THMMY.gr

Ξεκινώ αυτό το θέμα γιατί προς μεγάλη μου έκπληξη δεν παρατήρησα κάτι παρόμοιο :???:.

Και νομίζω ότι αξίζει να δώσουμε στο forum μια θέση σε αυτήν την 9η Τέχνη, που είναι αντικειμενικά από τις δυσκολότερες (αν όχι η δυσκολότερη).

Τι είναι αυτή η Ένατη Τέχνη; Σίγουρα όλοι μας την έχουμε ακουστά, αλλά είναι πιο κοντά από ότι φανταζόμαστε. Το μυστηριώδες και ενδιαφέρον σε αυτή είναι ότι σε κάθε λαό εκφράζεται με διαφορετικό τρόπο, ανάλογα με την ιδιοσυγκρασία του, εν τέλει όμως λόγω των κοινών χαρακτηριστικών εννοείται το ίδιο: comics, bandes desinees, manga, γελοιογραφίες :).

Ως τέχνη, άργησε να αναγνωριστεί λόγω της ομοιότητάς της με τις προφανείς άλλες, εξ ου και το 9 στην αρίθμηση. Ωστόσο, διαπιστώθηκε ότι για να εκφραστεί όμορφα κάποιος σε αυτήν, απαιτούνται ικανότητες διαφορετικές από αυτές για τη λογοτεχνία ή τη ζωγραφική.

Λέγεται ότι ίσως θα έπρεπε να της αποδώσουν μικρότερο αριθμό  :-\(τουτέστιν κάτω από 9) λόγω των τοιχογραφιών που ανακαλύφθηκαν από τους προϊστορικούς (δηλαδή πριν την ανακάλυψη της γραφής) ανθρώπους και που εκφράζουν ιστορίες της ζωής τους με ροή και δράση όπως στα comics!

Στη Δύση, δηλαδή στον παλιό και το νέο κόσμο (Ευρώπη-Αμερική) έχουμε στοιχεία και δεχόμαστε ότι εκδηλώθηκε καθαρά στα τέλη του 19ου αιώνα, αρχικά σαν χιουμοριστικά-κυνικά σκιτσάκια (κυρίως πολιτικού-κοινωνικού περιεχομένου) σε τετραγωνάκια με λεζάντες, τα γνωστά strip, στο κάτω μέρος του δεύτερου (αν θυμάμαι καλά) φύλλου των αμερικανικών εφημερίδων.

Σιγά σιγά έγιναν αναπόσπαστο κομμάτι των εφημερίδων (σε αμερική και ευρώπη) και μερικά έγιναν τόσο δημοφιλή ώστε τελικά να εκδίδονται ξεχωριστά από την εφημερίδα. Ωστόσο, η δουλειά που χρειάζονταν οι δημιουργοί για να βγάλουν μια μόνο σελίδα ήταν πολύ παραπάνω από τη δουλειά που χρειάζονταν για δέκα σελίδες άρθρου στις εφημερίδες. Άρα η ένατη τέχνη  ξεκίνησε τη "ζωή" της παρασιτικά, καθώς συχνά δεν ήταν παρά μια μερική απασχόληση ή χόμπι των συγγραφέων/δημιουργών.

Μεταξύ των δυο Παγκοσμίων Πολέμων και κυρίως κατόπιν, και αφού οι διάφοροι λαοί είχαν έρθει σε επαφή, η ένατη τέχνη άρχισε πλέον να ανθίζει. Από τα συντρίμμια που άφησαν οι πόλεμοι στις ψυχές των λαών γεννήθηκε η θέληση για έκφραση και αντίδραση στα άσχημα στοιχεία του ανθρώπου που έφεραν στην επιφάνεια και ένας από τους δρόμους έκφρασης ήταν τα καλοδεχούμενα πλέον από το λαό κόμικς.

Έχουμε πλέον διαφορετικές "σχολές", με τους αμερικάνους να έχουν πια πλήρως εμπορικοποιήσει τα κόμικς, μετατρέποντάς τα σε προϊόντα πολιτισμού ευρείας κατανάλωσης, και με την ευρώπη στα ίδια βήματα αλλά με πιο συντηρητικό τρόπο (και θα μπορούσα να πω με ευρύτερο πεδίο δράσης :P :-*).




Από την άλλη πλευρά, έχουμε την Ανατολή. Παρουσία αυτού του είδους της τέχνης έχουμε από πολύ παλιότερα σε σχέση με τον Δυτικό κόσμο. Σε ιαπωνικά χειρόγραφα, ήδη από τον Μεσαίωνα  :o :o, διακρίνεται μια σειρά σχεδίων συνοδευόμενα από τα γνωστα-άγνωστα ιδεογράμματα (kanji). Σημειωτέον, τα ιδεογράμματα είναι φτιαγμένα έτσι ώστε να έχουν κάποια λογική (σχεδιαστική) σχέση με το αντικείμενο το οποίο περιγράφουν. Δηλαδή, στην ιαπωνία (και σε όλη την ανατολή, κίνα κυρίως) δεν "ιστορούσαν", δηλαδή ζωγράφιζαν, απλά τα χειρόγραφα με διάφορα μοτίβα όπως έκαναν οι μοναχοί στο Βυζάντιο, αλλά κάτι περισσότερο.

Δε γνωρίζω περισσότερα για την ιστορική εξέλιξη των κόμικς της ανατολής  :'((στα ιαπωνικά manga ή manhwa). Ωστόσο, αν κρίνω από τη νοοτροπία που φαίνεται από πίσω από αυτά (που βρίσκω σκαναρισμένα-μεταφρασμένα στα αγγλικά στο νετ), συγκεκριμένα οι ιάπωνες εκφράζουν κάθε πτυχή της ζωής τους μέσα από αυτά, και αντίστροφα η ζωή τους έχει γεμίσει manga!

Αξίζει να σημειωθεί ότι τα (παραδοσιακά) ιαπωνικά manga διαβάζονται από το δικό μας πίσω προς το δικό μας μπρος και από τα δεξιά προς τα αριστερά :o :o , για σας τους επίδοξους αναγνώστες :D!!!

Και είναι όλο για τους ιάπωνες γιατί έχουν καταφέρει να προωθήσουν τη δουλειά τους σε όλο τον κόσμο θαυμάσια. Μέχρι και την κομικσοκρατούμενη αμερική κοντεύουν να κυριεύσουν! Και αυτά όλα προβάλλοντας τον δικό τους πολιτισμό. Και το κυριότερο! Ιαπωνικά manga βρίσκονται παντού ΔΩΡΕΑΝ στο διαδίκτυο σκαναρισμένα. Διαψεύστε με αλλά δεν έχω δει ΠΟΥΘΕΝΑ αντίστοιχο scan για τα "αμερικανάκια" ξαδέλφια τους :-\.



Ναι. Όπως καταλαβαίνετε, η Ιαπωνία και τα manga της με έχουν μαγέψει τον τελευταίο καιρό ;D. Ένας άλλος, άγνωστος, διαφορετικός και όμορφος κόσμος. Αξίζει να ανακαλυφθεί, αν όχι να εκμεταλλευθεί.

Θα επιστρέψω με προτάσεις και links για σας με το γρήγορο internet (μη στεναχωριέστε, και η 56άρα δεν πάει πίσω!).




Υ.Γ.  :)Καλώ όλους τους ηλεκτρολόγους που τους αρέσουν τα κόμικς να εκφέρουν τις απόψεις τους εδώ ;)!

Υ.Γ.2 Ελπίζω να μη μείνει το τόπικ μου με εμένα μόνο συγγραφέα... ^shifty^

Εχμ. ;D

Πιστεύω πως σχεδόν όλοι μας είχαμε πόρωση με κάποια κόμιξ όταν είμασταν μικρότεροι.

