THMMY.gr

Επειδή το "φασίστας" είναι μια λέξη που έχει πάρει μια Α εικόνα στα μάτια του κόσμου, καλό είναι να μην χρησιμοποιείται από κανένα, διότι είναι άκρως προσβλητική.
Και να το πω πιο απλά, το τι λέει εδώ μέσα ο αποκαλούμενος φασίστας, δεν έχει ούτε στο 1/1000000 σχέση με το ποδοπάτημα που υπέστησαν οι φοιτητές του Πολυτεχνείου από τα τανκ.
Συγνώμη που αντιμετωπίζω έτσι τη λέξη. Ξέρω ότι δεν το εννοείτε. Αλλά και η φράση "έλα ρε μαλάκα" με πειράζει εξίσου.
Μιλάω πάντα προσωπικά.

Π.χ. όταν αποκάλεσαν ένα καθηγητή φασίστα, στη θέση του θα έριχνα μπουνιά στο φοιτητή (άουτς χτύπησα το χέρι μου  ;D) ακόμα και αν με έστελναν δικαστήριο.

+1

Αν δεν είναι φασίστας ο Τεράμπιτος τότε ποιος είναι;

Είναι δυνατόν κάποιος να έχει κάποιες συγκεκριμένες φασιστικές ιδέες χωρίς να ταυτίζεται γενικά με το φασισμό. Αυτός δεν είναι αρκετά συνειδητοποιημένος πολιτικά ώστε να μπορεί να χαρακτηριστεί είτε φασίστας είτε οτιδήποτε άλλο - κάποια πράγματα απλά δεν τα έχει σκεφτεί καν ώστε να έχει άποψη. Ο Τεράμπιτος όμως ήταν καραμπινάτος φασίστας με τη βούλα, πώς να το πω...

Να βλέπετε τι σας έλεγα?
Αρχίσαμε με την λέξη "φ" πάλι  >:(

Δεν μπορείς να τον λες άνθρωπε μου φασίστα τον άλλον, κατάλαβέ το.
Αν θες να δεις ποιοι είναι οι πραγματικοί φασίστες άνοιξε ένα βιβλίο διεθνούς ιστορίας και ψάξε, υπάρχουν πολλά παραδείγματα.

O τεραμπιτος (ειτε εκανε πλακα είτε οχι) εξέφραζε τις ιδεολογικες αρχες του εθνικοσοσιαλισμου.

3 birds were sitting...
Το να μας απαγορεύεις να λέμε τους φασίστες...φασίστες, είναι φασιστικό...πρόσεξε το!   ;D

Να κάνω μια λίστα με τί πράγματα κατά τη γνώμη μου δεν μπορείς να λές εσύ?

Κάποιον που θεωρεί τον Μεταξά παρεξηγημένη προσωπικότητα εσύ πώς τον ονομάζεις?



Κατά τ' άλλα επειδή μετά βίας κρατιέμαι ν'ανοίξω το στοματάκι μου, δείτε λιγάκι τί γράφει ο Turambar να καταλάβετε 5 πραγματάκια απλά για τη λογική ενός διαχειριστή.

Έγραψες!  ^victory^

+1
Οπότε, αντικειμενικά, η φασίστα θα τον πεις, ή Νεο-ναζί :D

Η λέξη φασίστας έχει όντως γίνει πολύ σούπα, με αποτέλεσμα να έχει χάσει το νόημά της σε ένα μεγάλο βαθμό, αλλά όταν κάποιος εκφράζει τις ιδεολογικές αρχές του εθνικοσοσιαλισμού (sic) τότε είναι ο ορισμός του φασίστα!
Εφόσον η λέξη χρησιμοποιείται τόσο συχνά πλέον που χάνει το νόημά της δεν βλέπω γιατί να προσβληθείς (ούτε γιατί να στην πει κάποιος βέβαια).

Γενικά είμαι της άποψης ότι μια λέξη μπορεί να σε προσβάλλει μόνο αν έχεις λερωμένη τη φωλιά σου και κουβαλάει την αξιοπιστία του ατόμου το οποίο την λέει.

Τότε όταν λες τον άλλον φασίστα είσαι ο ίδιος φασίστας!
Θες να παίξουμε και το "περνά περνά η μέλισσα"?

Ο Μεταξάς έχει αποδεχθεί από το λαό ως δικτάτορας.
Έκανε άσχημα πράγματα αλλά και καλά.
Π.χ. για το βασιλιά διατηρώ ουδέτερη στάση.
Ναι μεν δεν είχαμε δημοκρατία, αλλά και τώρα που έχουμε κάποια πράγματα λειτουργούν χειρότερα.

Αυτό που επικαλείσαι Πανδόρα λέγεται ελευθερία λόγου
αλλά και σε αυτή υπάρχουν κάποιοι περιορισμοί (π.χ. συκοφαντία), δεν μπορείς να λες ότι θες.

Με άλλα λόγια υπάρχουν οι γραπτοί και οι άγραφοι κανόνες σε μια κοινωνία.


Και για να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία, όταν μιλάμε σοβαρά, όπως δεν λες τον άλλον κομμουνιστή έτσι δεν τον λες και φασίστα, χρυσοαυγίτη ή αναρχικό, βενιζελικό ή ακρο-αριστερό.
Παίρνουν τη μορφή διακρίσεων. Σαν να λες "κοίτα αυτόν εκεί το μαύρο"
Και οι διακρίσεις δεν βγαίνουν σε καλό.

Σήμερα η Χρυση Αυγή, της οποίας άρθρα ποσταρε ο τεράμπιτος, πετούσε προκηρύξεις οι οποίες έγραφαν "τα ΟΧΙ θέλουν Μεταξάδες".

Εμένα ο παππούς μου μπορεί να ταν αντιστασιακός στη δικτατορία του Μεταξά, και να πολέμησε μετά και στο μέτωπο το 1940.

Αυτό τον προσβάλλει. Και με προσβάλλει κι εμένα.
Και συκοφαντεί την δράση του παππού μου και τα πατριωτικά του συναισθήματα.

Επίσης χρυσαυγίτες πρίν λίγες μέρες δείραν φοιτητές.

Οκ, εγώ λέω να γυρίσουμε και το άλλο μάγουλο.

care to elaborate?




edited


κανεις ενα μεγαλο λαθος, και δεν εχει καμια σχεση το ενα με το αλλο, και δεν εχει νοημα το πρωτο που λες.

με αυτη τη λογικη και μονο που σε λεω μελος του φορουμ δεν κανω καλα.

