|
Title: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 08, 2008, 19:45:31 pm Πρώτο γκάλοπ για το 2008
Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση (http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/862079_b.jpg) Ραγδαία φθορά της ΝΔ, που συνοδεύεται και με σημαντική κάμψη του ΠΑΣΟΚ προς όφελος των κομμάτων της παραδοσιακής Αριστεράς, προκύπτει από την πρώτη δημοσκόπηση του 2008, η οποία καταγράφει και τις αλυσιδωτές αντιδράσεις που προκαλεί στο πολιτικό σκηνικό η υπόθεση Ζαχόπουλου με μεγάλο θύμα τον δικομματισμό. Σύμφωνα με την πανελλαδική έρευνα της Μetron Analysis για τον ΑNT1, η ΝΔ διατηρεί ένα προβάδισμα της τάξης του 1,3% έναντι του ΠΑΣΟΚ, αλλά μέσα σε μόλις δύο μήνες -με τις υποθέσεις Μαγγίνα και Ζαχόπουλου- μετράει την απώλεια επτά ποσοστιαίων μονάδων, κατατρακυλώντας στην πρόθεση ψήφου στο 27,6%. Αυτή τη φθορά, ωστόσο, δεν καταφέρνει να την εισπράξει το ΠΑΣΟΚ που την ίδια ώρα χάνει, σύμφωνα με την έρευνα, περίπου πέντε μονάδες, πέφτοντας στο 26,3%. Πρόκειται για τον χαμηλότερο βαθμό συσπείρωσης των δύο μεγάλων κομμάτων από τη δεκαετία του '80. Μεγάλοι κερδισμένοι μέσα σε αυτό το κλίμα που διαμορφώνεται είναι το ΚΚΕ (8,4%) και ο ΣΥΝ (7,9%), που αύξησε το ποσοστό του το τελευταίο δίμηνο κατά 2,6 μονάδες, ενώ σταθερή παραμένει η δυναμική του ΛΑΟΣ. Από την ίδια έρευνα προκύπτει ότι το 75% των ερωτηθέντων δεν πείθεται από τις θεωρίες περί δημοσιογραφικού απορρήτου και ζητεί από την κυβέρνηση να αποκαλύψει από πού παρέλαβε το επίμαχο DVD. Παράλληλα, το 81% των ερωτηθέντων εκτιμά ότι η υπόθεση Ζαχόπουλου έχει και πολιτικές διαστάσεις, ενώ το 76% θεωρεί ότι πρόκειται για σκάνδαλο που δεν περιορίζεται στην προσωπική διαμάχη του Χρ.Ζαχόπουλου με την πρώην γραμματέα του. [...] www.in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=862079&lngDtrID=244) το δικομματικό σύστημα δέχεται πλήγμα...και παραπαίει...ή είναι ευκαιριακό για ακόμη μια φορά...οι δύο μεγάλοι έχουν πέσει ξανά τόσο χαμηλά σε γκάλοπ ίσως και χαμηλότερα ...το εντυπωσιακό είναι η άνοδος των μικρών ...που νομίζω με την εκτίμηση της πρόθεσης ψήφου...φτάνουν κάπου στο 10% ΣΥΝ και ΚΚΕ και γύρω στο 5 το ΛΑΟΣ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Guybrush on January 08, 2008, 20:12:38 pm xo xo... ο ΣΥΝ ανεβαινει επικίνδυνα για το ΚΚΕ. (μέχρι να αναλάβει ο Τσίπρας :P)
όταν κάνεις γκάλοπ εν μέσω τέτοιου σκανδάλου τι περιμένεις να γίνει;; Ο κόσμος θα απαξιώσει προσωρινά το σύστημα αυτό Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on January 20, 2008, 20:37:04 pm Κόλαφος στο δικομματισμό η υπόθεση Ζαχόπουλου
20 - 01 - 2008 17:06 Ένας μήνας συμπληρώθηκε από το απονενοημένο διάβημα του πρώην γγ του υπουργείου Πολιτισμού και κατά πως φαίνεται η πτώση από τον 4ο όροφο της πολυκατοικίας στην οδό Καρνεάδου συμπαρέσυρε την πολιτική ζωή του τόπου σε δίνη, με τους πολίτες να αισθάνονται ντροπή και απογοήτευση. Οι δημοσκοπήσεις είναι αδιάψευστος μάρτυρας της ανυποληψίας στην οποία έχει περιέλθει το εγχώριο πολιτικό σύμπαν. Στην τελευταία σφυγμομέτρηση που ήρθε στο φως της δημοσιότητας, από την MRB για λογαριασμό του Ελεύθερου Τύπου της Κυριακής, τα δύο μεγάλα κόμματα συγκεντρώνουν λιγότερο από το 60% στην πρόθεση ψήφου. Αξιοσημείωτο είναι το γεγονός ότι η υπόθεση Ζαχόπουλου έχει προκαλέσει έντονα συναισθήματα δυσφορίας στην κοινή γνώμη. Πρόθεση ψήφου Στην πρόθεση ψήφου η ΝΔ διατηρεί το προβάδισμα συγκεντρώνοντας το 30,2% και ακολουθεί το ΠΑΣΟΚ με 28%. Αυξημένα ποσοστά εμφανίζουν τα κόμματα της Αριστεράς, με το ΚΚΕ να συγκεντρώνει το 8,2% και τον ΣΥΡΙΖΑ 8,1%. Μικρή άνοδο σε σχέση με τα εκλογικά του ποσοστά εμφανίζει ο ΛΑΟΣ που συγκεντρώνει το 3,8%. Άλλο κόμμα επιλέγει το 4%, λευκό/άκυρο 3,1% και αναποφάσιστο δηλώνει το 14,6% των πολιτών. Υπόθεση Ζαχόπουλου Το 70% πιστεύει ότι δεν θα αποκαλυφθεί η αλήθεια, ενώ αντίθετη άποψη έχει το 25,8%. Για τη διαφθορά οι πολίτες εκτιμούν ότι δεν μπορούν να επηρεάσουν στη μείωσή της σε ποσοστό 66,2% και το 87,4% δηλώνει ότι πρόκειται για ένα διαχρονικό φαινόμενο. Ισχυρό κόλαφο για την κυβέρνηση αποτελούν οι απαντήσεις των πολιτών αναφορικά με την υπόθεση Ζαχόπουλου. Χαρακτηριστικά οκτώ στους δέκα (78,8%) ερωτηθέντες εκτιμούν ότι οι χειρισμοί της κυβέρνησης για την υπόθεση Ζαχόπουλου δεν ήταν καλοί. Η ίδια υπόθεση έχει προκαλέσει δυσάρεστα συναισθήματα. Συγκεκριμένα οι πολίτες δηλώνουν ότι αισθάνονται: ντροπή σε ποσοστό 50,6%, απογοήτευση σε ποσοστό 42,8%, υποκρισία σε ποσοστό 42,4%, θυμό σε ποσοστό 33,4%, ανασφάλεια σε ποσοστό 23%, σύγχυση σε ποσοστό 16,2%, αδιέξοδο σε ποσοστό 12,9%. Ισχυρό πλήγμα στην εικόνα του πρωθυπουργού, Κώστα Καραμανλή, έχει επιφέρει η υπόθεση Ζαχόπουλου, όπως εκτιμά το 43,2% και ακολουθούν: Το σύνολο του πολιτικού κόσμου 36,2%, το σύστημα εξουσίας 33,6%, μεμονωμένους δημοσιογράφους 20,3%, μεμονωμένα υψηλόβαθμα στελέχη 19,7%, μεμονωμένους πολιτικούς 18,9%, τα ΜΜΕ γενικά 17%, τη δικαιοσύνη γενικά 16,1%, μεμονωμένους εκδότες 8,9%, μεμονωμένους δικαστές 5,9%, μεμονωμένους δικηγόρους 4,3%, ενώ δεν απάντησε το 5,6%. πηγή: http://www.cosmo.gr/Politics/Hellas/184141.html Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 25, 2008, 21:15:51 pm Ακόμη πιο κάτω Ν.Δ.- ΠΑΣΟΚ, περνά 3ος ο ΣΥΡΙΖΑ Νέα δημοσκόπηση επιβεβαιώνει την καθίζηση Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ και φέρνει τον ΣΥΡΙΖΑ στην τρίτη θέση, για πρώτη φορά πάνω από το ΚΚΕ. Η δημοσκόπηση αυτή (της «Metron Analysis» για το «Ποντίκι») δίνει στη Ν.Δ. 27,6%, στο ΠΑΣΟΚ 26,1%, στον ΣΥΡΙΖΑ 7,8%, στο ΚΚΕ 7,3% και στον ΛΑΟΣ 4,1%. Σε υψηλά ποσοστά κυμαίνεται η αδιευκρίνιστη ψήφος. Οι ερωτηθέντες πιστεύουν σε ποσοστό 67% ότι η υπόθεση Ζαχόπουλου πλήττει προσωπικά τον κ. Καραμανλή. Και σε ποσοστό 54,6% θεωρούν πιθανή τη διάσπαση του ΠΑΣΟΚ. Μάλιστα, το ίδιο εμφανίζεται να πιστεύουν και το 50,5% των ψηφοφόρων του κόμματος. Το 74,5% πιστεύουν ότι η χώρα διέρχεται περίοδο κρίσης. * Πολιτικοί και όχι συγκυριακοί είναι οι λόγοι για την καθήλωση του δικομματισμού, εκτιμούν στελέχη του ΣΥΝ. Θεωρούν επίσης ότι το ανταγωνιστικό πολιτικό σχέδιο του ΣΥΝ απέναντι όχι μόνο στην κυβέρνηση αλλά και στην αξιωματική αντιπολίτευση, που με αμηχανία και χωρίς ουσιαστική αντιπρόταση παρακολουθεί τις εξελίξεις, είναι αυτό το οποίο διακρίνει και κρίνει θετικά η κοινωνία. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Καμένος on January 28, 2008, 11:52:22 am Εγώ γιατί πιστεύω ότι στις εκλογές ΝΔ και ΠΑΣΟΚ θα πιάσουν πάλι 70-80%...??
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 28, 2008, 12:31:47 pm Εγώ γιατί πιστεύω ότι στις εκλογές ΝΔ και ΠΑΣΟΚ θα πιάσουν πάλι 70-80%...?? μεχρι τις εκλογες εχει δρομο ακομα... αν και εγω νιωθω σαν να ζω 2 χρονια τωρα σε μια συνεχη προεκλογικη περιοδο. Ουτε 6μηνο δεν συμπληρωσε η νεα κυβερνηση και ήδη εχει παραπαιει... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Aurelius on January 28, 2008, 12:34:29 pm Συμφωνω. Μαλιστα, δεν ξερω αν η ψηφος που πηραν ΚΚΕ και Συν ειναι προσκαιρη, αλλα βασει των δημοσκοπησεων, μαλλον η ψηφος στην ΝΔ και στο ΠΑΣΟΚ ηταν προσκαιρη.
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Guybrush on January 28, 2008, 12:39:09 pm 3ο κόμμα και θα γίνει χαμός και πανικός.
Μετά πάλι τα ίδια, αλλά θα έχιε τζέρτζελο. Πως το είπε ο Μπένι? Κίνημα Ιδεών? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 28, 2008, 12:42:07 pm ο Μπένι ψάχνει τρόπο να κάνει εντυπωισκαή εξοδο....
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 28, 2008, 12:48:21 pm ο Μπένι ψάχνει τρόπο να κάνει εντυπωισκαή εξοδο.... Θα παει στον ΣΥΝ??!! ;D ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Aurelius on January 28, 2008, 12:52:11 pm Αυτο σκεφτηκα και εγω τωρα. Φανταζεσαι??? Ε ρε γελια!!!
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 28, 2008, 12:56:14 pm καλά εντάξει ούτε μια στο εκατομμύριο....
θα κάνει καινούριο κομμα προφανώς.... αλλά τώρα αν πάει άπατο οπως το ΚΕΠ δεν νομίζω...γιατί ο Μπένι θα βρει στάνταρ χρηματοδότες... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Aurelius on January 28, 2008, 12:58:44 pm Ενταξει, προφανως 1 στο εκατομμυριο. Αλλα φανταζεσαι να γινοταν κανα τετοιο? Σαν τις μεταγραφες στο ποδοσφαιρο θα ηταν.
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 28, 2008, 13:03:35 pm Ε ρε, 3ο κομμα...Και που θα κινείται ιδεολογικως ο Μπενι? Ο Λαφοντεν της Ελλαδας? :P :P
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 28, 2008, 13:05:18 pm θα το δούμε από την πολιτική του πλατφόρμα αν ποτέ υπάρξει.....
Ε ρε, 3ο κομμα...Και που θα κινείται ιδεολογικως ο Μπενι? Ο Λαφοντεν της Ελλαδας? :P :P ε δεν μπορει να γίνει τοσο λαϊκιστής ο Μπένι.. :P :P Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: blue_electric on January 28, 2008, 13:30:16 pm Εγώ πάντως δε θεωρω αξιόπιστες ούτε τις δημοσκοπήσεις όυτε τι λέει ο κόσμος όταν τον ρωτάνε ακόμα και σε προσωπικό επίπεδο. Έχω βαρεθεί να ακούω τον κόσμο να παραπονιέται για τα δύο μεγάλα κόμματα, για την κατάντια τους κτλ κτλ. Όποιον και να ρωτήσεις , θα ακούσεις ότι τους έχει σιχαθεί η ψυχή τους και πολλά τέτοια. Πώς βγαίνουν τελικά όμως αυτά τα δύο κόμματα πάντα? Μη μου πειτε ότι αρκούν οι ψήφοι από τους βουλευτές του κάθε κόμματος και από τους συγγενείς τους? Πόσοι είναι δηλαδή όλοι αυτοί? Αυτό που με ενοχλεί πραγματικά είναι η προσποίηση. Μια μεγάλη (έως τεράστια) μερίδα πολιτών βρίζουν και ξαναβρίζουν τα μεγάλα κόμματα, αλλά τελικά τα ψηφίζουν για να βολέψουν αυτούς και τα παιδιά τους. Τουλάχιστον να έχουν το θάρρος της γνώμης τους και να το παραδεχτούν...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 28, 2008, 13:32:23 pm αυτό εξηγείται λίαν έυκολα...γιατί ο έλληνας θέλει να ψηφίσει κόμμα με προοπτική εξουσίας.....όποια προοπτική και να είναι αυτή...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on January 28, 2008, 14:09:13 pm Ε ρε, 3ο κομμα...Και που θα κινείται ιδεολογικως ο Μπενι? Ο Λαφοντεν της Ελλαδας? :P :P Θα το παίξει κι αυτός του "μεσαίου χώρου"..... ;D ;D πιάνει η συνταγή.... :D ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 30, 2008, 13:36:14 pm 29.1.2008
«Βουτιά» της ΝΔ και του ΠΑΣΟΚ δείχνει δημοσκόπηση της MRB (http://www.alphatv.gr/media/News/2008/januarios/290108/panos/gkalop.gif) «Βουτιά» των δύο μεγάλων κομμάτων και εντυπωσιακή άνοδο του ΣΥΡΙΖΑ δείχνει πανελλαδική τηλεφωνική δημοσκόπηση που διενήργησε σε δείγμα 1.012 ατόμων με δικαίωμα ψήφου η MRB στις 27 και 28 Ιανουαρίου για λογαριασμό του ALPHA. Στο ερώτημα τι θα ψηφίζατε αν γινόταν εκλογές την προσεχή Κυριακή η ΝΔ συγκεντρώνει 29,2%, το ΠΑΣΟΚ 25,9%, ο ΣΥΡΙΖΑ 9,1%, το ΚΚΕ 8,1%, ο ΛΑ.Ο.Σ. 4,2%, άλλα κόμματα 3,3%, άκυρο ή λευκό απάντησε το 3,8%, ενώ η αδιευκρίνιστη ψήφος ανέρχεται στο 16,4%. Εντυπωσιακά ευρήματα προκύπτουν και για την πεποίθηση των πολιτών για τα δύο μεγάλα κόμματα με αφορμή τις υποθέσεις Ζαχόπουλου και Κουκοδήμου. Συγκεκριμένα, σε προεπιλεγμένες απαντήσεις της MRB με δυνατότητα επιλογής δύο απαντήσεων για τη στάση που τηρεί η ΝΔ, η απάντηση «κουκουλώνει τα σκάνδαλα» συγκέντρωσε 38,6%, «είναι ασυνεπής/αναξιόπιστη» 37%, «είναι βολεμένη» 25,6%, «είναι επιπόλαιη» 25% και «έχει σχέδιο/όραμα» 21,2%. Αντίστοιχα για το ΠΑΣΟΚ η απάντηση «έχει εσωκομματικά προβλήματα» συγκέντρωσε 63,5%, «είναι αμήχανο/ασυντόνιστο» 47,2%, «βρίσκεται σε κρίση ιδεολογικής ταυτότητας» 33,2%, «δεν έχει ανανεωθεί» 10,9% και «έχει σχέδιο/όραμα» 9,5%. Αίσθηση προκαλεί, ότι στο ερώτημα για το ποιο κόμμα έχετε θετική κρίση με δικαίωμα επιλογής περισσότερων της μίας απάντησης, τις θετικότερες εντυπώσεις κερδίζει ο ΣΥΡΙΖΑ με 35,4% και ακολουθούν το ΚΚΕ με 25,6%, ο ΛΑ.Ο.Σ. με 25%, η ΝΔ με 23,1% και το ΠΑΣΟΚ με 14,6%. Τέλος, στο ερώτημα «πιστεύεται ότι θα αποδοθεί δικαιοσύνη στους εμπλεκόμενους στις υποθέσεις Ζαχόπουλου, Αναστασιάδη», το 49% απάντησε ότι σε μερικούς θα αποδοθεί δικαιοσύνη, το 37,7% απάντησε σε κανέναν, το 10,1% σε όλους και το 3,2% δεν απάντησε. www.alphatv.gr (http://www.alphatv.gr/index.asp?a_id=88&news_id=27955) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Aurelius on January 30, 2008, 14:21:15 pm Πατο πατο πατο ...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Alexkasgr on January 30, 2008, 14:48:50 pm Αν και τα ποσοστά είναι πρωτοφανώς χαμηλά, αυτή η αδιευκρίνιστη ψήφος είναι κάτι που αφήνει μεγάλο βαθμό αβεβαιότητας στα συμπεράσματα. Είναι και αρκετά υψηλή. Επίσης, τέτοιες δημοσκοπήσεις σε απόλυτα νούμερα δε λένε τίποτα, αφού προεκλογικά πάντα έχουμε συσπείρωση ψηφοφόρων.
Το σίγουρο είναι ότι κοιτώντας τις δημοσκοπήσεις στον χρόνο, φαίνονται κάποιες τάσεις ανόδου/πτώσης και αυτές είναι ξεκάθαρες σε αυτήν την περίπτωση. Παρότι ερμηνεύω θετικά τα αποτελέσματα αυτών των δημοσκοπήσεων, τολμώ να πω ότι έχουμε ασθενική μνήμη ως λαός και δεν είμαι σίγουρος ότι την ώρα των εκλογών θα έχουμε τέτοιο χτύπημα στο δικομματισμό (εντάξει, παίζει ρόλο και πότε θα γίνουν εκλογές - αλλά αυτό δεδομένου ότι εξαρτάται από ΝΔ και δευτερευόντως ΠΑΣΟΚ, είναι σίγουρο ότι θα γίνει όποτε τους βολεύει). Τελικό σχόλιο: Για 4 μήνες μετά τις εκλογές, είναι εντυπωσιακό πόση φθορά έχει υποστεί η κυβερνητική παράταξη. Θα έλεγα ότι κάτι τέτοιο θα την οδηγούσε αναπόφευκτα στην ήττα, αν δεν υπήρχε μια ακόμα πιο παραπαίουσα αξιωματική αντιπολίτευση, που καταφέρνει να... αυξάνει την ψαλίδα και πάλι! Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: anonymous-root on January 30, 2008, 14:51:38 pm Φθορά ξε φθορά της κυβέρνησης, πριν λίγο άκουσα τον Μεϊμαράκη να μιλάει για "καθαρή λαϊκή εντολή" ::)
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Aurelius on January 30, 2008, 14:56:23 pm ... με χλωρινη Klinex.
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 30, 2008, 17:57:27 pm νομίζω ότι σε επίπεδο δημοσκοπήσεων έχουν πέσει και στο παρελθόν τόσο χαμηλά οι μεγάλοι..
το εντυπωσιακό είναι η άνοδος των μικρών.. μιλάμε για τρεις ισχυρούς μικρούς...με το λιγότερο 5% και κάτι οικολόγους που εμφανίζονται με 2%... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on January 30, 2008, 19:35:25 pm Για τον Μπένι τα σχόλια παραπάνω.
Φυσικά θα πάει στον ΣΥΝ αλλά στα γρήγορα να προλάβει την εσωκομματική εκλογική αναμέτρηση... έχει εθιστεί ο άτιμος. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Alexkasgr on January 30, 2008, 19:40:57 pm Χθες βράδυ ξεκαθάρισε ότι αναβάλλεται η ίδρυση του ομίλου...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: blue_electric on January 30, 2008, 21:48:41 pm Τελικό σχόλιο: Για 4 μήνες μετά τις εκλογές, είναι εντυπωσιακό πόση φθορά έχει υποστεί η κυβερνητική παράταξη. Θα έλεγα ότι κάτι τέτοιο θα την οδηγούσε αναπόφευκτα στην ήττα, αν δεν υπήρχε μια ακόμα πιο παραπαίουσα αξιωματική αντιπολίτευση, που καταφέρνει να... αυξάνει την ψαλίδα και πάλι! Αχ παιδια...ο Έλληνας έχει μια απίστευτη ικανότητα να ξεχνάει γρηγορα και εύκολα ακόμα και τα πιο τρανταχτά και βρώμικα σκάνδαλα.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: arianos on January 30, 2008, 22:19:12 pm αυτό που γίνεται με το πασοκ θα μας το εξηγήσει κανεις? βγαίνει ενα σκανδαλο για την κυβέρνηση, πεφτει 1-2% η νδ( εως ένα βαθμό φυσιολογικό αφού αυτή κυβερνα), πέφτει 2-3% το πασοκ!!
όσο βγαίνει κ μιλάει ο George τόσο κ θα πέφτει.... στο τέλος ακόμη κ τον Κουκοδήμο παλι το πασοκ θα τον πληρώσει.. ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 30, 2008, 22:22:47 pm το Πα.Σο.Κ. πληρώνει την ανυπαρξία του..
το σύστημα σείεται συθέμελα...και αντί να είναι αντίπροταση διακυβέρνησης... μετατρέπεται με την πολιτική του πρακτική σε μέρος της σήψης... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 30, 2008, 23:58:20 pm H πιο τραγικη κυβερνηση της μεταπολιτευσης...4 μηνες μετα τις εκλογες...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 31, 2008, 00:09:51 am ....και μάλλον και η τραγικότερη αξιωματική αντιπολίτευση της σύγχρονης ελληνικής πολιτικής ιστορίας...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 31, 2008, 00:12:11 am Ρε λες να προκυψει κανα Ελληνας "Μπερλουσκόνι" ?? :-\
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on January 31, 2008, 00:19:29 am Κυριακού για πρωθυπουργός ΤΩΡΑ!
