THMMY.gr

Ηλεκτρονικοί Υπολογιστές και Τεχνικά Θέματα => Windows 7, Vista , XP, 9x, 2000, Office => Topic started by: Verminoz on February 16, 2008, 13:58:25 pm



Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 16, 2008, 13:58:25 pm
Καλά υπερβάλλεις λίγο σ'αυτό. Πριν 12-13 χρόνια δεν υπήρχαν οι ίδιες ανάγκες και απαιτήσεις για ένα PC. Τώρα το internet το θεωρείς αυτονόητο. Tότε δε θα σ'ένοιαζε.
Εν έτει 2008 φυσικά τα πράγματα αλλάζουν. Τόσο Linux box όσο και ένα Windows box δεν νοούνται χωρίς inet.

Υ.Γ.: Ειπώθηκε κάπου ότι τα windows έχουν πυρήνα σε γραφικό.. αυτό ισχύει στη σειρά NT και από τα XP και μετά. Τα πρώτα Win (3.11, 95 και 98 που χρησιμοποίησα και θυμάμαι και τα τραγικά ME) ήταν βασισμένα στo dos.

Επειδή νομίζω ότι εγώ το είπα (:P) από τα Windows 3.11 εως και τα XP τα Windows πάντα είχαν μια περίεργη σχέση με το DOS και μια σαφή τάση να το αποτινάξουν. Δεν βασιζόταν στο DOS, τουλάχιστον εξ ολοκλήρου. Άλλο ένα εξευτελιστικά ηλίθιο "feature" των Windows. Ούτε το ίδιο δεν ήξερε τι σχέση έχει με το dos. :P

Δεν ξέρω τι λέτε για τα Windows ME, εγώ πάντως με τα ΜΕ είχα τις στατιστικά λιγότερες μπλε οθόνες. :D :D


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 14:18:52 pm
ναι...όφφτοπικ...

κι εμένα τα windows me έτραιξαν καλύτερα στο pc (τότε)  από οποιαδήποτε άλλη έκδοση...δεν ξέρω τι έχουν πάθει όλοι με τα me...διαβάζα διάφορα...αλλά εγώ κυριλέ...(τότε)

κάτι αντίστοιχο και με τα vista αργότερα...όλοι λένε λένε λένε...εμένα μια χαρά κυριλέ κι απροβλημάτιστα ήταν...σε όλους τους τομείς...

βέβαια πλέον...επειδή έχω πολύ ελεύθερο χρόνο...

τα πέταξα κι έβαλα linux :)
(για ιδεολογικούς λόγους, κατά τα άλλα το na "κατακτήσω" το pc μου δεν είναι μέσα στους άμεσους στόχους...αρκεί να κάνω τη δουλειά μου:))

ιχιψ_

ps.:first os....windows 3.11

c:/win.exe

:)


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 16, 2008, 14:35:53 pm
[100% οφφτοπικ]
Έτσι! Τα Windows 3.11 ήταν θεΐλα! :) (αν και οι φήμες θέλουν τον σχεδιασμός να είναι κλεμμένος από apple...)
Ωραίες εποχές!

Χριστόφορε θυμάσαι εκείνο το παιχνιδάκι που ήταν δύο κανόνια και το ένα προσπαθούσε να πετύχει το άλλο. Έπρεπε να υπολογίσεις γωνία, ταχύτητα ανέμου κλπ κλπ και να πετύχεις. Αχχχχ.... :(


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Nessa NetMonster on February 16, 2008, 14:37:43 pm
Τα vista είναι καλά μόνο άμα έχεις το super duper μηχάνημα... και είναι ασύμβατα με ένα σωρό προγράμματα... και τα docx έχουνε κάψει πολύ κόσμο που ως άσχετος δεν καταλάβαινε ότι δεν ανοίγουνε από το παλιό Word ::)

BTW για τα Windows 3.11 αρκούσε να γράψεις win, το .exe δε χρειαζότανε :P


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Nessa NetMonster on February 16, 2008, 14:39:01 pm
[100% οφφτοπικ]
Έτσι! Τα Windows 3.11 ήταν θεΐλα! :) (αν και οι φήμες θέλουν τον σχεδιασμός να είναι κλεμμένος από apple...)
Ωραίες εποχές!