Θυμάμαι προσωπικά ότι πριν 8 χρόνια δεν έχανα ούτε έκδοση του εβδομαδιαίου Μίκυ Μάους και του μηνιαίου Κόμιξ της Ντίσνει. Παλιότερα επίσης διάβαζα αρκετά Ποπάι, Λούκυ Λουκ, Αστερίξ και Οβελίξ! Τώρα έχουν απομείνει μερικές δεκάδες από αυτά τα κόμιξ θαμμένα κάπου μέσα στην ντουλάπα μου! ;D Παλιότερα ήταν διπλάσια τον αριθμό αλλά χάθηκαν ή πετάχτηκαν  :'( :'(

Θεωρώ πως είναι μία από τις πιο ωραίες τέχνες καθώς απαιτεί πολύ δημιουργικά άτομα και πολλές φορές πολυτάλαντα. Με τα manga δεν έχει τύχει να το ψάξω το θέμα αλλά είχα την τύχη να βρεθώ σε ένα μουσείο που αφορούσε τον κομμουνισμό γενικώς και περιείχε πάρα πολλές γελοιογραφίες και σκίτσα προπαγανδιστικού χαρακτήρα από την εποχή του Ψυχρού Πολέμου και εντυπωσιάστικα από την δημιουργικότητα των σχεδιαστών τους. Όχι μόνο περνούσαν ένα μήνυμα στον αναγνώστη αλλά το περνούσαν με πραγματικά ιδιοφυή τρόπο. Κάθε μικρή λεπτομέρεια είχε σημασία.... ;)

Επίσης κορυφαίος είναι ο Αρκάς. Απίστευτα πρωτότυπο μαύρο ή όχι χιούμορ μέσα σε πολύ ώραια δωσμένα σχέδια. Απλά φοβερός!!!  ;D :)

Εγώ πάλι μικρός διάβαζα πολύ Μαφάλντα. Μου άρεσε πάρα πολύ γιατί σε πολλά σημεία είχε πετυχημένες ατάκες - σαν τον αρκά ένα πράγμα.
Επίσης να μην ξεχάσουμε και τα κινούμενα σχέδια στην τηλεόραση! Αναφέρω μερικές πολύ καλές, αλλά παλιές σειρές κινουμένων σχεδίων. Με αυτές μεγάλωσα :'(

Υποβρύχιο Κεραυνός
Μπόλεκ και Λόλεκ
Καπαμαρού
Τζουμαρού

Ναι, ΟΚ, chggr, κι εσύ δικός μας είσαι... Κορυφαίες σειρές, πολλές αναμνήσεις...
Να συμπληρώσω Thundercats και Silverhawks, Voltron, Voltus 5, αα, είναι τόσες πολλές που σίγουρα ξεχνάω μερικές!

Παιδιά... ΠΑΙΔΙΑ!!
9η Τέχνη είπαμε, όχι κινούμενα σχέδια!!
Μην κάνουμε το λάθος να τα συγχέουμε.

Α, και, Nessa: βηχάκος;
Σιρόπι!

Εντάξει! Αλλά δεν νομίζω πως είναι τόσο μεγάλη διαφορά. Τα κινούμενα σχέδια είναι ουσιαστικά κόμιξ ...κινούμενα. Οπότε νομίζω μπορούμε να διευρύνουμε άνετα το θέμα.  ;) :)

ΕΧΜ!-------------------------
                                           Ι
                                           Ι
                                           Ι
                                           V

Δεν θα ονομάσω κόμικς,αλλά προτείνω για τους φίλους μια βόλτα από την δημοτική βιβλιοθήκη(στην Εθνικής Αμύνης) και το Cofix.Θα περάσετε αρκετές ώρες διαβάζοντας...  ;D ;D ;D

Αν και δεν έχω κανένα κόλημμα με κόμικς και τέτοια (μόνο μικρός διάβαζα τα κλασσικά) για το Cofix έχω να πω ότι είναι πολύ ευχάριστο το κλίμα!

Κάνεις μεγάλο λάθος.
 Όντως, ορισμένα κόμικς ήταν τόσο πετυχημένα ώστε βγήκαν και σε animated series (τα γνωστά anime).
ΑΛΛΑ Ο ΣΚΗΝΟΘΕΤΗΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ANIME ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΑΥΘΕΝΤΙΚΟ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ ΤΟΥ ΚΟΜΙΚ. Θέμα εμπορίου. Ούτε και ο αυθεντικός συγγραφέας έχει λόγο στην εξέλιξη του anime. Αν τώρα εσύ ξέρεις πολλούς συγγραφείς-δημιουργούς κόμικς που να έχουν και ικανότητες σκηνοθέτη ώστε να παράγουν το anime οι ίδιοι, να αναφέρεσαι συγκεκριμένα.

Επίσης, ξαναλέω ότι διαφορετικές ικανότητες απαιτούνται για ένα καλό κόμικ και διαφορετικές για ένα anime. Αν παρατήρησες παραπάνω ανέφερα τη λέξη "σκηνοθέτης". Δεν το έβγαλα από το μυαλό μου, οι άνθρωποι αυτοί έτσι λέγονται και έτσι αναφέρονται σε αυτούς. Άρα, τα "κινούμενα σχέδια" που λες ΔΕΝ ανήκουν στην 9η, αλλά στην 7η τέχνη, τον κινηματογράφο.

Και παρακαλώ να μην τα βάζουμε όλα σε ένα καλούπι επειδή έτυχε όταν ήμαστε μικροί να βλέπουμε στην τηλεόραση και να διαβάζουμε στα κόμικς ίδιες σειρές. Πρέπει να σημειώσω ότι στην Ελλάδα συνέβαινε το εξής φαινόμενο (από το '90 και μετά): πρώτα έπαιρνε την άδεια το κανάλι της τηλεόρασης να προβάλλει τα κινούμενα σχέδια και κατόπιν αφού δημιουργόταν κάποιο ακροατήριο ανάμεσα στους πιτσιρίκους (στους οποίους πάντα απευθύνονταν τα anime που προβάλλονταν), έβγαινε και κάποιο περιοδικό με ιστορίες κόμικ.


Αν νομίζουμε ότι τα κόμικς είναι μόνο για μπόμπιρες/πιτσιρίκους/σοιάδες(που λεν και στην καρδίτσα ;D) είναι κρίμα γιατί χάνουμε το γενικό υπερσύνολο (στο οποίο υπάρχουν και κόμικς για άνω των 18).
Αλλά δεν το νομίζουμε! Έτσι;

Παρακάτω δίνω διευθύνσεις για να κατεβάσετε manga, αν θέλετε. Πρόκειται για αξιόλογες διευθύνσεις.

Για αρχάριους προτείνω να κατεβάσετε αρχικά "20th century boys". Πρόκειται για το αγαπημένο μου :). Η μόνη καλή σελίδα που έχω βρει να το διαθέτει, δυστυχώς για αυτούς που βαριούνται, θέλει εγγραφή (τίποτα ιδιαίτερο δλδ, απλά για να κάνεις login):http://www.mangadownload.net

Από τη ίδια σελίδα, μπορείτε να κατεβάσετε το "yakitate ja-pan". Προσωπικά δεν έχω ξαναδιαβάσει πιο υπερβολικό και συνάμα θεότρελο :P χιούμορ για ένα θέμα, που αφήνω για έκπληξη.

Ακόμα, στη http://www.omanga.net θα βρείτε πολλά σοβαρά manga, από τα οποία κατεβάζω και συνεχίζω να διαβάζω τα "freesia", "leviathan" και θα ήθελα να κατεβάσω και το "kenshin", το οποίο αποσύρανε γιατί εδίδεται πλέον κανονικά σε τόμους :'( :'(. Εννοείται, όποιος βρει πουθενά rurouni kenshin να δώσει link!! ;)

Στο http://stoptazmo.com νομίζω δε θέλει εγγραφή αλλά ένας φίλος μου είπε ότι χρειάζεται.
Τεσπα, την πάω τη σελίδα γιατί η κοινότητά τους πάει κόντρα σε εκείνες τις σελίδες όπου πληρώνεις για να κατεβάζεις. Και έχει και ουκ ολίγες σειρές!! Προτείνω, για τους επιρρεπείς σε μάχες, νίντζα και σαμουράι τα "naruto" (το πιο δημοφιλές manga στον πλανήτη  :o), "bleach", "basilisk", "one-piece".