(έχει και ομάδα) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 31, 2008, 00:20:02 am προτιμώ τον Κοντομηνά... ;D ;D
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on January 31, 2008, 00:21:24 am ....και μάλλον και η τραγικότερη αντιπολίτευση αξιωματική της σύγχρονης ελληνικής πολιτικής ιστορίας... ;D ;D ^notworthy^ ^notworthy^ έχουν και έξυπνους ανθρώπους μέσα στο ΠΑΣΟΚ... κανείς δεν καταλαβαίνει το χάλι τους?? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on January 31, 2008, 00:24:58 am Κυριακού για πρωθυπουργός ΤΩΡΑ! (έχει και ομάδα) προτιμώ τον Κοντομηνά... ;D ;D μηπως...Γιαννα?? ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on January 31, 2008, 00:26:01 am όλοι το ξέρουν... κανείς δε το μολογάει... και μερικοί παλεύουν να σώσουν οτιδήποτε και αν σώζεται.
Κυριακού για πρωθυπουργός ΤΩΡΑ! (έχει και ομάδα) προτιμώ τον Κοντομηνά... ;D ;D μηπως...Γιαννα?? ;D Κουρής... (μη πω θέμος που έχει και φράγκα) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 31, 2008, 00:29:37 am Κόκκαλης...
έχει κι αυτός κανάλι...TV MAGIC ...έχει ομάδα... :P :P Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on January 31, 2008, 00:31:23 am Εδώ θα φανεί πόσοι είναι πραγματικά oi Ολυμπιακοί ;D ;D ;D
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on January 31, 2008, 15:08:20 pm Τελικό σχόλιο: Για 4 μήνες μετά τις εκλογές, είναι εντυπωσιακό πόση φθορά έχει υποστεί η κυβερνητική παράταξη. Θα έλεγα ότι κάτι τέτοιο θα την οδηγούσε αναπόφευκτα στην ήττα, αν δεν υπήρχε μια ακόμα πιο παραπαίουσα αξιωματική αντιπολίτευση, που καταφέρνει να... αυξάνει την ψαλίδα και πάλι! Αχ παιδια...ο Έλληνας έχει μια απίστευτη ικανότητα να ξεχνάει γρηγορα και εύκολα ακόμα και τα πιο τρανταχτά και βρώμικα σκάνδαλα.... λέμε όλοι ότι οι Έλληνες ξεχνάμε...και ότι δεν έχουμε μνήμη... αλλα δεν νομίζω ότι είναι μόνο δικό μας προνόμιο...θα αναφέρω 2 χαρακτηριστικά παραδείγματα... στη γειτονική μας Ιταλία...είναι έτοιμοι να επανεκλέξουν τον Μπερλουσκόνι.. και αν νομίζεται με την Ιταλία ισχύει το ούνα ράτσα ούνα φάτσα.... 2ο παράδειγμα στη Γερμανία...ο Χέλμουτ Κολ ο καγκελάριος της Γερμανία επί 16 χρόνια , ο άνθρωπος που ένωσε τη Γερμανία...παράλληλα ενεπλάκη με το παράνομο εμπόριο όπλων...και αυτό αποδείχθηκε...αλλά αυτό δεν εμπόδισε στο CDU να πάρει και πάλι την εξουσία... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: blue_electric on February 13, 2008, 16:29:41 pm Καλά οι Γερμανοί έχουν και τη φήμη των "κολλημένων"ως λαός!Έτσι και βάλουν στο μυαλό τους κάτι μένουν με παρωπίδες για πολυυυυυ καιρό!
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on February 16, 2008, 13:08:29 pm ΝΕΟ ΓΚΑΛΟΠ επιβεβαιώνει τις καταγεγραμμένες τάσεις
Δύο γλιστράνε, ένας σκαρφαλώνει Η μία μετά την άλλη οι δημοσκοπήσεις δείχνουν την ίδια τάση: Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ υφίστανται μεγάλες απώλειες, σε βαθμό που να καθίσταται αμφίβολος ο σχηματισμός αυτοδύναμης κυβέρνησης στις προσεχείς εκλογές. Επιβεβαιώνεται και το «άλμα» του Συνασπισμού, που γίνεται τρίτο κόμμα με διψήφιο ποσοστό. Η νέα δημοσκόπηση (της εταιρείας MRB για την τηλεόραση του «Αλφα») φέρει τη Ν.Δ. να συγκεντρώνει 28,9%, το ΠΑΣΟΚ 25,5%, το ΚΚΕ 7,3%, τον ΣΥΡΙΖΑ 10,8% και το ΛΑΟΣ 4,4%. Η λεγόμενη αδιευκρίνιστη ψήφος φτάνει το 19,3%. Η Ν.Δ. χάνει 16,6% προς την αδιευκρίνιστη ψήφο, 3,4% προς το ΛΑΟΣ και 2,9% προς το ΠΑΣΟΚ. Στο ΠΑΣΟΚ εντύπωση προκαλεί το 10,5% των ψηφοφόρων του, που κατευθύνεται προς τον ΣΥΡΙΖΑ, γεγονός που δικαιολογεί και τη μεγάλη δημοσκοπική άνοδο του κόμματος αυτού. Σύμφωνα με την εκτίμηση που κάνει η εταιρεία, με τα σημερινά ποσοστά που εμφανίζουν τα δύο μεγαλύτερα κόμματα η επίτευξη της αυτοδυναμίας είναι πολύ δυσχερής έως αδύνατη. Και στο σημείο αυτό αποκτά ενδιαφέρον το θέμα των συνεργασιών και η στάση των ψηφοφόρων. Οπως δείχνει η έρευνα, το 49% προτιμά κυβέρνηση συνεργασίας και το 45% κυβέρνηση με ισχυρή αυτοδυναμία. Μάλιστα, το 62,4% των ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ δηλώνει ότι θέλει το κόμμα τους να ακολουθήσει πολιτική συνεργασίας με το ΠΑΣΟΚ. Σύμφωνα με άλλα ευρήματα της έρευνας: * Ο Κ. Καραμανλής συγκεντρώνει 45,1% θετικές κρίσεις και 40,1% αρνητικές. Αντίθετα, οι κρίσεις για τον Γ. Παπανδρέου είναι 45,2% αρνητικές και 32,9% θετικές. Εντυπωσιακό ποσοστό θετικών κρίσεων (50,6%) συγκεντρώνει ο Αλ. Τσίπρας (μόνο 12,7% αρνητικές). Η Αλέκα Παπαρήγα έχει 49,3% αρνητικές και 23,1% θετικές κρίσεις, ο Γ. Καρατζαφέρης 47,7% αρνητικές και 24,7% θετικές και ο Αλ. Αλαβάνος 39,8% θετικές και 31,3% αρνητικές κρίσεις. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 15/02/2008 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=21758600) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: blue_electric on February 16, 2008, 17:42:12 pm ΝΕΟ ΓΚΑΛΟΠ επιβεβαιώνει τις καταγεγραμμένες τάσεις Ήθελα να ήξερα για ποιό λόγο συγκεντρωνει ο Καραμανλής θετικές κρίσεις!Κανένα έργο δεν είδαμε την προηγούμενη τετραετία και τπτ μέχρι στιγμής, μόνο σκάνδαλα σκάνδαλα, σκάνδαλα....Δύο γλιστράνε, ένας σκαρφαλώνει *Ο Κ. Καραμανλής συγκεντρώνει 45,1% θετικές κρίσεις και 40,1% αρνητικές. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 15/02/2008 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=21758600) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Grecs on February 16, 2008, 17:49:24 pm Οσο υπαρχουν τα ρουσφετια τα δυο μεγαλα κομματα θα εχουν λαο
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Megawatt on February 16, 2008, 18:31:49 pm Πολύ καλά τα λες Grecs και blue_electric.
Συν ότι δεν υπάρχει αντιπολίτευση. Αξιωματικη εννοω. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on February 16, 2008, 18:38:20 pm γιατί ο Καραμανλής παίρνει θετικές κρίσεις...
1ον ) είναι συμπαθής και λαοφιλής ..δεν είναι τύπου π.χ. Σημίτη ψυχρός με τον απλό κόσμο... 2ον) όλος ο σχεδιασμός των συμβούλων του είναι για να τον προστατέψουν...μπορεί να θυσιαστούν οι πάντες εκτός από την εικόνα του Καραμανλή... 3ον) και ίσως κυριότερον...το αντίπαλο δέος είναι λίγο...πολύ λίγο...και κερδίζει στη σύγκριση.... κι επίσης αυτή τη στιγμή δεν υπάρχει εναλλακτική κυβερνητική πρόταση...από της Ν.Δ. είτε το θέλουμε είτε όχι... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 18:48:04 pm διαφωνώ...
δεν θεωρείται ότι υπάρχει άλλη κυβερνητική λύση... το να το θεωρείς αντικειμενικά δεδομένο όμως,...με βρίσκει αντίθετο... (και δεν μιλάω για το μέλλον, μιλάω για ...αύριο) ixic_ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on February 16, 2008, 18:53:08 pm δεν μιλάω για ιδεολογικό περιεχόμενο..πάντως...
μίλησα για κυβερνητική πρόταση...όχι για εναλλακτική πολιτική πρόταση... τώρα αν προκύψει άμεσα....δεν ξέρω... και στην ελλάδα δυστυχώς ή ευτυχώς...ο λαός ψηφίζει κυρίως με κριτήριο την κυβερνητική πρόταση... και αν υπάρχει αυτή τη στιγμή ποια είναι ;; Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 19:00:13 pm καταλαβαινόμαστε...κι εγώ γι αυτό μιλάω....
εγώ πιστεύω πως ο σύριζα θα μπορούσε μια χαρά να κυβερνήσει... ixic_/prosoxi...den leo ipostirizo ton siriza....eteron ekateron... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on February 16, 2008, 19:04:09 pm καταλαβαινόμαστε...κι εγώ γι αυτό μιλάω.... εγώ πιστεύω πως ο σύριζα θα μπορούσε μια χαρά να κυβερνήσει... ixic_/prosoxi...den leo ipostirizo ton siriza....eteron ekateron... αυτή τη στιγμή δε νομίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι έτοιμος... μπορεί να είναι και σε ένα εξάμηνο έτοιμος αλλά αυτή τη στίγμη δεν είναι... ή μάλλον να το θέσω αλλιώς...ο λαός δεν είναι έτοιμος να "εμπιστευθεί" το ΣΥΡΙΖΑ για τη διακυβέρνηση... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 19:07:24 pm καταλαβαινόμαστε...κι εγώ γι αυτό μιλάω.... εγώ πιστεύω πως ο σύριζα θα μπορούσε μια χαρά να κυβερνήσει... ixic_/prosoxi...den leo ipostirizo ton siriza....eteron ekateron... αυτή τη στιγμή δε νομίζω ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι έτοιμος... μπορεί να είναι και σε ένα εξάμηνο έτοιμος αλλά αυτή τη στίγμη δεν είναι... ή μάλλον να το θέσω αλλιώς...ο λαός δεν είναι έτοιμος να "εμπιστευθεί" το ΣΥΡΙΖΑ για την κυβέρνηση... στο πρώτο όπως σου είπα διαφωνώ... το δεύτερο που επισημαίνεις...είναι ακριβώς αυτό που είπα στο προηγούμενο ποστ και συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.... "ο λαός δεν είναι έτοιμος να "εμπιστευθεί" το ΣΥΡΙΖΑ για την κυβέρνηση..." "δεν θεωρείται ότι υπάρχει άλλη κυβερνητική λύση..." το ίδιο πράγμα λέμε ... ιχιψ_ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on February 16, 2008, 19:08:30 pm οκ τότε... :) ...
απλά κατά τη γνώμη μου ...για να θεωρηθεί η κυβερνητική πρόταση ολοκληρωμένη....πρέπει να την αποδεχτεί και ο λαός.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: xristoforos_ on February 16, 2008, 19:10:38 pm ναι, έτσι όπως το έθεσες τώρα, έχεις δίκιο σ αυτό που λες...
ιχιψ_ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on February 16, 2008, 21:36:01 pm Aπο την "Ε" σημερα :D
(δεξι-κλικ και προβολή) (http://www.enet.gr/online/dspphoto?id=211808) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Αγόρι on February 16, 2008, 21:43:06 pm καλο ;D ;D ;D ;D
το καστρο πεφτει τελικα;(δεν περιμενω απαντηση) ;D ;D ;D ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: gepeltek on February 18, 2008, 23:34:16 pm Γιατί τέτοιος πανικός με το Σύριζα;
Με το ΠΑΣΟΚ να έχει φτάσει προ πολλού στον πάτο του πολιτικού πηγαδιού, και τον Γιωργάκη να κάνει γεωτρήσεις για να πάει παρακάτω (μαθαίνω ότι εκείνο που...βασανιστικά τον απασχολεί εσχάτως είναι ν' αλλάξει τ' όνομα και το σήμα του ΠΑΣΟΚ), είναι απολύτως λογικό κι αναμενόμενο να αναδειχθεί ένας νέος, δυναμικός, κεντροαριστερός πόλος. Από εκεί και πέρα εγώ περιμένω τον ΣΥΝ στην κυβέρνηση και τον κου-κουλ Αλέξη πρωθυπουργό. Όταν έρθουν τα αγαπημένα του παιδιά και του ζητήσουν όσα έταζε τόσο καιρό. Την κατάργηση της αστυνομίας, του στρατού, των εξετάσεων, των αφεντικών, την εκτέλεση των φασιστών, τον βομβαρδισμό των εκκλησιών, το τερματισμό της διαπλοκής κτλ κτλ. Να δω τι θα γίνει όταν πέσουν οι πρώτες μολότωφ και σπάσουν τα πρώτα μαγαζιά επί κυβέρνησης Τσίπρα. Βέβαια τα ΜΑΤ θα κρατάνε λουλούδια και θα συλλαμβάνουν τους καταστηματάρχες που διαμαρτύρονται. Ερε γλέντια. Υπομονή! Αξίζει το κόπο! ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Mikros_Nikolas on February 19, 2008, 01:49:12 am καλο ;D ;D ;D ;D το καστρο πεφτει τελικα;(δεν περιμενω απαντηση) ;D ;D ;D ;D Απαισιοδοξία: Δεν πέφτει, δυστυχώς όλα αυτά τα κάστρα υπάρχουν και μας μαντρώνουν ακόμα. :( Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: fantomas on February 19, 2008, 18:21:44 pm Γιατί τέτοιος πανικός με το Σύριζα; +100 gepeltek!Με το ΠΑΣΟΚ να έχει φτάσει προ πολλού στον πάτο του πολιτικού πηγαδιού, και τον Γιωργάκη να κάνει γεωτρήσεις για να πάει παρακάτω (μαθαίνω ότι εκείνο που...βασανιστικά τον απασχολεί εσχάτως είναι ν' αλλάξει τ' όνομα και το σήμα του ΠΑΣΟΚ), είναι απολύτως λογικό κι αναμενόμενο να αναδειχθεί ένας νέος, δυναμικός, κεντροαριστερός πόλος. Από εκεί και πέρα εγώ περιμένω τον ΣΥΝ στην κυβέρνηση και τον κου-κουλ Αλέξη πρωθυπουργό. Όταν έρθουν τα αγαπημένα του παιδιά και του ζητήσουν όσα έταζε τόσο καιρό. Την κατάργηση της αστυνομίας, του στρατού, των εξετάσεων, των αφεντικών, την εκτέλεση των φασιστών, τον βομβαρδισμό των εκκλησιών, το τερματισμό της διαπλοκής κτλ κτλ. Να δω τι θα γίνει όταν πέσουν οι πρώτες μολότωφ και σπάσουν τα πρώτα μαγαζιά επί κυβέρνησης Τσίπρα. Βέβαια τα ΜΑΤ θα κρατάνε λουλούδια και θα συλλαμβάνουν τους καταστηματάρχες που διαμαρτύρονται. Ερε γλέντια. Υπομονή! Αξίζει το κόπο! ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Fenix on February 19, 2008, 18:25:30 pm Από εκεί και πέρα εγώ περιμένω τον ΣΥΝ στην κυβέρνηση και τον κου-κουλ Αλέξη πρωθυπουργό. Όταν έρθουν τα αγαπημένα του παιδιά και του ζητήσουν όσα έταζε τόσο καιρό. Την κατάργηση της αστυνομίας, του στρατού, των εξετάσεων, των αφεντικών, την εκτέλεση των φασιστών, τον βομβαρδισμό των εκκλησιών, το τερματισμό της διαπλοκής κτλ κτλ. Να δω τι θα γίνει όταν πέσουν οι πρώτες μολότωφ και σπάσουν τα πρώτα μαγαζιά επί κυβέρνησης Τσίπρα. Βέβαια τα ΜΑΤ θα κρατάνε λουλούδια και θα συλλαμβάνουν τους καταστηματάρχες που διαμαρτύρονται. Ερε γλέντια. Υπομονή! Αξίζει το κόπο! ;D Εδώ αν δεν κάνω λάθος λες ότι Αναρχοαυτόνομοι/Μπάχαλοι και Σύριζα είναι το ίδιο πράγμα, σωστά; Επειδή μάλλον η απάντηση θα είναι καταφατική περιμένω επιχειρήματα που να στηρίζουν αυτή την σοβαρή κατά κάποιους δήλωση. Να σου πω ότι επιχειρήματα του στύλ ο ΣΥΡΙΖΑ είναι παρόν σε δίκες ανθρώπων που συλλαμβάνονται κατά την διάρκεια επεισοδίων δεν στοιχειοθετούν απόδειξη καθώς όλοι ξέρουμε πως συλλαμβάνει η αστυνομία. Εύχομαι επίσης να μην μου πεις για το παιδί βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ που μπλέχτηκε με τον χώρο αυτό και ανακατεύτηκε σε ληστείες γιατί τότε χαρακτηρίζεις έναν ολόκληρο χώρο από τις πράξεις ενός ανθρώπου. Είσαι σίγουρος Νεοδημοκράτη φίλε μου ότι θες να το κάνεις αυτό; Περιμένω τα αποτελέσματα της έρευνάς σου (Ξέρεις εσύ google-> ΣΥΡΙΖΑ και αναρχικοί, Επεισόδια στην Αθήνα ΣΥΡΙΖΑ, Οι κρυφές επαφές ΣΥΡΙΖΑ με γιάφκες αναρχικών κλπ) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on February 19, 2008, 18:44:06 pm Do not feed the trolls...
Όταν θέλει να μιλήσει σοβαρά, τότε θα του απαντήσουμε. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: gepeltek on February 19, 2008, 19:52:58 pm Από εκεί και πέρα εγώ περιμένω τον ΣΥΝ στην κυβέρνηση και τον κου-κουλ Αλέξη πρωθυπουργό. Όταν έρθουν τα αγαπημένα του παιδιά και του ζητήσουν όσα έταζε τόσο καιρό. Την κατάργηση της αστυνομίας, του στρατού, των εξετάσεων, των αφεντικών, την εκτέλεση των φασιστών, τον βομβαρδισμό των εκκλησιών, το τερματισμό της διαπλοκής κτλ κτλ. Να δω τι θα γίνει όταν πέσουν οι πρώτες μολότωφ και σπάσουν τα πρώτα μαγαζιά επί κυβέρνησης Τσίπρα. Βέβαια τα ΜΑΤ θα κρατάνε λουλούδια και θα συλλαμβάνουν τους καταστηματάρχες που διαμαρτύρονται. Ερε γλέντια. Υπομονή! Αξίζει το κόπο! ;D Εδώ αν δεν κάνω λάθος λες ότι Αναρχοαυτόνομοι/Μπάχαλοι και Σύριζα είναι το ίδιο πράγμα, σωστά; Επειδή μάλλον η απάντηση θα είναι καταφατική περιμένω επιχειρήματα που να στηρίζουν αυτή την σοβαρή κατά κάποιους δήλωση. Να σου πω ότι επιχειρήματα του στύλ ο ΣΥΡΙΖΑ είναι παρόν σε δίκες ανθρώπων που συλλαμβάνονται κατά την διάρκεια επεισοδίων δεν στοιχειοθετούν απόδειξη καθώς όλοι ξέρουμε πως συλλαμβάνει η αστυνομία. Εύχομαι επίσης να μην μου πεις για το παιδί βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ που μπλέχτηκε με τον χώρο αυτό και ανακατεύτηκε σε ληστείες γιατί τότε χαρακτηρίζεις έναν ολόκληρο χώρο από τις πράξεις ενός ανθρώπου. Είσαι σίγουρος Νεοδημοκράτη φίλε μου ότι θες να το κάνεις αυτό; Περιμένω τα αποτελέσματα της έρευνάς σου (Ξέρεις εσύ google-> ΣΥΡΙΖΑ και αναρχικοί, Επεισόδια στην Αθήνα ΣΥΡΙΖΑ, Οι κρυφές επαφές ΣΥΡΙΖΑ με γιάφκες αναρχικών κλπ) Eσενα αναρχικέ μου ποιά είναι η άποψη σου για το Συριζα και το νέο του φυντάνι τον κουλ Αλέξη Τσίπρα, δεν μας την είπες ακόμα... Εγώ λέω λοιπόν ότι το κόμμα του λαικιστικού ΤΙΠΟΤΑ (ο Συνασπισμός δηλαδή) στοχευει ψηφοθηρικά και σε αυτή την κοινωνική μάζα (τους αντιεξουσιαστές δηλαδή).. Εσύ βγες και πες μας το αντίθετο το σέβομαι και δεν θα σου ζητήσω γελοιωδώς αποδείξεις, λες κ είμαι η ιντερπολ.. Κάποια πράγματα μιλάνε από μόνα τους.. 8) (το παιδί του βουλευτη του Συριζα και ο τρόπος που χειριστηκαν οι ανθρωποι του την υπόθεση αυτή είναι μόνο ένα από αυτά) Εγώ ξέρω ότι όταν περάσει η μπόρα και ο πολύς ενθουσιασμός, και έρθει η στιγμή κάποιοι να πάρουν θέσεις σε κρίσιμα ζητήματα τότε θα εκτεθούν όλοι αυτοί που τώρα το παίζουν επαναστάτες.. Αλήθεια θεωρείς το ΣΥΝ επαναστατικό κόμμα; Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on February 19, 2008, 19:55:11 pm Επαναστατικό είναι το κόμμα του Καρατζαφέρη.
