THMMY.gr

Αύριο Πέμπτη το πρωί έχει συνέλευση τμήματος και το 8ο θέμα στην Ημερήσια Διάταξη είναι ο νέος τρόπος διανομής συγγραμμάτων βάσει του προεδρικού διατάγματος που εκδόθηκε σύμφωνα με τον νέο νόμο πλαίσιο. Το θέμα όπως γίνεται εύκολα αντιληπτό είναι πολύ σοβαρό καθώς αφορά τον τρόπο με τον οποίον θα παίρνουμε από δω και στο εξής τα βιβλία μας, πόσα βιβλία θα δικαιούμαστε να παίρνουμε δωρεάν, πόσα δεν θα δικαιούμαστε να παίρνουμε δωρεάν αλλά θα πρέπει να τα πληρώνουμε κτλ. και είναι και ένα από τα βασικά θέματα που πυροδότησαν τις κινητοποιήσεις των τελευταίων 2 χρόνων.

Το προεδρικό διάταγμα έχει κάποια θολά σημεία που αφήνουν ανοιχτά παραθυράκια για επώδυνες εξελίξεις.. Συνεπώς, χρειάζεται πρωτίστως να γίνει μια καλή ενημερωτική συζήτηση με τους καθηγητές μας έτσι ώστε να ενημερωθούμε όλοι επακριβώς για το προεδρικό διάταγμα και να φωτιστούν όλες οι θολές πτυχές του. Στη συνέχεια, μετά από μια τέτοια αναλυτική ενημέρωση θα πρέπει να δοθεί ο λόγος στους φοιτητές και να γίνει μια παρουσίαση των ενδεχόμενων προβλημάτων που θα προκύψουν για τους φοιτητές. Και μετά από αυτήν την παρουσίαση νομίζω ότι μπορούμε να κάτσουμε όλοι μαζί, φοιτητές και καθηγητές και να βρούμε λύσεις σ'αυτά τα προβλήματα. Αν ακολουθηθεί μια τέτοια μεθοδολογία νομίζω μπορούμε αφενός μεν να κλείσουμε τα επίφοβα ανοιχτά παραθυράκια του προεδρικού διατάγματος και να διασφαλίσουμε ότι οι όποιες αλλαγές θα είναι προς το συμφέρον μας και όχι ενάντια σ'αυτό, αφετέρου δε να βάλουμε ένα σημαντικό λιθαράκι στην οικοδόμηση σχέσεων συνεργασίας ανάμεσα στα μέλη ΔΕΠ και στους φοιτητές σε ό,τι αφορά ζητήματα στα οποία η ακαδημαική κοινότητα μπορεί να δράσει ενιαία και ενοτικά ως κοινότητα (τώρα το πόσα είναι αυτά τα ζητήματα στα οποία μπορούμε να δράσουμε ενοτικά ως κοινότητα και πόσα όχι είναι μια άλλη κουβέντα, πολύ καλή και χρήσιμη αλλά και πολύπλοκη καθώς επηρεάζεται κάθε τόσο από τις τρέχουσες εξελίξεις, θέλω να πιστεύω όμως ότι σε κάποια ζητήματα που πηγάζουν από τον νέο νόμο πλαίσιο όπως αυτό με τα συγγράμματα μπορούμε τουλάχιστον να προσπαθήσουμε να έχουμε μια κοινή στάση φοιτητές και μέλη ΔΕΠ).

Για όλους τους παραπάνω λόγους χρειάζεται στη συνέλευση τμήματος να είναι παρόντες όσο γίνεται περισσότεροι φοιτητές. Η συνέλευση τμήματος είναι αύριο Πέμπτη ξεκινά στις 9:30π.μ. (στην αίθουσα με την μπλε πόρτα μπροστά στα ασανσέρ) και το θέμα είναι 8ο σε σειρά στην ημερήσια διάταξη.