βεβαια, ψαξτο, αλλο ο ρατσισμος, αλλο η διακριση, και αλλο η ιδιοτητα λογω ιδεων

Το γεγονός το είπε ο Turambar, ο terabitos "απροκάλυπτα παραδέχτηκε τον στόχο του. Να προκαλέσει φασαρίες και αντιδράσεις" ...

Το πραγματικό θέμα όμως είναι ότι κάποιοι το γούσταραν το μπαχάλεμα και τον υποστήριζαν από πάνω, κυρίως επειδή η πλειονότητα του forum διατηρούσε αρνητική στάση απέναντι τους. Η κακεντρέχεια στο αποκορύφωμα της  :(

Δεν υπάρχει ιδιότητα λόγω ιδεών αλλά διάκριση λόγω πολιτικών πεποιθήσεων
Θυμίσου τα πιστοποιητικά κοινωνικών φρονημάτων και τι επιπτώσεις είχαν

Τι μπορείς να πεις, αντίδραση στη αντίδραση. Οφθαλμός αντί οφθαλμού. Και οι δυο πλευρές φταίνε

Blood in, blood out...

φιλάκια... :-*

Πάντως κάποιος που ασπάζεται ιδέες της Χρυσής Αυγής και υπερασπίζεται τον Μεταξά, θα πρέπει να το θεωρεί τιμή του να αποκαλείται φασίστας. Κατα αντιστοιχία με κάποιον κνίτη πχ που δηλώνει κομμουνιστής.
ο Τεράμπιτος δε θα πρέπει να έχει παράπονο για το χαρακτηρισμό αυτό. Ίσα ίσα τον επεδίωξε και τον υπερασπίζεται επάξια.
AgentCain δε μπορώ να καταλάβω γιατι θες να τον εμποδίσεις να φτάσει στην ιδεολογική του ολοκλήρωση..

Σε τι αναφέρεσαι και τι λες..?

Η πρώτη σου πρόταση δεν βγάζει νόημα.

Τα σπασες.... ;D ;D ;D

Ναι θυμάμαι που έλεγε "αγαπώ την πατρίδα μου και με λένε φασίστα, υπερασπίζω τα ήθη και με λένε φασίστα ..... αν ισχύουν όλα αυτά τότε ναι είμαι φασίστας"
Αν εννοείς αυτό τότε σας έτριβε στη μούρη το γεγονός ότι αποκαλείτε τον οποιοδήποτε φασίστα χωρίς να ξέρετε το νόημα της λέξης,

Δεν νομίζω ότι ήταν φασίστας, εγώ δεν θα τον αποκαλούσα έτσι ποτέ. Εκτός των ιδεών του διέκρινα ένα δυναμισμό στη προσωπικότητά του τις ημέρες που διάβαζα τα ποστ του.

Turambar
σε αυτό αναφέρομαι

Λοιπόν agent cain κοίτα πως πάει :

Ο Μεταξάς ήταν φασίστας;

Το να διώξεις τους μετανάστες από τη χώρα σου είναι φασιστικό;

Το να πιστεύεις ότι είσαι ανώτερος επειδή είσαι έλληνας είναι φασιστικό;

(μόνο αυτά αρκούν πιστεύω)

Εγώ λέω ότι είναι...

Αυτά υποστηρίζει ο τεράμπιτος...Σε μένα αρκούν μια χαρά για να τον πω όχι απλά φασιστάκο, αλλά βρωμοφασιστόμουτρο...

ΥΓ : Δεν ακούω...είπες κάτι;

Ο ανθρωπος (αν και το πιο πιθανό ειναι να έκανε πλακα) ειχε φασιστικές ιδεες. Ναι , αν δεν έκανε την εκνευριστική πλάκα του, θα ήταν ένας αυθεντικός φασίστας...

Προσοχη..αλλο το τι ειναι ο τεραμπιτος, και αλλο οι ιδεες εξεφραζε.




edited
τωρα ειδα το ποστ του καραμαζοβ

απλα..συμφωνουμε

Οι ιδέες μας πολύ συχνά όμως εκφράζουν αυτό που είμαστε..

Εσυ δηλαδη το ξερεις?
Ρωταω, διοτι π.χ. ο Πουλαντζας (αν τον εχεις ακουστα) αφιερωσε ολη του τη ζωη στη μελετη και του φασισμου μεταξυ αλλων, εγραψε εναν ολοκληρο τομο, και τελικα το αδιεξοδο του ηταν τοσο μεγαλο που πηρε αγκαλια τα βιβλια του και αυτοκτονησε...

Για το δεκαλογο του καλου φασιστα ειχα γραψει απαντηση:

Κάποιο λένε ναι άλλοι λένε όχι. Εγώ προσωπικά τον θεωρώ δικτάτορα που πήρε κάποιες σωστές αποφάσεις. Όχι όμως όλες.

Όχι απαραίτητα. Και στη δημοκρατία ισχύει αυτό. Η "απέλαση" αν θυμάσαι καλά.

Ναι είναι, αν και συνηθίζω να χρησιμοποιώ τον όρο εθνικιστικό, αρμόζει καλύτερα και ακούγεται ωραιότερα.
Βέβαια αυτό κρύβει μια μικρή αλήθεια, όσον αφορά την πολιτισμική μας πορεία ανά τους αιώνες, αλλά είναι οφ τόπικ

+οο

με πρόλαβες

ακριβώς την ίδια ερώτηση θα έκανα κι εγώ

(με προφανή απάντηση)

Εγώ αυτό που έχω να πω είναι ότι όσοι υποστηρίζαν τις καταλήψεις, αυτοί είναι για εμένα οι πραγματικοί φασίστες

Επίσης αυτό που με προβληματίζει είναι ότι διαγράφηκε ο Τεράμπιτος γιατί είχε ακροδεξιές απόψεις ενώ άτομα που υποστηρίζουν τον αναρχισμό ή είναι αντεθνικά δεν διαγράφηκαν.Φαίνεται το φόρουμ όχι μόνο δεν είναι αντικειμενικό αλλά ανήκει και στην άκρα αριστερά

Διάβασε πριν μιλήσες βρε άνθρωπε... μη μας κουράζεις με τις ιδεοληψίες σου.

Είμαστε όλοι ύποπτοι

κι εγώ κι εσύ κι η γάτα μου μαζί

Turambar, οι αποψεις ειναι σαν τις κωλοτρυπιδες, ολοι εχουν απο μια.

Το ξέρω σαν ορισμό αλλά όχι σαν υπαρκτό πρόβλημα. Άλλωστε κανείς μας δεν το ξέρει, δεν το έχει νιώσει. Μόνο οι συνάδελφοί μας που ποδοπατήθηκαν από τα τανκ.
Μην το παίζετε και σεις όμως οι σοφοί του βουνού και αποκαλείται τον οποιοδήποτε "φασίστα" και δεν χωράει συζήτηση.