21/4 κ ετς Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on February 19, 2008, 20:15:40 pm Λολ τι μου θύμισες τώρα... όταν πήγαινα για εκείνη την ενημερωτική συνάντηση της ΙΕΕΕ (για το ΙΕΕΕ-Χtreme) είχα αργήσει και πήρα ταξί. Ο ταξιτζής είχε επιβάτη μπροστά και είχανε πιάσει κουβέντα... ε λοιπόν ο τύπος δεν παιζότανε (ο ταξιτζής βασικά)! Μέσα σε 5 λεπτά που ήμουνα στο ταξί πρόλαβε να πει:
ότι μας κυβερνάνε οι εβραίοι ότι οι ξένοι μας παίρνουν τις δουλειές ότι ο Καραμανλής είναι προδότης γιατί κατέθεσε στεφάνι στον Κεμάλ Ατατούρκ ότι μας χρειάζεται ένας Παπαδόπουλος ότι η χούντα ήταν επανάσταση και άλλα πολλά παρόμοια που δεν τα θυμάμαι όλα... Α και ο επιβάτης συμφωνούσε με όλα και στο τέλος πρόσθεσε ότι για την κακή κατάσταση της οικονομίας φταίνε οι... αναπηρικές συντάξεις, γιατί έλεγε "δεν είναι στην πραγματικότητα ανάπηροι και παριστάνουν τους ανάπηρους για να πάρουν τη σύνταξη". Πρόλαβα να κατέβω προτού αρχίσουν να λένε ότι πρέπει να τους στείλουμε στα κρεματόρια ::) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Fenix on February 19, 2008, 21:12:52 pm Eσενα αναρχικέ μου ποιά είναι η άποψη σου για το Συριζα και το νέο του φυντάνι τον κουλ Αλέξη Τσίπρα, δεν μας την είπες ακόμα... Δεν είναι αυτό το θέμα μας. Έχεις την κακή συνήθεια να προσπαθείς να κατευθύνεις την συζήτηση σε άσχετα πράγματα. Η απάντησή μου ήρθε σε δικό σου σχόλιο σχετικά με την σχέση αναρχοαυτόνομων και ΣΥΡΙΖΑ, οπότε εσύ οφείλεις να μας πεις τί εννοείς και που το στηρίζεις. Ένα παράδειγμα: Η Δικαιοσύνη δεν είναι ανεξάρτητη->Που το στηρίζεις; -> Εσένα ποια είναι η άποψή σου δεν μας είπες. Εγώ λέω λοιπόν ότι το κόμμα του λαικιστικού ΤΙΠΟΤΑ (ο Συνασπισμός δηλαδή) στοχευει ψηφοθηρικά και σε αυτή την κοινωνική μάζα (τους αντιεξουσιαστές δηλαδή).. Εσύ βγες και πες μας το αντίθετο το σέβομαι και δεν θα σου ζητήσω γελοιωδώς αποδείξεις, λες κ είμαι η ιντερπολ.. Κάποια πράγματα μιλάνε από μόνα τους.. 8) Τωρά εδώ τί να πω; Ότι δεν είναι σοβαρά πράγματα αυτά; Επειδή και πάλι κάποιος μπορεί να πει ότι είναι ας τα δούμε λίγο αναλυτικά: Τί πάει να πει στοχεύω ψηφοθηρικά; Σιγά τα αυγά όλα τα κόμματα ψηφοθηρικά στοχεύουν και αν θές καλύτερα να στοχεύεις ψηφοθηρικά εκεί παρά σους νοσταλγούς άλλων πιο μαύρων εποχών. Όπως σου είπα ο ΣΥΡΙΖΑ υπερασπίζεται αθώους αν έχεις αποδείξεις ότι είναι ένοχοι και αντιεξουσιαστές τότε μπορείς να πείς το παραπάνω. Άρα ερχόμαστε πάλι στο ίδιο θέμα, μπορείς να αποδείξεις κάτι από αυτά που λες; Αν όχι για άλλη μια φορά λες ανακρίβειες.(το παιδί του βουλευτη του Συριζα και ο τρόπος που χειριστηκαν οι ανθρωποι του την υπόθεση αυτή είναι μόνο ένα από αυτά) Εγώ ξέρω ότι όταν περάσει η μπόρα και ο πολύς ενθουσιασμός, και έρθει η στιγμή κάποιοι να πάρουν θέσεις σε κρίσιμα ζητήματα τότε θα εκτεθούν όλοι αυτοί που τώρα το παίζουν επαναστάτες.. Πίστεψέ με δεν ξέρεις τίποτα.Αλήθεια θεωρείς το ΣΥΝ επαναστατικό κόμμα; Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on February 23, 2008, 21:46:44 pm Γκάλοπ θέλει ενότητα ΚΚΕ - ΣΥΡΙΖΑ
Υπέρ της ενότητας ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ τάσσεται η μεγάλη πλειονότητα των ψηφοφόρων και των δύο κομμάτων, σύμφωνα με δημοσκόπηση της εταιρείας VPRC, που δημοσιεύεται στη νέα εφημερίδα «Ανάποδος Τύπος» (κυκλοφορεί σήμερα). Οπως αναφέρεται στο δελτίο Τύπου που εξέδωσε η εφημερίδα, το 76% των σημερινών ψηφοφόρων του ΚΚΕ και το 77% του ΣΥΡΙΖΑ επιδοκιμάζουν «την ιδέα μιας αριστερής ενότητας». Στο σύνολο των ψηφοφόρων, το 38% εμφανίζεται να επιθυμεί κυβέρνηση συνεργασίας με συμμετοχή της Αριστεράς. Το 22% προτιμά συνεργασία ΠΑΣΟΚ και ΣΥΡΙΖΑ, το 5% ΠΑΣΟΚ-ΚΚΕ και το 12% ΠΑΣΟΚ-ΚΚΕ-ΣΥΡΙΖΑ. Στην πρόθεση ψήφου, η Ν.Δ. συγκεντρώνει σήμερα 38%, το ΠΑΣΟΚ 34%, ο ΣΥΡΙΖΑ 12%, το ΚΚΕ 8%, το ΛΑΟΣ 4% και οι Οικολόγοι 1,5%. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 23/02/2008 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=54194728) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on February 23, 2008, 22:15:10 pm Σε δημοσκόπηση που μόλις είδα, ο ΣυριΖα έφτασε στο 16,2%, ΚΚΕ στο 7,5%..
ΣάρουμαΝ.. Αθάνατε.. [αλα Σπύρος Παπαδόπουλος: Τί έγινε ρε παιδιά?] ;D ;D ;D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: marauber on February 24, 2008, 02:05:38 am Εύγε! Η Ελλάδα σώθηκε!
Μπορούμε τώρα όλοι να κοιμόμαστε ήσυχοι... Title: deleted Post by: BOBoMASTORAS on February 25, 2008, 04:08:43 am deleted
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on February 25, 2008, 04:35:36 am Για τη ΝΔ δε θα σχολιάσω, η πολιτική της απευθύνεται σε εντελώς διαφορετικές κοινωνικές ομάδες Η ποια? ^funny^ ^funny^ ^funny^ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: blue_electric on February 25, 2008, 13:56:56 pm Η μόνη ελπίδα είναι να ανέβουν τα ποσοστά των μικρών κομμάτων μπας και αλλάξει τπτ στο πολιτικό σκηνικό αυτής της κατακαημένης χώρας...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: arianos on March 01, 2008, 21:50:27 pm <<Ρεκόρ δυσπιστίας για ΝΔ-ΠΑΣΟΚ και «άλμα» ΣΥΡΙΖΑ δείχνει δημοσκόπηση της Κάπα Research>>
Υψηλή δυσαρέσκεια για τα δύο μεγάλα κόμματα εξουσίας και εντυπωσιακή άνοδο του ΣΥΡΙΖΑ, αποκαλύπτει η δημοσκόπηση της Κάπα Research που δημοσιεύεται στο Βήμα της Κυριακής, καταδεικνύοντας τις σημαντικές αλλαγές που βρίσκονται σε εξέλιξη στο πολιτικό σύστημα. Ενδεικτικό της δυσπιστίας των πολιτών απέναντι στη Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ είναι το γεγονός ότι το 73,9% των ερωτηθέντων δηλώνει ότι δεν είναι ικανοποιημένο με τον τρόπο που η ΝΔ ασκεί τη διακυβέρνηση της χώρας, ενώ το 87,9% αναφέρει ότι δεν ικανοποιείται από την αντιπολιτευτική δράση του ΠΑΣΟΚ. Στην πρόθεση ψήφου, η ΝΔ συγκεντρώνει ποσοστό 29,1% και το ΠΑΣΟΚ 23,2%. Ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει «άλμα» στο 18,4%, με το ΚΚΕ να συγκεντρώνει 7,5% και τον ΛΑΟΣ 5,1%. Καταλληλότερος για πρωθυπουργός θεωρείται ο Κ.Καραμανλής (με 41,2%) και ακολουθούν ο Γ.Παπανδρέου (19,3%), ο Αλ.Τσίπρας (13,1%), ο Γ.Καρατζαφέρης (4,7%) και η Αλ.Παπαρήγα (2,4%). Σημειώνεται ότι με αυτά τα ποσοστά, δεν προκύπτει δυνατότητα αυτοδυναμίας ούτε με τον ισχύοντα εκλογικό νόμο, αλλά ούτε και με το νέο που θα ισχύσει στις μεθεπόμενες εκλογές. Στο επίκεντρο των αλλαγών που βρίσκονται σε εξέλιξη στο πολιτικό σύστημα είναι το ΠΑΣΟΚ, καθώς από τη δική του υποχώρηση αντλεί δύναμη ο ΣΥΡΙΖΑ. in.gr http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=878268&lngDtrID=244 (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=878268&lngDtrID=244) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D έλεος..... αμαν ρε george! Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on March 01, 2008, 21:52:24 pm ...απλως ελπίζω να μην καταλήξει ο ΣΥΝ το ΠΑΣΟΚ της γενιας μας...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: MARIOS on March 01, 2008, 21:58:03 pm Πιστεύω πως το ΣΥΡΙΖΑ θα παίξει τον σημαντικότερο ρόλο για την νίκη στις επόμενες εκλογές.Και αυτό γιατί επί Αλαβάνου ναι μεν δεν συνεργάστικε ώστε να υπάρχει μια κοινή κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ, αλλά τώρα επί Τσίπρα τα πράγματα ίσως αλλάξουν
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: aliakmwn on March 01, 2008, 21:58:16 pm ...απλως ελπίζω να μην καταλήξει ο ΣΥΝ το ΠΑΣΟΚ της γενιας μας... Μην ελπιζεις, να εισαι σιγουρος! Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: arianos on March 01, 2008, 22:00:14 pm μόνο ένας Παπανδρέου μπορεί να ξαναφέρει την Αλλαγη..
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on March 01, 2008, 22:02:58 pm ...απλως ελπίζω να μην καταλήξει ο ΣΥΝ το ΠΑΣΟΚ της γενιας μας... Μην ελπιζεις, να εισαι σιγουρος! Δεν το ξέρουμε αυτό ακόμα...αλλα και παλι οι διεθνείς συνθηκες δεν είναι και τόσο ευνοικές για ριζοσπαστικες αλλαγες... :-\ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on March 01, 2008, 22:12:09 pm μόνο ένας Παπανδρέου μπορεί να ξαναφέρει την Αλλαγη.. Εγώ θα πω: Ένα παπανδρέου το έχτισε. Ένας άλλος παπανδρέου θα το γκρεμίσει. Είναι παράδοση... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: aliakmwn on March 01, 2008, 22:15:50 pm ...απλως ελπίζω να μην καταλήξει ο ΣΥΝ το ΠΑΣΟΚ της γενιας μας... Μην ελπιζεις, να εισαι σιγουρος! Δεν το ξέρουμε αυτό ακόμα...αλλα και παλι οι διεθνείς συνθηκες δεν είναι και τόσο ευνοικές για ριζοσπαστικες αλλαγες... :-\ Το ξερουμε, απο τα παντα επικαιρα κειμενα του Λενιν. 100 χρονια τωρα, "τιποτα δεν εχει αλλαξει και τιποτα δεν ειναι οπως παλια". Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on March 01, 2008, 22:24:18 pm Το ευαγγέλιο του καλού μαρξιστή...
και μου λες τον Φωτόπουλο μη προτότυπο ^tomato^ Αλήθεια... είστε σίγουροιο ότι οι διεθνείς συνθήκες δεν είναι ευνοϊκές? Γιατί? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on March 01, 2008, 22:27:17 pm Το ξερουμε, απο τα παντα επικαιρα κειμενα του Λενιν. 100 χρονια τωρα, "τιποτα δεν εχει αλλαξει και τιποτα δεν ειναι οπως παλια". Τα κειμενα του Λενιν σε ψυλλιαζουν...αλλα προφανως δεν ειναι αποδειξη. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: aliakmwn on March 01, 2008, 22:37:10 pm Το ξερουμε, απο τα παντα επικαιρα κειμενα του Λενιν. 100 χρονια τωρα, "τιποτα δεν εχει αλλαξει και τιποτα δεν ειναι οπως παλια". Τα κειμενα του Λενιν σε ψυλλιαζουν...αλλα προφανως δεν ειναι αποδειξη. Μια σοσιαλδημοκρατικη κυβερνηση υποσχεται οτι θα ανακουφισει τα λαϊκα στρωματα με μεταρρυθμισεις. Οσο οι μεταρρυθμισεις προχωρανε, η εξουσια και η οικονομικη ελευθερια (στην ουσια το ιδιο πραγμα) των μονοπωλιων θα περιοριζεται. Καποια στιγμη θα φτασει το αδιεξοδο, οι μεταρρυθμισεις δεν θα μπορουν να προχωρησουν αλλο, και θα πρεπει να επιλεξει ή να συγκρουστει με τα μονοπωλια, ή να υποχωρησει. Εαν δεν γινει επανασταση (πιο σωστα: Εαν το κυβερνον κομμα δεν εχει προετοιμασει το λαο για επανασταση) τοτε η κυβερνηση αυτη θα ανατραπει, θα την ριξουν τα μονοπωλια. Πιθανοτατα με μια δικτατορια, παλαιου ή νεου (τηλεοπτικου) τυπου. Ενα ρεφορμιστικο κομμα μπορει να εχει τις αγνοτερες προθεσεις, αλλα στο προγραμμα του δεν περιλαμβανει την επανασταση, δεν προετοιμαζει το λαο για τη ρηξη. Αρα ενα ρεφορμιστικο κομμα ειναι εξ αρχης καταδικασμενο να αποτυχει, ξαναλεω: Παρα τις αγνοτατες και ειλικρινεστατες προθεσεις του. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on March 01, 2008, 22:40:42 pm Ακομα και με το ΣΥΝ ειναι δυνατον μια μικρή χωρα οπως η Ελλαδα να γίνει σοσιαλιστική και παραλληλα να επιβιώσει μονη της στο παγκοσμιο σκηνικό? Οι παγκόσμιες συνθηκες δεν ειναι ευνοικες...
Εαν δεν γινει επανασταση (πιο σωστα: Εαν το κυβερνον κομμα δεν εχει προετοιμασει το λαο για επανασταση) τοτε η κυβερνηση αυτη θα ανατραπει, θα την ριξουν τα μονοπωλια. Πιθανοτατα με μια δικτατορια, παλαιου ή νεου (τηλεοπτικου) τυπου. Στη Χιλη του Αλιεντε ειχε συμβει αυτο... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on March 01, 2008, 22:57:25 pm Αρα ενα ρεφορμιστικο κομμα ειναι εξ αρχης καταδικασμενο να αποτυχει, ξαναλεω: Παρα τις αγνοτατες και ειλικρινεστατες προθεσεις του. Γιατί όλες οι επαναστάσεις καταλήγουν σε συστήματα εξουσίας, παρόμοια με αυτά που υπήρχαν πρίν από τις επαναστάσεις? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on March 01, 2008, 23:02:05 pm "μεταβατική περίοδος"
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: aliakmwn on March 01, 2008, 23:04:16 pm Αρα ενα ρεφορμιστικο κομμα ειναι εξ αρχης καταδικασμενο να αποτυχει, ξαναλεω: Παρα τις αγνοτατες και ειλικρινεστατες προθεσεις του. Γιατί όλες οι επαναστάσεις καταλήγουν σε συστήματα εξουσίας, παρόμοια με αυτά που υπήρχαν πρίν από τις επαναστάσεις? Τι ειναι η εξουσια? (Εκτος απο μεγαλη πουτανα?) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on March 01, 2008, 23:05:41 pm Αρα ενα ρεφορμιστικο κομμα ειναι εξ αρχης καταδικασμενο να αποτυχει, ξαναλεω: Παρα τις αγνοτατες και ειλικρινεστατες προθεσεις του. Γιατί όλες οι επαναστάσεις καταλήγουν σε συστήματα εξουσίας, παρόμοια με αυτά που υπήρχαν πρίν από τις επαναστάσεις? Τι ειναι η εξουσια? (Εκτος απο μεγαλη πουτανα?) ερωμένη του πιό έξυπνου/ γρήγορου/ πλούσιου και δήμιος της πλειοψηφίας (λολ - τι λέω πάλι :D) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: aliakmwn on March 01, 2008, 23:08:40 pm Ας αρχισουμε λοιπον φτιαχνοντας ενα συστημα εννοιων, στο οποιο μεσα θα χωσουμε και τη λεξη εξουσια, και με βαση αυτο να δουμε τι παει "στραβα" (αν παει) με τις επαναστασεις και πώς μπορει αυτο να αποφευχθει.
Αφου δε σας αρεσει το συστημα του Μ-Λ, φτιαξτε ενα δικο σας ανταξιο του. Μπορειτε? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: vag on March 02, 2008, 01:32:49 am πάντως για μένα, μιας και η συζήτησή έχει ήδη ξεφύγει αρκετά, το βασικό πρόβλημα που έχει να αντιμετωπίσει η αριστερά στην Ελλάδα είναι αυτό:
ειναι δυνατον μια μικρή χωρα οπως η Ελλαδα να γίνει σοσιαλιστική και παραλληλα να επιβιώσει μονη της στο παγκοσμιο σκηνικό? αν πχ ξυπνήσουμε μια μέρα και αποφασίσουμε να τους τρελάνουμε όλους, μεγάλε Τζιμάκο :D, και βγάλουμε 151 βουλευτές ΚΚΕ τι θα επακολουθήσει σε σχέση με το παγκόσμιο status quo? Ή θα γίνουν ρόμπα οι γνήσιοι σοσιαλιστές και θα αλλάξουν άρδην όσα σήμερα διακηρύσσουν, πράγμα που εγώ το αποκλείω μιας και τους εμπιστεύομαι οτι αυτά που λένε τα πιστεύουν κιόλας, ή θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι για μεγάλες αλλαγές.. και φυσικά επειδή στην Ελλάδα κανείς εκτός απο αυτό το 7-8% δεν δείχνει να επιθυμεί κάτι τέτοιο, σου λέει, καλά, έκφραση δυσαρέσκειας και αριστερά αλλά λάου-λάου μην πάθουμε και καμμιά ζημιά. Γι αυτό το hardcore ΚΚΕ παραμένει καθηλωμένο ενώ ο ΣΥΝ εκτοξεύεται. Και υπάρχουν πολλές ομοιότητες μεταξύ του τωρινού ΣΥΡΙΖΑ και του ΠΑΣΟΚ στις αρχές του. Με αυτή την έννοια ίσως απλά επαληθεύεται η θεωρία για την κυκλική εξέλιξη της ιστορίας. Και αν έχουμε πλήρη επαλήθευση, μένει να δούμε τη σόι αριστερά θα εφαρμόσουν οι του συνασπισμού όταν αναλάβουν την εξουσία. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pmousoul on March 02, 2008, 01:44:40 am πάντως για μένα, μιας και η συζήτησή έχει ήδη ξεφύγει αρκετά, το βασικό πρόβλημα που έχει να αντιμετωπίσει η αριστερά στην Ελλάδα είναι αυτό: ειναι δυνατον μια μικρή χωρα οπως η Ελλαδα να γίνει σοσιαλιστική και παραλληλα να επιβιώσει μονη της στο παγκοσμιο σκηνικό? αν πχ ξυπνήσουμε μια μέρα και αποφασίσουμε να τους τρελάνουμε όλους, μεγάλε Τζιμάκο :D, και βγάλουμε 151 βουλευτές ΚΚΕ τι θα επακολουθήσει σε σχέση με το παγκόσμιο status quo? Ή θα γίνουν ρόμπα οι γνήσιοι σοσιαλιστές και θα αλλάξουν άρδην όσα σήμερα διακηρύσσουν, πράγμα που εγώ το αποκλείω μιας και τους εμπιστεύομαι οτι αυτά που λένε τα πιστεύουν κιόλας, ή θα πρέπει να είμαστε έτοιμοι για μεγάλες αλλαγές.. και φυσικά επειδή στην Ελλάδα κανείς εκτός απο αυτό το 7-8% δεν δείχνει να επιθυμεί κάτι τέτοιο, σου λέει, καλά, έκφραση δυσαρέσκειας και αριστερά αλλά λάου-λάου μην πάθουμε και καμμιά ζημιά. Γι αυτό το hardcore ΚΚΕ παραμένει καθηλωμένο ενώ ο ΣΥΝ εκτοξεύεται. Και υπάρχουν πολλές ομοιότητες μεταξύ του τωρινού ΣΥΡΙΖΑ και του ΠΑΣΟΚ στις αρχές του. Με αυτή την έννοια ίσως απλά επαληθεύεται η θεωρία για την κυκλική εξέλιξη της ιστορίας. Και αν έχουμε πλήρη επαλήθευση, μένει να δούμε τη σόι αριστερά θα εφαρμόσουν οι του συνασπισμού όταν αναλάβουν την εξουσία. Κι εγώ κάπως έτσι το βλέπω... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Turambar on March 02, 2008, 03:07:10 am έλα με τους πεσιμισμούς...
εγώ προβλέπω ότι το ΣΥΡΙΖΑ θα ακολουθήσει τον δρόμο των Πρασίνων στη Γερμανία. Θα συνεργαστούν, θα γίνουν ρόμπα και θα πέσουν στα χαμηλά... (ψέμματα προβλέπω πορεία ΚΕΠ) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on March 02, 2008, 03:10:01 am Aφου λενε οτι δεν συνεργάζονται...