Χριστόφορε θυμάσαι εκείνο το παιχνιδάκι που ήταν δύο κανόνια και το ένα προσπαθούσε να πετύχει το άλλο. Έπρεπε να υπολογίσεις γωνία, ταχύτητα ανέμου κλπ κλπ και να πετύχεις. Αχχχχ.... :(

Canons δε λεγόταν αυτό;

Εμένα μου άρεσε ένα παιχνίδι που ήταν γραμμένο σε quickbasic, το gorillas, που πετούσαν μπανάνες ο ένας στον άλλο :D


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on February 16, 2008, 14:39:54 pm
deleted


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: aliakmwn on February 16, 2008, 14:41:25 pm
Χριστόφορε θυμάσαι εκείνο το παιχνιδάκι που ήταν δύο κανόνια και το ένα προσπαθούσε να πετύχει το άλλο. Έπρεπε να υπολογίσεις γωνία, ταχύτητα ανέμου κλπ κλπ και να πετύχεις. Αχχχχ.... :(

Ω ΘΕΕ ΜΟΥ ΤΙ ΘΥΜΗΘΗΚΕΣ!!!!!!!!!!!!! ΣΥΓΚΙΝΗΣΙΣ!!!!!!!!


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 14:49:18 pm
c:/win.exe

πως φαίνεται ο ψημένος χρήστης linux...
στο dos η κάθετος είναι από την άλλη πλευρά c:\ :P

:P
(και να φανταστείς για μια στιγμή κάτι δεν μου πήγαινε καλα οπτικά...αλλά το προσπέρασα :P)

δεν το θυμάμαι το canons :(
εγώ τότε έπαιζα prehistoric ;) καλά και πολλά άλλα...αλλά όλες οι εκδόσεις του prehistoric ήταν τρελό κάψιμο για μένα...

(θυμάμαι τις οδηγίες του ξαδερφού μου όταν πρωτοαπέκτησα pc...το 95...."με το dir...ψάχνεις τον φάκελο...όπου βρεις "exe" ή "com" είναι το παιχνίδι...το γράφεις ...και παίζεις" :D)

ixic_


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Johnny English on February 16, 2008, 16:22:54 pm

ps.:first os....windows 3.11

c:/win.exe

:)

Θα σε στεναχωρήσω, αλλά τα windows 3.11 δεν ήταν OS.. ήταν.. πρόγραμμα. Εντάξει.. όχι απλό πρόγραμμα.. αλλά πρόγραμμα.. Το OS ήταν αποκλειστικά το.. DOS.  ;)

p.s. first os..... CP/M !


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on February 16, 2008, 16:40:23 pm
deleted


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 17:02:13 pm

ps.:first os....windows 3.11

c:/win.exe

:)

Θα σε στεναχωρήσω, αλλά τα windows 3.11 δεν ήταν OS.. ήταν.. πρόγραμμα. Εντάξει.. όχι απλό πρόγραμμα.. αλλά πρόγραμμα.. Το OS ήταν αποκλειστικά το.. DOS.  ;)

p.s. first os..... CP/M !

μπορεί να μην λες "πετα το και βαλε λίνουξ" αλλά το attitude το έχεις :P

τι να σε πω...εγώ δεν ξέρω από αυτά πολύ καλά...
τώρα αν ο μπομπ...έχει δίκιο...τι να πω...πάλι δεν ξέρω...

εμένα απλά μου το σύστησαν ως λειτουργικό...
δεν είμαι ηλεκτρολόγος λαιμαιιιιιι

ixic_


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 16, 2008, 18:04:09 pm
Έχει δίκιο ο Μπομπος. Δεν ήταν όπως είναι το Linux με τον Χ. Το Linux είναι λειτουργικό και ο X είναι πρόγραμμα.
Το γραφικό των 3.11 αναλάμβανε κάποια "καθήκοντα" λειτουργικού όποτε δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. :)


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Turambar on February 16, 2008, 18:14:55 pm
[100% οφφτοπικ]
Έτσι! Τα Windows 3.11 ήταν θεΐλα! :) (αν και οι φήμες θέλουν τον σχεδιασμός να είναι κλεμμένος από apple...)
Ωραίες εποχές!