Όσο για το ποιος είναι φασίστας, το θέμα έχει επεκταθεί τόσο πολύ και είναι τόσο υποκειμενικό που αποτελεί και θέμα έκθεσης πανελλαδικών εξετάσεων.

@ Aliakmwn: Απλά μερικοί τις έχουν κάνει μουνί! :D :D :D

Κανεις λαθος φιλε. Αντικειμενικοτατο ειναι.
Η "υποκειμενοποιηση" του ειναι το πρωτο βημα για την επανεμφανιση του φασισμου.

Ιιιιιιιιιιιχχχχχχχχχχχχχχχ ντροπη Τουραμπαρ! Σεξιστικα ομοφοβικα σχολια απο σενα??? Τς τς τς...

(;D)

Εγώ έχω διαβάσει σ'αυτό το φόρουμ ότι:
1)οι αναρχικοί καλά κάνουν όταν πετάνε τις μολότωφ στους αστυνομικούς
2)ότι η Ελληνική σημαία είναι ένα ξεσκονόπανο που μπορεί να χρησιμοποιηθεί και σαν χαρτί τουαλέτας
3)η Μακεδονία είναι Σκοπιανική
4)Ο Παύλος Μελάς ήταν ένας τρελαμένος εθνικιστής
5)καλά έπαθαν οι Έλληνες που πέθαναν στην Μικρά Ασία

Για μένα αυτά αποτελούν αφορμή για διαγραφή.Αλλά οι ακροαριστεροί δεν διαγράφονται σ'αυτό το φόρουμ. Μόνο οι δεξιοί όπως ο Τεράμπιτος

Αυτοί που λένε μαλακίες ή οι πισωγλέντηδες;

Δεν είναι λάθος.
Οι φασίστες σφετερίζονται δημοκρατικές ελευθερίες. Από μια άποψη οι καταλήψεις κάνουν το ίδιο πράγμα.
Είναι σαν να λες "κάνε απεργία μόνος σου στο σπίτι σου, δικαίωμά σου είναι, αλλά όχι να μου κάνεις και τη ζωή δύσκολη"

Saruman
Όποιος έγραψε μαλακίες και ειδικότερα την 1η 2η 5η τότε τι να πω, ντρέπομαι που είναι συνάδελφοί μου

Στ' αρχιδια μας.


Με εξαιρεση το πρωτο περι μολοτοφ (που δεν θυμαμαι κανεναν να υποστηριξε κατι τετοιο) ολα τα υπολοιπα δεν καλλιεργουν μισος προς το συνανθρωπο. Οι ακροδεξιες αποψεις ομως καλλιεργουν.
Αν δεν μπορεις να καταλαβεις τη διαφορα, δικο σου προβλημα.

To ξέρουν καλά και αυτοί που τρώνε ξύλο λόγω του χρώματος τους ή λόγω της καταγωγής τους για αρχή.

Το ξέρουν καλά αυτοί που έτυχε να φοράνε πράσινα παπούτσια.

Το ξέρουν καλά αυτοί που έτυχε να περάσουν από το ABC κατά τις 12 το βράδι μια μέρα αργίας.

Εάν περιμένεις να περάσει ένα τανκς από πάνω σου, για να καταλάβεις τι είναι ο φασισμός, τότε δεν υπάρχει ελπίδα :-\

Αυτο το κατεβασες μονος σου απ' το κεφαλι σου, κανενας δεν το υποστηριξε ποτε. Και οι αναρχικοι ειναι οι πρωτοι που θα καταδικασουν μια τετοια αποψη.


Και ως στουπι για μολοτοφ επισης ;D


Ομοιως, δεν ειδα κανεναν να υποστηριζει κατι τετοιο. Παλι απ' το κεφαλι σου το κατεβασες.


Αυτο ισχυει.


Επισης δεν υποστηριχθηκε απο κανεναν. Το "καλα επαθαν" ειναι μια δηλωση αναγνωρισης της αιτιοκρατιας.
Πας σε πολεμο => θα πεθανεις.
Εαν ο πολεμος ειναι δικαιος, τοτε αξιζει.
Εαν ο πολεμος ειναι αδικος και ιμπεριαλιστικος, οπως η μικρασιατικη εκστρατεια, τοτε "καλα να παθεις", με την εννοια οτι αφου εισαι τοσο μαλακας ωστε να χασεις τη ζωη σου για να πλουτισουν κι αλλο αυτοι που σε εκμεταλλευονται, τοτε εισαι αξιος της "μοιρας" σου.


edit: Απο τους 5 "λογους διαγραφης" που ανεφερες, οι 2 δεν αναφερθηκαν ποτε απο κανεναν, ο ενας αποτελει απλα μια διαπιστωση, και οι αλλοι δυο εχουν οντως αναφερθει.
Τελικα σε ποιον απαντας? Στον εαυτο σου? Σ' αυτα που νομιζεις πως ειπαν οι αλλοι?

Όχι άλλο θέατρο του παραλόγου.


Σάρουμαν, αν θες αν μιλήσεις για το τι απόψεις χωράνε στο φόρουμ γράψε εδώ:

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=19228.0


επόμενο σχετικό με το θέμα ποστ σου θα καταλήγει αυτόματα εκεί.



Πες μου ποιος φασίστας έφαγε μπαν λόγω των απόψεων του?


Θα σου πω εγώ. Κανείς!

Σαρουμαν

κάτσε στη φρασεολογία να κάτσουμε εμείς στην ουσία

Εγω παντως δεν καθομαι σε οποια κι οποια!
;D

Όλα καλλιεργούν μίσος στο συνάνθρωπο, ο οποίος εμπλέκεται σωματικά και ηθικά με αυτά.
Αν πεις π.χ. για τη σημαία, ντροπιάζεις την αφοσίωση αυτών που πίστευαν και πέθαναν για κάτι ανώτερο από τον εγωισμό τους.
Και pls πρόσεχε τις εκφράσεις, να διατηρήσουμε ένα επίπεδο.

Επίσης οι απόψεις σου είναι άκρως ανθελληνικές.
Ειδικά για τη Μικρά Ασία δεν ξέρεις τι λες. Μήπως υποστηρίζεις και εσύ το "θάνατο εξ ασφυξίας λόγω συνωστισμού"?

Καλά το τόπικ τα σπάει!! Α ρε Τουράμ τζάμπα προσπαθείς μου φαίνεται..  ;D

^off-topic^

Για να ξεκαθαρίσουμε λίγο κάποιες έννοιες που χρησιμοποιούμε, με απλά παραδείγματα..