σαν το ΑΚΕΛ μπορει να καταλήξει ο ΣΥΡΙΖΑ: στα συνέδρια κομμουνιστές και στην κυβέρνηση σοσιαλδημοκράτες. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on March 04, 2008, 23:22:42 pm Γιατί χλομιάζει ο δικομματισμός
Του ΑΡΗ ΧΑΤΖΗΓΕΩΡΓΙΟΥ ΓΙΩΡΓΟΣ ΣΕΦΕΡΤΖΗΣ «Και τρίτος ισχυρός πόλος στο σύστημα» «Το αίτημα της αναμόρφωσης του πολιτικού συστήματος παραμένει σε εκκρεμότητα από το 1994» υποστηρίζει ο επικοινωνιολόγος Γ. Σεφερτζής Βαθιά στην περίοδο της πρώτης μεταπολίτευσης αναζητεί τις ρίζες της κρίσης του δικομματισμού και του «φαινομένου ΣΥΡΙΖΑ» ο πολιτικός αναλυτής-επικοινωνιολόγος, Γιώργος Σεφερτζής. -Θεωρείτε την υποχώρηση του δικομματικού συστήματος γεγονός τετελεσμένο ή προσωρινό σύμπτωμα μιας συγκυρίας; «Θεωρώ τη ραγδαία υποχώρηση του δικομματισμού ένα φαινόμενο-σύμπτωμα αυτού που περιγράφουμε ως μεταβατική περίοδο για μια νέα μεταπολίτευση. Δεν βρισκόμαστε ούτε στον κύκλο 1974-1994, οπότε η Νέα Δημοκρατία και το ΠΑΣΟΚ βρίσκονταν σε άνοδο, αφομοιώνοντας η πρώτη την Ακροδεξιά και το δεύτερο την Ενωση Κέντρου και τη δημοκρατική Αριστερά, ούτε στην επόμενη φάση της κυριαρχίας των δύο μεγάλων συνασπισμών εξουσίας, που εξασφαλίζονταν προς χάρη του αναγκαίου σχηματισμού μονοκομματικών κυβερνήσεων. Βρισκόμαστε σε μια νέα φάση, κατά τη διάρκεια της οποίας η λανθάνουσα κρίση του δικομματισμού που πρωτοεκδηλώθηκε στις ευρωεκλογές του 1994, παίρνει μορφή ανοικτής κρίσης με τη δημιουργία ενός ισχυρού τρίτου πόλου στο κομματικό σύστημα. Στη φάση της λανθάνουσας κρίσης, ο Συνασπισμός είχε επωφεληθεί μιας γενικότερης τάσης ενίσχυσης σειράς μικρότερων κομμάτων από τη ΔΗΑΝΑ και την ΠΟΛΑΝ μέχρι το ΔΗΚΚΙ και τους Κυνηγούς και Ψαράδες. Στην παρούσα όμως φάση φαίνεται να επανατοποθετείται ως "αναδρομικός επικαρπωτής" των αδιεξόδων που σωρεύτηκαν από την εμπειρία των μονοκομματικών κυβερνήσεων. Θυμίζω ότι η λανθάνουσα κρίση του δικομματισμού της δεκαετίας του '90 ξεπεράστηκε από τα δύο μεγάλα κόμματα εξουσίας. Πρώτον, με αλλαγή των ηγετικών τους προτύπων (Κ. Σημίτης - Μ. Εβερτ αντί Α. Παπανδρέου - Κ. Μητσοτάκη). Δεύτερον, με την ευθυγράμμισή τους προς το αίτημα του κοινωνικού και οικονομικού εκσυγχρονισμού, που γεννήθηκε μετά τον εκδημοκρατισμό του κράτους, την ενσωμάτωση των μη προνομιούχων και τη διάχυση της κοινωνική ευημερίας. Η παράταση των οκτώ χρόνων της κυριαρχίας του δικομματισμού στην περίοδο 1996-2004, ήταν μια έσχατη βουβή παραχώρηση, που συνοδεύτηκε από μείωση της δυναμικής των κομμάτων εξουσίας». - Εννοείτε, λοιπόν, ότι η υποχώρηση του δικομματισμού ξεκινά ουσιαστικώς μετά το 2004; «Οχι, έχει ξεκινήσει από τη δεκαετία του '90, με την επικράτηση της λογικής της ψήφου υπέρ του μη χείρονος. Από το 2004 αρχίζει μια περίοδος που συνεχίζεται μέχρι σήμερα με χαμηλές προσδοκίες και εξομοίωση των μονοκομματικών διακυβερνήσεων. Τις εκλογές πλέον κερδίζει αυτός που χάνει λιγότερες ψήφους και όχι όποιος δημιουργεί τις περισσότερες προσδοκίες. Ο τρόπος διακυβέρνησης από τη Ν.Δ. επιβεβαίωσε την αίσθηση ότι και τα δύο κόμματα εναλλάσσονται, αλλά ο τρόπος διακυβέρνησης παραμένει ίδιος. Το αίτημα της αναμόρφωσης του πολιτικού συστήματος παραμένει ουσιαστικά σε εκκρεμότητα από το 1994». - Πώς συνδέονται όλα τα παραπάνω με το «φαινόμενο ΣΥΡΙΖΑ»; «Είναι παράγωγό τους. Η περαιτέρω ενίσχυση στο ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ δεν προκύπτει πια μόνο από τη διαχείριση της κοινωνικής δυσαρέσκειας που κάνει, αλλά από την ικανότητά του να: α) Κεφαλαιοποιεί τη λανθάνουσα κρίση του δικομματισμού, διαχειριζόμενος τη δυσαρέσκεια. β) Υποκαθιστά το ΠΑΣΟΚ, που πλήττεται από την εσωκομματική του κρίση στον ρόλο της αξιωματικής αντιπολίτευσης. γ) Εκφράζει σε επίπεδο πολιτικού λόγου με περισσότερη ευστοχία τις ανάγκες του λεγόμενου νέου ψηφοφόρου, δηλαδή εκείνου κάτω των 45 ετών». - Τα πρόσωπα τι ρόλο παίζουν; «Ο Αλ. Αλαβάνος ανταποκρίνεται στα γενικευμένα αιτήματα αναμόρφωσης του πολιτικού συστήματος και ο Αλ. Τσίπρας λειτουργεί ως καταλύτης της ανανέωσης του πολιτικού προσωπικού». - Μπορεί αυτή η εκτόξευση των ποσοστών του ΣΥΡΙΖΑ να έχει συγκυριακό χαρακτήρα; «Η γεωμετρική αύξηση των ποσοστών του ΣΥΡΙΖΑ αντλεί δύναμη από τα όσα συνέβησαν τα προηγούμενα χρόνια, αλλά επωφελείται και από τη συγκυρία που ευνοεί τις πρωτοβουλίες του. Με άλλα λόγια, επωφελείται ταυτόχρονα και από τις αδράνειες των δύο κομμάτων εξουσίας, αλλά και από τη δυναμική των πολιτικών ανατροπών που εμπνέει τα νεότερης ηλικίας και υψηλότερου μορφωτικού επιπέδου κοινωνικά στρώματα. Το γεγονός άλλωστε ότι η προοπτική των κυβερνήσεων συνεργασίας δεν θεωρείται πια πρόβλημα, αλλά λύση θεραπείας των κληρονομημένων κακοδαιμονιών του κομματικού πελατειακού συστήματος, πολλαπλασιάζει ακόμη περισσότερο τη επιρροή του». ΒΑΣΙΛΙΚΗ ΓΕΩΡΓΙΑΔΟΥ «Το εκλογικό σώμα δείχνει το θυμό του» «Οταν οι εντυπώσεις κοπάσουν, οι πολίτες θα ζητήσουν από τον Συνασπισμό πρόγραμμα και θέσεις» λέει η επ. καθηγήτρια Βασιλική Γεωργιάδου Με επιφυλάξεις αντιμετωπίζει η Βασιλική Γεωργιάδου, επίκουρος καθηγήτρια Πολιτικής Επιστήμης στο Πάντειο Πανεπιστήμιο, τόσο όσους μιλούν για την ολοκληρωτική κατάρρευση του δικομματισμού όσο και εκείνους που μιλούν για το «φαινόμενο ΣΥΡΙΖΑ» και την εκρηκτική δυναμική του. -Πόσο δεδομένη μπορούμε να θεωρούμε την «κατάρρευση του δικομματισμού»; Είναι φαινόμενο συγκυριακό ή κρύβει δομικές αλλαγές στο εκλογικό σώμα; «Παρακολουθώντας κανείς τις μετεκλογικές δημοσκοπήσεις, διακρίνει μια διαρκή τάση συρρίκνωσης της δύναμης των δύο μεγάλων κομμάτων. Η τάση αυτή αρχίζει να συγκεκριμενοποιείται το τελευταίο διάστημα, καθώς η ταυτόχρονη υποχώρηση της δύναμης Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ δεν οδηγεί σε ενίσχυση των άκρων, αλλά σε μια ανακατανομή των ψηφοφόρων υπέρ του αριστερού τμήματος του κομματικού συστήματος. Αν τα παραπάνω υποδηλώνουν "κρίση" ή "κατάρρευση" του δικομματισμού, όπως τελευταίως λέγεται, καλό είναι να περιμένουμε πριν αποφανθούμε τι πραγματικά συμβαίνει. Αυτό που όντως συμβαίνει είναι η δημοσκοπική υποχώρηση του δικομματισμού. Περισσότερο από μια κρίση ή κατάρρευση του δικομματισμού, οι δημοσκοπήσεις καταγράφουν μια έκφραση του θυμού του εκλογικού σώματος: σύρθηκε στις κάλπες πρόωρα, με προσχηματικά επιχειρήματα του κόμματος που κυβερνά, ενώ μάλιστα εξελισσόταν η μεγαλύτερη φυσική καταστροφή της μεταπολίτευσης και είδε στη συνέχεια το κόμμα της αξιωματικής αντιπολίτευσης να σπαράσσεται εσωτερικά για το ποιος θα έχει τον έλεγχο της νικημένης εκλογικά κομματικής μηχανής». - Αυτό σημαίνει ότι οι δημοσκοπήσεις διαψεύδονται; «Και αυτό έχει συμβεί στο παρελθόν. Οπως επίσης διαπιστώνουμε ότι οι δημοσκοπήσεις εξελίσσονται και σε ένα εργαλείο που χρησιμοποιεί η κοινή γνώμη για να στείλει μηνύματα στις κομματικές ελίτ - κάτι που παλιότερα έκανε με τη μαζική συμμετοχή στις κομματικές οργανώσεις. Ισχύει, πάντως, ότι στις δημοσκοπήσεις το εκλογικό σώμα εκφράζει τον θυμό του. Αν ο θυμός εκτονωθεί μέχρι τις επόμενες εθνικές εκλογές και οι ψηφοφόροι επιστρέψουν στα παραδοσιακά κομματικά οχυρά τους ή εάν μετουσιωθεί σε μια καινούργια κομματική επιλογή είναι πολύ νωρίς να το πούμε αυτή τη στιγμή». - Πώς ερμηνεύονται, όμως, τα τεράστια δημοσκοπικά κέρδη του ΣΥΡΙΖΑ μετά τις τελευταίες εθνικές εκλογές; «Η αλλαγή ηγεσίας στον Συνασπισμό που έγινε υπό συνθήκες νίκης και όχι κρίσης, η επιλογή ενός νέου, άφθαρτου και αυτοδημιούργητου προσώπου στη θέση του προέδρου του δικαιολογούν την ανοδική δημοσκοπική πορεία του ΣΥΡΙΖΑ. Οταν, όμως, οι εντυπώσεις θα κοπάσουν, οι πολίτες θα ζητήσουν πρόγραμμα και θέσεις από τον Συνασπισμό και από τον πρόεδρό του γνώση των θεμάτων και προτάσεις με πολιτική ουσία. Τότε θα αρχίσει η πραγματική πολιτική δοκιμασία για τον Συνασπισμό και τον ΣΥΡΙΖΑ, που έχουν να διανύσουν ακόμα πολύ δρόμο για την εδραίωσή τους ως ενός ισχυρού κομματικού πόλου στο κομματικό σύστημα. »Μέχρι στιγμής ο ΣΥΡΙΖΑ λειτουργεί ως συλλέκτης της δυσαρέσκειας των εκλογέων με προέλευση σχεδόν από ολόκληρο το φάσμα του κομματικού συστήματος. Η κινηματική στάση του στη διάρκεια της προεδρίας του Αλ. Αλαβάνου συνέβαλαν στην εμφάνιση ενός τέτοιου κομματικού προφίλ. Η ευρωπαϊκή εκλογική ιστορία, ωστόσο, καταδεικνύει κόμματα διαμαρτυρίας που μπορεί κατά καιρούς να έχουν καταγράψει εντυπωσιακές εκλογικές νίκες, παρέμειναν όμως φαινόμενα της συγκυρίας. Η υπερψήφιση κομμάτων από διαμαρτυρία είναι μια αρνητική εκλογική επιλογή και τα κόμματα επιβιώνουν στον χρόνο μόνο όταν αναπτύσσουν πολιτικές θέσεις και θετικές σχέσεις με τους εκλογείς». ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 04/03/2008 http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=80631624,94813384,7382152 Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Alexkasgr on March 11, 2008, 11:38:09 am ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΚΩΣΤΑΣ ΣΚΑΝΔΑΛΙΔΗΣ
«Είμαστε όλοι συνένοχοι για την κρίση» Καταγγέλλει ότι θέλουν να μετατρέψουν τον Γιώργο σε Σοφοκλή Βενιζέλο της παράταξης Σε «Ένωση Κέντρου- Αξιωματούχων» μεταλλάσσεται ραγδαία το σημερινό αρχηγικό ΠΑΣΟΚ, καταγγέλλει ο Κώστας Σκανδαλίδης και προσθέτει ότι υπάρχουν στελέχη στο Κίνημα που θέλουν να μετατρέψουν τον Γιώργο Παπανδρέου σε Σοφοκλή Βενιζέλο της παράταξης! Δύο ημέρες πριν από την έναρξη του πολυσήμαντου για την πορεία και το μέλλον του ΠΑΣΟΚ Συνεδρίου, το κορυφαίο στέλεχος του Κινήματος καταγγέλλει επίσης πως «κάποιοι ίσως έχουν αποφασίσει ότι αυτό το ΠΑΣΟΚ έχει τελειώσει» και κάνει έκκληση να παραμερίσουν όλοι τις προσωπικές τους στρατηγικές και φιλοδοξίες και να στρατευτούν στον αγώνα για την ανάταξη του ΠΑΣΟΚ. Όπως λέει, «να πάψει ο καθένας μας να κόβει και να ράβει το ΠΑΣΟΚ στα δικά του φτωχά μέτρα». Ο επί δύο θητείες γραμματέας του ΠΑΣΟΚ μιλάει έξω από τα δόντια για την κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει το Κίνημα και χαρακτηρίζει το ΠΑΣΟΚ κόμμα της «απολίτικης διεύθυνσης, των μαθητευόμενων μάγων και των αδιέξοδων πειραματισμών». Ο Κώστας Σκανδαλίδης διακηρύσσει τη βεβαιότητά του ότι «το ΠΑΣΟΚ δεν θα φύγει από το κράτος για να μετατραπεί σε συνδικάτο ή μη κυβερνητική οργάνωση» και υποστηρίζει ότι χρειάζονται πραγματικές και όχι εικονικές διαδικασίες για την επανίδρυση και τη ριζική ανανέωση του Κινήματος. Ολόκληρη η συνέντευξη του Κ. Σκανδαλίδη στα «ΝΕΑ» είναι η ακόλουθη: Δύο ημέρες πριν από το Συνέδριο, δεν φαίνεστε καθόλου αισιόδοξος για το ΠΑΣΟΚ. Φτάσαμε στο αμήν. Στο μη παρέκει. Είναι η ώρα της αλήθειας και της ευθύνης για τον καθένα μας, γιατί όλοι είμαστε συνένοχοι για την κρίση και παιδιά της, γεννήματά της, συνάμα. Δεν χωρούν πια και άλλα κατά συνθήκη ψεύδη. Είναι ευθύνη μόνο των στελεχών η σημερινή κατάσταση του ΠΑΣΟΚ; Όλοι είμαστε ταμπουρωμένοι και αυτάρκεις στο καταφύγιο των προσωπικών μας επιδιώξεων και στόχων, ενώ η παράταξη καθημερινά φθίνει. Δεν χρειάζεται καμιά δημοσκόπηση, αληθινή ή ψεύτικη, να αποδείξει τον κατήφορο που πήραμε. Δίνετε την εντύπωση ότι αυτομαστιγώνεστε... Κάποιοι, ίσως, έχουν αποφασίσει ότι αυτό το ΠΑΣΟΚ έχει τελειώσει. Προφανώς είναι ελάχιστοι και εν πάση περιπτώσει δεν είναι όλοι ίδιοι. Σχεδόν όλοι όμως συμπεριφερόμαστε σαν το ΠΑΣΟΚ να έχει τελειώσει. Πηγαίνετε σε ένα Συνέδριο, από το οποίο λογικά θα ξεκινήσει μια καινούργια πορεία και θα σημάνει το τέλος της κρίσης. Δεν νομίζω. Το μέγεθος της κρίσης αποτυπώνεται ανάγλυφα στο τραπέζι του επικείμενου Συνεδρίου. Ενώ η παράταξη φθίνει, οι «αντιπρόσωποι» σκοτώνονται για το πόσους θα βγάλει ο καθένας στο Εθνικό Συμβούλιο, πόση θα είναι η σταυροδοσία που μας «βολεύει», ποια μεσαία στελέχη-πραίτωρες των εσωκομματικών χαρακωμάτων θα εμφανιστούν αύριο ως νέοι διαμεσολαβητές ανάμεσα στη βάση του ΠΑΣΟΚ και τους επίδοξους επίγονους του. Είναι το πρόπλασμα της νέας κομματικής γραφειοκρατίας, που συντηρεί τη μετριοκρατία και πνίγει κάθε φωνή ή παρουσία ανανέωσης. Δυστυχώς, φαίνεται σαν να έχουμε μπει στους αλεξανδρινούς χρόνους του Κινήματος. Από πολλές πλευρές τίθεται θέμα αλλαγής ονόματος ή και συμβόλων του ΠΑΣΟΚ. Αυτό δεν σηματοδοτεί μια νέα εποχή; Αν δεν αλλάξουν οι όροι και οι προϋποθέσεις, πολύ μικρή σημασία έχει η όποια αλλαγή συμβόλων. Η ιδέα και η ιστορική ανάγκη που γέννησε το ΠΑΣΟΚ πέθαναν; Ποιος μπορεί να το ισχυριστεί; Πριν από τα σύμβολα υπάρχουν τα πρόσωπα, οι πρακτικές τους, η δυνατότητά τους να εμπνεύσουν, οι ιδέες τους που μπορούν να μετακινήσουν τα πράγματα. Πριν από τα πρόσωπα υπάρχουν οι πολιτικές, αυτές που πείθουν και οδηγούν. Κατά την γνώμη σας, έγινε αυτή η συζήτηση στο εσωτερικό του ΠΑΣΟΚ; Όχι, και πρέπει να αποφασίσουμε εδώ και τώρα αν θα πάμε με το ΠΑΣΟΚ στη νέα εποχή ή χωρίς αυτό. Να πάψει ο καθένας μας να κόβει και να ράβει το ΠΑΣΟΚ στα δικά του φτωχά μέτρα, δείχνοντας στην πραγματικότητα ότι έκλεισε ο ιστορικός μας κύκλος ως πλειοψηφικού, κοινωνικού και πολιτικού ρεύματος. Νέα κόμματα δημιουργούν άλλες πολιτικές και κοινωνικές συνθήκες και άλλου τύπου ηγεσίες. Δεν είναι τέτοια η εποχή... Τι είναι αυτό που κάνει το 8ο Συνέδριο του ΠΑΣΟΚ καθοριστικό για τη συνέχεια του Κινήματος; Το Συνέδριο οφείλει και πρέπει να βάλει οριστικό τέλος στην εποχή που διανύουμε. Φτάνει πια το μετέωρο βήμα που συρρικνώνει τη μεγάλη δημοκρατική παράταξη καθημερινά και εμφανίζει τις άγονες σκιαμαχίες. Όσοι δεν πιστεύουν στην προοπτική του ΠΑΣΟΚ και αναζητούν άλλους προσανατολισμούς, ας κάνουν στην άκρη. Και αναφέρομαι σε όλους όσοι επηρεάζουν την πορεία μας. Εκ των πραγμάτων, λόγω της κρίσης έχει τεθεί υπό αμφισβήτηση και η ηγεσία του ΠΑΣΟΚ. Ο Γιώργος Παπανδρέου, με νωπή τη λαϊκή ετυμηγορία που του ανέθεσε την εντολή, οφείλει να οδηγήσει χωρίς καμιά αμφισβήτηση την παράταξη στις επόμενες εκλογές και τη νίκη. Δεν αρκεί να λέμε ότι σεβόμαστε το αποτέλεσμα της 11ης Νοεμβρίου και να τον πριονίζουμε καθημερινά «εχθροί» και, κυρίως, «φίλοι». Οφείλουμε να αναδείξουμε στο πρόσωπό του τον δυνάμει αυριανό πρωθυπουργό, αν θέλουμε να αναστρέψουμε την πορεία και να νικήσουμε στις επόμενες εκλογές. Μα πώς θα νικήσετε, στην κατάσταση που είναι σήμερα το ΠΑΣΟΚ; Ο στόχος είναι όντως αδύνατο να επιτευχθεί μέσα από ένα «αρχηγικό» ΠΑΣΟΚ που μεταλλάσσεται ραγδαία σε «Ένωση Κέντρου- Αξιωματούχων». Το ΠΑΣΟΚ της απολίτικης διεύθυνσης, των μαθητευομένων μάγων, των αδιέξοδων πειραματισμών, των ανθρώπων που θέλουν να μετατρέψουν τον πρόεδρο του Κινήματος σε Σοφοκλή Βενιζέλο της παράταξης. Αυτή η μετάλλαξη καταργεί καθημερινά την πρώτη και κύρια διαχωριστική γραμμή ανάμεσα στην πρόοδο και τη συντήρηση, που είναι το συλλογικό ή το ατομικό. Το ξέρετε, από τις δημοσκοπήσεις προκύπτει, ότι ο Γ. Παπανδρέου έχει μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τη σημερινή καθοδική πορεία του ΠΑΣΟΚ. Κατηγορείται ότι δεν λειτούργησε ενωτικά. Πράγματι, η ευθύνη του προέδρου για την επιστροφή στο συλλογικό ΠΑΣΟΚ σε συνθήκες πραγματικής εσωκομματικής δημοκρατίας είναι καταλυτική. Είναι το πρώτο και το κύριο διακύβευμα του Συνεδρίου. Δεν μιλώ μόνο για τη συλλογική ηγεσία, που είναι αδήριτη ανάγκη. Μιλώ για ισχυρά συλλογικά όργανα σε κάθε επίπεδο. Αυτό μοιάζει σαν συνδικαλιστική απαίτηση προς τον Γ. Παπανδρέου. Κάτι σαν «βάλε μας όλους μέσα, πρόεδρε»... Δεν μιλώ για τα παλαιά και φθαρμένα στελέχη. Μιλώ για ένα γόνιμο μείγμα παλαιών και νέων στελεχών που ο πρόεδρος θα προτείνει με την έγκριση του Συνεδρίου, το οποίο θα εγκατασταθεί στη Χαριλάου Τρικούπη, θα πολιτικοποιήσει τις διαδικασίες και θα ανασυγκροτήσει από μηδενική βάση το Κίνημα. Επιτέλους, το επανειλημμένα επαγγελθέν και μη υλοποιηθέν νέο ξεκίνημα που αναβλήθηκε στις 17 Σεπτεμβρίου για να εκλέξουμε πρόεδρο, που αναβλήθηκε στις 12 Νοεμβρίου για να συνεχίσουμε την εσωκομματική μας αναμέτρηση, να μην αναβληθεί και την επομένη του Συνεδρίου. Γιατί τότε, πολύ φοβάμαι ότι θα είναι πια πολύ αργά για αλλαγή πλεύσης και οι εξελίξεις θα γίνουν νομοτελειακές. Τα κορυφαία στελέχη να παραμερίσουν τις προσωπικές στρατηγικές ΠΡΟΫΠΟΘΕΣΗ για την προσπάθεια ανασυγκρότησης του ΠΑΣΟΚ ο Κ. Σκανδαλίδης θεωρεί τον παραμερισμό των προσωπικών στρατηγικών των κορυφαίων στελεχών του Κινήματος. Όπως λέει, «πρέπει να κάνουμε όλοι ένα βήμα πίσω από την προσωπική μας επιδίωξη για να ξαναβρεθούμε μαζί, να συνυπάρξουμε στον κοινό στόχο. Να βρούμε αυτά που μας ενώνουν. Το ΠΑΣΟΚ για να αυτονομηθεί από κάθε είδους κέντρα, θεσμικά ή εξωθεσμικά, για να απαλλαγεί από πρακτικές που χαρακτηρίζουν “λομπίστες” πολιτικούς, πρέπει πριν και πάνω από όλα να αυτονομηθεί από τις προσωπικές στρατηγικές των στελεχών του.... ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ: Γιώργος Χρ. Παπαχρήστος , TA NEA 11/3/2008 (http://www.tanea.gr//ColumnCategory.aspx?d=20080311&nid=7772331&sn=&spid=876) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on March 11, 2008, 23:41:36 pm ΠΑΣΟΚ - Ενωση Κεντρου...αρκετα πετυχημενο
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: SarumaN on April 13, 2008, 15:07:43 pm ΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΔΗΜΟΤΙΚΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ ΤΣΙΠΡΑ ΚΑΤΑ 18%, ΤΟΥ ΣΥΡΙΖΑ ΚΑΤΑ 3% ΤΟΥ ΑΛΑΒΑΝΟΥ 7% - ΑΝΟΔΟΣ ΝΔ ΚΑΙ ΠΑΣΟΚ
Ανάκαμψη του δικομματισμού, με άνοδο της αξιωματικής αντιπολίτευσης και υποχώρηση του ΣΥΡΙΖΑ, με παράλληλη ενίσχυση της δημοτικότητας του πρωθυπουργού Κ.Καραμανλή και του προέδρου του ΠΑΣΟΚ Γ.Παπανδρέου δείχνουν νέες δημοσκοπήσεις. Σε νέα δημοσκόπηση της Κάπα Research για το Βήμα της Κυριακής, στην πρόθεση ψήφου προηγείται σταθερά η ΝΔ με 29,8% (από 29,1% το Φεβρουάριο), το ΠΑΣΟΚ ακολουθεί με 25,8% (από 23,2%), ο ΣΥΡΙΖΑ είναι και πάλι τρίτο κόμμα με 15,2% (από 18,4%), το ΚΚΕ συγκεντρώνει 7,4% (από 7,5%) και ο ΛΑΟΣ έχει ποσοστό 4,9% έναντι 5,1%. Η δημοτικότητα του Αλέξη Τσίπρα, μετά τα εντυπωσιακά υψηλά ποσοστά που είχε σημειώσει την επομένη της εκλογής του στην ηγεσία του Συνασπισμού, υποχωρεί σε 59,1% από 76,7%, ενώ του Αλέκου Αλαβάνου σημειώνει μικρότερη πτώση, στο 49,5% από 56,2%. Καταλληλότερος για πρωθυπουργός είναι ο Κ.Καραμανλής με ποσοστό 43% έναντι 21,6% του Γ.Παπανδρέου. Στη μέτρηση του Φεβρουαρίου τα αντίστοιχα ποσοστά ήταν 41,2% και 19,3%. Σε σχέση με την προηγούμενη μέτρηση, το Φεβρουάριο, οι θετικές κρίσεις για τον κ. Καραμανλή ενισχύθηκαν σε 61,1% από 50,5%, ενώ για τον κ. Παπανδρέου αυξήθηκαν στο 53,8% από 38%. Και σε άλλη έρευνα, τη μηνιαία της MRB για τον Ελεύθερο Τύπο, τα αποτελέσματα δείχνουν ότι η κοινή γνώμη «επιστρέφει» στη ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ μικρό μέρος της επιρροής που τους έχει αφαιρέσει, αν και διατηρεί τον ΣΥΡΙΖΑ σε υψηλά εκλογικά επίπεδα. Παρόμοια εικόνα εμφανίζει και ο δείκτης δημοτικότητας των πολιτικών αρχηγών, όπου Κώστας Καραμανλής και Γιώργος Παπανδρέου καταγράφουν άνοδο των ποσοστών τους, εν αντιθέσει με τον Αλέξη Τσίπρα, ο οποίος μετά την ξέφρενη κούρσα των τελευταίων μηνών, εμφανίζει πλέον σαφείς σταθεροποιητικές τάσεις. Στην εκτίμηση ψήφου, η ΝΔ συγκεντρώνει 30,8% (από 28,8% το Μάρτιο), το ΠΑΣΟΚ 27,2% (από 23,7%), ο ΣΥΡΙΖΑ 16,2% (από 17,9%), το ΚΚΕ 6,8% και ο ΛΑΟΣ 3,9%. Καταλληλότερος για πρωθυπουργός εμφανίζεται ο Κ.Καραμανλής με άνοδο από το 36,6% στο 41,6%. Ανοδική και η πορεία του Γ.Παπανδρέου στην ίδια ερώτηση, με 17,9% από 17,2%. Πτώση εμφανίζει ο κ. Αλέξης Τσίπρας με 11,4% από 17,2%. Η ίδια, περίπου, εικόνα υπάρχει και στη δημοσκόπηση της ALCO για την εφημερίδα Πρώτο ΘΕΜΑ. Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ενισχύονται από 1,5 μονάδα, περίπου, ενώ τρεις μονάδες χάνει ο ΣΥΝ. Η ΝΔ συγκεντρώνει 28,3%, το ΠΑΣΟΚ 24,6% και ο ΣΥΡΙΖΑ 14,3%. Μικρή πτώση, από 0,5 έως 0,7 μονάδες παρουσιάζουν ΚΚΕ και ΛΑΟΣ. http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=890758&lngDtrID=244 Προσωπικό σχόλιο: Ο Τσίπρας δεν κάνει για πρόεδρος κόμματος, συνέχεια γκάφες κάνει, δεν ξέρει από πολιτική, είναι άπειρος - ο μόνος λόγος που αύξησε τα ποσοστά του είναι γιατί έχει χαρούμενο πρόσωπο και γιατί τον υπερπροβάλλουν τα ΜΜΕ. Όταν όμως χρειάζεται να βγει να μιλήσει για τα κρίσιμα θέματα, συνέχεια πίσω από τον Αλαβάνο κρύβεται Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on April 13, 2008, 20:22:13 pm Φυσικό ήταν μετα το βέτο....