Χριστόφορε θυμάσαι εκείνο το παιχνιδάκι που ήταν δύο κανόνια και το ένα προσπαθούσε να πετύχει το άλλο. Έπρεπε να υπολογίσεις γωνία, ταχύτητα ανέμου κλπ κλπ και να πετύχεις. Αχχχχ.... :(

Canons δε λεγόταν αυτό;

Εμένα μου άρεσε ένα παιχνίδι που ήταν γραμμένο σε quickbasic, το gorillas, που πετούσαν μπανάνες ο ένας στον άλλο :D


Είναι σε νέα έκδοση, με περισσότερες επιλογές, αλλά παραμένει το ίδιο άμα θες.

Επίσης παίζεται και online αν και το ρούτερ μου δε με άφησε τελικά... :(


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: aliakmwn on February 16, 2008, 18:22:20 pm
Ω ΘΕΕ ΜΟΥ ΣΥΓΚΙΝΗΣΙΣ!!!!!!!

http://members.chello.at/theodor.lauppert/games/bangbang.htm



Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 16, 2008, 18:31:26 pm
ΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ!!!!!!!!!!!!!

 ^crybaby^ ^crybaby^ ^crybaby^ ^crybaby^ ^crybaby^

Τα παιδικά μου χρόνια!  ^ytold^ ^ytold^ ^ytold^


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: anonymous-root on February 16, 2008, 18:40:31 pm
Με καλύπτει πλήρως:

Η κονσόλα είναι ωραία, για κάποιον που ήδη την ξέρει..

Το μεγάλο πλεονέκτημα των Windows έναντι του linux, είναι ότι εδραιώθηκαν σε μία εποχή που έμπαινε μαζικά το PC στα σπίτια και σου έδιναν τη δυνατότητα να τα μάθεις.. με αυτά που είχαν πάνω. Αντίθετα, εκείνη την εποχή το linux είχε τραγικό γραφικό περιβάλλον και inet.. απλά "δεν υπήρχε" ώστε να πεις.. "google it".



Τέλος. Κακά τα ψέματα, τον απλό χρήστη τον ενδιαφέρει το γραφικό. Το μικρό ξαδερφάκι μου, τον ενδιαφέρει το γραφικό, την θεία την ενδιαφέρει το γραφικό.

Η γενικότερη φιλοσοφία της M$ είναι το γραφικό. Προσπάθησε να απαλλαγεί πλήρως από τo dos (ή αλλιώς κονσόλα, μόνο που δεν είναι το ίδιο πράγμα) από τα win 2000 - XP. Στα Vista το κατάφερε. Δείτε και τις διαφημίσεις των Βίστα: πιο πολύ το αέρο και τα γραφικά δείχνουν.

Κάτι ανάλογο έγινε τότε και με το Νοκια 3210, με την μεγάλη οθόνη και τα εικονομηνύματα  ;)


Ειναι καθαρά θέμα φιλοσοφίας η ύπαρξη και λειτουργία κονσόλας στα 2 είδη λειτουργικών. Οπότε ο καθένας παίρνει κατά προτίμηση.


Bob είσαι σίγουρος ότι τα 3.11 ήταν πλήρως και καθαρά 32bit;
Νομίζω ότι τα καθαρά 32bit τα έδωσε η Μικροσοφτ με τα 95B




Ω ΘΕΕ ΜΟΥ ΣΥΓΚΙΝΗΣΙΣ!!!!!!!

http://members.chello.at/theodor.lauppert/games/bangbang.htm



Σε βάρεσαν τα κανόνια φορτίων ε; :D :P


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Zarathoustra on February 16, 2008, 19:31:06 pm
Quote from: Anonymous
Η γενικότερη φιλοσοφία της M$ είναι το γραφικό. Προσπάθησε να απαλλαγεί πλήρως από τo dos (ή αλλιώς κονσόλα, μόνο που δεν είναι το ίδιο πράγμα) από τα win 2000 - XP. Στα Vista το κατάφερε. Δείτε και τις διαφημίσεις των Βίστα: πιο πολύ το αέρο και τα γραφικά δείχνουν.

Οι διαφημίσεις απευθύνονται στο ευρύ κοινό.Η κονσόλα απευθύνεται σε διαχειριστές συστήματος,προγραμματιστές,μηχανικούς,τεχνικούς όχι στον απλό χρήστη.
Η micosoft κατάλαβε το λάθος της να εξαφανίσει αυτό το απαραίτητο εργαλείο(αν και στα windows μπορεί κανείς να αποκτήσει ένα αξιοπρεπές shell εγκαθιστώντας το cygwin και τα εργαλεία της GNU) και για αυτό τον λόγο δημιούργησε τελευταία το monad shell (ή windows powerShell όπως ονομάζεται πλέον).Στις διαφημίσεις που απευθύνονται σε σοβαρούς χρήστες και όχι στο μικρό ξαδερφάκι θα δεις πως αναφέρεται ως κάτι "επαναστατικό"(sic) και ιδιαίτερα θετικό.