Θα ήθελα να σημειώσω ότι τα manga που πρότεινα ανήκουν στην κατηγορία των shounen  manga (τουτέστι manga δι' άρρενες). Αυτό γιατί απλά δεν έχω διαβάσει shoujo  manga (you know, κοριτσίστικα manga).


ΥΓ1 Όντως το coffix έχει ιδιαίτερη ατμόσφαιρα και ωραίο design!

ΥΓ2 Nessa, αν βήχεις λόγω του ΥΓ2 στο πρώτο μου ποστ στο θέμα, έχω να πω 3 πράγματα:
1:ευχαριστώ
2:συγγνώμη αν γι' αυτό σου προκάλεσα βήχα και
3:δεσποινίς, είσθε είρων.

Όχι βρε παιδί μου... κάτσε να το κάνω λιανά:

Ζντόινγκ!! ^crazy^
Ούτε που μου πέρασε από το μυαλό :???: - ε, μα είναι και η signature βρε παιδάκι μου... :P
Οκ, παίρνω πίσω αυτό για την ειρωνία  :-* :-* :D

Έστω. Πάντως τα κινούμενα σχέδια που ανέφερα παραπάνω (με έντονα γράμματα) δεν παίχτηκαν ποτέ στον κινηματογράφο παρά μονάχα στην τηλεόραση. Επίσης ουδέποτε εκδόθηκαν σε τυπωμένη μορφή.

Και;...
(πώς να παιχτούν στον κινηματογράφο αφού είναι σειρές;;)


 :???: Πού το ξέρεις; Ιδιαίτερα για το "Υποβρύχιο Κεραυνός", έχω την εντύπωση ότι ήταν ασιατική παραγωγή, οπότε υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να είχε εκδοθεί νωρίτερα κάποιο manga. Βέβαια, για να το επιβεβαι΄ψσεις πρέπει να βρεις συλλέκτη με καταλόγους κόμικς του '70-'80!  ;D

Κόμικ για καμένους ηλεκτρολόγους.

www.xkcd.com

Μιας και υπάρχει ενδιαφέρον για την 9η τέχνη,από τις 25/9 και μετά περάστε μία βόλτα από το λιμάνι. Ακολουθεί το δελτίο τύπου.

Η ΓΑΛΕΡΑ σας προσκαλεί στην "ΠΡΟΒΛΗΤΑ 2006", τη μεγάλη γιορτή των
κόμικς στη Θεσσαλονίκη.
Σας περιμένουμε!

1ο Διεθνές Φεστιβάλ Κόμικς Θεσσαλονίκης
Τιμώμενη χώρα: Ισπανία
Διοργάνωση: περιοδικό ΓΑΛΕΡΑ και Μουσείο Κινηματογράφου Θεσσαλονίκης
Πότε: από 25 Σεπτεμβρίου έως 1η Οκτωβρίου
Πού: στις αποθήκες του Οργανισμού Λιμένος Θεσσαλονίκης



Καλεσμένοι του Φεστιβάλ θα είναι ο Ισπανός σκιτσογράφος Miguel Brieva και ο Γιώργος Κωνσταντίνου, δημιουργός κόμικς που ζει και εργάζεται στην Ισπανία.

Στα πλαίσια του "ΠΡΟΒΛΗΤΑ 2006" θα πραγματοποιηθούν:

Εκθέσεις έργων κόμικς
Θα εκτεθούν έργα από την Ελλάδα και την Ισπανία, ενώ για πρώτη φορά στην Ελλάδα, θα παρουσιαστούν:

1. Η έκθεση «Lanza en astillero» που παρουσιάστηκε στην Ισπανία το 2005 και περιλαμβάνει κόμικς 25 σημαντικών Ισπανών δημιουργών βασισμένα σε κεφάλαια του Δον Κιχώτη. Τα έργα δημιουργήθηκαν κατά παραγγελία της Castilla-La Mancha με αφορμή την επέτειο των 400 χρόνων από την έκδοση του Δον Κιχώτη.

2. Έκθεση πρωτοτύπων γελοιογραφιών του Μποστ, εμπνευσμένων από την Δον Κιχώτη.

3. Έκθεση σκίτσων του Φωκίωνα Δημητριάδη για τον Δον Κιχώτη, δημοσιευμένων επί κατοχής στα «Αθηναϊκά Νέα».

4. Έκθεση των κόμικς του σημαντικού Ισπανού σεναριογράφου Felipe Cava από το «11Μ», ένα άλμπουμ σχεδιασμένο από 11 σχεδιαστές, που καταπιάνεται με την πολύνεκρη επίθεση της 11ης Μαρτίου 2004 στη Μαδρίτη.

5. Παράλληλη έκθεση του Έλληνα σκιτσογράφου Πέτρου Ζερβού και του Ισπανού Miguel Brieva. Τα έργα τους θα εκτεθούν στον ίδιο χώρο, ενώ κατά τη διάρκεια του Φεστιβάλ θα γίνει παρουσίαση των δημιουργών και συζήτηση με τους ίδιους για το έργο τους.

6. Έκθεση του Ισπανού δημιουργού Minguelanxo Prado.

7. Έκθεση Ελλήνων δημιουργών κόμικς με θέμα τον Δον Κιχώτη.

8. Έκθεση κόμικς και προσχεδίων του σκιτσογράφου Soloup με τίτλο Intermezzo, βασισμένη σε μια παράξενη συνάντηση του Δον Κιχώτη, από το δεύτερο βιβλίο του Θερβάντες.

9. Ιστορίες κόμικς δημιουργών από τη Θεσσαλονίκη για την πόλη τους.

10. Έκθεση του δημιουργού Γιώργου Κωνσταντίνου.

11. Έκθεση ελληνικών και ισπανικών fanzines και περιοδικών κόμικς. Ισπανοί ανεξάρτητοι εκδότες θα παρουσιάσουν τα έντυπά τους στο ελληνικό κοινό.

Εκδηλώσεις

- Με θέμα τα κόμικς (παραστάσεις, σχεδιασμός κόμικς μπροστά στο κοινό, ομιλίες και οπτικοακουστικές παρουσιάσεις, διαγωνισμοί
κ.ά.).

- Παρουσίαση έργων του Πέδρο Αλμοδοβάρ και της σχέσης του με τα κόμικς.

- Ομιλίες και οπτικοακουστικές παρουσιάσεις από δημιουργούς και θεωρητικούς των κόμικς και του κινηματογράφου, για τη σχέση του Δον Κιχώτη με τις απεικονίσεις του στα κόμικς και στο σινεμά

Προβολές

- ελληνικών και ισπανικών ταινιών, αλλά και ταινιών για τον Δον Κιχώτη (Ο Δον Κιχώτης του Όρσον Γουελς, Δον Κιχώτης δίχως τέλος κ.ά.)

Συναυλίες

- από γνωστά ονόματα της ελληνικής μουσικής σκηνής.

Θεατρικές παραστάσεις

Η "ΠΡΟΒΛΗΤΑ 2006", πραγματοποιείται με την υποστήριξη των: Υπουργείου Πολιτισμού, Υπουργείου Ναυτιλίας, Ινστιτούτου Θερβάντες, Ισπανικής Πρεσβείας.

Ραντεβού τον Σεπτέμβρη στη μεγάλη γιορτή των κόμικς της Θεσσαλονίκης !

 :-[ Ε μα, μέσα στην εξεταστική;
 Κατάρα  :(
 Thanks anyway..

Ακόμα ένα κόμικ για καμένους ηλεκτρολόγους (μιλάμε για πολύ κάψιμο):

http://mathsforlaughs.co.uk/

Χαχαχ, εμένα μου άρεσαν πολύ Νεσσα! :D

Σ' εμένα δεν ανοίγει..