Υ.Γ.: Επισυνάπτω το Προεδρικό Διάταγμα για όποιον θέλει να το μελετήσει. Παρ'όλα αυτά η προσωπική μελέτη που μπορεί να κάνει ο καθένας στο σπίτι του πάνω στο Προεδρικό Διάταγμα καλό θα ήταν να μην τον αποτρέψει από το να πάει στη συνέλευση τμήματος γιατί η πραγματική αποκρυπτογράφησή του Διατάγματος θα γίνει μόνο κατά τη διάρκεια μιας συζήτησης (που ελπίζω να γίνει μέσα στη συνέλευση τμήματος), καθώς τα όποια θολά σημεία δεν φαίνονται με την πρώτη ματιά αλλά κατόπιν ερωτήσεων (πχ. τι θα παίξει με τα επιπλέον μαθήματα επιλογής που δηλώνουμε και οδηγούν στο να δηλώσουμε συνολικά περισσότερα μαθήματα από όσα απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου (61) ?..)

Αυτό που έχει ειπωθεί σε γενικές γραμμές είναι ότι με το νέο νόμο παίρνεις 1 βιβλίο ανά μάθημα, όμως, οι διάφοροι τόμοι βιβλίων θεωρούνται...1. Αυτό μπορεί είτε να συμφέρει.. είτε όχι. Θα δείξει..

Από κει και πέρα η πλήρης θεματολογία.. επισυνάπτεται. Δυστυχώς μεγάλη μερίδα φοιτητών δίνει(ουμε) μαθήματα αυτές τις μέρες και δυσκολεύεται να παραβρεθεί στις απανωτές Γ.Σ. τμήματος..  :(

Μακάρι να συζητηθεί το θέμα.. και μακάρι να μπορέσετε αρκετοί να πάτε...

Αυτό είναι ένα από τα σημεία του προεδρικού διατάγματος. Από κει και πέρα υπάρχουν και αρκετά άλλα, κάποια από τα οποία είναι θολά (βλέπε ερώτημα που έθεσα στο παραπάνω μήνυμα μου στο τέλος του ΥΓ).

Παρόντες με διάθεση συζήτησης και όχι με διάθεση για τραμπουκισμούς.

+1

θεωρώ ότι πρέπει να πάμε για να συζητήσουμε. Και να ακούσουμε πρίν μιλήσουμε. Αλλιώς καλύτερα να πάμε βιβλιοθήκη για διάβασμα.

Πάντα για να προλάβεις μια κατάσταση χρειάζεται να κοιτάξεις στη ρίζα της και να αντιμετωπίσεις το αίτιο που την γεννά (που στις περισσότερες περιπτώσεις μεταξύ φοιτητών και μελών ΔΕΠ είναι η έλλειψη διάθεσης κατανόησης και από τις δύο πλευρές). Γι'αυτό και θεωρώ υποκριτικό το να καταγγέλουμε μια τακτική (πχ. γκρέμισμα καγκέλων στο τρίγωνο) δίχως ταυτόχρονα να βλέπουμε και να αντιμετωπίζουμε το αίτιο που οδήγησε σ'αυτήν την τακτική. Μια τέτοιου τύπου καταγγελία το μόνο που κάνει είναι να εξυπηρετεί την ανάγκη του καθενός να φαίνεται ιδεολογικά καθαρός στους υπόλοιπους (να μη λερώσει η εικόνα του από την οποιαδήποτε υπόνοια ότι συμφωνεί με μια τακτική με την οποία διαφωνούν πολλοί άλλοι), δηλ. εντέλει εξυπηρετεί την ανάγκη του καθενός να έχει μια καλή εικόνα στους τριγύρω του. Μια τέτοια όμως καταγγελία σε καμία περίπτωση δεν συμβάλει στην ριζική αντιμετώπιση του προβλήματος.
Τα παραπάνω προφανώς και δεν τα γράφω ως απάντηση στο μήνυμα του φίλου μου Anonymou, ούτε τα γράφω τόσο για την αυριανή συνέλευση τμήματος, απλά επειδή αυτή η συζήτηση περί τραμπουκισμών, βίαιων τακτικών κτλ. κτλ. συνεχίζεται εδώ και καιρό και τροφοδοτείται με νέα περισταστικά (πχ. πρόσφατα το γκρέμισμα των καγκέλων στο τρίγωνο) πήρα την αφορμή από το μήνυμα του Anonymous να πω μια άποψη.