Quote
Bob είσαι σίγουρος ότι τα 3.11 ήταν πλήρως και καθαρά 32bit;
Νομίζω ότι τα καθαρά 32bit τα έδωσε η Μικροσοφτ με τα 95B

Υπήρχε και protected mode για 286 στα 16bit.Τα 3.1 υποστήριζαν και τους δύο, ο δεύτερος ήταν ο "386 enhanced mode"(δηλαδή 32-bit protected mode),οι εφαρμογές όμως έτρεχαν αποκλειστικά στα 16bit (το win32 API εισήχθηκε με τα windows 95.Καλά τα λέει ο BoB λοιπόν.


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on February 16, 2008, 19:36:10 pm
deleted


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Turambar on February 16, 2008, 20:32:38 pm
Καλά τα λέει ο BoB λοιπόν.

θα είχε πλάκα πάντως ένα τέτοιο ποστ


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: marauber on February 17, 2008, 01:40:03 am
Quote from: Anonymous
Η γενικότερη φιλοσοφία της M$ είναι το γραφικό. Προσπάθησε να απαλλαγεί πλήρως από τo dos (ή αλλιώς κονσόλα, μόνο που δεν είναι το ίδιο πράγμα) από τα win 2000 - XP. Στα Vista το κατάφερε. Δείτε και τις διαφημίσεις των Βίστα: πιο πολύ το αέρο και τα γραφικά δείχνουν.

Οι διαφημίσεις απευθύνονται στο ευρύ κοινό.Η κονσόλα απευθύνεται σε διαχειριστές συστήματος,προγραμματιστές,μηχανικούς,τεχνικούς όχι στον απλό χρήστη.
Η micosoft κατάλαβε το λάθος της να εξαφανίσει αυτό το απαραίτητο εργαλείο(αν και στα windows μπορεί κανείς να αποκτήσει ένα αξιοπρεπές shell εγκαθιστώντας το cygwin και τα εργαλεία της GNU) και για αυτό τον λόγο δημιούργησε τελευταία το monad shell (ή windows powerShell όπως ονομάζεται πλέον).Στις διαφημίσεις που απευθύνονται σε σοβαρούς χρήστες και όχι στο μικρό ξαδερφάκι θα δεις πως αναφέρεται ως κάτι "επαναστατικό"(sic) και ιδιαίτερα θετικό.

Quote
Bob είσαι σίγουρος ότι τα 3.11 ήταν πλήρως και καθαρά 32bit;
Νομίζω ότι τα καθαρά 32bit τα έδωσε η Μικροσοφτ με τα 95B

Υπήρχε και protected mode για 286 στα 16bit.Τα 3.1 υποστήριζαν και τους δύο, ο δεύτερος ήταν ο "386 enhanced mode"(δηλαδή 32-bit protected mode),οι εφαρμογές όμως έτρεχαν αποκλειστικά στα 16bit (το win32 API εισήχθηκε με τα windows 95.Καλά τα λέει ο BoB λοιπόν.

Το 16bit mode διατηρήθηκε ως και στα Win Me. Ακόμη και τότε πολλές εφαρμογές γράφονταν στα 16-bit. Ευτυχώς τα ΧP ήταν βασισμένα στον πυρήνα των NT που ήταν πλήρως 32μπιτος και απαλλάχθηκαν από αυτό το κατάλοιπο του παρελθόντος. Αυτό βέβαια σήμαινε και καινούργιους drivers, ασυμβατότητες κτλ για όποια γραμμή κώδικα 16-bit είχε ξεμείνει.

Y.Γ.1 Πρώτο λειτουργικό: Basic στον ΖΧ Spectrum+ 8)
Y.Γ.2 Canons όλα τα λεφτά. Το έπαιζα σε ένα φίλο με τον θηριώδη για την εποχή 386 και ζήλευα ;D :D. Ουσιαστικά ήταν ο πρόγονος του επίσης τρομερού Worms.