Σοσιαλισμός: Εχεις 2 αγελάδες και δίνεις τη μία στο γείτονά σου

Κομμουνισμός: Εχεις 2 αγελάδες, η κυβέρνηση παίρνει και τις δύο και σου δίνει λίγο γάλα

Φασισμός: Εχεις 2 αγελάδες, η κυβέρνηση παίρνει και τις δύο και σου πουλά λίγο γάλα

Ναζισμός: Εχεις 2 αγελάδες, η κυβέρνηση τις παίρνει και σε σκοτώνει κιόλας

Καπιταλισμός: Εχεις 2 αγελάδες, πουλάς τη μία, αγοράζεις ένα ταύρο, πολλαπλασιάζεις το κοπάδι και η οικονομία αναπτύσσεται ομαλά. Στη συνέχεια, πουλάς όλο το κοπάδι, γίνεσαι εισοδηματίας και ζεις καλύτερα.


Ντάξει συνεχίστε τώρα την κουβέντα..

καλά παραπάνω είπες και 2, 3 πατάτες  :P ( :-*) αλλά αυτά θα τα συζητήσουμε σε άλλο τόπικ

 ;)

gepeltek κάπου τα είχε πάρει το μάτι μου όλα αυτά!!Είναι καναδύο σελίδες!!Μήπως τα έχεις??

παθαίνεις ευκολότερα OD από πατάτα παρά από κάνναβη

Καθόλου μεροληπτικό ρε...  ;D ;D ;D

Να το θέσω κι αλλιώς...αν δεν έχεις καμία αγελάδα και έχει ο γειτονάς σου, σε ποιες περιπτώσεις σώνεσαι;  ::)  8)

καλά αυτές οι εξυπνάδες είναι το αλατοπίπερο του φόρουμ!! :D

 :D :D :D :D


ps gepeltek μου το χαν στείλει κι εμένα παλιότερα σε e-mail, αλλά το τελευταίο ήταν λιγάαααακι διαφορετικό από έτσι όπως το γράφεις εσύ....


?

 :D - πολύ κάψιμο τουράμ

Η κομμουνιστικη ιδεολογια οχι. Το μονο μισος που καλλιεργει ειναι αυτο προς την ανισοτητα και την εκμεταλλευση. Οχι προς τους κοινωνικα ανωτερους ή προς τους εκμεταλλευτες, αλλα προς το καθεστως που τα επιβαλει και τα διαιωνιζει.


Αυτο χωραει πολλη συζητηση και βαριεμαι.

Μια καλη ερωτηση θα ηταν: Η ελευθερια, για την οποια θυσιαστηκαν αυτοι που αναφερεις, δεν χωραει το δικαιωμα να χλευαζεις τη σημαια? Ποσο "ελευθερη" ειναι η ελευθερια που ευαγγελιζεσαι?


Δεν δεχομαι κριτικη για το λεξιλογιο μου.
Ή αλλιως γραφω στ' αρχιδια μου τα "επιπεδα" και τους καθωσπρεπισμους του κωλου.


Κι εσυ τι ζορι τραβας?


Ενω εσυ ξεριες ε?


Σιγουρα σ' ολο αυτο το πληθος καποιοι πεθαναν και απο ασφυξια λογω συνωστισμου. Επισης καποιοι αλλοι ποδοπατηθηκαν, καποιοι αλλοι πεσαν στη θαλασσα και πνιγηκαν, ενω 2-3 μπορει να πεθαναν και απο αλλεργικο σοκ, λογω της σκονης που σηκωθηκε εξαιτιας του συνωστισμου και της κοσμοσυρροης.

Δεν καταλαβαινω τι προσπαθεις να πεις.

Μια συζήτηση γύρω από πολιτικά σε forum είναι σαν την ομάδα μπάσκετ της Αγγλίας.

Αναποτελεσματική, σε σημείο που να αγνοείς την ύπαρξη της.

Δε θα το συζητήσω. Υπάρχουν σκοτεινές και φωτεινές στιγμές σε αυτή την ιστορία.
Όπως π.χ. το βίντεο "ημέρες ελληνικής δημοκρατίας" που είδα.
Η αστυνομία επιτίθεται στους φοιτητές, αλλά σε μερικά καρέ που είδα φαίνεται καθαρότατα ότι οι φοιτητές έκαναν την αρχή
(μάλιστα μπορώ να στα δικαιολογήσω χρησιμοποιώντας και τους συνταγματικούς νόμους και το ποινικό δίκαιο)
Και να φανταστείς ότι το βίντεο το τράβηξε φοιτητής.

Εγώ υμνώ τους φοιτητές εκείνους που στάθηκαν απέναντι σε μία εξουσία που όλοι φοβόντουσαν με μόνο τους όπλο το θάρρος και την ελληνική σημαία.
ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ, όχι κάποιας παράταξης. Όλοι ίσοι μεταξύ ίσων.

Εννοειται, χαβαλε κανουμε!

Εγω ξερω και κατι αλλους ομως, που με οπλο τους την ελληνικη σημαια μαχαιρωνουν μεταναστες, υποστηριζουν μεγαλοϊδεατισμους και παρακινουν σε ιμπεριαλιστικους πολεμους.

Μα ισχύει! (OD = Overdose, έτσι?)


(για να δείτε ότι τα τόπικ μου μπορώ να τα γαμήσω και μόνος μου)...


Ο πρώτος που θα αναφέρει τον Στάλιν στο τόπικ θα φάει ντομάτα...

@Turambar: ^tomato^

Λιγα λογια για τον Πατερουλη εσυ...

Ναι ρε ξέρω, κρατάω από εκεί, αν δε σέβεσαι εμένα, τους συνομιλητές σου, τους αγώνες την πατρίδα την ιστορία και άλλα πολλά σεβάσου το ιερό χώρο του φόρουμ. ;D

Και γω άλλους που με όπλο άλλες σημαίες βαράνε αστυνομικούς. Να το πάμε παρακάτω?

Πάντως κάποια συζήτηση περί των εννοιων αυτών, και η παρεξήγηση που υφίστανται έγινε στο παρακάτω τόπικ..

http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=12114.msg233906#msg233906

Στις 2 πρώτες σελίδες δλδ.. Μετά πλακωνόμαστε με τον αλιάκμων

Οσο θες, κι εγω ξερω αλλους που με οπλο την ιδια σημαια (πισω απ' την οποια κρυβουν το κερδος τους) δινουν εντολη στους αστυνομικους να βαρεσουν φοιτητες, μαθητες, εργαζομενους και συνταξιουχους.