Για την αυριανή συνέλευση τμήματος τώρα:
 Πιστεύω ότι αν ακολουθηθεί η παραπάνω μεθοδολογία που παρέθεσα στο μήνυμά μου δεν θα γίνουν τραμπουκισμοί και θα μπορέσουμε να κάνουμε όλοι μαζί μια ουσιαστική και σε βάθος συζήτηση για το θέμα. Η δική μου παράκληση είναι να βοηθήσουμε όλοι στο να ακολουθηθεί αυτή η μεθολογία (εφόσον βέβαια όλοι συμφωνούν σ'αυτή τη μεθοδολογία). Και όταν λέω να βοηθήσουμε δεν εννοώ απλά να το κάνουμε εμείς ως άτομα αλλά να πείσουμε και τους υπόλοιπους να το κάνουν (καθηγητές και φοιτητές).

Η δική μου παράκληση είναι να βοηθήσουμε όλοι στο να ακολουθηθεί αυτή η μεθολογία (εφόσον βέβαια όλοι συμφωνούν σ'αυτή τη μεθοδολογία). Και όταν λέω να βοηθήσουμε δεν εννοώ απλά να το κάνουμε εμείς ως άτομα αλλά να πείσουμε και τους υπόλοιπους να το κάνουν (καθηγητές και φοιτητές).

Μήπως τώρα να κάτσουμε να διαβάσουμε λίγο το προεδρικό διάταγμα και να σημειώσουμε διάφορες ερωτησούλες για να τις ρωτήσουμε αύριο?   :)

Η αληθεια ειναι πως με τα επιλεγομενα γινονταν καταχρηση.. Ειδικα σε καποια συγκεκριμενα μαθηματα, οπως π.χ. Τηλεπ και Μηχανες που τα βιβλια ειναι τεραστια και πανακριβα (των Τηλεπ δεν κυκλοφορει καν στο εμποριο) δηλωνε πολυς κοσμος μονο για να παρει τα βιβλια και μετα μην τον ειδατε. Αναξιοπρεπεις καταστασεις. Να πεις οτι σου αρεσε τοοοοοσο πολυ και ηθελες να ασχοληθεις, παει στα κομματια, αλλα μονο για να κοσμει τις βιβλιοθηκες...

Παντως σε καμια περιπτωση δεν θα υπερασπιζομουν την αποφαση του υπουργειου.. Ειναι μια αναξιοπρεπης διαταξη, για αναξιοπρεπεις ανθρωπους, σε ενα αναξιοπρεπες συστημα που βρωμαει απο πανω μεχρι κατω. Αηδια.......

Πού να δεις πόσοι δηλώνουν ΣΠΗΕ μόνο για την εκδρομή. ;D

^utr

Καλα ρε παιδα στην εποχη της πληροφοριας, με δωρεαν βιβλια στις βιβλιοθηκες, στις ηλεκτρονικες βιβλιοθηκες, με απειρο ογκο δεδομενων στο διαδικτυο, τοσο καυτο ειναι αυτο το θεμα των συγγραμματων ?

epitelous vgike h alitheia stin epifaneia..
Toso kairo PASP,PKS kai EAAK stis genikes suneleuseis mas legate oti .......

1) tha plironoume ta vivlia mas
(Οι φοιτητές ή σπουδαστές των Α.Ε.Ι. δικαιούνται δωρεάν προμήθειας και επιλογής αριθμού διδακτικών συγγραμμάτων ίσου με τον συνολικό αριθμό των υποχρεωτικών και επιλεγόμενων μαθημάτων που απαιτούνται για τη λήψη του πτυχίου.


2)ena biblio gia kathe mathima..eno stin pragmatikotita einai ena SYNGRAMMA gia kathe mathima..