Αν και άρχισα σχετικά αργά σε σχέση με την κυκλοφορία του πρώτου μηνιαίου Κόμιξ,από τη συλλογή μου λείπουν λιγότερα από 20 τεύχη και συνεχίζω.Δεν μπορώ να εγκαταλείψω κάτι με το οποίο μεγάλωσα και με γέμιζε τόσο πολύ.Θεωρώ τον Ντον Ρόσα ό,τι καλύτερο έχει να επιδείξει η 9η Τέχνη στο χώρο των Παπιών και αναμφίβολα το έργο του "Ο Βίος και η Πολιτεία του Σκρουτζ Μακ Ντακ" είναι απλά μεγαλειώδες.Το συνιστώ ανεπιφύλακτα στους οπαδούς τις 9ης τέχνης-έχει κυκλοφορήσει σε ένα τόμο.Από κει και πέρα έχω ασχοληθεί λίγο με Αστερίξ.Από την άλλη αν και έχω διαβάσει λίγα τεύχη του Αρκά πιστεύω πως είναι απολαυστικός.

 ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^ ^notworthy^

ενα πολυ αξιολογο κομικς ειναι ο τεντεν.Δυστυχως δεν εχει γνωρισει μεγαλες επιτυχιες,λογω του ειδους (περιπετεια) καθως και των αρνητικων προοπτικων για προωθηση(αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει "εταιρια" προωθησης,ενω οι 22 περιπετειες που εχουν γραφτει ειναι οι μοναδικες,λογω της  εντολης του herge στη διαθηκη του να μη συνεχιστει ο τεντεν...)

http://www.drunkduck.com/Nerdcore/index.php (εγώ συνεχίζω την παράδοση των καμένων :P)

Η ιστοσελίδα
www.stoptazmo.com
έχει εμπλουτιστεί πολύ τώρα τελευταία και οι σέρβερ τους διαθέτουν για κατέβασμα 500 (!!!) σειρές μάνγκα!
Φυσικά δεν τα έχω διαβάσει όλα και δεν αξίζουν όλα να διαβαστούν, αλλά είναι εντυπωσιακό το μέγεθος της συλλογής!

Στο www.drunkduck.com πάλι... δείτε το Subnormality (http://www.drunkduck.com/SUBNORMALITY/?p=304440)

Από κόμιξ διάβαζω Λούκυ Λουκ, Άστεριξ (διάβαζα αυτά τα δύο μιας και εκείνα που τα έγραψαν οι αρχικοί τους δημιουργοί (Μορρίς Γκοσινύ) τα έχω αγοράσει όλα :P ), και ό,τι περιοδικό σχετίζεται με ήρωες του κόσμου του μίκυ και του ντόναλντ (ιδιαιτέρως τα "Κόμιξ" και "Μίκυ Μάους")..

Για το υπερηρωικό κόμιξ τί έχετε να πείτε; Είχε ένα λαμπρό παρελθόν, θα έχει όμως καθόλου..μέλλον;;

Εγώ έχω διαβάσει:
Όλα τα Ιζνογκούντ.
Όλα τα TINTIN αλλά στα αγγλικά, δηλαδή όχι Μιλού αλλά Snowy,όχι Τουρνεσόλ αλλά Cuthbert Calculus.
Μου λείπουν 2 τεύχη από το περιοδικό ΚΟΜΙΞ, αυτά που έχω βρίσκονται στο πιό κοντινό μου ράφι!
Λίγα Asterix και Λουκυ Λουκ, δεν έχω μπει στην διαδικασία να αγοράζω συχνά όπως έκανα με τα Ιζνογκούντ ας πούμε.
Από Αρκά τα έχω όλα και είμαι περήφανος για αυτό!

Για τα Ιζνογκούντ: Δεν έχω λόγια να περιγράψω το χιούμορ των δημιουργών του, Γκοσινύ και Ταμπαρύ. Ακόμα και αφού πέθανε ο Γκοσινύ, ο Ταμπαρύ συνέχισε αναπάντεχα καλά την δουλειά του, άρχισε να κάνει μεγαλύτερες ιστορίες με ελαφρώς πιό τρελό χιούμορ.(Ιζνογκούντ:"Δευτερη σελίδα κιόλας και έμπλεξα με παλαβούς!!!".)

Για τα ΤΙΝΤΙΝ: Νομίζω πως το σχέδιο και το σενάριο συνεργάζονται πάρα πολύ καλά, καλύτερα από κάθε άλλο κομιξ. Με εμπνέει δηλαδή το σχέδιο να καταλάβω το ύφος του κομιξ, η απλότητά του είναι εκπληκτική και πολύ ανθρώπινη. Γενικά το καλύτερο κόμιξ μυστηρίου-περιπέτειας με ανθρώπινους χαρακτήρες.

Για το περιοδικό Κομιξ έχω να πω πως μέχρι κάποιες χρονιές είναι το καλύτερο περιοδικό Walt Disney, με πολλές ιστορίες Καρλ Μπαρκς και Ντον Ρόσα. Από ένα σημείο και μετά απλώς βγάζει νέα τεύχη με ιστορίες όχι μόνο παιδικές, που είναι και λογικό, αλλά και ανούσιες, ότι κατεβαίνει στον καθένα γράφει, έτσι μου φαίνεται. Που είναι η απίστευτης απλότητας ιστορίες του Καρλ Μπαρκς που έχουν κάποιες φορές και παιδαγωγικό χαρακτήρα και η αίσθηση χιούμορ πού είναι τόσο αθώα αλλά ισχυρή; Για τον Ντον Ρόσα τι να πω, το λεπτομερές σχέδιο είναι απίστευτο, και οι μεγάλες περιπέτειες με τα παπιά είναι ωραία αναμεμιγμένες με Ιστορία που όλο και κάτι θα σου μάθει(προς Θεού δεν μένουμε μόνο σε αυτά γιατί μπορεί να είναι και βολικά για την ιστορία παραποιημένα).

Ε, και για τον Αρκά τα λόγια είναι περιττά! Το σαρκαστικό χιούμορ σε όλο του το μεγαλείο..


Υ.Γ.
Το υπερηρωικό κόμιξ ποτέ δεν μου άρεσε, το θεωρώ πολύ ρηχό. Για να πω την αλήθεια δεν έχω διαβάσει ποτέ ολόκληρη ιστορία.

To υπερηρωικό κόμιξ ούτε εμένα μου άρεσε ποτέ, μόνο σπάιντερμαν αγόραζα μερικές φορές.

Έχεις διαβάσει την ιστορία "Γράμμα από το σπίτι" του Ντον Ρόσα; Είναι πολύ ωραία :)

Σε κάποιο σημείο ο Σκρουτζ και τα ανίψια του κατεβαίνουν στα μπουντρούμια του πύργου των Μακ Ντακ, και σε ένα από τα κελιά βρίσκουν όργανα βασανιστηρίων. Τότε ο Σκρουτζ λέει "Όμως οι Μακ Ντακ δεν βασάνιζαν ποτέ τους αιχμαλώτους. Κάτι άλλο πρέπει να σημαίνει"
Και τότε ο Ντόναλντ σκέφτεται: "Εδώ θα κατέβαινε ο εκάστοτε άρχοντας (προφανώς πρόγονος του Σκρουτζ!), όταν έπρεπε να πειστεί να εξοφλήσει το λογαριασμό του μπακάλη" :D :D

Κάποτε διάβαζα τη Γαλλική έκδοση του Σκρουτζ (Picsou)...  Ωραία ήταν :D

Χτες το σκεφτόμουν και αναβίωσε η λατρεία που είχα γι' αυτό. Μιλάω για To Σπαθί των Πάγων. Αντιγράφω από το παρακάτω ποστ που βρήκα
http://www.retromaniax.gr/showthread.php?p=73824

"Τα Σπαθι των Παγων, τρεις επικες ιστοριες φαντασιας που δημοσιευτηκαν σε καποια τευχη του Μικυ, αλλα κυκλοφορησαν και σε ενα συλλεκτικο τευχος ως τριλογια

Απλα απιστευτο!! Επικο!!!

Μαλλον η καλυτερη ιστορια του Ιταλικου Μικυ που δημοσιευτηκε στη χωρα μας!!

Το εχω ακομα και ειναι απο αυτα που δεν προκειται να δωσω!!