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Nessa NetMonster on February 17, 2008, 01:50:42 am
Συγκρίνεις κρεμμύδια με μπανάνες :P

Το κρεμμύδι δεν είναι καν φρούτο ;D


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: mendelita on February 17, 2008, 02:19:38 am

Off-topic

Ω ΘΕΕ ΜΟΥ ΣΥΓΚΙΝΗΣΙΣ!!!!!!!

http://members.chello.at/theodor.lauppert/games/bangbang.htm


Κι εγώ το έπαιζα αυτό!!! ^hello^
Και θυμάμαι ένα ακόμα πιο παλιό, ασπρόμαυρο σε στυλ pacman, μόνο που ήταν με τρενάκι και όταν έχανες έπαιζε τη μουσική από τη Σονάτα "Funeral March" του Chopin... :D :D :D



Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Nessa NetMonster on February 17, 2008, 02:47:31 am
Η πλάκα σ'αυτό με τα κανόνια ήταν ότι μπορούσες να "φας" το λόφο ανάμεσα και να πετύχεις έτσι τον αντίπαλο :D


Title: deleted
Post by: BOBoMASTORAS on February 17, 2008, 03:02:17 am
deleted


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 17, 2008, 15:58:09 pm
Η πλάκα σ'αυτό με τα κανόνια ήταν ότι μπορούσες να "φας" το λόφο ανάμεσα και να πετύχεις έτσι τον αντίπαλο :D

Ναι αλλά αυτό θα έπαιρνε αρκετές βολές. Νομίζω περισσότερες απ'ότι αν το έβρισκες κανονικά! :)


Title: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Nessa NetMonster on February 17, 2008, 16:19:55 pm
Μπα, καμιά φορά τύχαινε λεπτός λόφος :P


Title: Re: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: anonymous-root on February 17, 2008, 16:57:30 pm
τι έγινε ρε παιδιά;


Title: Re: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: marauber on February 17, 2008, 17:02:54 pm
Το 16bit mode διατηρήθηκε ως και στα Win Me. Ακόμη και τότε πολλές εφαρμογές γράφονταν στα 16-bit. Ευτυχώς τα ΧP ήταν βασισμένα στον πυρήνα των NT που ήταν πλήρως 32μπιτος και απαλλάχθηκαν από αυτό το κατάλοιπο του παρελθόντος. Αυτό βέβαια σήμαινε και καινούργιους drivers, ασυμβατότητες κτλ για όποια γραμμή κώδικα 16-bit είχε ξεμείνει.

Μη μπερδεύετε το API του λειτουργικού με τη λειτουργία του επεξεργαστή. Ο επεξεργαστής όταν λειτουργεί σαν 386 protected mode είναι ένας 32bitος επεξεργαστής. Παρόλα αυτά έχει πλήρη συμβατότητα με την assembly των 16bit. Το API των windows ήταν 16bit οπότε αναγκαστηκά και όλες οι εφαρμογές. Το μόνο που κέρδιζες με αυτό το τρόπο ήταν η υποστήριξη για παραπάνω μνήμη

Σωστός, εγώ στο API αναφερόμουν και όχι στον επεξεργαστή. Μπορεί αυτός από 386 και άνω να ήταν 32-μπιτος, αλλά αυτό το εκμεταλλεύτηκαν πλήρως μόνο στα XP και έπειτα που είχε 32-bit API. Κάτι αντίστοιχο γίνεται τώρα με τους 64-bit επεξεργαστές και τον 32-bit κώδικα στα 64-bit λειτουργικά.


Title: Re: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 17, 2008, 17:03:20 pm
Έγινε ότι ξέφυγε ξανά η συζήτηση τόσο που είπα να το κόψω και μάλλον θα το μεταφέρω αλλού....


Title: Re: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Αγόρι on February 17, 2008, 17:04:11 pm
γιατι των καμενων πυκνωτων ; :D :D :D


Title: Re: Η Στοά των καμένων πυκνωτών
Post by: Verminoz on February 17, 2008, 17:45:19 pm
1. Γιατί στις συζητήσεις που θα συμβαίνουν εδώ μέσα θα συμμετάσχουν άτομα με καμένους εγκεφαλικούς πυκνωτές.
2. Έτσι μου ρθε :D

Η Στοά των καμένων πυκνωτών. Με σήμα τον καμένο πυκνωτή.

(http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/628159/2/istockphoto_628159_burned_out_capacitor.jpg)