(SYNGRAMMA=Ως ένα (1) ενιαίο προτεινόμενο σύγγραμμα θεωρούνται και τα διδακτικά εγχειρίδια του ίδιου συγγραφέα ή περισσότερων συγγραφέων που αλληλοσυμπληρώνονται χωρίς να επικαλύπτονται μεταξύ τους, ώστε η ύλη τους να καλύπτει αθροιστικά ολόκληρο το περιεχόμενο του μαθήματος, όπως καθορίζεται στον Οδηγό Σπουδών σύμφωνα με το πρόγραμμα σπουδών του οικείου Τμήματος)

3)Οι φοιτητές ή σπουδαστές δικαιούνται να επιλέξουν μέσα από τον συνολικό κατάλογο προτεινόμενων συγγραμμάτων ένα (1) διδακτικό σύγγραμμα για κάθε υποχρεωτικό και επιλεγόμενο μάθημα του προγράμματος σπουδών

EPITELOUS TO ORAMA THS DOREAN PAIDEIAS POU KAPOIOI ITHELAN NA KAPILEUTOUN OS MONOPOLEIO TOUS.........GINETAI PRAKSI APO THN PARATAKSI POU AGONIZETAI GIA PRAGMATIKH ANAVATHMISI TOU ELLINIKOU DHMOSIOU PANEPISTHMIOU

ME AISTHIMA EYTHINHS....
DAP-NDFK

με αίσθημα ευθύνης, γράφε με ελληνικά.

 ;D ;D ;D ;D x50


Ένας πολύ καλός λόγος επίσης για να παρίσταται ο καθένας στις Γ.Σ. τμήματος είναι το να βλέπουν την παρουσία (?!) και στάση (!!!) των εκπροσώπων τους (αίσθημα ευθύνης, δύναμη αλλαγής κτλ) σε αυτήν...

Μετά πραγματικά θα αναρωτιέστε τί τελικά ψηφίζετε... (διότι οι εκλογές έχουν ουσιαστικά το νόημα της εκπροσώπησης στο τμήμα και τους τομείς..)

Οπότε, όλοι στη συνέλευση αύριο.. και κάθε φορά!!

+1

Αύριο να δούμε εάν οι "αισθηματίες" θα μας αντιπροσωπεύσουν.

επίσης να συμπληρώσω ότι πράξη έχουν γίνει και τα δίδακτρα στα μεταπτυχιακά τα οποία τα έχετε ψηφίσει σε όλες τις συγκλήτους και συνελεύσεις τμημάτων που έχουν δίδακτρα ανά την Ελλάδα
μη συνεχίσουμε με μπολόνιες και βερολίνα

μιλάμε για τρελό αίσθημα ευθύνης στην ιδιωτικοποίηση βρε παιδί μου...

Τι ίσχυε μέχρι τώρα? για να κάνουμε μια σύγκριση...

Πέρσι με την απόφαση που έβγαλε το δικό μας πανεπιστήμιο για κατάργηση των διδάκτρων σε όλα τα μεταπτυχιακά είχε σαν αποτέλεσμα τα μεταπτυχιακά που δεν είχαν πηγή χρηματοδότησης να σταματήσουν τη λειτουργία τους όπως πχ στο Μαθηματικό στο οποίο δε ξέρουμε  αν του χρόνου θα λειτουργήσει ΠΜΣ. Μάλλον δε θα λειτουργήσει...

Μου αρέσει όμως που αυτοί που φωνάζουν για τα μονοπώλια είναι οι ίδιοι που τα επιζητούν προσπαθώντας να περιορίσουν τον αριθμό των πτυχιούχων...

τρελοί συνειρμοί...

Μείνετε στο θέμα...

τελικά τα πιο σοβαροφανή τόπικ επιφυλάσσουν το μεγαλύτερο γέλιο!
ποια είναι τα υπόλοιπα θέματα της διάταξης;

Τα υπόλοιπα θέματα είναι εδώ: http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=22584.msg431529#msg431529

στο συννημένο αρχείο.

Συνολικά ή σε μέρη της; Καλό θα ήταν να συζητηθούν κάποια πράγματα για να δούμε πώς πορευόμαστε...