Σε μια μυθικη διασταση, τη χωρα του Αργκααρ, μια χωρα με ξωτικα, μαγους και δρακους, ο λαος υποφερει κατω απο τον κακο Πριγκηπα της Ομιχλης. Ενας χωρικος αναλαμβανει να ταξιδεψει σε μια απο τις 'Υπερβορειες' διαστασεις και να καλεσει τον πολεμιστη Αλφ. Απο ενα τεχνικο λαθος ομως, καταληγει στο συμπαν του Ντισνευ!!

Ο Μικυ και ο Γκουφυ που δεν πιστευουν στα ματια τους, ζητουν εξηγησεις απο τον μυστηριο επισκεπτη, αλλα βρισκονται πριν το καταλαβουν στη χωρα του Αργκααρ. Χωρις να εχουν αλλη επιλογη, ο Γκουφυ συστηνεται ως 'ο ξαδελφος του Αλφ'

Αναλαμβανουν λοιπον το επικο quest να βρουν το σπαθι των παγων (στην αρχη της ιστοριας θα δειτε και ενα χαρτη) και να το τοποθετησουν σε μια πετρα (το αναποδο απο το Εξκαλιμπερ δηλαδη) για να τον κατατροπωσουν. Σημειωτεον οτι μετα απο την προηγουμενη ηττα του απο τον Αλφ, ο Πριγκηπας ειναι μια σκια σε πανοπλια... θυμιζει λιγο Σαουρον η υποθεση

Μετα το τελος της ιστοριας, ακολουθουν αλλες 2 ιστοριες σχετικα με τη χωρα του Αργκααρ. Η μια ειναι φουτουριστικη (ο χρονος δεν κυλαει με την ιδια ταχυτητα στις διαστασεις) αλλα μετα απο μια καταστροφη, οι Αργκααριανοι γυριζουν πισω στον παραδοσιακο φανταζυ τροπο ζωης.

Στην τριτη ιστορια, οι ηρωες γυρνουν παλι στο κλασσικο φαντασυ σκηνικο και εχουν να αντιμετωπισουν την επιστροφη του Πριγκηπα της Ομιχλης.

Το βιβλιο αυτο με ειχε επηρρεασει παρα πολυ, ηταν ενα απο τα βηματα που με εβαλαν στη φανταστικη λογοτεχνια (την αρχη της καταστροφης την εκανε το Quest for Glory), ενω το μυαλο μου ειχε χαθει στην πιθανοτητα των πολλαπλων συμπαντων!!!

Στο ιντερνετ εχω βρει οτι υπαρχουν πολλες ιστοριες της σειρας 'La spada di ghiaccio', και εχουν κυκλοφορησει σε διαφορες συλλογες. Κριμα που εδω κυκλοφορησε μονο η μια.

Το εχει αγορασει κανενας;;"

 ^wav^

Υπάρχει κάτι αντίστοιχο με ήρωες τον Σκρουτζ, τον Ντόναλντ και τα ανίψια του. Δεν το έχω διαβάσει, αλλά πρέπει να είναι πάρα πολύ ωραίο. Δεν θυμάμαι τον τίτλο όμως :(

γενικα κατα καιρους κυκλοφορουν ειδικες εκδοσεις του ντισνευ που ειναι αρκετα καλες...

το κακο ειναι οτι η τιμη των κομικς πλεον ειναι συγκρισιμη με των βιβλιων...

Μου αρέσουν πολύ τα Ιζνογκούντ, αλλά δε βρίσκω!

Μικρέ Νικόλα, μου δανείζεις; ^redface^

Νέσσα τα έχω στο χωριό μου στην Λήμνο. Έτσι όποτε πάω εκεί, κάθε καλοκαίρι, είναι σαν να βρίσκω ξανά έναν θησαυρό!
(πως ξεφεύγω ο φούστης!)


Μπορείς να τα βρείς στα περισσότερα βιβλιοπωλεία, ή σε κάποια κέντρα τύπου νομίζω. Τώρα μην με ρωτήσεις που υπάρχουν κέντρα τύπου, δεν ξέρω να σου πω.
Για να πω και την αλήθεια δεν θυμάμαι να τα έχω αγοράσει από Θεσσαλονίκη οπότε υποθέτω ότι υπάρχουν στα παραπάνω μέρη. :(

Τα έψαχνα στο Internet αλλά δεν είχα βρει... θα ξαναψάξω μήπως βρω :-\

τα παντα απο κομικς(και ολα τα ιζνογκουντ) θα τα βρειτε στο κομικον,στην ικτινου.Ειναι το βιβλιοπωλειο της μαμουθκομιξ,της εταιριας που τα εκδιδει.

Πάντα ίσχυε αυτό...
Θυμάμαι αγόραζα Βιβλία του Ι.Βερν με 1.500 δραχμές από βιβλιοπωλείο και το ΚΟΜΙΞ (πολύ καλής ποιότητας περιοδικό, με φύλλα πολυτελείας) είχε 600δραχμές...
Σήμερα, μπορείς να βρεις βιβλία παραλίας από περίπτερο με 5 ευρώ (π.χ.Λυχνάρι αστυνομικά) και με παρόμοια τιμή, πάσης φύσεως κόμικς.

Το πόσο ακριβό είναι ένα έντυπο έχει να κάνει με τις δαπάνες κατά την έκδοσή του.

Σσυγκρίνοντας το κομικ με το απλό βιβλίο, ισχύει το εξής παράδοξο.
Για να φτιάξεις μια δομημένη ιστορία κόμικ είναι πολύ πιο χρονοβόρο από το να φτιάξεις μια πολύ μεγαλύτερου μεγέθους γραπτή ιστορία. Ο αναγνώστης, διαβάζει το κόμικ πολύ πιο γρήγορα και απαιτεί γι'αυτό χαμηλότερη τιμή.

Εκείνο που σώζει τους δημιουργούς κόμικ από τν πείνα είναι αυτή η ένταξη του κόμικ στην εμπορικότητα της ποπ-αρτ, πιστεύω.

Το πόσο ακριβό είναι ένα έντυπο έχει να κάνει και με το πόσο σπάνιο είναι ;) εδώ ένας ιδιοκτήτης μαγαζιού με περιοδικά έδωσε 100ευρώ για το 15 τεύχος του Κόμιξ.

Πλέον αναφέρεσαι σε ειδική κατηγορία αγοραστών, τους συλλέκτες ;)

Ναι αλλά δυστυχώς αν πας να αγοράσεις το πρώτο τεύχος του Κόμιξ δεν θα σου κάνουν έκπτωση επειδή είσαι μή συλλέκτης...άρα όλοι στην ίδια μοίρα είμαστε :P

Όμως αφού γράφει πάνω στο περιοδικό την τιμή, δεν είναι παράνομο ο μαγαζάτορας να απαιτεί περισσότερα για να στο δώσει;;; :???:

(α, εκτός βέβαια και αν το έχει αγοράσει ο ίδιος..)

δεν μιλαμε για συλλεκτικα,μιλαμε γενικα.Το "κομιξ" ειναι ειδικη περιτπωση-ηταν με γυαλιστερες σελιδες απο το 88...
 
το θεμα ειναι οτι η αυξηση των τιμων του χαρτιου και του μελανιου εχει αμεσα αποτελεσματα σε ενα κομκ που θελει να σεβεται τον εαυτο του,παρα στα βιβλια.Παλια τα κομικς εβγαιναν σε ποιοτητα εφημεριδας.
Πλεον εχουν μια θεση στη βιβλιοθηκη.Ειναι σχετικα ακριβουτσικο σπορ,αν εισαι φανατικος..
Αλλα και παλι....Του αρκα ρε παιδι μου κανει 7-8 ευρω.....ειναι πολλα,για 50 σελιδες που φευγουν μεσα σε 20-30 λεπτα....

Πάντως υπάρχουν και τα webcomics, που είναι δωρεάν...  Και πολλές φορές, της ίδιας ή και καλύτερης ποιοτικής στάθμης με τα έντυπα...

Για πες κανένα...
Α,και δωρεάν μπορείς να βρεις στο νετ και έντυπα κόμικς, όχι πάντα παράνομα.