Ούτως ή άλλως δεν συζητάς. Αυτό που κάνεις είναι
"έχεις λάθος κύριε τάδε"
"δεν ξέρεις τι λές κύριε δείνα"
"οκ, δεν ξέρω πώς θα μπορούσαν να είναι τα πράγματα αλλά ούτε σείς ξέρετε"

Δεν έχω ακούσει ΟΥΤΕ ΜΙΑ ΦΟΡΑ από το στόμα σου να βγαίνει μια άποψη στοιχειοθετημένη με επιχειρήματα.
Πχ πιστεύω αυτό, γιατίι προέρχεται από αυτό, το επηρεάζει αυτό, έχω να δώσω τα τάδε παραδείγματα, το υποστηρίζει και το τάδε άρθρο ή το τάδε βιβλίο κ.ο.κ.
Αυτή είναι συζήτηση. Αυτή που κάνεις εσύ δεν είναι, και λυπάμαι πολύ που πρέπει να στο πώ στα ίσια.


Οκ,
"Κυρια κυρία, χτύπησα τον διπλανό μου στο θρανίο επειδή αυτός το άρχισε πρώτος και μου έκλεψε και τη γομολάστιχα.

Μιλάμε για επιχειρηματολογία βάθους (6ης δημοτικού)


Δικαιολόγησέ το λοιπόν, αυτό περιμένουμε. Αφού τα ξέρεις τόσο καλά, πές τα με επιχειρήματα, στοιχειοθετημένα.
Ακούμε.

Ο πόλεμος εντυπώσεων δεν είναι συζήτηση.


Χρυσαυγίτες ήταν?

 :D

Από εδώ φαίνεται το πόσο σοβαρά μιλάς.
Ωραία θα βγω λίγο οφ τόπικ.

Συνταγματικοί Νόμοι

Άρθρο 11

   1. Οι Έλληνες έχουν το δικαίωμα να συνέρχονται ήσυχα και χωρίς όπλα.
   2. Μόνο στις δημόσιες υπαίθριες συναθροίσεις μπορεί να παρίσταται η αστυνομία.
   Οι υπαίθριες συναθροίσεις μπορούν να απαγορευτούν με αιτιολογημένη απόφαση της
   αστυνομικής αρχής, γενικά, αν εξαιτίας τους επίκειται σοβαρός κίνδυνος για τη
   δημόσια ασφάλεια, σε ορισμένη δε περιοχή, αν απειλείται σοβαρή διατάραξη της
   κοινωνικοοικονομικής ζωής, όπως νόμος ορίζει.

Για το αν θα πρέπει ή όχι να βρίσκεται η αστυνομία στις πορείες και πως επεμβαίνει. Απορία που εκφράζει φοιτητής/ες στο βίντεο "Μέρες Ελληνικής δημοκρατίας"


ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΕΥΤΕΡΟ: Οργάνωση και δικαιοδοσία των δικαστηρίων
Άρθρο 93

   1. Τα δικαστήρια διακρίνονται σε διοικητικά, πολιτικά και ποινικά και
   οργανώνονται με ειδικούς νόμους.
   2. Οι συνεδριάσεις κάθε δικαστηρίου είναι δημόσιες, εκτός αν το δικαστήριο
   κρίνει με απόφασή του ότι η δημοσιότητα πρόκειται να είναι επιβλαβής στα χρηστά
   ήθη ή ότι συντρέχουν ειδικοί λόγοι προστασίας της ιδιωτικής ή οικογενειακής ζωής
   των διαδίκων


Ποινική Δικονομία.

Η αρχή της δημοσιότητας.
Οι ποινικές δίκες είναι δημόσιες ενώπιον ακροατηρίου.
Αποκλεισμός του κοινού επιτρέπεται μόνο σε εξαιρετικές περιπτώσεις είτε για
την προστασία του κατηγορουμένου είτε για την προστασία της δημόσιας τάξης.
Η αρχή αυτή ισχύει επίσης μόνο στην κύρια διαδικασία: η προδικασία είναι
δημόσια μόνο για τα μέρη (κατηγορούμενο και πολιτικώς ενάγοντα), όχι όμως για
τους τρίτους.




Για το σημείο όπου διαμαρτύρονται για το πως δικάστηκαν αυτοί που συνελήφθησαν.
Είπαμε έχουν δίκιο για τη συγκεκριμένη πορεία, αλλά όχι για όλα τα σημεία της.
Δεν έχω χρόνο να κάτσω και να κόψω καρέ από το βίντεο.

Σημ. moderators στείλτε το μήνυμα όπου θέλετε.

Έλεος... Βρες μία γραπτή απόφαση δικαστηρίου, εισαγγελέα ή αστυνομικού διευθυντή που να λέει ότι απαγορεύτηκε μια από αυτές τις διαδηλώσεις ή η παρουσία του κοινού στη δίκη. Τι; Δεν υπάρχει; Ε, βέβαια δεν υπάρχει αφού αν προσπαθούσαν να στοιχειοθετήσουν κάτι τέτοιο γραπτά θα τους έπαιρναν με τις ντομάτες!

Οι νόμοι όπου και όπως μας συμφέρουν... 

Αλλά τι να πεις...εδώ ολόκληρη κυβέρνηση κατηγορούσε για τις πυρκαγιές...γιαγιάδες και...ασύμμετρες απειλές...

ΥΓ. Ποιο είναι τελικά το θέμα του τόπικ; Γιατί για μπαχαλο-τόπικ το βλέπω τελικά...

Σε παρακαλώ πολύ λίγα λόγια για τις συμπλοκές μεταξύ αστυνομικών και φοιτητών,εντάξει;Και πες με όσο φασίστρια θέλεις σ'αυτό το ζήτημα.Φάγαμε πολύ δακρυγόνο,υπερβολικά πολύ (ακόμα παίζει να έχουν μείνει ίχνη μέσα μας) και πολλοί άλλοι (αγόρια κυρίως) και πολύ ξύλο.Ήμουν σε πορεία,από τις τελευταίες,που έσκασε δακρυγόνο πάνω σε σαγόνι φίλου μου και έτρεχε αίματα και τρέχαμε και δε φτάναμε.Και αν λυπάμαι για κάτι είναι που δεν μπόρεσα να κατέβω φέτος στην Αθήνα,παρά μόνο το καλοκαίρι πέρυσι,γιατί αυτά που τράβηξαν εκεί τα παιδιά ήταν πολύ χειρότερα,όπως το ξύλο μέσα στη ΓΑΔΑ.Κόψε λοιπόν τις βλακειούλες για το κατά πόσο προκαλούν οι φοιτητές,ΔΕΝ ΤΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΛΑ ΕΣΥ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΚΥΡΙΕ ΠΟΛΥΞΕΡΕ.Ήμαστε εμείς εκεί πριν από σένα και τα ζήσαμε.Μπορούμε να έχουμε ένα λόγο παραπάνω σε κάτι;Και επιτέλους πια με τις εξυπνάδες:Πώς θα μας το δικαιολογήσεις πια με τους συνταγματικούς νόμους δηλαδή και το ποινικό δίκαιο;Περιμένω κι εγώ να μάθω...Θα σκάσω από την περιέργεια!Και τι πειράζει δηλαδή που το βίντεο το τράβηξε ο φοιτητής;Το διαστρέβλωσε ή το μόλυνε με τα βρώμικα αναρχικά του χέρια;;;;;;
Αμάν πια!Νισάφι!
Κι εν πάσει περιπτώσει λίγο ντροπή όταν μιλάμε για το πολυτεχνείο και τους ήρωές του.Φτάνει που πολλοί από αυτούς που είναι σήμερα στην κεντρική πολιτική σκηνή έχουν πουλήσει και μάνα και πατέρα.Ας κρατήσουμε λίγο ψηλά τους υπόλοιπους και όσα κατάφεραν,ενάντια στο φασισμό.