Κάτι τέτοια περιμένουμε για να νιώσουμε Ελληναράδες, και μετά δεν έχουμε να φάμε...ή μάλλον τρώμε εθνική υπερηφάνεια (=κοτόχορτο) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Diamond on April 13, 2008, 20:53:41 pm Και δε θα μπορούσε να μείνει απαρατήρητη η ανακούφιση με την οποία πολλές εφημερίδες και κανάλια μας ενημέρωσαν για την αύξηση των ποσοστών ΝΔ-ΠΑΣΟΚ.
Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει ο δικομματισμός να εγγυάται την πολιτική σταθερότητα; Γιατί να μπαίνουμε όλοι στη λογική του άσπρο- μαύρο; Γιατί η "πτώση" του δικομματισμού να συνεπάγεται χάος και ακυβερνησία; Γιατί πρέπει εμείς οι πολίτες να καθησυχαζόμαστε όταν επανέρχεται η πόλωση ανάμεσα στα 2 μεγάλα κόμματα; Γιατί να θεωρούν την αύξηση των ποσοστών των μικρότερων κομμάτων πολιτική παθογένεια; Γιατί πια τόση τρομολαγνεία; Διαβάζω συνεντεύξεις από "διακεκριμένους" συνταγματολόγους, νομικούς κτλ. που εξάρουν την αναγκαιότητα των μονοκομματικών κυβερνήσεων. Και αν ήταν δυνατόν αυτές να συγκροτούνται ακόμα και από πλειοψηφίες του 1/3. Γιατί πρέπει να υφιστάμεθα όλη αυτή την πλύση εγκεφάλου; Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Larry_Flynt on April 13, 2008, 21:05:07 pm Μη διαβάζεις για να μη δέχεσαι πλύση εγκεφάλου. Απλό.
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Diamond on April 13, 2008, 21:11:46 pm Μη διαβάζεις για να μη δέχεσαι πλύση εγκεφάλου. Απλό. Είναι τώρα αυτή λογική, ν' ακυρώσουμε τις αισθήσεις για να μη συγχυζόμαστε. Λίγο off topic αλλά... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Καλλισθένης on April 13, 2008, 21:16:05 pm Μη διαβάζεις για να μη δέχεσαι πλύση εγκεφάλου. Απλό. Βασική προϋπόθεση της "πλύσης", είναι η στοιχειώδης ύπαρξη... οπότε μην ανησυχείς. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων & Post by: Larry_Flynt on April 13, 2008, 21:33:22 pm Δεν ακυρώνεις τίποτα. Διαμορφώνεις άποψη από μόνος σου.
Quote Και δε θα μπορούσε να μείνει απαρατήρητη η ανακούφιση με την οποία πολλές εφημερίδες και κανάλια μας ενημέρωσαν για την αύξηση των ποσοστών ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Δεν καταλαβαίνω γιατί πρέπει ο δικομματισμός να εγγυάται την πολιτική σταθερότητα; Γιατί να μπαίνουμε όλοι στη λογική του άσπρο- μαύρο; Γιατί η "πτώση" του δικομματισμού να συνεπάγεται χάος και ακυβερνησία; Γιατί πρέπει εμείς οι πολίτες να καθησυχαζόμαστε όταν επανέρχεται η πόλωση ανάμεσα στα 2 μεγάλα κόμματα; Γιατί να θεωρούν την αύξηση των ποσοστών των μικρότερων κομμάτων πολιτική παθογένεια; Γιατί πια τόση τρομολαγνεία; Διαβάζω συνεντεύξεις από "διακεκριμένους" συνταγματολόγους, νομικούς κτλ. που εξάρουν την αναγκαιότητα των μονοκομματικών κυβερνήσεων. Και αν ήταν δυνατόν αυτές να συγκροτούνται ακόμα και από πλειοψηφίες του 1/3. Γιατί πρέπει να υφιστάμεθα όλη αυτή την πλύση εγκεφάλου; Αυτά που γράφουν ούτε και αυτοί δεν τα πιστεύουν. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on April 13, 2008, 23:00:27 pm Και δε θα μπορούσε να μείνει απαρατήρητη η ανακούφιση με την οποία πολλές εφημερίδες και κανάλια μας ενημέρωσαν για την αύξηση των ποσοστών ΝΔ-ΠΑΣΟΚ. Θα συμφωνήσω. Τα πρωτοσέλιδα των εφημερίδων σήμερα με αηδίασαν ...αρκετά.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on April 14, 2008, 02:04:54 am ο δικομματισμός στην Ελλάδα είναι πολύ σκληρό καρύδι...ακόμη και με το μισοδιαλυμένο πασοκ...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Larry_Flynt on April 14, 2008, 02:25:13 am Πριν τις εκλογές θα επανέρθουμε στα φυσιολογικά ποσοστά. 40-40
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pmousoul on April 14, 2008, 04:55:09 am Πριν τις εκλογές θα επανέρθουμε στα φυσιολογικά ποσοστά. 40-40 40-40... κάτι σαν παλιά αμερικάνικη καραμπίνα... στα δάχτυλα μας παίζουν! Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on May 13, 2008, 11:04:32 am Λίγο πιο πάνω Ν.Δ., ΠΑΣΟΚ
Νέα μικρή άνοδο της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ και μικρή υποχώρηση του ΣΥΡΙΖΑ δείχνει δημοσκόπηση της εταιρείας «Rass» για την εφημερίδα «Το Παρόν». Η Ν.Δ. συγκεντρώνει 33,2%, έναντι 31,3% στην προηγούμενη έρευνα της ίδιας εταιρείας, το ΠΑΣΟΚ 29,5% (28,2%), ο ΣΥΡΙΖΑ 13,5% (16,8%), το ΚΚΕ 7,6% (6,3%) και το ΛΑΟΣ 3,6% (4,1%). Τόσο η Ν.Δ. όσο και το ΠΑΣΟΚ χάνουν το σημαντικότερο τμήμα των ψηφοφόρων τους προς τον ΣΥΡΙΖΑ (5,5% και 12,4% αντίστοιχα). Ο Κ. Καραμανλής θεωρείται καταλληλότερος για πρωθυπουργός από το 54,8%, έναντι 28,2% του Γ. Παπανδρέου. ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 12/05/2008 (http://www.enet.gr/online/online_text/c=110,id=76942104) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: gepeltek on May 13, 2008, 15:07:31 pm Πάνω που έλεγα " ε δεν θα γίνει κανα πόστ σε αυτό το τόπικ? τί έγινε το ξεχασανε? "
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on May 13, 2008, 15:10:31 pm Μόνο που τελευταία ο τίτλος είναι αναποδος.. :-\
Title: Δημοφιλέστερο κόμμα ο ΣΥΡΙΖΑ Post by: Johnny English on May 19, 2008, 15:12:10 pm Η παγίωση της κρίσης του δικομματισμού, η συνέχιση της δυναμικής του ΣΥΡΙΖΑ και προσωπικά του Αλέξη Τσίπρα και η έντονη δυσαρέσκεια του εκλογικού σώματος είναι τα βασικά στοιχεία του Βαρόμετρου Μαΐου της Public Issue για το ΣΚΑΪ και την "Καθημερινή".
Σύμφωνα με το Βαρόμετρο, το κόμμα της ΝΔ εξακολουθεί να προηγείται στην πρόθεση ψήφου του ΠΑΣΟΚ κατά έξι ποσοστιαίες μονάδες. Ωστόσο, το εντυπωσιακό στοιχείο της δημοσκόπησης είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ αναδεικνύεται ως το δημοφιλέστερο απ΄ όλα τα κόμματα και το καλύτερο της αντιπολίτευσης, ενώ ο πρόεδρός του Αλέξης Τσίπρας αναδεικνύεται δεύτερος καταλληλότερος για την πρωθυπουργό. Ειδικότερα, σύμφωνα με τη δημοσκόπηση ο ΣΥΡΙΖΑ συγκεντρώνει 58% θετικές γνώμες και ακολουθεί η ΝΔ με 39%, το ΠΑΣΟΚ με 36%, το ΚΚΕ με 31% και ο ΛΑΟΣ με 27%. Στο ερώτημα ποιος είναι ο καταλληλότερος πρωθυπουργός ο Κώστας Καραμανλής εξακολουθεί να προηγείται με ποσοστό 39% ποσοστό αμετάβλητο σε σχέση με την μέτρηση του Απριλίου. Ακολουθεί ο Αλέξης Τσίπρας που αύξησε το ποσοστό του από το 13% στο 17%, ενώ ο Γιώργος Παπανδρέου συγκεντρώνει ποσοστό 13%, μειωμένο κατά 3 ποσοστιαίες μονάδες σε σχέση με την προηγούμενη μέτρηση. Ακολουθούν ο Γιώργος Καρατζαφέρης με 4% και η Αλέκα Παπαρήγα με 3%. Μία ακόμη πρωτιά για τον ΣΥΡΙΖΑ στο ερώτημα ποιό είναι το καλύτερο κόμμα της αντιπολίτευσης. Ο ΣΥΡΙΖΑ συγκεντρώνει ποσοστό 32% μειωμένο κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες σε σχέση με την μέτρηση του Απριλίου. Ακολουθεί ο ΛΑΟΣ με ποσοστό 15%, το ΠΑΣΟΚ με 14% (ενισχυμένο κατά δύο ποσοστιαίες μονάδες), όπως και το ΚΚΕ . Παγιωμένη στις έξι ποσοστιαίες μονάδες εμφανίζεται η διαφορά της ΝΔ από το ΠΑΣΟΚ στην πρόθεση ψήφου. Η ΝΔ συγκεντρώνει ποσοστό 37%, το ΠΑΣΟΚ 31%, ο ΣΥΡΙΖΑ 17,5%, το ΚΚΕ 7% και ο ΛΑΟΣ 4,5%. Με βάση αυτά τα ποσοστά η κατανομή των εδρών στη βουλή δεν δίνει αυτοδυναμία σε κανένα κόμμα καθώς η ΝΔ θα είχε 139 έδρες, το ΠΑΣΟΚ 83, ο ΣΥΡΙΖΑ 47, το ΚΚΕ 19 και ο ΛΑΟΣ 12. πηγή: http://www.skai.gr/master_story.php?id=81314 Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on May 19, 2008, 21:29:15 pm Έλεος, μέχρι και ο ΣΚΑΙ λέει τον Τσίπρα πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ ^banghead^
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on May 19, 2008, 22:59:16 pm Ντάξει, τυπικά είναι λάθος, πρακτικά εφόσον είναι δημοσκόπηση και αναφέρεται στις επόμενες εκλογές.. κατά 99% ο Τσίπρας θα ηγηθεί του ΣυΡιζΑ.. σωστά;
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on May 19, 2008, 23:12:45 pm Αυτό από πού το συμπεραίνεις; Εδώ δεν το ξέρουμε εμείς :D
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on May 19, 2008, 23:13:51 pm Ομάδα που κερδίζει λέει.. δε την αλλάζεις.. 8)
Πάσο.. εσύ θα ξέρεις καλύτερα.. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: thrilikos on August 05, 2008, 18:31:32 pm Η κυβέρνηση σε πλήρη συνεννόηση με τη Χαριλάου Τρικούπη, βρήκε τον τρόπο να αντιμετωπίσει τα δυσμενή αποτελέσματα, όπως προκύπτουν συνεχώς από τις δημοσκοπήσεις, και να αποκαταστήσει τη «χαμένη τιμή του δικομματισμού».
Έτσι, η επιχείρηση για την επαναπόκτηση της κοινοβουλευτικής αυτοδυναμίας έστω και με χαμηλό ποσοστό από τους Ελλαδίτες ψηφοφόρους τέθηκε σε εφαρμογή, με σκοπό να υλοποιηθεί ως το τέλος του χρόνου. Αφορμή η υπόσχεση που είχε δώσει ο πρωθυπουργός, όταν είχε επισκεφτεί πριν από 15 μήνες την Αυστραλία, ότι θα καθιερώσει νομοθετικά την ψήφο των ομογενών. Τι σχέση έχει αυτό με την αυτοδυναμία; Πολύ απλά, το Μαξίμου, όπως και η Χαριλάου Τρικούπη, γνωρίζει, ότι οι Έλληνες μετανάστες, τουλάχιστον σε Δυτική Ευρώπη, Αμερική, Ωκεανία και Αφρική, αναπαράγουν πολιτικά την Ελλάδα της πόλωσης και του φανατισμού της πρώτης 20ετίας μετά τη μεταπολίτευση, και ενισχύουν αναφανδόν το δικομματισμό και κυρίως τη Νέα Δημοκρατία. Έτσι, υπολογίζεται ότι η ψήφος τους θα ανεβάσει κατά πολύ το ποσοστό των δύο μεγάλων κομμάτων και ιδίως του κυβερνώντος, με αποτέλεσμα η κοινοβουλευτική αδυναμία -και λόγω του μπόνους ακόμη και των 40 εδρών που προσφέρει το ισχύον εκλογικό σύστημα- να θεωρείται πλέον εξασφαλισμένη. Η Νέα Δημοκρατία αρχικά -όπως προβλεπόταν στο σχέδιο που είχε ετοιμάσει ο Προκόπης Παυλόπουλος- επεδίωξε η ψήφος των ομογενών να προσμετράται σε κάθε εκλογική περιφέρεια στην οποία καθένας είναι εγγεγραμμένος. Δηλαδή, όσοι έχουν εγγραφεί στα μητρώα και στους εκλογικούς καταλόγους π.χ του νομού Αρκαδίας ή του νομού Καβάλας, η ψήφος τους, ανεξάρτητα από τη χώρα διαμονής τους (Αυστραλία, Γερμανία ή Δημοκρατία του Κονγκό),να συγκεντρώνεται ξεχωριστά και να προστίθεται στο αποτέλεσμα της Αρκαδίας ή της Καβάλας, μαζί με την ψήφο των Ελλαδιτών ψηφοφόρων. Τι θα επιτύγχανε με αυτό το σχεδιασμό; Επιπλέον κοινοβουλευτικές έδρες σε κάποιες περιφέρειες που η ΝΔ, αν και έχει μεγαλύτερο ποσοστό, δεν παίρνει επιπλέον έδρες, επειδή το ΠΑΣΟΚ ή άλλο κόμμα ξεπερνά το εκλογικό μέτρο. Για παράδειγμα: Στη Φλώρινα, το κυβερνόν κόμμα με σχεδόν διπλάσιο ποσοστό από την αξιωματική αντιπολίτευση, εκλέγει ένα βουλευτή, όπως έναν εκλέγει και το ΠΑΣΟΚ. (Ειδικά μάλιστα αν αυτές οι ρυθμίσεις συνδυαστούν με την αλλαγή περιφερειών που προωθούνται μέσω της νέας διοικητικής μεταρρύθμισης, γνωστής ως «Καποδίστριας νούμερο 2», τα οφέλη για την κυβερνητική παράταξη μπορεί να διευρυνθούν). Έτσι το σχέδιο της κυβέρνησης συνάντησε την κατηγορηματική αντίθεση της αντιπολίτευσης, συμπεριλαμβανομένου και του ΠΑΣΟΚ, που δήλωσε ξεκάθαρα ότι θα καταψηφίσει τη διάταξη. Επιφυλάξεις παράλληλα εξέφρασαν και βουλευτές της συμπολίτευσης, διότι θα ανέβαιναν σε ιλιγγιώδη ποσά τα έξοδα της προεκλογικής τους εκστρατείας, καθώς θα ήταν υποχρεωμένοι να περιοδεύσουν και στις "πέντε γωνιές του πλανήτη" προς άγραν ψήφων. Η κυβέρνηση όμως επανήλθε. Όχι μόνο επειδή για τη ρύθμιση της ψήφου των ομογενών είχε δώσει την προσωπική του δέσμευση ο ίδιος ο πρωθυπουργός, αλλά κυρίως για τον πολιτικό υπολογισμό για την κατάκτηση της κοινοβουλευτικής αυτοδυναμίας, όπως προαναφέραμε. Έτσι ο Κ. Καραμανλής ζήτησε από τους υπουργούς του, Πρ. Παυλόπουλο και Ντόρα Μπακογιάννη, να ξεκινήσουν επαφές με τα πολιτικά κόμματα, προκειμένου να υπάρξει σύγκλιση τουλάχιστον με το ΠΑΣΟΚ, καθώς για την ψήφιση του συγκεκριμένου νόμου, απαιτούνται 200 ψήφοι βουλευτών, αφού θεωρείται νόμος εκτελεστικός του Συντάγματος, που αφορά στη λειτουργία του πολιτεύματος. Η εντολή του πρωθυπουργού στους υπουργούς του ήταν σαφής, ενδεικτικό του πόσο πολύ "καίγεται" να περάσει ο νόμος: «Εν ανάγκη υιοθετήστε ακόμη και αναλλοίωτες τις προτάσεις του ΠΑΣΟΚ, για να εξασφαλίσουμε τη συναίνεσή του». Οι δυο υπουργοί ξεκίνησαν τα τηλεφωνήματα και ο υφυπουργός Εξωτερικών, Θόδωρος Κασσίμης, άρχισε μυστικά τις επισκέψεις στα γραφεία των κομμάτων. (Από το ΠΑΣΟΚ συνομιλητής του ήταν κυρίως, ο Ανδρέας Λοβέρδος) Η Χαριλάου Τρικούπη βρέθηκε σε δύσκολη θέση, αλλά διαπίστωσε ότι μπορεί να βγει επίσης ωφελημένη από τις εξελίξεις. Σε καμιά περίπτωση δεν θα μπορούσε για πολιτικούς λόγους να αρνηθεί στους ομογενείς να ψηφίζουν στον τόπο διαμονής τους. Πόσο μάλλον που υπολογίζει να αξιοποιήσει και το προσωπικό κύρος του Γιώργου Παπανδρέου σε μεγάλη μερίδα μεταναστών, όσο και στο έργο που έχει αφήσει ο πρώην υφυπουργός Εξωτερικών, αρμόδιος για θέματα Αποδήμου Ελληνισμού Γρηγόρης Νιώτης, ο οποίος είχε ταξιδέψει σε όλο τον κόσμο, εντόπισε μετανάστες ακόμη και στα πιο απίθανα μέρη (κάποιες κακές γλώσσες έλεγαν ότι σε ορισμένες, οριακές, έστω, περιπτώσεις, ούτε οι ίδιοι οι ομογενείς δεν γνώριζαν την καταγωγή τους.) και βέβαια τους οργάνωσε. Ωστόσο, η Χαριλάου Τρικούπη, αντιλαμβάνεται ότι με την ψήφο των αποδήμων, η πιθανότητα να αλλοιωθεί ο ελληνικός πολιτικός χάρτης προς όφελος της ΝΔ και να της προσφέρει τη νέα αυτοδύναμη κυβερνητική θητεία στο πιάτο, είναι υπαρκτή. Πλην όμως, θεωρεί σίγουρο ότι θα ανεβάσει κατά πολύ και τα δικά της ποσοστά, θα ανακόψει τη φθορά και ο Γ. Παπανδρέου ευελπιστεί ότι παρά τις αντιδράσεις των δελφίνων του ΠΑΣΟΚ, θα έχει λόγους να ζητήσει μια ακόμη ευκαιρία σε περίπτωση νέας ήττας. Η αξιωματική αντιπολίτευση δεν θέλει ασφαλώς να προσφέρει πιθανή παντοδυναμία στη ΝΔ. Έτσι πρότεινε -και για τους λόγους που προαναφέραμε, έγινε αποδεκτό από την κυβέρνηση- να μην προσμετράται ανά περιφέρεια, αλλά στο σύνολο της χώρας. Με βάση αυτό, θα καθιερωθούν πλέον βουλευτές αποδήμου ελληνισμού που θα εκλέγονται από το σύνολο των μεταναστών που ψηφίζουν στον τόπο καταγωγής τους, κάτι ανάλογο με τους βουλευτές Επικρατείας. Με βάση αυτή την πρόταση του ΠΑΣΟΚ, ο Προκόπης Παυλόπουλος συνέταξε ένα δεύτερο προσχέδιο και το παζάρι πλέον γίνεται, για τον αριθμό των απόδημων βουλευτών. Το ΚΚΕ εκφράζει, καθαρά για εκλογικούς λόγους, αντιρρήσεις για την καθιέρωση της ψήφου των μεταναστών, επικαλούμενο ως επιχείρημα ότι «έχουν απομακρυνθεί και δεν γνωρίζουν την πολιτική πραγματικότητα στην Ελλάδα, καθώς και τα προβλήματα που υπάρχουν». Δεν αποκλείεται τελικά να αποδεχτεί μια ρύθμιση που θα αφορά την εκλογή μικρού αριθμού αποδήμων βουλευτών, κάτι που δηλώνει ότι θα ψηφίσει -θέλοντας και μη- ο ΣΥΝ. Αντιθέτως, θετικός υπέρ της ψήφου των μεταναστών είναι ο ΛΑΟΣ, καθώς προσδοκά εκλογικά οφέλη λόγω της εθνικιστικής ρητορικής του, που συγκινεί γενικά την πλειοψηφία των αποδήμων. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Alexkasgr on August 05, 2008, 20:26:43 pm Ενδιαφέρον το άρθρο, αλλά θα ήταν σκόπιμο πριν γίνει οποιοσδήποτε σχολιασμός να ξέρουμε και την πηγή του, εκτός κι αν αποτελεί προσωπικό κείμενο.