Διαβάζοντάς το, βλέπω το θέμα με τα επιλεγόμενα να είναι το πιο σημαντικό, και πιστεύω αυτό θα μας απασχολήσει περισσότερο αύριο. Οι σκέψεις μου πάνω στο θέμα είναι οι εξής:

1) Συμφωνώ κι εγώ με τον Αλιακ ότι σε πολλές περιπτώσεις έχει παραγίνει με τα επιλεγόμενα, έχει γίνει αυτοσκοπός δηλ. Δηλώνω το μάθημα απλά για να φτιάξω πλούσια βιβλιοθήκη.

2) Ωστόσο υπάρχουν όντως περιπτώσεις όπου επιλέγουμε ένα μάθημα επιλογής, όντως το παρακολουθούμε, δεν το περνάμε, και τελικά την επόμενη χρονιά αλλάζουμε τη δήλωσή μας. Ή περνάμε επιπλέον μαθήματα επιλογής για να πετύχουμε καλύτερο βαθμό πτυχίου. Σε εκείνες τις περιπτώσεις τι γίνεται? Είναι θεμιτό και σωστό να παίρνει ο φοιτητής τα συγγράμματα δωρεάν (Γνώμη μου: Προφανώς και είναι, αφού δε γίνεται κατάχρηση της δυνατότητας της δωρεάν διανομής). Επιπλέον, αυτή η ρύθμιση, αν δεν επιτρέπει να πάρουμε όλα τα βιβλία των επιλεγόμενων, θα έχει αντίκτυπο και στις δηλώσεις μαθημάτων; Π.χ., θα αναγκάζεται ο φοιτητής να μη δηλώσει το μάθημα, γιατί αφού δε θα δικαιούται το βιβλίο, δε θα έχει από πού να διαβάσει...


Ένα άλλο σημείο του προεδρικού διατάγματος που με προβλημάτισε είναι αυτό για τα πολύτομα συγγράμματα, το οποίο σκοπεύω να ρωτήσω αύριο στη ΓΣ. Το διάταγμα λέει ρητά ότι θα πρέπει στα συγγράμματα που δίνονται σε κάθε μάθημα να μην υπάρχει επικάλυψη ύλης. Για παράδειγμα: Αν το τρίτομο του πεδίου μοιράζεται στο Πεδίο Ι, ως ένα σύγγραμμα, στα πλαίσια του Πεδίου ΙΙ θα μπορούμε να πάρουμε το δίτομο των ασκήσεων? Ή θα απαγορεύεται, λόγω επικάλυψης της ύλης από το σύγγραμμα του προηγούμενου μαθήματος?????


ΟΥγκ. Μπερδεύτηκα μόνο που το σκέφτηκα, ελπίζω να καταλάβατε τι εννοώ... :P

Αυτό με το "ένα σύγγραμα" εννοεί ,εντάξει ( :-X), το βιβλίο της θεωρίας (και ας ελπίσουμε και τα "παρατρεχάμενα", όπως είναι τα βιβλία των ασκήσεων...) .
Αυτο σημαίνει ότι όλα αυτά που μας μοιράζουν από το πανεπιστήμιο (πχ άλλο το βιβλίο στη C++ αλλά μας δίνουν και τις σημειώσεις του Κορτέση) θα σταματήσουν?

Αυτό σημαίνει πως δε θα αλλάξει τίποτα επί της ουσίας. Οι σημειώσεις δε θεωρούνται σύγγραμμα και προφανώς θα συνεχίζουν να μοιράζονται.

Απορώ όμως και εγώ με τη σειρά μου πως γίνεται τόσος ντόρος για αυτό, όταν όπως πολύ σωστά είπε ο gtpp, στη σημερινή εποχή της πληροφορίες έχουμε κατακλυστεί από βιβλία σε ψηφιακή και μη μορφή.
Πλέον το μέγεθος μας ως μηχανικοί δεν είναι ανάλογο με το πλήθος των βιβλίων στη βιβλιοθήκη μας. Και το πρόβλημα μετατίθεται όχι στην πρόσβαση στη γνώση, αλλά στη σωστή οργάνωση ώστε να βρεις αυτό που θες ανάμεσα σε τεράστιο όγκο πληροφοριών. Μάλιστα ένα από τα πιο hot θέματα για έρευνα είναι το data mining.
Επίσης ενδεικτικά να αναφέρω πως στις αναφορές μου στη διπλωματική έχω γύρω στα 10 papers σε pdf, γύρω στις 15 παραπομπές σε online συνδέσμους και μόλις 2 κλασικά βιβλία!