Μια εν δυνάμει φασίστρια...

Ο AgentCain και ο SarumaN χρειάζονται βασικά μαθήματα λογικής.

Ο αναρχικός και ο αριστερός εν γένει επιδιώκουν την κατάργηση του κράτους και της ιδιοκτησίας (εννοείται των μέσων παραγωγής, για να μην ξεχνιόμαστε). Ο φασίστας δεν αμφισβητεί το δικαίωμα στην ιδιοκτησία, αλλά σε βασικές ελευθερίες ή και στην ίδια τη ζωή σου. Ανεξάρτητα από το πώς καταλαβαίνει ο καθένας με το φτωχό του το μυαλό έννοιες όπως εξουσία, δικαιοσύνη, ελευθερία, τουλάχιστον αυτό θα έπρεπε να γίνεται κατανοητό. Το να πεις πχ ότι το τάδε εργοστάσιο πρέπει να καταληφθεί από τους εργαζόμενους είναι θεμιτό (άσχετα αν έχεις δίκιο ή όχι), αλλά το να πεις πχ ότι πρέπει να απελαθούν οι μετανάστες, πέρα από προτροπή σε μια πέρα για πέρα ανήθικη και κατ'ουσίαν εγκληματική ενέργεια, είναι και νταηλίκι ενάντια σε ανθρώπους που βρίσκονται σε δυσμενή θέση και ουσιαστικά δε μπορούν να υπερασπιστούν τον εαυτό τους ούτε καν σε επίπεδο ιδεών (δε μπορείς να φέρεις αντίρρηση σε κάποιον που σε τραμπουκίζει, δε μπορείς να μιλήσεις ελεύθερα - ασχέτως που δεν έχεις πρόσβαση σε μέσα επικοινωνίας κλπ).

Το να έχω τη σημαία για κωλόχαρτο δεν προσβάλλει αντικειμενικά κανέναν. Η σημαία συμβολίζει μια ιδέα, όχι κάποιο άτομο. Αν κάποιος ταυτίζεται τόσο πολύ με τις ιδέες του που προσβάλλεται όταν προσβάλλονται αυτές, αυτό είναι πρόβλημά του και όχι δικό μου. Αντίθετα, το να λέω ότι είμαι καλύτερη από κάποιον γιατί γεννήθηκα στην Ελλάδα προσβάλλει πάρα πολύ κόσμο, και μάλιστα υπονοεί ότι έχουν και λιγότερα δικαιώματα από μένα.

Κρίμα η συζήτηση να γίνεται στο κυτίο, από αλλού  ξεκίνησε και αλλού κατέληξε.

Και για τις πορείες και τα συναφή με καλύπτει πλήρως η cecs. Η οποία έχει τραβήξει πολλά σε πορείες, τα οποία ούτε και γω δεν τα φαντάζομαι.

Έχει παρατραβήξει η κόντρα νομίζω. Μπορούμε τουλάχιστον να παραδεχθούμε ότι δε συμφωνούμε, και αν θέλουμε να συζητήσουμε ήρεμα, χωρις να προσβάλλουμε, χωρίς να κάνουμε τους πολύξερους για πράγματα που δεν έχουμε ζήσει, χωρίς να βγάζουμε έξω τα σταθμά και να μετράμε το πόσο άνθρωπος είναι ο συνομιλητής μας, ενώ δεν τον έχουμε γνωρίσει ποτέ και δεν ξέρουμε τι έχει ζήσει. Θαρρείς και η ανθρωπιά είναι εμπόρευμα μετρούμενο με ζύγι.

Ποτέ δεν μπορούμε να ξέρουμε πότε ξεπερνάμε το όριο και προσβάλλουμε πλέον τον άλλον προσωικά, αναιρούμε τα πιστεύω του και προσπαθούμε να κάνουμε παιχνίδι εντυπώσεων.

Αυτά από μένα, γιατί το θέμα έχει αρχίσει να με θίγει αρκετά.

Έχει καταντήσει πολύ άρρωστο και αυτό το topic για τα δικά μου γούστα τουλάχιστον ή για τις δικές μου αντοχές αν προτιμάτε.Μπορεί και να είναι λιγάκι περιορισμένες κι αυτές..

Κι επειδή όπως έγραψε και η Κορίνα η ανθρωπιά δεν είναι εμπόρευμα μετρούμενο με ζύγι,κι εγώ δεν μπορώ άλλο να διαβάζω εδώ μέσα την κάθε λογής εξυπνάδα του κάθε υποψήφιου έξυπνου (συμπεριλαμβανομένουν και του εαυτού μου,καθώς κι εγώ παρασύρομαι από όλα αυτά που διαβάζω) θα προσπαθήσω να αντισταθώ στον πειρασμό να απαντήσω σε όλα αυτά που γράφονται εδώ μέσα από δω και πέρα.Δεν εγγυώμαι ότι θα τα καταφέρω κιόλας.  :-X

εγω την σημαια δεν την έχω για κωλοχαρτο, αλλα είναι πολύ τρεντυ να την έχω για φανέλα, μπλούζα, σορτσάκι και σόβρακο....



ΥΓ  το τοπικ τα σπάει...χαρείτε τωρα γιατι το βράδυ θα πέσει ψαλίδι  :P ;D :D :D  (καθότι φασίστες δεν είμαστε αλλα σταλινικοί ίσως γινουμε :P :P)

Βλέπεις SarumaN τι γίνεται?

