προτάσεις, να απορρίπτονται/εγκρίνονται και να προχωράει η διαδικασία. Δε νομίζω ότι υπάρχει κάποια γραφειοκρατεία, αλλά δεν μπορεί να αποφασίζει η επιτροπή βιβλιοθήκης για κάθε μία πρόταση με το που γίνεται (αν κάνω λάθος επί της διαδικασίας, ας με διορθώσει κάποιος - πάντως, από όταν έγραψα το post οι προτάσεις από 8 έγιναν 24... κάτι είναι και αυτό).

Δεν είναι το πρόβλημα η επιτροπή βιβλιοθήκης.
Η καθυστέρηση ξεκινά από εκεί κι έπειτα