Το προεδρικό διάταγμα αποτελεί κατά την γνώμη μου προσπάθεια της κυβέρνησης να περιορίσει το κόστος των συγγραμάτων. Δηλαδή με απλά λόγια θέλει να μειώσει τα λεφτά που δίνει κάθε χρόνο σε βιβλία για τα πανεπιστήμια. Το θέμα όμως είναι ότι εάν διαβάσει κανείς το διάταγμα θα δει ότι η προσπάθεια αυτή είναι αποτυχημένη και μάλλον θα οδηγήσει σε υπέρογκη αύξηση των δαπανών του κράτους για βιβλία.

Συμφωνώ με αυτά που λέει ο marauber παραπάνω. Το μοντέλο της διάδοσης της γνώσης έχει πλέον αλλάξει δραματικά. Τι να το κάνεις το φυσικό (τυπωμένο βιβλίο) όταν έχεις το διαδίκτυο απ' όπου μπορείς να κατεβάσεις δεκάδες βιβλία για ένα θέμα και γενικότερα μέσα σε δευτερόλεπτα να βρεις την πληροφορία που ψάχνεις. Παρόλα αυτά σέβομαι τους ανθρώπους που δηλώνουν ότι δεν μπορούν να διαβάσουν από την οθόνη του υπολογιστή τους γιατί ειναι κουραστικό.

Αν κρίνω από τις χθεσινές τοποθετήσεις φοιτητών και καθηγητών (όσο ήμουν στην αίθουσα) οπου ο καθένας είχε και έναν διαφορετικό τρόπο αντιμετώπισης στο μυαλό του, δεν θα είναι ένα θέμα εύκολο  προς επίλυση.... και δεν ξέρω αν θα έχουν όλοι και τη διάθεση να βοηθήσουν αλλάζοντας τελείως την δομή των μέχρι τώρα συγγραμμάτων τους.....

Πχ Στα κυκλώματα δεν κατάλαβα τί θα συμβαίνει.... οι ασκήσεις θα ενσωματωθούν στο σύγραμμα θεωρίας Κυκλωμάτων Ι ? ή όχι? (βέβαια δεν ήμουν και όλη την ώρα μέσα στην αίθουσα....)

Όπως και να χει η κυβέρνηση έχει αποδείξει πολλάκις ότι μπορεί να πάρει τίποτα και να φτιάξει χάος (θέλει τέχνη και αυτό).

Και κάτι άλλο : μετά τον φίλο electroSOK, θα συμπαραταχθώ στη ρήση "ζήτω η Αλεξάνδρεια" (μάλλον αυτή θα μας σώσει μελλοντικά  ;))

Καλό κουράγιο και καλά ξεμπερδέματα στα μικρά έτη....

ps αντί να κόβουμε τα ρουσφέτια του Ζαχόπουλου και του κάθε Ζαχόπουλου, κόβουμε τα βιβλία.... ωραία πάμε....

Προσωπικά μου φαίνεται παράλλογη η παρ.2 σχετικά με τα επιπλέον μαθηματα, πέρα των απαραίτητων για την απόκτηση πτυχίου.
Αν υπάρχει ένας φοιτητής που θέλει να κάνει επιπλέον μαθήματα διότι τον ενδιαφέρουν άμεσα ή επειδή θέλει να ανεβάσει το βαθμό του γιατί να περιορίζεται από το σύγραμμα?