Λίγο να τους σπρώξεις αρχίζουν. Το forum χωρίζεται σε στρατόπεδο. Προσοχή ναρκοπέδιο!
Εγώ είπα ότι ναι μεν έχουν δίκιο οι φοιτητές αλλά κάπου φταίνε οι ίδιοι.
Τους είπα ότι αυτά φαίνονται στο βίντεο, και λένε ότι τα βγάζω από το κεφάλι μου.

Κύριοι ακόμα δεν βρέθηκε ο τρόπος να φτιάχνουμε πλαστά βίντεο
1 εικόνα ισοδυναμεί με 1000 λέξεις

(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=19582.0;attach=24992)

Αν εσύ δεν έχεις χιούμορ αυτό νομίζω είναι δικό σου πρόβλημα
Άλλωστε ιστορικά οι πιό σοβαροί άνθρωποι είναι αυτοί που έχουν και την καλύτερη αίσθηση του χιούμορ

Επίσης με αυτό εδώ που έγραψες δεν έχεις πείσει τους λοιπόυς αναγνώστες των όσων γράφουμε ότι εσύ είσαι σοβαρός ή ότι έχεις επιχειρήματα.



Κανείς δεν έχει όπλα σε πορείες εκτός από τους γνωστούς σε όλους μας μπάχαλους.
Πσρόλα αυτά άοπλοι φοιτητές έχουν φάει ξύλο άνευ λόγου και αιτίας από μπάτσους, γι'αυτά που πιστεύουν.
Έχουν φάει χημικά στη μάπα, έχουν φάει ασφυξιογόνα, έχουν φάει παραλυσιογόνα κ.ο.κ.
Τους έχουν ανοίξει τα κεφάλια, ενώ αντιθέτως δεν συλλαμβάνουν τους κουκουλοφόρους γιατί η κατάσταση αυτή τους βολεύει. Τους βολεύει για να καταργήσουν το άσυλο, τους βόλευε για να δυσφημίσουν το φοιτητικό κίνημα και να το συνδέσουν με τα μπάχαλα, τους βόλευε για να δείχνουν σκηνές καταστροφών αντί να δείχνουν τις τεράστιες σε όγκο και παλμό πορείες που γινόταν ειδικά στην Αθηνα από τους φοιτητές και ειδικά τον Μάιο - Ιούνιο. Κάποιοι παλεύαν γι'αυτά που πιστεύουν με ενα κρατος εναντίον τους, τους γονείς εναντιον τους, την αστυνομία να τους τρομοκρατεί κ.ο.κ.
Εσύ θα είχες το θάρρος να αγωνιστείς για τα πιστεύω σου και να παραμείνεις στον αγώνα μέχρι τελους αν έτρωγες ξύλο, που κρίνεις τώρα αυτούς τους ανθρώπους από τον μαλακό και ζεστό  σου καναπέ με μια πίτσα και κανα δυό μπύρες, και φυσικά το πληκτρολόγιο, που σου προσφέρει και ανωνυμία?



Να παρίσταται. Όχι να τρομοκρατεί, ούτε να σου κουνάει απειλητικά το γκλόπ, ούτε να σου λέει
"βγές ρε κωλόπαιδο από την περιφρούρηση και τα λέμε"





Για τα υπόλοιπα σου έχει απαντήσει επαρκώς ο Netgull, και μία ιδέα το τί τραβούσαν τα παιδιά στις πορείες σου έδωσε η cecs. Δεν μπορείτε να φανταστείτε από την οθόνη της τηλεόρασής σας την πραγματικοτητα.

Τα ίδια και τα ίδια.....
έχω βαρεθεί κάθε τόπικ να καταλήγει στους φασίστες άπλυτους αναρχοαξύριστους και κομμουνισταριά καταληψίες και στους φιλήσυχους πολίτες που τους ενοχλεί η ύπαρξη των πρώτων.

Νιώθω μια έντονη αηδία

κέιν: μάθε και λίγο να διαβάζεις αυτά που σου γράφουνε, γιατί μέχρι στιγμής στα μισά δεν έχεις απαντήσει. Επιλεκτική όραση έχεις?

^notworthy^

Μπαίνεις στο πνεύμα  ;)

(όχι τίποτα, να έχει δουλειά ο Καραμάνος το βράδυ)

Ας μου υποδείξει το λινκ στο εμοτικον, όποιος το έχει πρόχειρο, που δείχνει ένα ανθρωπάκι με το χέρι του να πάλλεται γοργά πάνω-κάτω.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

ΥΓ. Δεν είμαι οφφ-τοπικ....

Όλα μπαίνουν στις διαστάσεις τους σε αυτό το τόπικ
_________________________________________________ ___________
Karamazoβ για τις υπερωρίες τι σου δίνουν? Είσαι ικανοποιημένος?

Να με συμπαθάς για την έλλειψη χιούμορ, αλλά δεν συνηθίζω να αστειεύομαι με τέτοια θέματα.
Είναι σαν να αστειεύομαι για τα ανοιγμένα κεφάλια των φοιτητών, δεν μπορούσαν να πάρουν μια πατσαβούρα μαζί τους να μη λερώνουν τα αίματα?

1ον δεν θα έτρωγα ξύλο, διότι αν είχα αιτήματα θα ήταν λογικά (σύμφωνα με εμένα) και δεν θα έφτανα σε ακρότητες.
2ον εκτός από τα λόγια τι άλλο επιβάλλει τάξη αν όχι οι ουσίες που αποδυναμώνουν τις φυσικές αντοχές?
3ον δε βλέπω κάποιο λόγο για να καταργήσει η εκάστοτε κυβέρνηση το άσυλο. Μήπως έχετε και εσείς θεωρίες περί "συνωμοσιών" και "ασύμμετρης απειλής"?
4ον όπλο δεν νοείται κάτι που κάνει μπουμ μπουμ ή ανάβει φωτιά. Στο βίντεο φαίνεται Κ Α Θ Α Ρ Α ο φοιτητής (ένας είναι) που βαράει 1ος το κράνος του αστυνομικού. Το ξύλο που κρατάνε είναι υπερβολικά χοντρό για να κρατάει απλώς τη σημαιούλα στην άκρη. Ανοίγει κεφάλι άνετα.
5ον σταματήστε να βλέπετε το δικό σας συμφέρον, δείτε το από τη σκοπιά του αστυνομικού. Και αυτός άνθρωπος είναι. Δεν είναι διάβολος που ήρθε στη γη από τη κυβέρνηση. Αν τον πυροβολήσεις πεθαίνει. Και αυτός σπούδασε. Ε νομίζω ότι και εγώ θα ήθελα να σε βαρέσω αν μου φώναζες "είσαι μαλάκας, πουσταρόπαιδο, γαμιώλης, γουρούνι"
Λέξεις που ακούγονται στο βίντεο.
Και αν θες να μάθεις οι φοιτητές που χάθηκαν για να μπορούμε σήμερα εμείς να σπουδάζουμε και να γράφουμε στο φορουμ, δεν έλεγαν τίποτα, μόνο τραγουδούσαν. Ούτε καν αντιστάθηκαν. Δεν κρατούσαν μαύρες και κόκκινες σημαίες ούτε είχαν πανό και τηλεβόες. Το μήνυμα που έστειλαν ήταν ξεκάθαρο "Θα πεθάνω αν χρειαστεί για αυτό που θεωρώ ιερό και δίκαιο". Μη σε δω μετά από πορεία να πηγαίνεις για πίτσα.