Όπως έχει αναφέρει η Νέσσα, στο http://www.drunkduck.com/ έχει πολλά...  Επίσης, όπως έχει προαναφερθεί στο φόρουμ, το http://www.phdcomics.com/ είναι εξαιρετικό.  Ακόμα και ο Garfield που υπάρχει εδώ και 30 χρόνια και δημοσιεύεται σε εφημερίδα, δημοσιεύεται επίσης καθημερινά μέσω ίντερνετ στο http://www.garfield.com/ .

Τώρα είδα το θέμα και επειδή γενικά ασχολούμαι πολύ,ειδικά τελευταία,με τα manga&anime.Πιθανόν όσοι θέλετε να ασχοληθείτε θα το ξέρετε αλλά:www.onemanga.com
Best link of the world για να βρεις τις πιο επιτυχημένες(αν όχι σπουδαιότερες σειρές manga).Επίσης έχω link(αν και λίγο off-topic)για trailer από cartoon-αμερικάνικης ή γιαπωνέζικης(δηλαδή anime) προέλευσης-των παιδικών χρόνων των περισσοτέρων απο εμάς.Τσεκάρετε λοιπόν και αυτό το link έχει μεσα links για
youtube:http://www.anime.gr/forums/off-topic/3549-%C1%ED%E1%EC%ED%DE%F3%E5%E9%F2-%EC%E9%E1%F2-%E6%F9%DE%F2-%F0%EF%F5-%F3%E2%DE%ED%E5%E9-%FC%EB%EF-%EA%E1%E9-%F0%E9%EF-%F0%EF%EB%FD-4.html

Και γενικά ξέχασα να πώ ότι μέσα σ'αυτό το link η λίστα με τα cartoon είναι σχετικά χαμηλά επομένως ψάξτε λίγο...
Είναι γύρω στις 80 διαφορετικές σειρές αριθμημένες....

Αυτά είναι απλά στριπάκια βρε wade. Ο γκάρφιλντ ανήκει επίσης στην κατηγορία "τυπωμένα" :P Δύσκολο να βρεις web comics κάτι παραπάνω από στριπάκια



Το onemanga.com πολύ καλή σελίδα με καθαρά σκανς. Κάποιες σειρές τις έχει σε καλύτερη ποιότητα απ'ό τι τις έχω εγώ! :P


Σχετικά με μάνγκα, πρέπει να διαβάσετε το Old Boy, υπάρχει και στην αλεξάνδρεια.
Θα ανεβάσω κάποια στιγμή το Lady Snowblood, πρόκειται για το κόμικ που έγινε ταινία και ενέπνευσε το Kill Bill του Ταραντίνο.

Μα εγώ οπαδός των "απλών στριπακίων" είμαι :P

Καλησπέρα! Επειδή από manges είμαι παντελής άσχετος, ποια σειρά αξίζει από όοοοολες αυτές που έχει στο onemanga?

Δες το berserk, πρόκειται για μια ιστορία όπου ένας καταραμένος ξιφομάχος θέλει να εκδικηθεί εκείνον που του χάραξε τη μοίρα και επωμίστηκε δαιμονικές τιμές. Πολύ σκοτεινό στυλ, ωμή βία και σπλάτερ πολύ καλά σχεδιασμένο. Και από πλευρά σχεδίου, είναι το καλύτερα δουλεμένο που έχω δει ενώ η πλοκή δεν πάει πίσω.

Το 20+ century boys είναι επίσης αξιοσημείωτο. Μυστηρίου με πολύ ψυχολογία, ένας άνθρωπος σχεδιάζει να καταστρέψει τον κόσμο λόγω μιας ιδέας που είχε μικρός και οι τότε παιδικοί φίλοι του αισθάνονται υπεύθυνοι να τον σταματήσουν. Σχέδιο πολύ ιαπωνικό, χαμηλοί οι τόνοι, καθόλου ελιτισμός (δεν υπάρχει κανένας που να είναι ο πιο έξυπνος, πιο ικανός, πιο δυνατός κλπ).

Το Vagabond είναι η ιστορία του Miyamoto Musashi, του θρυλικού ιάπωνα ξιφομάχου με την έμφυτη δεξιοτεχνία στο σπαθί. Η υπόθεση είναι για εκείνους που τους αρέσουν τέτοιου στυλ ιστορίες, το σχέδιο είναι πολύ καλό, οι σκηνές μάχης πιο ρεαλιστικές από το berserk :P .

Κάτι σε πιο κλασικό και χιουμοριστικό, ανεπιφύλακτα το Dragonball, που το έχει στο onemanga. Του '80 σειρά, πριν γίνει το έκτρωμα (dragonball Z στην τηλεόραση) με τους σούπερ σάγια και όλους τους άλλους σε δεύτερη μοίρα, ήταν ένα χαλαρό χιουμοριστικό μάνγκα με ένα αθώο και καλόκαρδο αγοράκι με ουρά και γκαγκ και άλλα με το χαρακτηριστικό χιούμορ του δημιουργού του.

Εκτός από το onemanga, πάρα πολύ καλή διεύθυνση είναι και το stoptazmo[dot]com, έχει σειρές που δεν έχει το onemanga.

Π.χ. ένα κλασικότατο από τη δεκαετία του 80, το Touch. Ουσιαστικά πρόκειται για αθλητικό μάνγκα, συγκεκριμένα για baseball. Δεν είμαι καθόλου οπαδός του μπέιζμπολ, αλλά το διάβασα ευχάριστα.

Άλλα πολύ καλά που πρέπει να διαβάσει κάποιος από το stoptazmo (χωρίς κάποια ιδιαίτερη σειρά):
Koi Kaze - η μόνη αξιοσημείωτη ρομαντική σειρά (μικρή και ολκληρωμένη)
Living Game - κοινωνικό και ευχάριστο (ολοκληρωμένο αλλά όχι μικρό)
Eternal Sabbath - ψυχο-μεταφυσικό θρίλερ (και αυτό ολοκληρωμένο)
Dr slump - αυτοτελείς ιστορίες γεμάτες γκαγκς με ένα κοριτσάκι-ρομπότ από τον δημιουργό του ντράγκονμπολ, Akira Toriyama, νομίζω τα λέει όλα
Doraemon - αυτοτελείς μικρές ιστορίες με τον χαρακτήρα που θεωρείται ο Μίκυ Μάους της Ιαπωνίας (πολύ παλιά σειρά)



Σαν πολλά να είπα, Πάρη, για να ανακεφαλαιώσω, προτείνω να διαβάσεις το berserk οπωσδήποτε!

Αν και μάλλον δεν θα ενδιαφέρουν πολλούς εδώ μεσα, θέλω να πω κάτι που μου έκανε εντύπωση.

Στο ΚΟΜΙΞ του Ιανουαρίου (τεύχος 235), εν μέσω διάφορων άθλιων ιστοριών( :() βρήκα μια που έχει πολύ ενδιαφέρον σχέδιο:
"Όσα φέρνει ο άνεμος" σε σχέδιο κάποιου Χοσέ Κολομέρ Φοντς (όχι δεν κάνω πλάκα!).
Μου άρεσε πολύ το σχέδιο γιατί δεν είναι υπερβολικό, σαν του Ρομάνο Σκάρπα ή και γενικά της Ιταλικής σχολής, αλλά μου θυμίζει την απλότητα του Καρλ Μπαρκς.

Σε αντίθεση δείτε το σχέδιο σε άλλες ιστορίες του τεύχους, όπως την Ανταρσία στο θησαυροφυλάκιο και άλλα χαζά.

Επίσης όμως έχει πολύ λεπτομέρεια το σχέδιο και δεν μοιάζει άρπα κόλλα.
Ουσιαστικά καθώς διάβαζα την ιστορία άρχισα να βλέπω πως το σχέδιο είναι σαν ένας καλός συνδυασμός Ντον Ρόσα και Καρλ Μπαρκς, κάτι που μου άρεσε πολύ!

Δεν ξέρω ποιός είναι αυτός ο Κολομέρ αλλά αν έχει σχεδιάσει και άλλες ιστορίες και κάνει μόνος του κανά σενάριο της προκοπης θα υπάρχει και άλλος ένας άξιος σχεδιαστής παπιοϊστοριών.
Χωρίς πλάκα, τόσο καιρό που ξεφυλλίζω στα ΚΟΜΙΞ τις ιστορίες διάφορων τύπων πρώτη φορά μου κάνει τόσο καλή εντύπωση κάποιο σχέδιο πέραν των Μπαρκς και Ρόσα.