Επιπλέον με ενοχλεί και η παρ.10
Μπορεί ο φοιτητής να κρίνει ότι το τάδε σύγραμμα είναι καλογραμμένο και να το επιλέξει. Ίσως όμως ένα άλλο, επίσης επιλεγόμενο, να καλύπτει καλύτερα ένα συγκεκριμένο σημείο. Γιατί να μην μπορεί να έχει και αυτό το βιβλίο? Φυσικά το πρόβλημα αυτό ίσως ληθεί με το δανεισμό του αντίστειχου βιβλίου από τη βιβλιοθήκη, τι γίνεται όμως αν εκ των πραγμάτων ΔΕΝ μπορεί να διαβάσει αυτό που θέλει στον προκαθορισμένο χρόνο? ή πολύ απλά θέλει να κρατήσει το βιβλίο επειδή θα του χρειαστεί αργότερα?

Όσο για τα άλλα νομίζω ότι πάνω κάτω είναι αυτά που επιβάλλονταν άτυπα μέχρι τώρα και ότι είναι λογικά

Εσταλη στη λιστα:

ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΤΑ ΜΕΛΗ ΔΕΠ ΤΟΥ
ΤΜΗΜΑΤΟΣ

Επειδή κατά την πρόσφατη ΓΣ δεν
εξαντλήσαμε το θέμα του νέου τρόπου
επιλογής και διανομής εκπαιδευτικών
συγγραμμάτων και επειδή η συζήτηση
ανέδειξε θέματα, που δεν τα είχαμε καν
φανταστεί, προτείνω τη διεξαγωγή μιας
ανοικτής συζήτησης επί του θέματος.

Παρακαλώ, λοιπόν, τους φοιτητές του
Τμήματος να αναλάβουν τη διοργάνωση της
συζήτησης μόλις τελειώσουν οι εξετάσεις
(την πρώτη Πέμπτη μετά τις εξετάσεις).

Με τιμή,

Ο Πρόεδρος του Τμήματος
Νικόλαος Ι. Μάργαρης   
Καθηγητής

Έτσι κι αλλιώς θα γινόταν η ημερίδα για τα συγγράμματα μετά την εξεταστική. Όπως και αυτή για το Πρόγραμμα Σπουδών. Έχουμε και τις προτάσεις των ομάδων εργασίας προς συζήτηση, νομίζω μπορούν να μπουν μαζί με το θέμα του νέου νόμου.

Καλό είναι να αρχίσει από τώρα η προετοιμασία για να πραγματοποιηθεί στις 28/02.

χμ.... λιγάκι νωρίς...

οι ημερίδες για όσους ασχοληθήκαμε μας έφαγαν πάρα πολύ χρόνο για την προετοιμασία....

(πάντως θα μπορούσε να συνδυαστεί με την ημερίδα για τα συγγράμματα)

Εγώ δεν προλαβαίνω σε τόσο σύντομο διάστημα να ασχοληθώ...

αν πάει λίγο πιο μετά κάτι ίσως να γίνεται...

Λογικό μου φαίνεται.... πρέπει να πάει πιο πίσω. Αλλά καλό θα ήταν να ασχοληθούν και άλλα άτομα.

Μακάρι......

αλλά...

Σώθηκες...

συγχώνευση και up to date

την ίδια μέρα πλέον έχει συνέλευση τμήματος με θέμα και τα συγγράμματα. Οπότε φαντάζομαι το θέμα θα συζητηθεί εκεί.

Δεδομένου ότι δεν ανέλαβε κάποιος από το ΔΣ του Συλλόγου Φοιτητών να διοργανώσει την ανοικτή συζήτηση για το θέμα και δεδομένου ότι το θέμα αυτό είναι στην ημερήσια διάταξη της σημερινής (Πέμπτη) συνέλευσης τμήματος, η συζήτηση λογικά θα γίνει στη συνέλευση τμήματος οπότε ας είμαστε εκεί για να ακούσουμε και να συνεισφέρουμε στην κουβέντα. Η συνέλευση τμήματος ξεκινά στις 10:30π.μ. αλλά το θέμα είναι από τα τελευταία στη σειρά της ημερήσιας διάταξης και μάλλον θα συζητηθεί μετά τις 11:30π.μ.. Η συνέλευση τμήματος γίνεται στην αίθουσα με την μπλε πόρτα μπροστά στα ασανσέρ.