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: thrilikos on August 05, 2008, 21:47:13 pm Είναι άρθρο του Γιάννη Ευσταθίου στο zougla.gr http://www.zougla.gr/news.php?id=5968 (http://www.zougla.gr/news.php?id=5968)
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on August 30, 2008, 21:02:18 pm Ανατροπές (; ) στο πολιτικό σύστημα
Αύξηση δυσαρέσκειας και μείωση «ψαλίδας» ΝΔ-ΠΑΣΟΚ στη νέα δημοσκόπηση της Κάπα Research Η δυσαρέσκεια των πολιτών για κυβέρνηση και αξιωματική αντιπολίτευση διογκώνεται, σύμφωνα με τη νέα δημοσκόπηση της Κάπα Research που δημοσιεύεται στο Βήμα της Κυριακής. Η δημοσκόπηση ολοκληρώθηκε την Παρασκευή, δύο ημέρες μετά την ανακοινώσεις του σαρωτικού φορολογικού «πακέτου» μέτρων της κυβέρνησης, και δείχνει ότι στο πολιτικό σύστημα κυοφορούνται σημαντικές εξελίξεις, 10 μήνες πριν τις ευρωεκλογές του Ιουνίου 2009 και ενώ έχουν αρχίσει να κυκλοφορούν σενάρια για πρόωρες εκλογές. Το ποσοστό της πρόθεσης ψήφου για τη ΝΔ είναι 29,3% έναντι 28,1% για το ΠΑΣΟΚ, 11,7% για τον ΣΥΡΙΖΑ, 7,6% για το ΚΚΕ και 5% για τον ΛΑΟΣ. Στην προηγούμενη δημοσκόπηση της ίδιας εταιρείας, τον περασμένο Απρίλιο, έδινε στη ΝΔ 29,8% και στο ΠΑΣΟΚ 25,8%. Το ποσοστό δυσαρέσκειας για την κυβέρνηση ανέρχεται στο 80,4% και για την αξιωματική αντιπολίτευση το 88,4%. Αξίζει να σημειωθεί ότι ποσοστό 71,4% λέει «όχι» στη συνεργασία ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, ενώ στη συνεργασία ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ λέει «ναι» το 39,8%. in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=933171&lngDtrID=244) Θα χει πλάκα πάντως να μη μπορεσει να σχηματιστεί κυβέρνηση...απανωτές εκλογες-θα χει τζερτζελο :P Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on September 02, 2008, 15:17:59 pm Να ρωτήσω...Αν δεν μπορεί να σχηματιστεί αυτοδύναμη κυβέρνηση ή κυβέρνηση συνεργασίας και πάμε ξανά σε εκλογές, αυτές μετά θα είναι με τον καινούριο νόμο που ψήφισε η ΝΔ και ενισχύει την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος?
Title: x Post by: Inquirer on September 02, 2008, 15:32:49 pm x
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on September 02, 2008, 15:35:05 pm Να ρωτήσω...Αν δεν μπορεί να σχηματιστεί αυτοδύναμη κυβέρνηση ή κυβέρνηση συνεργασίας και πάμε ξανά σε εκλογές, αυτές μετά θα είναι με τον καινούριο νόμο που ψήφισε η ΝΔ και ενισχύει την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος? μόνο το ΚΚΕ μπορεί να φέρει ουσιαστική αλλαγή όμως.όλοι οι άλλοι έχουν μικροδιαφορές :???: :???: :???: :???: :???: :???: :???: ^banghead^ οκ, ξέρει κάποιος να μου απαντήσει? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 02, 2008, 15:35:57 pm Να ρωτήσω...Αν δεν μπορεί να σχηματιστεί αυτοδύναμη κυβέρνηση ή κυβέρνηση συνεργασίας και πάμε ξανά σε εκλογές, αυτές μετά θα είναι με τον καινούριο νόμο που ψήφισε η ΝΔ και ενισχύει την αυτοδυναμία του πρώτου κόμματος? ναι.. θα γίνει με τον καινούριο νόμο...αλλά με τα ποσοστά που εμφανίζουν τα δύο μεγάλα κόμματα ακόμη και με αυτόν τον νόμο μπορεί να μην υπάρξει αυτοδυναμία... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων & Post by: corina on September 02, 2008, 15:41:57 pm το εμπεδώσαμε....δεν έχει διαφορά από το προηγούμενο ποστ σου...φιλικά πάντα...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 02, 2008, 15:43:59 pm http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_politics_1_27/05/2007_228569
και ειδικά ο πίνακας 3 είναι κατατοπιστικός... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on September 02, 2008, 15:45:03 pm thnx απόστολε...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on September 02, 2008, 15:48:11 pm ΚΚΕ λαίμαιιιιιιιιιιιιιιιι
το καταλάβατε ή να κάνω και κακά? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on September 02, 2008, 15:50:55 pm τρίτωσε το κακό... ;D
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Bgenopoulos on September 02, 2008, 15:53:17 pm Inquirer,understood
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 03, 2008, 16:10:19 pm η παρατεταμένη προεκλογική περίοδος έχει ξεκινήσει.... πολύ νωρίς άνοιξε το χορό το Πα.Σο.Κ. ... και δε θα αντέξει... καλοκαίρι 2009 θα αρχίσουν να σκάνε τα πυροτεχνήματα...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on September 03, 2008, 16:18:48 pm η παρατεταμένη προεκλογική περίοδος έχει ξεκινήσει.... πολύ νωρίς άνοιξε το χωρό το Πα.Σο.Κ. ... και δε θα αντέξει... καλοκαίρι 2009 θα αρχίσουν να σκάνε τα πυροτεχνήματα... γιατι κατάλαβες καμια μη-προεκλογική περίοδο? Λίγους μηνες μετα τις βουλευτικές , θυμάμαι, αρχίσανε πάλι τα όργανα... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 03, 2008, 16:25:17 pm η παρατεταμένη προεκλογική περίοδος έχει ξεκινήσει.... πολύ νωρίς άνοιξε το χωρό το Πα.Σο.Κ. ... και δε θα αντέξει... καλοκαίρι 2009 θα αρχίσουν να σκάνε τα πυροτεχνήματα... γιατι κατάλαβες καμια μη-προεκλογική περίοδο? Λίγους μηνες μετα τις βουλευτικές , θυμάμαι, αρχίσανε πάλι τα όργανα... βασικά μέχρι τον Ιανουάριο-Φεβρουάριο δεν υπήρχε πασοκ...λόγω των εσοκκοματικών.. μετά κάπου εκεί ήρθε το σκοπιανό που τα πράγματα ήταν ήρεμα και μετά το καλοκαίρι... τώρα αρχίζει το καλο.... αν συνεχίσουν έτσι οι "αντάρτες" στη Ν.Δ. οι εκλογές είναι κοντά και θα είναι και διπλές.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on September 03, 2008, 16:29:33 pm αν συνεχίσουν έτσι οι "αντάρτες" στη Ν.Δ. οι εκλογές είναι κοντά και θα είναι και διπλές.... απανωτές θα έλεγα. Γουστάρω εκλογολαγνεία στα καναλια! Για ενα διαστημα μαλλον η χωρα θα είναι ακυβέρνητη. :P Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 03, 2008, 16:30:34 pm γιατί τώρα κυβερνάται;;; ;D ;D ;D ;D
θα γελάσουμε...μπορεί να γίνει καμμιά οικουμενική.... ;D ;D :D :D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on September 03, 2008, 16:33:20 pm γιατί τώρα κυβερνάται;;; ;D ;D ;D ;D θα γελάσουμε...μπορεί να γίνει καμμιά οικουμενική.... ;D ;D :D :D Θα δω κανα Πρωθυπουργο Μικη Θεοδωράκη ή κανα Λεωνίδα Κυρκο και θα ρίξω το απίστευτο γελιο... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 03, 2008, 16:34:53 pm όχι ρε θα βάλουν το Μητσοτάκη... ;D ;D
που στο κάτω κάτω τα μυαλά του είναι καλύτερα από του Μίκη και του Κύρκου... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on September 05, 2008, 10:07:36 am γιατί τώρα κυβερνάται;;; ;D ;D ;D ;D θα γελάσουμε...μπορεί να γίνει καμμιά οικουμενική.... ;D ;D :D :D Ανατριχίλα... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: kapnias on September 05, 2008, 10:54:42 am Aπο την τελευταια δημοσκοπηση γινεται καθαρο οτι το 'μπαλονι' που λεγεται ΣΥΡΙΖΑ αρχισε να σπαει. Σε ενα αλλο topic ειχα πει οτι ο ΣΥΡΙΖΑ οπως κ ο ΛΑΟΣ ειναι αναχωματα του συστηματος .Επειδη χρεισιμοποιουνται για την αποσβεση της λαικης δυσαρεσκιας στα δυσκολα τους υπερπροβαλλου κ οταν χαλαρωνουν τα πραγματα τους ξαναμαντρωνουν. Τον εφτασαν 18% τωρα ομως ερχονται ευρωεκλογες ενδεχομενα κ βουλευτικες , τερμα τα παιχνιδακια οσο χαρηκε ο Τσιπρας χαρηκε, <<τα προβατα αρχισαν να ξαναμπαινουν στο μαντρι>>.
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 05, 2008, 11:38:32 am στις ευρωεκλογές πάντα τα πρόβατα...νιώθουν πιο ελεύθερα.....
το θέμα είναι τι θα γίνει στις εθνικές.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 05, 2008, 12:01:04 pm Aπο την τελευταια δημοσκοπηση γινεται καθαρο οτι το 'μπαλονι' που λεγεται ΣΥΡΙΖΑ αρχισε να σπαει. Σε ενα αλλο topic ειχα πει οτι ο ΣΥΡΙΖΑ οπως κ ο ΛΑΟΣ ειναι αναχωματα του συστηματος .Επειδη χρεισιμοποιουνται για την αποσβεση της λαικης δυσαρεσκιας στα δυσκολα τους υπερπροβαλλου κ οταν χαλαρωνουν τα πραγματα τους ξαναμαντρωνουν. Τον εφτασαν 18% τωρα ομως ερχονται ευρωεκλογες ενδεχομενα κ βουλευτικες , τερμα τα παιχνιδακια οσο χαρηκε ο Τσιπρας χαρηκε, <<τα προβατα αρχισαν να ξαναμπαινουν στο μαντρι>>. το μεγαλύτερο στοίχημα σε ένα κόμμα είναι το τι ερείσματα εχει στη βάση του, ποιές είναι οι επαφές του με τον κόσμο, τον λαό, πόσο είναι έτοιμος ο λαός να στηρίξει το πρόγραμμα του συγκεκριμένου κόμματος. Ο συριζα πήρε στις βουλευτικές του 2007 5,04% ή 370.757 ψήφους. Οι δημοσκοπήσεις που τους φούσκωσαν τα μυαλά τους έδιναν εώς και 17% δηλαδή 1.250.570 έλληνες θα τους ψήφιζαν και η αφαίρεση δίνει 879.813 ανθρώπους. Ρωτάω: τι θαύμα έγινε και ο Σύριζα ήρθε σε επαφή με 879.813 ανθρώπους σε 4 μήνες? Τα ριζοσπαστικά κόμματα, αν θέλουν να λέγονται έτσι, στο αστικό πολιτικό σύστημα που δραστηριοποιούνται δεν έχουν άλλη επιλογή πέρα απο την επαφή τους με τον κόσμο. Ο Σύριζα το κατάφερε? Όλος αυτος ο κόσμος εμπνεύστηκε απο το όραμα του σύριζα? Τα ριζοσπαστικά κόμματα προσφέρουν το όραμά τους στον λαό (πράγμα δύσκολο και χρονοβόρο για να το αφομιώσουν οι μάζες), τα αστικά πολιτικά κόμματα προσφέρουν διαχείριση του συστήματος (πράγμα πιο εύπεπτο, φρούτο στο τραπέζι που το προσφέρουν οι δημοσκοπήσεις και όλη η σύγχρονη προπαγάνδα ). Τα αστικά πολιτικά κόμματα δεν έχουν ανάγκη απο τα ερείσματα στον λαό, δεν σκοτίζονται και πολύ πολύ αν έχουν πίσει τον κόσμο τους. 'Ολος ο κρατικός μηχανισμός και το υπολοιπο σύστημα οικονομικής εκμετάλευσης και ιδεολογικής χειραγώγησης (ΜΜΕ) δουλεύει για αυτους. Το "φαινόμενο" σύριζα αποδείχτηκε μια φούσκα, ένα πολύχρωμο μπαλόνι που έσκασε. Είναι ένας ακόμα διαχειριστής του συστήματος που δεν έχει να δώσει τίποτα καινούργιο στον Λαό. Γι΄αυτό ο κόσμος θα συνεχίσει να "στηρίζει" το αστικό πολιτικό σύστημα όχι γιατί πιστεύει σε αυτο αλλο γιατι έχει το μαχαιρι στο λαιμό. Και για να νικήσεις το μαχαίρι πρέπει να χαμογελάσεις στο μαχαίρι, με άλλα λόγια να βρεί ο λαός την ελπίδα του και την χαμένη του εμπιστοσύνη στις δυνάμεις του. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 05, 2008, 12:11:58 pm η επιτυχία ή όχι του Συριζα θα φανεί στις επόμενες εκλογές...και δν νομίζω ότι επιτυχία θα ήταν μόνο αν πιάσει διψήφιο νούμερο.. αλλά οποιοδήποτε ποσοστό άνω του 5.04 που είχε τοο 2007..θα είναι επιτυχία...
μην ξεχνάμε οι δημοσκοπήσεις δείχνουν τάσεις της κάθε συγκεκριμένης εποχής...και συνηθώς λειτουργούν με κανόνες τηλεοπτικούς... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 05, 2008, 12:19:22 pm στις ευρωεκλογές πάντα τα πρόβατα...νιώθουν πιο ελεύθερα..... το θέμα είναι τι θα γίνει στις εθνικές.... Εδώ παίρνεις μια απάντηση, γιατι πάντα τα ποσοστά τους είναι πιο μικρά (λεγοντας εξ΄αρχης για ΝΔ - ΠΑΣΟΚ). Ο Λαός (και όχι πρόβατα, εκτός αν θεωρήσεις και τον εαυτό σου πρόβατο) νίωθει λιγότερο την πίεση απο τους μηχανισμούς τις εκλογοθηρίας τους, επειδή μιλάμε για ευρωεκλογές. Τα οικονομικά συμφέροντα εργοδοτικών και πολιτικών - κομματικών παραγόντων "βιάζονται" περισσότερο για την ικανοποίησή τους εντός της χώρας (εθνικές εκλογές) παρα έξω απο αυτή (ευρωεκλογές). Για αυτο υπάρχει, σχετικά πάντα, μια "χαλαρότητα" στο να εκβιάζουν τον λαό με ψηφοθηρικά μέσα. Και ας μην νομίζουμε πως ο μέσος Ελληνας νίωθει ελεύθερος πίσω απο το παραβάν της κάλπης. Η αγωνία του για την επιβίωση μεσα σε αυτο το περιβάλλον που έχει διαμορφώσει ο Καπιταλισμός είναι τόση ώστε κοιτάει την "άμεση λύση" και όχι μια ελπίδα, ένα όραμα για το μέλλον. Δηλαδή επιγεται τώρα να βολέψει το παιδί του, επίγει τώρα να ξεχρεώσει το δάνειο, επιγει τώρα να δουλέψει ακόμα και με χωρίς δικαιώματα.... και όλα αυτά θα γίνουν με τα μαγαζάκια των κομμάτων που λέγονται "βουλευτικό γραφείο του τάδε - του τάδε". Οι περισσότεροι απο μάς ζούμε κάτω απο την προστατευτική ομπρέλα της οικογένειά μας και αδυνατούμε να τα δούμε που συμβαίνουν γύρω μας. Και όμως αυτή είναι η πραγματικότητα, Σε λιγο καιρό όμως ολοι μας θα βιώσουμε στο πετσί μας το μαχαίρι του Καπιταλισμού, την τρομοκρατία του παντού στη ζωή μας. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Bgenopoulos on September 05, 2008, 12:24:10 pm τα ιδια σκατα θα δουμε στις εκλογες
απλα ο Συριζα θα περασει το ΚΚΕ ε και? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 05, 2008, 12:42:39 pm τα ιδια σκατα θα δουμε στις εκλογες απλα ο Συριζα θα περασει το ΚΚΕ ε και? Το φέρεις τον Σοσιαλισμό μεσω των κοινοβουλευτικών εκλογών είναι αρκετα σπάνιο (όχι και απίθανο). Το θέμα είναι να αφυπνήσεις της μάζες και να τις κάνεις να θέλουν τον Σοσιαλισμό, να τον συνειδητοποίησουν τον Σοσιαλισμό και να θέλουν την άλλαγή. Απο εκεί και πέρα τα πράγματα είναι έυκολα. Ειναι κάποια βήματα που πρέπει να γίνουν... Για την συμμετοχή στα αστικά κοινοβούλια, μίλησε ο Λένιν πριν πολύ καιρό και απέδειξε την αναγκαιότητα της συμμετοχής μας σε αυτά. Παρόλα αυτά τίποτα δεν είναι πανάκειο. Τίποτα δεν είναι δόγμα, όλα είναι καθοδήγηση για δράση. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Bgenopoulos on September 05, 2008, 14:31:19 pm τα ιδια σκατα θα δουμε στις εκλογες απλα ο Συριζα θα περασει το ΚΚΕ ε και? Το φέρεις τον Σοσιαλισμό μεσω των κοινοβουλευτικών εκλογών είναι αρκετα σπάνιο (όχι και απίθανο). Το θέμα είναι να αφυπνήσεις της μάζες και να τις κάνεις να θέλουν τον Σοσιαλισμό, να τον συνειδητοποίησουν τον Σοσιαλισμό και να θέλουν την άλλαγή. Απο εκεί και πέρα τα πράγματα είναι έυκολα. Ειναι κάποια βήματα που πρέπει να γίνουν... Για την συμμετοχή στα αστικά κοινοβούλια, μίλησε ο Λένιν πριν πολύ καιρό και απέδειξε την αναγκαιότητα της συμμετοχής μας σε αυτά. Παρόλα αυτά τίποτα δεν είναι πανάκειο. Τίποτα δεν είναι δόγμα, όλα είναι καθοδήγηση για δράση. Αυτα που λες μπορουν να γινουν μεσω μονο του ΚΚΕ? Δεν χρειαζονται ευρητατες συμμαχιες?...ακομα και αν δεν συμφωνουμε σε όλα? Θα παρατε 8% εσεις και 11% ο Συριζα και θα κυβερνα η ΝΔ.Εδω πηγαινε το "ε και" του προηγουμενου ποστ. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pmousoul on September 05, 2008, 14:35:56 pm Ο σοσιαλισμός θίγει τις υπερελευθερίες που υπάρχουν στην συνείδηση του Έλληνα. Ως εκ τούτου είναι φύσει αδύνατο να υπάρξει σοσιαλισμός σε αυτήν την χώρα. Η προσπάθεια επιβολής σοσιαλισμού θα έχει αντίθετα αποτελέσματα. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 05, 2008, 14:43:53 pm Ο σοσιαλισμός θίγει τις υπερελευθερίες που υπάρχουν στην συνείδηση του Έλληνα. Ως εκ τούτου είναι φύσει αδύνατο να υπάρξει σοσιαλισμός σε αυτήν την χώρα. Η προσπάθεια επιβολής σοσιαλισμού θα έχει αντίθετα αποτελέσματα. ναι ναι, ακου αυτό: "...η ελλάδα ανήκει είς την Δύσην" Κ.Καραμανλής. (ο θείος) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Bgenopoulos on September 05, 2008, 14:54:05 pm Ο σοσιαλισμός θίγει τις υπερελευθερίες που υπάρχουν στην συνείδηση του Έλληνα. Ως εκ τούτου είναι φύσει αδύνατο να υπάρξει σοσιαλισμός σε αυτήν την χώρα. Η προσπάθεια επιβολής σοσιαλισμού θα έχει αντίθετα αποτελέσματα. ναι ναι, ακου αυτό: "...η ελλάδα ανήκει είς την Δύσην" Κ.Καραμανλής. (ο θείος) η ελλαδα δεν ανηκει πουθενα.(μην παρεξηγηθω δεν εχει καμμια σχεση με το παραπανω http://www.youtube.com/watch?v=OMWOKw78oUs ) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 05, 2008, 15:03:28 pm Quote Αυτα που λες μπορουν να γινουν μεσω μονο του ΚΚΕ? Δεν χρειαζονται ευρητατες συμμαχιες?...ακομα και αν δεν συμφωνουμε σε όλα? Θα παρατε 8% εσεις και 11% ο Συριζα και θα κυβερνα η ΝΔ.Εδω πηγαινε το "ε και" του προηγουμενου ποστ. Με τίποτα μόνο μεσω του ΚΚΕ. Σε όλα μας τα συνέδρια αυτό λέμε. Χρειάζονται συμμαχίες του ΚΚΕ με ευρύτερα λαικά στρώματα. Χρειάζεται η σύσταση του ΑΑΔΜ (Αντιμονοπωλιακού - Αντιιμπεριαλιστικού - Δημοκρατικού Μετώπου πάλης). Και πάνω απο όλα χρειάζεται Ταξικός Προσανατολισμός για Λαϊκή Εξουσία - Λαϊκή Οικονομία. Μην ζαλίζεσαι!! Τίποτα απο αυτά δεν εχει σκοπό ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ και τιποτα απο αυτά δεν έχει προωθήσει, αλλά δυστυχώς τις περισσότερες φορές για αποπροσανατολισμό μιλάει για Σοσιαλισμούς. Τέλος εκεί στο Σύριζα, υπάρχει μεγαλη αλεργία για οτιδήποτε ΚΚΕ. Δεν θα μπορούσαν με τίποτα να προχωρήσουν οι σε συνεργασία μαζί μας, ασχετα που κάνανε προτάσεις για λόγους εντυπωσιασμού Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pmousoul on September 05, 2008, 15:14:58 pm Ο σοσιαλισμός θίγει τις υπερελευθερίες που υπάρχουν στην συνείδηση του Έλληνα. Ως εκ τούτου είναι φύσει αδύνατο να υπάρξει σοσιαλισμός σε αυτήν την χώρα. Η προσπάθεια επιβολής σοσιαλισμού θα έχει αντίθετα αποτελέσματα. ναι ναι, ακου αυτό: "...η ελλάδα ανήκει είς την Δύσην" Κ.Καραμανλής. (ο θείος) Ο όρος υπερελευθερίες δεν είναι κάτι καλό.. είναι όμως γεγονός. Αυτό μπορείς να το διαψεύσεις? Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 05, 2008, 16:06:20 pm Ο σοσιαλισμός θίγει τις υπερελευθερίες που υπάρχουν στην συνείδηση του Έλληνα. Ως εκ τούτου είναι φύσει αδύνατο να υπάρξει σοσιαλισμός σε αυτήν την χώρα. Η προσπάθεια επιβολής σοσιαλισμού θα έχει αντίθετα αποτελέσματα. ναι ναι, ακου αυτό: "...η ελλάδα ανήκει είς την Δύσην" Κ.Καραμανλής. (ο θείος) Ο όρος υπερελευθερίες δεν είναι κάτι καλό.. είναι όμως γεγονός. Αυτό μπορείς να το διαψεύσεις? Το Καπιταλιστικό σύστημα στηρίζεται στην εκμετάλευση ανθρώπου απο άνθρωπο δηλαδή - πάμε πιο βαθία τώρα - στο οτι η εργατική σου δύναμη είναι εμπόρευμα για το Κεφάλαιο. Οταν είσαι υπο εκμετάλευση δεν νομίζω να ονομάζεσαι "ελευθερος"? Ελευθερία θα υπάρξει εκεί οπου θα απαγορευτεί η εκμετάλευση ανθρώπου απο άνθρωπο δηλαδή όταν θα απαγορευτέι η "ελευθερία" στο να αγοράζεις εσύ ή εγώ, ώς εμπόρευμα, την εργατική δύναμη. Με άλλα λόγια η ελευθερία θα γεννηθεί όταν απαγορευτουν οι Καπιταλιστικές σχεσεις παραγωγής, δηλαδή ο Καπιταλισμός. Πολύ πιο απλά όταν θα "απαγορεύεται" εσύ ή εγώ να γίνουμε αφεντικά με ιδιωτικές επιχειρήσεις. (και για αρχή, δεν μιλάω για το περίπτερο και το μπακάλικο της γειτονίας άλλα για τα μονοπωλιακά μεγαθήρια). Τότε θα "...περάσει η Ανθρωπότητα απο το Βασίλειο της ανάγκης στο Βασίλειο της Ελευθερίας" Κ.Μαρξ Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Godhatesusall on September 05, 2008, 16:06:29 pm Quote Αυτα που λες μπορουν να γινουν μεσω μονο του ΚΚΕ? Δεν χρειαζονται ευρητατες συμμαχιες?...ακομα και αν δεν συμφωνουμε σε όλα? Θα παρατε 8% εσεις και 11% ο Συριζα και θα κυβερνα η ΝΔ.Εδω πηγαινε το "ε και" του προηγουμενου ποστ. Με τίποτα μόνο μεσω του ΚΚΕ. Σε όλα μας τα συνέδρια αυτό λέμε. Χρειάζονται συμμαχίες του ΚΚΕ με ευρύτερα λαικά στρώματα. Χρειάζεται η σύσταση του ΑΑΔΜ (Αντιμονοπωλιακού - Αντιιμπεριαλιστικού - Δημοκρατικού Μετώπου πάλης). Και πάνω απο όλα χρειάζεται Ταξικός Προσανατολισμός για Λαϊκή Εξουσία - Λαϊκή Οικονομία. Μην ζαλίζεσαι!! Τίποτα απο αυτά δεν εχει σκοπό ο ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ και τιποτα απο αυτά δεν έχει προωθήσει, αλλά δυστυχώς τις περισσότερες φορές για αποπροσανατολισμό μιλάει για Σοσιαλισμούς. Τέλος εκεί στο Σύριζα, υπάρχει μεγαλη αλεργία για οτιδήποτε ΚΚΕ. Δεν θα μπορούσαν με τίποτα να προχωρήσουν οι σε συνεργασία μαζί μας, ασχετα που κάνανε προτάσεις για λόγους εντυπωσιασμού Και εγώ θέλω μια αριστερά ενωμένη και έτοιμη να παλέψει ενάντια στον καπιταλισμό...και πιστεύω ότι η ενότητα είναι μονόδρομος... Αλλά η σύγκλιση και η ενότητα δεν είναι εφικτή με αλυσίδες στην σύγκλητο,ούτε με διώξιμο από την "ταξική πορεία" βρωμιάριδων ΑΚιτων,ούτε με το να αφήνεις τα ΜΑΤ να περνάνε από το μπλοκ σου. Αν κάνεις τα παραπάνω,και ΑΑΔΜ να έχεις,και ΑΔΜΕ, και ΘΜΚΕ μην σου πω,τίποτα δεν θα πετύχεις...... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Karaμazoβ on September 10, 2008, 00:06:54 am Ισοδυναμία με έξι κόμματα