Θα συμφωνήσω μαζί σου στο ότι τώρα τελευταία το Κόμιξ δημοσιεύει τις περισσότερες φορές ρηχές ιστορίες, που δεν μπορούν να χαρακτηριστούν ούτε περιπέτειες αλλά ούτε μικρές χαριτωμένες ιστορίες της καθημερινής ζωής, κυρίως λογω του αδιάφορου σεναρίου.
Ως προς το σχέδιο, προσωπικά δεν είμαι τόσο αυστηρός... άλλωστε το να σχεδιάζεις ήρωες του κόσμου του Σκρουτζ και του Μίκυ δεν απαιτεί τόση λεπτομέρεια και ακρίβεια στο σχέδιο, όσο κόμιξ με ανθρώπινες φιγούρες. Αν και έχω αγανακτήσει λίγο σε κάποιες ιστορίες του περιοδικού "Κλασσικά", που ήταν πραγματικά πρόχειρα σχεδιασμένες.

Από το συγκεκριμένο τεύχος ο ιστορίες που μου άρεσαν αρκετά είναι:
-Κολλημένος με το χρήμα
-Περήφανα γηρατειά
-Για μια χούφτα φυστίκια

Ου.Βαν Χορν, Τζ.Καβατσάνο, Ε.Ράιχε επίσης είναι καλοί σχεδιαστές. Καθώς και άλλοι που δε θυμάμαι. Μην κοιτάμε μόνο τον Μπαρκς και εκείνον που βασίστηκε στις ιστορίες του πρώτου για να φτιάξει κοινό...

Συμφωνώ για Βαν Χορν (το πιο "extreme" σχέδιο που μου αρέσει) και να προσθέσω και τον Μάρκο Ρότα.
Δεν τα ισοπεδώνω όλα, απλά λέω ποιοί μου αρέσουν περισσότερο!

Εμένα από Ντίσνεϋ μου άρεσαν κάτι ιστορίες με τον Φάντομ Ντακ πολύ αστείες... δε θυμάμαι όμως τους δημιουργούς!

Φάντομ Ντακ είναι ιταλική δημιουργία. Οι ιταλοί έχουν γενικά ένα πλαστικό-φουτουριστικό στυλ σχεδίου. Από κάποιους αντέχεται, από άλλους όχι! :P

Στην ελλάδα, τα περισσότερα της ντίσνεϋ κόμικς ευρείας κατανάλωσης είναι ιταλικά.

Η ιταλική σχολή κόμικς είναι αξιόλογη! Αν έχει κανένας τίποτε άρθρα πρόχειρα, ας τα ανεβάσει!

Στην ιταλια τα περιοδικα τα εχει η ιδια η ντισνευ.
Ο σχεδιασμός κομικς θεωρειται φυσιολογικη δουλεια,όπως αυτη του ηθοποιου ή του τραγουδιστη η του δημοσιογραφου.
θυμαμαι πριν μερικα χρονια ειχα παρει το ιταλικο τοπολινο(μικυ μαους)και ειχε διαγωνισμο με δωρο ενα αυτοκινητο...νομιζω αυτο τα λεει ολα...

Στην ελλάδα δε θεωρείται; Έχουμε κάτι σχολές κι εδώ... π.χ. Akto

Ε,γενικώς ας πούμε σ'αυτή τη χώρα λέμε και το μυθικό καλύτερα άνεργος παρα καλλιτέχνης...Ενώ στην ουσιά θα ήταν πιο ωραία η ζωή αν λέγαμε καλύτερα καλλιτέχνης παρα κομπλεξικός ή αν θέλουμε να τα πάμε σε next level καλύτερα πραγματικός καλλιτέχνης παρά επιστημόνι!Lol   :D
Α,4dcube παίζει να είσαι σε κανα forum για anime 'η ασχολέισαι μόνο με comic?Παρεπιπτοντως αν κρίνουμε από τα χάλια της τηλεοπτικής μεταφορας του berserk δεν σε κατηγορώ καθόλου...Αν το έχεις δει περιμένω οργισμενα σχόλια αν δεν το έχεις δει μην το δεις   ^crazy^
Το vagabond είναι σχετικο με τον musashi miyamoto?!??!Τον τίτλο τον είχα ακούσει αλλά δεν το χα ψάξει...Δεν ξέρω αν υπάρχει σε manga αλλά ψάξε για το επικό shura no toki!Και πάλι μέσα miyamoto...Κάτι τελευταίο,ίσως θα έπρεπε να συστήσεις και καμια σείρα που να κλίνει πιο πολύ στο shounen  μιας και αυτό τραβάει πρώτα συνήθως τους fan... ;)
Επειδή αναρωτιόταν λοιπόν ο paris αν θες δες και μερικα από τα naruto,full metal alchemist και φυσικά bleach αν ενδιαφέρεσαι για κάτι καθαρα περιπετειώδες(εξ'ου και η ορολογία shounen που σημαίνει αγόρι-you get the point).Επίσης αν σου αρέσουν τα vampires πιάσε hellsing...Δεν πρόκειται να διαψεύσει τις προσδοκιες σου!

Anyparkte, το τόπικ λέει για 9η τέχνη, άρα μιλάμε μόνο για κόμικς! :P Δεν ασχολούμαι πλέον πολύ με ανιμέ και κινούμενα σχέδια (εκτός του southpark :P) γιατί παίρνουν πολύ χρόνο...

Για το berserk anime μου έχουν πει σχετικά, δεν έχω δει παρά μόνο αποσπάσματα. Αλλάξαν την αφηγηματική ροή ή κάτι τέτοιο...

Άσε τα shounen, vagabond λέμε... :D :D
Τα έχω δει και τα σόνεν και τα έχω βαρεθεί. Το naruto αν και το παρακολουθώ στο μάνγκα, έχει ξεχειλώσει πλέον στα 384 κεφάλαια... Στα πρώτα 100 μοιάζει να υπόσχεται να εξηγήσει κάτι το τρομερό που υπάρχει στην υπόθεση, και μόνο τώρα τελευταία, στα τελευταία 5 κεφάλαια έχουμε στοιχεία για το ποιος είναι επιτέλους ο ναρούτο και τι παίζεται με αυτόν. Έχω δει και το ανιμέ ναρούτο. Φοβερή δουλειά, κυρίως στην αρχή. Η μουσική, οι σκηνές (από υπολογιστή βγαίνουν τέλειες) με τις χορογραφίες, πολύ καλό σύνολο. Τα πρώτα 20 επεισόδια είναι τα αγαπημένα μου.

Το full metal alchemist μάνγκα είναι αρκετά καλό, για το στυλ του. Η σειρά του έχει τελειώσει, ενώ το μάνγκα καλά κρατεί.

Το bleach, αρχικά μου ήταν πολύ ενδιαφέρον, ιδιότροπο σχέδιο και πολύ φαντασία κλπ αλλά γρήγορα άρχισε να γίνεται οτινάναι. Το σχέδιό του ομαλοποιήθηκε και η πλοκή έγινε στυλ ντράγκονμπολ-όπως όλα τα μάνγκα του ίδιου στυλ... Όχι ότι έχω κάτι με το ντράγκονμπολ, αντίθετα, ο Τοριγιάμα είναι δάσκαλος, αλλά τέτοιες αντιγραφές δεν έχουν κάτι να πουν...

Άλλο καλό σόνεν (τα σόνεν απευθύνονται σε εφήβους κυρίως) το one piece. Το παιδί με το λαστιχένιο σώμα που έγινε πειρατής και κάνει τρέλες ψάχνοντας ένα θησαυρό. Το αντίστοιχο ανιμέ παιζόταν και στα ελληνικά κανάλια μεταγλωτισμένο και με αλαγμένο το όνομα, "ντρέικ" νομίζω.

Κι άλλο, το shaman king. Ντράγκονμπολ πάλι στυλ με τις αναγκαίες διαφορές.