δεν παίρνουμε συγγράματα;  :o

Ειναι πολλα τα συγγραμματα στη βιβλιοθηκη δε ξερω ποιο να πρωτοδιαλεξω να με βοηθησει στην ερευνα μου.

c'mon
open your eyes
you can do it...!

(στην τελικη αμα δε σου λυθει η απορια πες μου να απαντησω :P :P)

Με συγχωρείς αλλά στο topic με τα σημεία διανομής σταμάτησαν να ποστάρουν πόσο πριν την εξεταστική. Στους μηχανολόγους, σε ένα μάθημα, αντί για σύγγραμμα δώσαν CD. Στους γεωπόνους ένα βιβλίο, θα τους το δώσουν μετά την εξεταστική. Παίρνουμε σύγγραμμα πριν το Πάσχα και χοροπηδάμε απ τη χαρά μας. Είναι κατάσταση πανεπιστημίου αυτή? Προσωπικά, ένας απ τους λόγους που πάτωσα στην εξεταστική, ήταν ότι δεν είχα βιβλία. Λογικό δεν είναι κάποιοι φοιτητές να πουν ''Δε γαμιούνται όλοι, εγω τ αγοράζω''? Πρωτοετείς στο Α εξάμηνο το κάνανε. Και μετά είχες τους μαλάκες να λένε: ''Συνάδελφοι, πλήρωσε κανείς συγγράμματα?''

τότε είμαι ..εξαίρεση! Εκμεταλλεύτηκα την απουσία μνήμης του συστήματος (και τα δεκάδες χρωστούμενα) και τώρα για τα μαθήματα του 2ου-3ου έτους έχω από δύο συγγράμματα. Και στα μαθήματα που έβλεπα να καθυστερεί το βιβλίο φρόντισα να δανειστώ από φίλη μεγαλύτερου έτους το δικό της για να διαβάσω. Δεν έδωσα λεφτά, δεν έκανα κάτι παράλογο. Αντίθετα, όταν πήρα τα βιβλία (καμιά βδομάδα πριν την εξεταστική, είχα αμελήσει πολύ το θέμα) οι λίστες που υπέγραφα ήταν μισοάδειες. Εμ γκαρίζουμε να πάρουμε, εμ δεν πάμε να τα πάρουμε; γιατί;

καλα ασε το δεν παμε να τα παρουμε....αλλη ιστορια ;D
βγαινουμε και οφφτοπικ :P

Γιατί να πρέπει να δανειστείς από μεγαλύτερο? Δεν καταλαβαίνω αυτή τη λογική. Παράλογο είναι το γεγονός ότι παίρνουμε συγγράμματα δυο βδομάδες πριν τις εξετάσεις. Το να πάνε μερικοί και να αγοράσουν είναι λογικό

Στα Παν/μια του εξωτερικού που τα χειροκροτάμε, παίρνουν οι φοιτητές συγγράμματα απ τους μεγαλύτερους? Αυτές είναι οι διαφορές... Λεφτά και οργάνωση

οφφτοπικ ρειιιι :P
τα χουμε ξαναπει κιολας
εκτος αμα υπαρχει ορεξη για κουβεντα, ωστε να σπασει σε νεο τοπικ (ωρα που βρηκαμε :D )

Μπα, εγώ σταματάω ^crazy^ ^tafos^

ρε τουλάχιστον ρωτήστε πρώτα πριν μιλήσετε. Στο εξωτερικό δε νοείται να σου δώσει το πανεπιστήμιο τζάμπα βιβλία. Ρωτήστε καναν ερασμίτη να σας πει.

εδιτ:ακυρο, δε διαβασω ολοκληρο το πραμα
@Niels : στο εξωτερικο σε πολλες χωρες της ΕΕ πληρωνουνε μερος των βιβλιων τους οι φοιτητες

Δεν το ξερα... Άλλος ένας λόγος να μην τα χειροκροτάμε τότε ΧΑ! Το γύρισα