Στο νήμα η διαφορά ΝΔ-ΠΑΣΟΚ σύμφωνα με νέα δημοσκόπηση (http://assets.in.gr/dGenesis/assets/Content5/Photo/935955_b.jpg) Προβάδισμα 0,3% διατηρεί η ΝΔ έναντι του ΠΑΣΟΚ, σύμφωνα με νέα δημοσκόπηση, λίγα 24ωρα μετά την εμφάνιση του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ. Αναλυτικά, σύμφωνα με τα ευρήματα της έρευνας που πραγματοποιήθηκε από τη Metron Analysis για λογαριασμό του τηλεοπτικού σταθμού ΑΝΤ1, η ΝΔ προηγείται με 27,9%, έναντι 27,6% του ΠΑΣΟΚ. Ακολουθούν το ΚΚΕ με 7,3%, ο ΣΥΡΙΖΑ με 11,5% και οι Οικολόγοι Πράσινοι με 3%. Ακυρο/λευκό δηλώνει ότι θα ψήφιζε το 7,8%, ενώ οι αναποφάσιστοι φτάνουν το 3%. Στην παράσταση νίκης, εξακολουθεί και προηγείται η Νέα Δημοκρατία, καθώς οι ψηφοφόροι σε ποσοστό 60,5% θεωρούν ότι το κυβερνών κόμμα θα κερδίσει τις επόμενες εκλογές, ενώ το 23,9% θεωρούν ότι θα κερδίσει το ΠΑΣΟΚ. Η δημοσκόπηση που διενεργήθηκε το διήμερο 7-8 Σεπτεμβρίου μετά την ομιλία και τη συνέντευξη Τύπου του πρωθυπουργού στη ΔΕΘ. Στην ερώτηση για το πώς κρίνουν οι πολίτες την ομιλία του πρωθυπουργού, το 66% την κρίνει μάλλον αρνητική, ενώ το 29% δηλώνει μάλλον θετική, ενώ οι ουδέτεροι συγκεντρώνουν ποσοστό 4%. Αναφορικά με την κάλυψη που παρείχε ο κ. Καραμανλής προς τον κ. Βουλγαράκη, το 62% των πολιτών κρίνει αυτή την κίνηση λαθεμένη και το 26% την κρίνει σωστή. Αντίθετα, οι ψηφοφόροι της Νέας Δημοκρατίας δηλώνουν σε ποσοστό 53% ότι ο πρωθυπουργός έπραξε σωστά, ενώ η πλειοψηφία σχεδόν σε ποσοστό 85% του ΠΑΣΟΚ δηλώνει ότι έπραξε λάθος. Αρθρο-παρέμβαση του Β.Πολύδωρα Παρέμβαση στα όσα συμβαίνουν το τελευταίο διάστημα στη ΝΔ επιχειρεί ο Βύρων Πολύδωρας μέσω άρθρου του στον Ελεύθερο Τύπο της Τρίτης. Ο βουλευτής και πρώην υπουργός απαντά ουσιαστικά σε άρθρο του συμβούλου και συνεργάτη του πρωθυπουργού σε θέματα επικοινωνίας Γ.Λούλη, υπερασπιζόμενος την ελευθερία έκφρασης των βουλευτών και επισημαίνει ότι πρέπει να διορθωθούν τα κακώς κείμενα στην κυβέρνηση. «Ας μην αναζητούν άλλοθι και εξιλαστήρια θύματα στους 'αντάρτες'. Ματαιοπονούν. Και αν ως στόχο τους έχουν τη σιωπή των αμνών ή μόνο τη 'σύμφωνο γνώμη' και τέτοιο δεν μοιάζει και τόσο δημοκρατικό. » [...] Να διορθώσουμε τα κακώς κείμενα στην κυβέρνηση και το κόμμα. Να σώσουμε ό,τι μπορούμε. Και προπάντως την τιμή και την αξιοπρέπεια της παράταξης.» Ο κ. Πολύδωρας σημειώνει ότι οι ανήκεστες βλάβες προέρχονται από υπερέμπιστους υπουργούς. Και από τους «κολλητούς», τους «κουμπάρους» και τα νεόφερτα «golden boys». Επιστολή Βουλγαράκη Εν τω μεταξύ, στα Νέα της Τρίτης δημοσιεύεται η επιστολή του υπουργού Εμπορικής Ναυτιλίας προς τους συναδέλφους του βουλευτές για την όλη υπόθεση (ημερομηνία 4 Σεπτεμβρίου 2008). «Με την επιστολή μου εκφράζω τη βαθιά μου ανησυχία και καταγγέλλω την ανήθικη και συκοφαντική τακτική βουλευτών του ΠΑΣΟΚ και, κυρίως, του κ. Καρχιμάκη,με την οποία τις τελευταίες ημέρες επιχειρείται η σπίλωση της προσωπικότητάς μου με σειρά ψευδών και κατασκευασμένων δήθεν στοιχείων» σημειώνει. Παράλληλα, επαναλαμβάνει ότι ποτέ δεν έκρυψε τίποτε και λειτούργησε και λειτουργεί πάντοτε με πλήρη διαφάνεια και ειλικρίνεια και αναφέρεται αναλυτικά στα όσα βλέπουν το φως της δημοσιότητας. «Τα ψεύδη και οι συκοφαντίες θα καταρρεύσουν.Εκείνο όμως που μένει δεν τιμά την ελληνική Βουλή και τους βουλευτές. » Σας παρακαλώ να καταδικάσετε τις πρακτικές της λάσπης και του ψιθύρου και να ασκήσετε την επιρροή σας,ώστε τέτοια φαινόμενα να εκλείψουν καθώς δεν τιμούν τον πολιτικό μας πολιτισμό,που με τόσο κόπο οι πολιτικοί όλων των κομμάτων έχουμε καταφέρει να δημιουργήσουμε» καταλήγει. Ανακοίνωση της Τράπεζας Πειραιώς Στο μεταξύ, η Τράπεζα Πειραιώς εξέδωσε ανακοίνωση σχετικά με πληροφορίες που είδαν το φως της δημοσιότητας για τις τραπεζικές σχέσεις των εταιρειών του κ. Βουλγαράκη με την Τράπεζα Πειραιώς. Η τράπεζα επισημαίνει ότι όλες οι συναλλαγές είναι απολύτως σύμφωνες με την τραπεζική πρακτική και τις εσωτερικές διαδικασίες της τράπεζας, ότι οι τραπεζικές σχέσεις του κ. Βουλγαράκη δεν περιορίζονται μόνο στην Τράπεζα Πειραιώς και ότι κανένα δάνειο του ιδίου του υπουργού ή των εταιρειών του δεν υφίσταται στην τράπεζα, καθώς κατά το παρελθόν έχουν εξοφληθεί ή μεταφερθεί σε άλλες τράπεζες. Σύμφωνα με το δημοσίευμα της Καθημερινής, οι δύο ΕΠΕ του κ. Βουλγαράκη είχαν λάβει δάνεια από την Τράπεζα Πειραιώς για αγορά ακινήτων και στη συνέχεια η τράπεζα ενοικίαζε τα ακίνητα αυτά για να στεγάσει υποκαταστήματα και θυγατρικές της. in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=935955) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Alexkasgr on September 10, 2008, 00:52:53 am Ενδιαφέρουσα αυτή η Δημοσκόπηση, αν και νομίζω μια πιο ξεκάθαρη εικόνα θα έχουμε σε κανένα 10ήμερο, αν ηρεμήσουν λίγο τα πράγματα (να δούμε και τι θα πει ο ΓΑΠ στη ΔΕΘ. Τώρα που φαίνεται να μειώνει το ΠΑΣΟΚ σημαντικά, τον έχω ικανό να βάλει κανένα αυτογκόλ από τα γνωστά...
Κατά τ' άλλα, η πτώση του ΣΥΡΙΖΑ είναι χαρακτηριστική και μάλλον αναμενόμενη με βάση την πορεία των τελευταίων μηνών. Όπως και να έχει, προβλέπεται θερμός χειμώνας νομίζω. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Larry_Flynt on September 10, 2008, 01:39:33 am Μια απ' τα ίδια είναι. Λείπει ένα 25% που θα καρφωθεί στις εκλογές πάλι στα 2 μεγάλα και θα φτάσουν το 40% έκαστο. Όταν έρθει η ώρα των εκλογών και 4 χρόνια να σε πηδάνε πάλι τις υποσχέσεις τους ψηφίζεις!
:) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on September 10, 2008, 02:12:51 am Μια απ' τα ίδια είναι. Λείπει ένα 25% που θα καρφωθεί στις εκλογές πάλι στα 2 μεγάλα και θα φτάσουν το 40% έκαστο. Όταν έρθει η ώρα των εκλογών και 4 χρόνια να σε πηδάνε πάλι τις υποσχέσεις τους ψηφίζεις! :) δεν έχεις και αδικο... οι μάζες είναι φτιαγμένες για τα χειρότερα, ειναι φτιαγμένες και για θαύματα. Μονο που το δεύτερο το σπανίζουν αρκετά. Φαντάσου να μπορούσες να κάνεις ενα "ξεζουμαρισμα" σε μια μάζα ανθρώπων π.χ ένα σύνολο 10.000.000 ανθρώπων (όπως το google map). Ξεκινώντας θα εβλεπες ένα χ y άτομο πλήρως ώριμο και συνειδητοποιημένο, με γνωση και μνήμη (για τα σκατά της μεχρι τώρα πολιτικής πορείας της χώρας) και καθώς θα "σηκωνόσουνα" θα παρατηρούσες μια θολή μάζα ανώριμη, φοβισμένη, χειραγωγούμενη και χωρίς μνήμη να παραδέρνει απο εδώ και απο έκει χωρίς συνοχή και συγκρότηση, οπου θα ψηφίζει ξανά και ξανά και ξανά τους ίδιους νταβαντζήδες. Σαν ενα κουτί απο άτακτα και αναρχα μόρια που και απο την φυσική γνωρίζουμε ότι έχουν χαμηλή εντροπία και δεν παράγουν έργο. Το μεγάλο στοίχημα, και απο εδώ πηγάζει και δικαιολογείται η ανάγκη συγκρότησης εννιαίου μετώπου δράσης - εννιαίου κέντρου και όχι άναρχα ξεσπάσματα, είναι να προσανατολίσεις τις λαικές μάζες, τις μεγάλες πλειοψηφίες σε μια στοχευμένη δράση κατω απο εννιαια πλαίσια, κάτω απο ένα εννιαίο κέντρο. Ετσι, τα άτακτα μόρια, θα σηκωθούν σε υψηλότερες τιμές εντροπίας και θα κινήσουν μέχρι και ατμομηχανή! :) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Inquirer on September 10, 2008, 03:34:53 am Μια απ' τα ίδια είναι. Λείπει ένα 25% που θα καρφωθεί στις εκλογές πάλι στα 2 μεγάλα και θα φτάσουν το 40% έκαστο. Όταν έρθει η ώρα των εκλογών και 4 χρόνια να σε πηδάνε πάλι τις υποσχέσεις τους ψηφίζεις! αμα αυτοί που τους ψηφίζουν κάνουν έτσι οπως λές και σνομπάρουν το ΚΚΕ:) ειναι καλοί μ@λ@κες και τα θέλει ο κ@λος τους. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Diamond on September 10, 2008, 04:55:46 am Σίγουρα στις εκλογές υπάρχει μια τάση πόλωσης αλλά μάλλον ΝΔ και ΠΑΣΟΚ πρέπει να ξεχάσουν τα παλιά 40άρια...
Και πάλι η ΝΔ είναι πρώτη (έστω οριακά). Και πρώτη θα έβγαινε αν γινόταν εκλογές διότι το κόμμα που ήταν κυβέρνηση πάντα "τσιμπάει" κάτι παραπάνω στις εκλογές από τις δημοσκοπήσεις. Μπορεί η ΝΔ να έμεινε από βενζίνη αλλά όσο το ΠΑΣΟΚ πηγαίνει σημειωτόν τίποτα δεν πρόκειται ν' αλλάξει ανάμεσά τους. Ο ΣΥΝ αποδεικνύεται μπαλόνι που φουσκώνει και ξεφουσκώνει ανάλογα με τις συγκυρίες. Δύσκολα στις εκλογές να πάρει 2ψήφιο ποσοστό. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Grecs on September 10, 2008, 05:16:00 am Πως να μη σνομπαρουν το ΚΚΕ
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on September 10, 2008, 11:45:40 am Μια απ' τα ίδια είναι. Λείπει ένα 25% που θα καρφωθεί στις εκλογές πάλι στα 2 μεγάλα και θα φτάσουν το 40% έκαστο. Όταν έρθει η ώρα των εκλογών και 4 χρόνια να σε πηδάνε πάλι τις υποσχέσεις τους ψηφίζεις! αμα αυτοί που τους ψηφίζουν κάνουν έτσι οπως λές και σνομπάρουν το ΚΚΕ:) ειναι καλοί μ@λ@κες και τα θέλει ο κ@λος τους. αυτή η πολιτική σου ανάλυση...θα αφήσει εποχή... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Sand on September 10, 2008, 14:43:19 pm γιατί ρε σύ άδικο έχω? δεν μπορώ να κατηγορήσω τον πλουτοκράτη που ψηφίζει τα 2 μεγάλα κόμματα γιατί δρά με βάση το συμφέρον του.το θέμα είναι οτι η ευρεία λαική βάση δεν δρά με βάση το συμφέρον της. δηλ πότε θα θυμηθεί ο μέσος Έλληνας που τον ρημάζει η εκάστοτε οικονομική πολτική να στραφεί προς την ουσιαστική αριστερά?όταν δεν έχει τπτ και θα ναι στο δρόμο? και πάλι είναι ικανός να συνεχίζει να ψηφιζει τα ίδια κόμματα μην τυχόν και ΄χασει την ευημερία επι αυτών των κυβερνήσεων. εκτός αμα είναι μαζόχας και τη βρίσκει έτσι γιατί πλέον στις σημερινές κοiνωνίες όλα παίζουν. έχουν περάσει 187 χρόνια απο την επανάσταση και το σύνδρομο του ραγιαδισμού δε λέει να μας αφήσει.κρίμα πάντως που μαζί με τα χλωρά καίγονται και τα ξερά. γιατί υπάρχουν και εργαζόμενοι που γνωρίζουν το εργατικό συμφέρον και ενισχύουν το λαικό μέτωπο. Νομίζεις πως όλοι αυτοί οι εργαζόμενοι που ψηφίζουν σταθερά Ν.Δ. και ΠΑΣΟΚ απλώς δεν μπορούν να συνειδητοποιήσουν ποιο είναι το πραγματικό τους συμφέρον; Μόνο βάση αυτού δρουν. Οι περισσότερες οικογένειες όλο και κάποιο μέσο έχουν να τακτοποιούν τις δουλίτσες τους. Από το διορισμό του κανακάρη τους σε μια δημόσια υπηρεσία, μέχρι την εξυπηρέτηση σε κάποιο ιδιωτικό νοσοκομείο που έχει σύμβαση με το ΙΚΑ. Αν και τα τελευταία χρόνια το φαινόμενο έχει περιοριστεί, ποτέ δε θα εκλείψει τελείως και τουλάχιστον δεν έχει εκλείψει ακόμη από τις συνειδήσεις όλων αυτών που λειτουργούσαν έτσι τόσα χρόνια. (Και για να μη παρεξηγηθώ, δε λέω πως δεν έγιναν και δε γίνονται μαζικές γαλάζιες προσλήψεις, αλλά τα ηρωικά χρόνια του Πασόκ, που κάθε καημένος, περήφανος όμως ιδιοκτήτης πράσινης κάρτας, συμπεριφερόταν λες και είχε τρία @ρχιδι@ πέρασαν. Και για του λόγου το αληθές, δε θα φέρω ως παράδειγμα κάτι από αυτά που έχω ακούσει, αλλά κάτι που το βίωσα από πρώτο χέρι. Στην έκτη δημοτικού ένας συμμαθητής μου είχε μια διαμάχη με μια δασκάλα και της είπε όλο θράσος: "Εμένα μη μου μιλάς έτσι, γιατί ο μπαμπάς μου είναι στη κλαδική του Πασόκ και θα σε στείλει σε κανένα χωριό". Ε ρε μνήμη που έχω! :D Πάντως τo θέμα είναι όχι αυτό που είπε αλλά τα όσα άκουγε από τους γονείς του και έφτασε στο σημείο να μιλήσει έτσι.) Κι ας μην ξεχνάμε ποιος καλείται να αφυπνίσει τον κόσμο. Τη στιγμή που οι αστικές αξίες έχουν χρεοκοπήσει κι η ισχύς τους έγινε ασυμβίβαστη πλέον με την ύπαρξη της αστικής τάξης, μια μικροαστικής προέλευσης, αριστερή και προοδευτική κατά τ' αλλά ιντελιγκέντσια, χτυπά τις ίδιες εκείνες αξίες που αστικός κόσμος δεν πιστεύει πια. Ο μόνος ρόλος που παίζουν είναι αυτός του προοδευτικού άλλοθι. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on September 10, 2008, 19:36:23 pm γιατί ρε σύ άδικο έχω? δεν μπορώ να κατηγορήσω τον πλουτοκράτη που ψηφίζει τα 2 μεγάλα κόμματα γιατί δρά με βάση το συμφέρον του.το θέμα είναι οτι η ευρεία λαική βάση δεν δρά με βάση το συμφέρον της. δηλ πότε θα θυμηθεί ο μέσος Έλληνας που τον ρημάζει η εκάστοτε οικονομική πολτική να στραφεί προς την ουσιαστική αριστερά?όταν δεν έχει τπτ και θα ναι στο δρόμο? και πάλι είναι ικανός να συνεχίζει να ψηφιζει τα ίδια κόμματα μην τυχόν και ΄χασει την ευημερία επι αυτών των κυβερνήσεων. εκτός αμα είναι μαζόχας και τη βρίσκει έτσι γιατί πλέον στις σημερινές κοiνωνίες όλα παίζουν. έχουν περάσει 187 χρόνια απο την επανάσταση και το σύνδρομο του ραγιαδισμού δε λέει να μας αφήσει.κρίμα πάντως που μαζί με τα χλωρά καίγονται και τα ξερά. γιατί υπάρχουν και εργαζόμενοι που γνωρίζουν το εργατικό συμφέρον και ενισχύουν το λαικό μέτωπο. Καταρχήν συμφωνώ με το σχόλιο του Απόστολου. Θα έγραφα ακριβώς το ίδιο. Όταν δε δίνεις πολύ σημασία σ' αυτό που λέμε διεθνείς συνθήκες ή πολιτικοκοινωνικές παραμέτρους της παρούσας εποχής δεν είναι εύκολο να πάρεις με το μέρος σου τη μάζα, δλδ το μέσο μικροαστό, που όπως πολύ σωστά είχε γράψει πρόσφατα ο σύντροφός σου ο αλιάκμων έχει καταφέρει το σύστημα να τον μετατρέψει από προλετάριο σε χαρτογιακά, στέλεχος, "υψηλόβαθμο" υπάλληλο κ.ο.κ. παρά το χαμηλό μισθό του. Και κάτι άλλο. Για να επέλθει ταξική συνειδητοποίηση, που θέλετε - και θέλουμε και εμείς οι λοιποί αριστεροί - θέλει δουλειά πολύ. Θέλει διάβασμα, θέλει μόρφωση, θέλει ψάξιμο. Αν μέσα στο ίδιο σας το κόμμα μαθαίνετε να παπαγαλίζετε άκριτα τα της Κ.Ε., πώς περιμένετε να αφυπνίσετε την κριτική σκέψη της μάζας? Κι ας μην ξεχνάμε ποιος καλείται να αφυπνίσει τον κόσμο. Τη στιγμή που οι αστικές αξίες έχουν χρεοκοπήσει κι η ισχύς τους έγινε ασυμβίβαστη πλέον με την ύπαρξη της αστικής τάξης, μια μικροαστικής προέλευσης, αριστερή και προοδευτική κατά τ' αλλά ιντελιγκέντσια, χτυπά τις ίδιες εκείνες αξίες που αστικός κόσμος δεν πιστεύει πια. Ο μόνος ρόλος που παίζουν είναι αυτός του προοδευτικού άλλοθι. Χμ... δεν ξέρω αν θα τους χαρακτήριζα μικροαστούς... οκ, μερικούς ίσως. Παρόλα αυτά μου έκανε θετική εντύπωση η γραφή σου.... σπανίζουν πλέον τέτοια πόστ.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on October 11, 2008, 21:44:02 pm Τέλος εκεί στο Σύριζα, υπάρχει μεγαλη αλεργία για οτιδήποτε ΚΚΕ. Δεν θα μπορούσαν με τίποτα να προχωρήσουν οι σε συνεργασία μαζί μας, ασχετα που κάνανε προτάσεις για λόγους εντυπωσιασμού Ε κι εσείς γιατί αρνείστε. Πείτε ότι δέχεστε για να ξεμπροστιάσετε την... υποκρισία μας ;D (Εγώ γιατί βλέπω το αντίστροφο; Ότι δηλαδή στο ΚΚΕ υπάρχει αλλεργία για οτιδήποτε εκτός ΚΚΕ;) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on October 15, 2008, 16:54:04 pm Τι να ξέρεις κι εσύ για το ΣΥΡΙΖΑ, δεν ξέρεις ούτε πώς γράφεται καλά καλά...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Nessa NetMonster on October 15, 2008, 17:04:07 pm Δηλαδή από τη μια παραδέχεσαι ότι δεν ξέρεις τίποτα για το ΣΥΡΙΖΑ, αλλά από την άλλη είσαι 100% ότι όλοι εκεί μέσα είναι οπορτουνιστές...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Καμένος on October 15, 2008, 17:11:41 pm Άλλα λόγια ν' αγαπιομαστε...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Johnny English on October 15, 2008, 18:02:17 pm ο οπορτουνισμός είναι πνευματική κενότητα. Τέχνη είναι ένα πορτοκάλι... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on October 15, 2008, 22:35:42 pm σουρεαλ τόπικ ετσι? :P
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: harris on October 15, 2008, 22:40:22 pm Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Social_waste on October 15, 2008, 23:24:54 pm ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΟΠΠΟΡΤΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ και το πολιτικο συνθημα θα ειναι:Πα.Ο.Κ. ρε μουνια. η Πα.Ο.Κ. ρε φλωροι, γαμω τις μανες σας. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on October 15, 2008, 23:27:32 pm ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΟΠΠΟΡΤΟΥΝΙΣΤΙΚΟ ΚΙΝΗΜΑ και το πολιτικο συνθημα θα ειναι:Πα.Ο.Κ. ρε μουνια. η Πα.Ο.Κ. ρε φλωροι, γαμω τις μανες σας. οχι, αυτός είναι ο ΜΠΑΟΚ...!! Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on May 15, 2009, 13:21:41 pm και μετά από πολύ καιρό...τα πάντα έχουν ανατραπεί... ο ΣΥΡΙΖΑ είπε bye bye στα διψήφια οριστικά γιατί Αλέκος και Αλέξης υπήρξαν εξαιρετικά αλαζόνες...ειδικά απέναντι στο Πα.Σο.Κ. , το υποτίμησαν το Πασοκ... και ειδικά τον κόσμο του...που από το 1981 ειναι συνυφασμένο μαζί του... ο Κωστάκης πέφτει πέφτει...και δν ξέρει τι να πρωτομαζέψει...η μεγάλη κατηφόρα ξεκίνησε όταν έδιωξε τον Ρουσόπουλο...ότι και να ήταν...αυτός κρατούσε την κυβέρνηση και κυρίως τον πολιτκό σχεδιασμό...ο Καραμανλής έχει χάσει την ικανότητα να ελέγχει την πολιτική ατζέντα...ο Θόδωρας την ήλεγχε συνεχώς...επέβαλε τους δικούς του κανόνες...κατί αντίχτοιχο είχε γίνει και το 2001 όταν ο Σημίτης έδιωξε τον Τσουκάτο...τον στρατηγό...