Ο πάρης συγκεκριμένα που ρώτησε, είναι της γελοιογραφίας και του ευρωπαϊκού κόμικ. Αν πας από αυτά στα σόνεν θα δημιουργήσεις τελείως λάθος άποψη για τα μάνγκα! (δλδ ξενέρωμα...! :P)

http://www.angelfire.com/wa/zzaran/calvin.html

http://bitterfilms.com/anesthetics.html

(http://imgs.xkcd.com/comics/useless.jpg)

Χα!και εψαχνα τοπικ για κομιξ.
ωραια εδω ειμαστε.
οσοι λοιπον δεν το ξερετε,να το μαθετε.και οσοι το ξερετε ηδη,ε μην διαβαζετε το ποστ:

(απο blogspot της giganto)
ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ

”Mια αίσθηση χιούμορ μαύρη σαν μελάνι…ένα νοσηρά αστείο, έντονα προσωπικό, ανένδοτα μηδενιστικό κόμικ.”
THE CHICAGO READER

“Τόσο καυστικό που δεν μπορείς να το αγνοήσεις. Ο Μπρουνέτι είναι αξιοθαύμαστα φιλόδοξος, τόσο στη μισανθρωπία του όσο και στη γραφή του.”
SPIN

“Τίποτα περισσότερο από μια ασυνάρτητη και άναρχη επίθεση σε κάθε σύστημα αξιών, με τα ίδια μηνύματα να επαναλαμβάνονται ξανά και ξανά.”
THE COMICS JOURNAL

“Πέρα απ’ το να προβάλλουν τη χαρακτηριστική αυτοαπέχθεια και την αδυσώπητη κατάθλιψη του Ιβάν Μπρουνέτι, τα κόμικς αυτά δίνουν στον άτυχο αναγνώστη την ευκαιρία να παρακολουθήσει τους τελευταίους νεκρικούς σπασμούς της πνευματικής υγείας του συγγραφέα, καθώς εκείνη αμφιταλαντεύεται μεταξύ ανηδονίας και schadenfreude.”
ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΤΥΠΗ ΕΚΔΟΣΗ ΤΗΣ FANTAGRAPHICS


ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΓΓΡΑΦΕΑ

Ο Ιβάν Μπρουνέτι είναι ένας Αμερικάνος δημιουργός κόμικς που ζει και εργάζεται στο Σικάγο. Από το 1994 γράφει και σχεδιάζει το κόμικ Schizo, έναν ευφυή χείμαρρο καυστικής μισανθρωπίας, ανελέητης αυτοκριτικής, νοσηρού χιούμορ και βλάσφημης θεματολογίας, χρησιμοποιώντας ένα ευρύ φάσμα σχεδιαστικών στυλ, από το χαριτωμένο μέχρι το γκροτέσκο, και από το κολάζ έως το φωτορεαλισμό.

Μέχρι σήμερα έχουν εκδοθεί τέσσερα τεύχη του Schizo, καθώς και δύο συλλογές των ηθικά ασυγχώρητων χιουμοριστικών καρτούν του με τους τίτλους HAW! και HEE! Σχεδιάζει επίσης σποραδικά ένα στριπ για την CHICAGO READER και άλλες εναλλακτικές εβδομαδιαίες εφημερίδες. Έχει κάνει κόμικς και εικονογραφήσεις για τα περιοδικά SUNDAY MAGAZINE των NEW YORK TIMES, THE NEW YORKER, ENTERTAINMENT WEEKLY, TIME DIGITAL, SPIN, MOTHER JONES, FAST COMPANY, THE BAFFLER, THE COMICS JOURNAL, IN THESE TIMES, McSWEENEY’S, και (ανεξήγητα) για το SCOOBY-DOO.

Εργάζεται ως web designer και έχει διδάξει εικονογράφηση και κόμικς στο Κολέγιο Κολούμπια του Σικάγο και στο Πανεπιστήμιο του Σικάγο. Το 2005 επιμελήθηκε το THE CARTOONIST’S EYE, μία έκθεση της δουλειάς 75 σκιτσογράφων, για την Γκαλερί A+D του Κολεγίου Κολούμπια του Σικάγο. Η έκθεση ήταν μια πρώτη παρουσίαση του βιβλίου AN ANTHOLOGY OF GRAPHIC FICTION, CARTOONS, AND TRUE STORIES (Yale University Press, 2006), την οποία επιμελήθηκε. Το 2006, το τέταρτο τεύχος του Schizo κέρδισε το Βραβείο Ignatz Καλύτερου Κόμικ της Χρονιάς.

Τα κόμικς του έχουν μεταφραστεί στα Ισπανικά, τα Ιταλικά, τα Τσέχικα, τα Ολλανδικά, τα Σουηδικά, και τώρα και στα Ελληνικά.

(http://www.avclub.com/assets/images/articles/article/2399/brunetti_jpg_300x1000_q85.jpg)

Ένα άλλο πολύ καλό κόμιξ είναι του έλληνα Βασίλη Λώλου η "Γεννήτρια".
(http://books.vres.gr/uploads/books_images/129/128053.jpg)
Ο Βασίλης Λώλος, έχει το δικό του ύφος. Αναζητήσεις κι εμμονές στα ψυχικά... εντόσθια των ηρώων του. Εφιαλτικές περιπλανήσεις, λιτά σκηνικά, χώροι ψυχροί, σιωπηλά καρέ, ένταση, πρόσωπα αγέλαστα ως ανέκφραστα, δημιουργούν αυτήν την Καφκική - Lovecraftική ατμόσφαιρα αφήγησης.( Εκεί, λίγο πριν το τέλος των αφηγήσεων ίσως υπάρχει μια αμυδρή αμηχανία για την κατάληξη, αλλά αυτά είναι και θέμα προσωπικών επιλογών και αναζητήσεων). Τα σχέδιά του λιτά, με πολλά μονοσέλιδα καρέ, αρκετές μαύρες σκιές, αφήνουν επιδέξια να φανερωθούν οι επιρροές των Manga. Τα επεξεργασμένα στον υπολογιστή ραστεράκια που χρησιμοποιεί, κάνουν τη γραφή του πιο αναγνωρίσιμη -σε βαθμό μανιέρας-, προσδίδοντας κι αυτά κάτι παραπάνω στο ύφος και την ψυχολογική βαρύτητα των αφηγήσεων.
Οι ήρωες του Λώλου έχουν ακόμα πολύ δρόμο να διαβούν στους ίσκιους και τις σκοτεινιές της φαντασίας του. Κι ο Λώλος ακόμα πιο πολλές ιστορίες να μας αφηγηθεί κουνώντας επιδέξια τα σκοινάκια στις μαριονέτες του μυαλού του. Εύχομαι καλό δρόμο και καλά ένστικτα.


Το μόνο κακό με τη Γεννήτρια είναι πως έχει εξαντληθεί και δεν έχουν βγει καινούργια αντίτυπα.
Άλλη δουλεια του ίδιου είναι το The pirates of Coney Island που κυκλοφόρησε στην Αμερική και μπορείτε να το βρείτε μέσω Amazon.
όβερ εντ άουτ.

http://abstrusegoose.com/235

www.plastic-castle.com/tom/tinies.htm (http://www.plastic-castle.com/tom/tinies.htm)

η αλεξανδρεια εχει καποια καλα κομιξ οπως τα wolverine origins αλλα και v for vendetta. εχω μια μεγαλη συλλογη απο κομιξ των μεγαλων σχεδιαστων (ροσα, μπαρκς, ιταλοι σχεδιαστες) αλλα και κομιξ της dc με πρωταγωνιστη τον batman. σκεφτομουν να τα ανεβασω στην αλεξανδρεια αλλα δεν ξερω τι ακριβως παιζει με τα πνευματικα δικαιωματα σ'αυτη την περιπτωση...

ο,τι παιζει και με τα υπολοιπα βιβλια της αλεξανδρειας. Δηλαδη, ο,τι εχουμε ορεξη και χρονο να ανεβασουμε το ανεβαζουμε.

http://olalys.com/gallery/fuglesang.php

εξαιρετικό