και ο ΓΑΠ στο τέλος θα έχει αυτοδυναμία...το ΚΚΕ θα ξαναπάρει την τρίτη θέση...με στάσιμο ποσοστό όμως... οι πολιτικές τσιχλόφουσκες στην ελλάδα πάντως ...ειναι φαινόμενο περιοδικό... βλ. Αβραμό...βλ. we love you Alexis.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Doctor_Doctor on May 15, 2009, 13:49:48 pm Ο Σύριαζα θα ξεφούσκωνε ούτως ή άλλως. Και η ΝΔ θα έπεφτε ούτως ή άλλως.
Αυτό που μου κάνει μεγάλη εντύπωση είναι η τόσο μεγάλη άνοδος του πασόκ. Αυτό πραγματικά δε μπορώ να το εξηγήσω. Πάντως σύριζα (και λάος) έχουν άνοδο. Όχι τόσο μεγάλη (ειδικά ο σύριζα), πάντως έχουν. Και οι οικολόγοι νομίζω, μπαίνουν στη βουλή. (?) Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on May 15, 2009, 13:52:25 pm εμένα πάλι κάτι μου λέει ότι οι οικολόγοι τελευταία στιγμή δε θα μπουν...
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: apostolos1986 on May 15, 2009, 13:54:00 pm ειναι πολύ νωρίς για τους οικολόγους... νομίζω...πολύ γενικόλογα τα λένε...και λογικα καθώς κινούμαστε προς τις βουλευτικές κάλπες θα συμπιέζονται...σε ρυθμούς jpeg
ναι ο σύριζα και ο λάος έχουν άνοδο σε σχέση με τις προηγούμενες εκλογές... ότι η ΝΔ θα έπεφτε ούτως ή άλλως ...προσωπικά δν ήμουν σίγουρος...ήταν τόσο ότι ναναι το πασοκ...εκείνη την εποχή...που δν ήξερα πώς θα τη χτυπούσε...πάντως μια κινησή που μέτρησε πολύ ήταν η ανάδειξη του Παπακωνσταντίνου ως εκπρόσωπο τύπου...κάποιοι τον χαρακτηρίζουν το Ρουσόπουλο του ΓΑΠ..για εμένα υπερβολή αυτό...αλλα τον βοήθησε στο προφίλ του...δν ειναι τυχαιο ότι μάλλον θα τον έχει και για επικεφαλης του €ψηφοδελτίου.. παράλληλα με την αποκαθήλωση του συστήματος Ρουσόπουλου Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on May 15, 2009, 15:08:20 pm εμένα πάλι κάτι μου λέει ότι οι οικολόγοι τελευταία στιγμή δε θα μπουν... ετσι είναι, το 70% θα ξαναγυρίσει στη μαμα Πασόκ και το αλλο 20% στη ΝΔ. το υπολοιπο 10% θα μείνει εκεί που ήτανε, που? στον απατεώνα Τρεμόπουλο.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: promitheas on May 15, 2009, 15:13:35 pm προβλεψη promitheas: πασοκ θα καταφέρει αυτοδυναμία
νδ απο πίσω με μια μικρη διαφορα κκε στα ίδια με μικρή άνοδο συν στα ίδια με μικρή πτώση λαος ισα με σύν, με αυξημένη πιθανότητα να τον περάσει για λίγο οικολογοι τον μπούλο για εθνικές,ε!! Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: pandora on May 15, 2009, 17:13:01 pm η ανάδειξη του Παπακωνσταντίνου ως εκπρόσωπο τύπου...κάποιοι τον χαρακτηρίζουν το Ρουσόπουλο του ΓΑΠ.. και πολύ λαϊκιστής αυτός πάντως... να δούμε αν θα τους βγεί σε καλό αυτό.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on August 27, 2009, 18:59:53 pm Δείτε μία δημοσκόπηση...
κοιτάξτε κυρίως τα ποιοτικά στοιχεία, όχι τόσο το μέρος για τα κόμματα... Επίσης κοιτάξτε την τελευταία διαφάνεια :o http://www.eklogika.gr/uploads/files/Dimoskopiseis/pub1380FORUM.pdf Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Aurelius on August 27, 2009, 19:20:23 pm Παντως για το στρατο, λογικο ειναι να το εμπιστευονται περισσοτερο απο ολους τους υπολοιπους θεσμους. Αφου αμα εχεις βυσμα, σιγουρα θα θα σε βολεψουν, ειναι να μην τον εμπιστευεσαι; :D :D :D
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on August 27, 2009, 19:25:46 pm ΣΤΡΑΤΟΣ - Ε.Ε. - ΕΚΚΛΗΣΙΑ
ελεος!!!! :D :D :D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on August 27, 2009, 19:26:40 pm πως λέμε..ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΕΕ :P :P
σοζ, μου βγήκε αυθόρμητα :D Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: El Niño on August 27, 2009, 19:29:57 pm χαχα τα σπαει..εκκλησια 3η σε εμπιστοσυνη!!!αυτα ειναι!
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on August 27, 2009, 19:31:16 pm Επίσης το τελευταίο δεν το σχολίασε κανείς...
"συνδικαλιστικές οργανώσεις" Title: Απ: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: emmanuel on August 27, 2009, 19:41:52 pm τα ποσοστά ομως ειναι μονοψηφια
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on August 27, 2009, 20:09:37 pm Επίσης το τελευταίο δεν το σχολίασε κανείς... Συνδικαλισμος??? ^ex_shocked^ ^ex_shocked^ ^ex_shocked^"συνδικαλιστικές οργανώσεις" Απαπα!!!!Ολοι τους παιρνουνε λεφτα απο κομματα και κοιτανε μονο την παρτη τους!!!! Ολοι τους ειναι ξεπουλημενοι!!!!Ολοι τους μονο να ταζουνε -και να κραζουνε- ξερουνε!!!! Εμ...Οχι, δεν ειναι ετσι ακριβως οπως καποιοι θα λεγανε :P Υπαρχουνε συνδικαλιστικες οργανωσεις που ειναι ξεπουλημενες (βλεπε ΔΑΚΕ-ΠΑΣΚΕ) και απαξιωνουν πληρως τον συνδικαλισμο υπαρχει ομως και το ΠΑΜΕ που μετραει πολλες νικες εναντια στην εργοδοσια, ιδιαιτερα σε περιπτωσεις οπου συσσωμα τα συνδικατα συμμετειχανε σε δρασεις, και συσπειρωνοταν στην γραμμη παλης του.Με αυτο τον τροπο, το ΠΑΜΕ αποδεικνυει εμπρακτα, τοσο στο δρομο οσο και στους τοπους δουλειας, αν αξιζει να εμπιστευτει κανεις την προταση παλης του. Καλο θα ηταν δηλαδη να μην τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι Φερτε στο νου σας και τον φοιτητικο συνδικαλισμο Σκεφτειτε και την πολυ ωραια υπογραφη της corina Quote Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Λοιπον?Γιατι ο καθενας να μη δραστηριοποιηθει συνδικαλιστικα??Γιατι να μην εμπιστευθει αυτο που γουσταρει, ή εν πασει περιπτωσει αν δεν υπαρχει, να το ξεκινησει ο ιδιος?? :)Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Αιμιλία η φτερωτή χελώνα on August 27, 2009, 20:10:20 pm πως λέμε..ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΕΕ :P :P δε το λες σωστα!σοζ, μου βγήκε αυθόρμητα :D ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Ε.Ε. λεμε τωρα :P Title: Re: Απ: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on August 27, 2009, 20:44:07 pm τα ποσοστά ομως ειναι μονοψηφια Δεν είναι ποσοστά ρε μανώλη, από το 1 ως το 10 είναι... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων & Post by: corina on August 27, 2009, 20:49:09 pm Επίσης το τελευταίο δεν το σχολίασε κανείς... Συνδικαλισμος??? ^ex_shocked^ ^ex_shocked^ ^ex_shocked^"συνδικαλιστικές οργανώσεις" Απαπα!!!!Ολοι τους παιρνουνε λεφτα απο κομματα και κοιτανε μονο την παρτη τους!!!! Ολοι τους ειναι ξεπουλημενοι!!!!Ολοι τους μονο να ταζουνε -και να κραζουνε- ξερουνε!!!! Εμ...Οχι, δεν ειναι ετσι ακριβως οπως καποιοι θα λεγανε :P Υπαρχουνε συνδικαλιστικες οργανωσεις που ειναι ξεπουλημενες (βλεπε ΔΑΚΕ-ΠΑΣΚΕ) και απαξιωνουν πληρως τον συνδικαλισμο υπαρχει ομως και το ΠΑΜΕ που μετραει πολλες νικες εναντια στην εργοδοσια, ιδιαιτερα σε περιπτωσεις οπου συσσωμα τα συνδικατα συμμετειχανε σε δρασεις, και συσπειρωνοταν στην γραμμη παλης του.Με αυτο τον τροπο, το ΠΑΜΕ αποδεικνυει εμπρακτα, τοσο στο δρομο οσο και στους τοπους δουλειας, αν αξιζει να εμπιστευτει κανεις την προταση παλης του. Καλο θα ηταν δηλαδη να μην τα βαζουμε ολα στο ιδιο τσουβαλι Φερτε στο νου σας και τον φοιτητικο συνδικαλισμο Σκεφτειτε και την πολυ ωραια υπογραφη της corina Quote Η συμμετοχή δεν φέρνει ντε και καλά τη νίκη. Αλλά η νίκη δεν μπορεί να έρθει αλλιώς. Λοιπον?Γιατι ο καθενας να μη δραστηριοποιηθει συνδικαλιστικα??Γιατι να μην εμπιστευθει αυτο που γουσταρει, ή εν πασει περιπτωσει αν δεν υπαρχει, να το ξεκινησει ο ιδιος?? :)για άλλο λόγο το λέω: εσύ που υποστηρίζεις το ΠΑΜΕ και μου λες (σε μένα άραγε?) να μην τα τσουβαλιάζουμε όλα, δεν μπορείς να πείσεις τους συμμετέχοντες στη δημοσκόπηση... Αυτό που παρουσιάζεται εδώ δεν είναι η δική μου γνώμη, είναι η γνώμη του συνόλου. Γιατί νομίζεις ότι συμβαίνει αυτό; Επίσης, αφού το ΠΑΜΕ το αποδεικνύει εμπρακτα, γιατί συμβαίνει ό,τι συμβαίνει στη δημοσκόπηση; Γιατί στην τελική ο κόσμος έπαψε να πιστεύει σε οποιαδήποτε μορφή συνδικαλισμού, είτε αυτή είναι ΔΑΚΕ είτε ΠΑΣΚΕ είτε ΠΑΜΕ; Η δυναμική του ΠΑΜΕ, αν αυτή η δυσαρέσκεια αναφέρεται αποκλειστικά σε ΔΑΚΕ - ΠΑΣΚΕ, θα έπρεπε να είναι 10 πλάσια από ό,τι είναι σήμερα...Γιατί όμως τελικά τσουβαλιάζεται και το ΠΑΜΕ στη συνείδηση των ερωτηθέντων; Όσο για τον φοιτητικό συνδικαλισμό, καλύτερα μην τον φέρνεις για παράδειγμα, γιατί έχει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με αυτό της δημοσκόπησης. Ωραία η υπογραφή μου, δε λέω, και μ'αυτή θέλω να πορεύομαι. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι βρίσκω έκφραση στους ήδη υπάρχοντες σχηματισμούς... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on August 27, 2009, 20:50:52 pm πως λέμε..ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΕΕ :P :P δε το λες σωστα!σοζ, μου βγήκε αυθόρμητα :D ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-Ε.Ε. λεμε τωρα :P φίλε, και τώρα ΠΑΣΟΚ - ΝΔ - ΕΕ λέτε! :P :P Ποιος ξέρει, είναι ίσως πιο εύηχο, λολ Title: Απ: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: emmanuel on August 27, 2009, 21:02:31 pm τα ποσοστά ομως ειναι μονοψηφια Δεν είναι ποσοστά ρε μανώλη, από το 1 ως το 10 είναι... xoxo τα περασα πολυ γρηγορα :P και παλι,μιλάμε για μικρο νουμερο εναντι του 10...αν και δεν αλλαζει το ολο νοημα η αληθεια.... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων & Post by: Niels on August 27, 2009, 23:46:48 pm για άλλο λόγο το λέω: εσύ που υποστηρίζεις το ΠΑΜΕ και μου λες (σε μένα άραγε?) να μην τα τσουβαλιάζουμε όλα, δεν μπορείς να πείσεις τους συμμετέχοντες στη δημοσκόπηση... Πρέπει να μιλήσεις με τους εργαζόμενους για να καταλάβεις. Τις προάλλες απολύθηκε παράνομα μια εργαζόμενη στη Φένα. Το Π.Α.ΜΕ. έκλεισε τις εισόδους για ένα χρονικό διάστημα. Ο κόσμος δε μπορούσε να ψωνίσει, αλλά οι εργαζόμενοι που δούλευαν μέσα θα πληρόνονταν κανονικά, αφού δε συμμετείχαν σε καμιά κινητοποίηση. Ξέρεις από ποιους φάγαμε το πιο πολύ κράξιμο? Από μία εργαζόμενη, γιατί δεν ήταν σωστό να χάσει η επιχείρηση τα κέρδη! Αυτοί που ήθελαν να ψωνίσουν και είχαν πρόβλημα θύμωσαν λίγο, αλλά μέχρι εκεί. Που θέλω να καταλήξω:Αυτό που παρουσιάζεται εδώ δεν είναι η δική μου γνώμη, είναι η γνώμη του συνόλου. Γιατί νομίζεις ότι συμβαίνει αυτό; Επίσης, αφού το ΠΑΜΕ το αποδεικνύει εμπρακτα, γιατί συμβαίνει ό,τι συμβαίνει στη δημοσκόπηση; Γιατί στην τελική ο κόσμος έπαψε να πιστεύει σε οποιαδήποτε μορφή συνδικαλισμού, είτε αυτή είναι ΔΑΚΕ είτε ΠΑΣΚΕ είτε ΠΑΜΕ; Η δυναμική του ΠΑΜΕ, αν αυτή η δυσαρέσκεια αναφέρεται αποκλειστικά σε ΔΑΚΕ - ΠΑΣΚΕ, θα έπρεπε να είναι 10 πλάσια από ό,τι είναι σήμερα...Γιατί όμως τελικά τσουβαλιάζεται και το ΠΑΜΕ στη συνείδηση των ερωτηθέντων; Όσο για τον φοιτητικό συνδικαλισμό, καλύτερα μην τον φέρνεις για παράδειγμα, γιατί έχει ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με αυτό της δημοσκόπησης. Ωραία η υπογραφή μου, δε λέω, και μ'αυτή θέλω να πορεύομαι. Αυτό δε σημαίνει όμως ότι βρίσκω έκφραση στους ήδη υπάρχοντες σχηματισμούς... Ο κόσμος έχει φάει τόση προπαγάνδα που θεωρεί τους συνδικαλιστές τεμπέλιδες και φτάνει και στο σημείο να υπερασπίζεται τα κέρδη που παράγει ο ίδιος και τα παίρνει άλλος. Το άλλο κομμάτι(που θέλει να αντιδράσει) έχει φάει άλλου είδους προπαγάνδα. Θεωρεί αντίδραση την ''απαξίωση της πολιτικής''(όλοι ίδιοι είναι). Στέκομαι λίγο σε αυτή τη φράση γιατί είναι ότι πιο αποπροσανατολιστικό -αλλά και ηλίθιο- έχω ακούσει στη ζωή μου. Το να μιλάει κανείς για ''απαξίωση της πολιτικής'' δεν έχει νόημα γιατί δεν είναι κάτι το ενιαίο. Είναι σαν να μιλάει κάποιος για ''απαξίωση του κινηματογράφου'' επειδή οι αμερικάνικες ταινίες είναι σκατά. Μπορεί να απαξιωθεί? Ο κινηματογράφος φταίει? Παρ όλα αυτά ακούμε αυτή τη φράση συνεχώς, με αποκορύφωμα την 50% αποχή στις τελευταίες Ευρωεκλογές. Και? Ευρωβουλευτές βγήκαν? Βγήκαν. Τι αντίδραση ήταν αυτή? Έστειλε ο κόσμος πολιτικό μήνυμα. Σε ποιον? Στα κόμματα του κεφαλαίου ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^clap^ ^carnaval^ ^carnaval^ ^clap^ ^carnaval^ ^carnaval^ ^clap^ ^carnaval^ ^carnaval^ ^carnaval^ ^carnaval^ ^clap^ Ο κόσμος πρέπει να καταλάβει πως αν έπερνε ότι παρήγαγε θα ζούσε πολύ πιο άνετα. Αντί να συμβαίνει αυτό, ζει ΠΑΡΑ πολύ πιο άνετα ένα μικρό κομμάτι. Αλλά όλα κι όλα. Ήταν έξυπνοι δουλέψαν και τα βγάλανε, όχι σαν τους τεμπέλιδες τους συνδικαλιστές. Ο εργαζόμενος λοιπόν έχει αναπτύξει έναν απλοικό τρόπο σκέψης ο οποίος καλλιεργείται μέσα του σε όλη του τη ζωή. Είναι δυνατόν όταν έχει εκπαιδευτεί τόσα χρόνια με συνεχή προπαγάνδα να τσουβαλιάζει, ξαφνικά να πειστεί από το ΚΚΕ? Θα πει με τον απλοικό τρόπο σκέψης που λέγαμε: ''Γιατί το ΚΚΕ τι θα κάνει? Τα ίδια σκατά είναι, ψηφαλάκια θέλουν, γι αυτό μου πιάσαν την κουβέντα'' Και δυστυχώς το ίδιο λάθος κάνουν, εκτός από τους εργαζόμενους και οι φοιτητές. Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Ex_Mechanus on August 28, 2009, 01:57:37 am ε όχι και κομμουνιστής, όλα κι όλα
Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: corina on August 28, 2009, 03:13:55 am Και το ΚΚΕ, αφού τα βλέπει όλα αυτά, γιατί δεν αλλάζει τρόπους προσέγγισης?
Τελοσπάντων, ξεφεύγω από το θέμα... Title: Re: Πτώση για ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, άνοδο των μικρών κομμάτων δείχνει νέα δημοσκόπηση Post by: Niels on August 28, 2009, 13:19:56 pm Όπως?
|