Αν λέει κάτι τέτοιο τον αγνοείς. Δε του δίνεις κίνητρα. Το γκλόπ μπορεί να το κουνάει όπως θέλει. Δε του δίνεις σημασία και προχωράς ανενόχλητος.
Όσο τον κεντρίζεις τόσο το χειρότερο για σένα. Αυτός το μισθό του θα τον πάρει είτε σε βαρέσει είτε όχι.

Όσο για το τι απαντάω, δεν έχω χίλια χέρια να απαντώ σε όλα. Απαντώ στα σημαντικά.
Τώρα αν θες να με πείσεις ότι η γη είναι τετράγωνη, τι να απαντήσω?

Εγώ εχω αυτό: (http://img161.imageshack.us/img161/6668/eeklw4.gif)
σου κανει? :D

Τώρα προσβάλλεις και δε συγχωρείσαι, γιατί σου έχουν ήδη πει οι συνομιλητές σου για φίλους που τραυματίστηκαν χωρίς να έχουν κάνει τίποτα. Φίλους.
Το ότι δε φταίει όλη η πορεία για τη μαλακία που έκανε ένα άτομο γιατί δε μπορείς να το καταλάβεις; (Αλλά... σε ποιον μιλάω ;D)(Τι εννοεί ρε παιδιά; Τον έχασα :D)

Τι λες ρε συ? Θα μας τρελάνεις? Ο αστυνομικός να βαράει όταν τον βρίζουν, αλλά ο φοιτητής να συνεχίζει ανενόχλητος?
Θα πρεπε τουλάχιστον να ΣΚΕΦΤΕΣΑΙ πριν γράψεις.

Πώς φαίνεται ότι κανένας δικός σου δεν ήταν μέσα.

"εδώ πολυτεχνείο...είμαστε χτυπημένοι...χρειαζόμαστε φάρμακα...χρειαζόμαστε βοήθεια..."

Δεν έχεις δει το βίντεο? Δεν έχεις δει τις σημαίες? Δεν έχεις δει τα πανώ? Δεν έχεις δει τα παιδιά που ήταν κρεμασμένα στα κάγκελα? Που τους είχαν κλείσει οι φωνές από τα συνθήματα?

Για σενα ο αγώνας είναι βελούδινος? Γινεται με χαρές και τραγούδια? Πέφτει μπροστά στην καταστολή χωρίς να αντισταθεί, απλά για να περάσει στην ιστορία?


Έχω ασχοληθεί υπερβολικά ήρεμα, και δε σε έχω ειρωνευτεί σχεδόν ποτέ, ενώ σε έχω υποστηρίξει πολλές φορές, δημοσίως αλλά και ιδιωτικά, σε συζητήσεις. Μετά από αυτό δεν ασχολούμαι άλλο, μπούχτισα.

Ε όχι ρε γαμώτο κι αυτό το ξέρεις;
Ήσουν και τότε εκεί και ξέρεις;

Μήπως να σου θυμίσω την πορεία της 8 Μάρτη φέτος (θα ξέρεις λογικά και γι'αυτήν,όλα τα γνωρίζεις εσύ) όπου τραγουδούσαν φοιτητές το πότε θα κάνει ξαστεριά έξω από τη βουλή και ακουγόταν μέχρι κι εγώ δεν ξέρω πού και μετά έτρωγαν ξύλο;
Θες την προσωπική μου μαρτυρία για τα πράγματα;;;;;;;Θα την ψάξω και θα σε παραπέμψω όσο πιο σύντομα μπορώ.

Εδώ κι αυτό που έψαχνα να βρω.Ρίξε μια ματιά άμα θες να καταλάβεις 5-10 απλά πράγματα για το τι πάει να πει να σε χτυπάνε άδικα,να μην φταις,να σου λένε ότι γ..αι η μάνα σου (συγγνώμη) και να σου κάνουν χειρονομίες για να σε προκαλέσουν κι εσύ να πρέπει να τους αγνοείς και να προχωράς γιατί αλλιώς ξέρεις ότι θα σε χτυπήσουν ή στην καλύτερη περίπτωση θα σου ρίξουν μυοπαραλυτικό,δακρυγόνο,ασφυξιογόνο και όποια άλλη μ@λ@κί@ ληγμένη κυκλοφορεί στα ντουλάπια της ΕΛΑΣ (αυτό πάει σ'αυτό που έγραψες ότι οι φοιτητές βρίζουν και προκαλούν!Πάντως αν έβριζαν τη μάνα μου και μπορούσα να τους χτυπήσω σε πληροφορώ ότι θα το έκανα δίχως δισταγμό!):


Θυμάμαι κι έναν περιπτερά,την ώρα που μας έκαναν τις χειρονομίες και μας έβριζαν να μας πετάει μπουκάλια με νερό τζάμπα και να φωνάζει στους αστυνομικούς να σταματήσουν και να μας αφήσουν να περάσουμε κι αυτοι...να τον λούζουν με τη φυσούνα με τα χημικά.......................................

Προσωπικα εχω παψει να ασχολουμαι, γιατι βλεπω ατελεσφορη καθε προσπαθεια συνεννοησης μαζι σου. Διακρινω σε εσενα την λογικη του Ελληνα περιπτερα, που εχει γνωμη για ολους και για ολα, ξερει τα παντα καλυτερα απο ολους, ΧΑΛΑΡΑ θα μπορουσε να ειναι πρωθυπουργος. Επισης θα μπορουσε να ειναι και προπονητης στην Εθνικη Ελλαδας, γιατι ειναι ο καλυτερος. Αυτα δεν ειναι ουτε οφ τοπικ, ουτε προσωπικη επιθεση και θα τα διαγραψω λιγο αργοτερα.

Το να καθεσαι ομως και να μας εκφραζεις ως αντικειμενικη αληθεια τις ιδεοληψιες σου περι λουλουδιων και τραγουδιων ειναι ακρως προσβλητικη. Σε εναν αγωνα δεν τραγουδας "Δεν περνας κυρα-Μαρια", ουτε και ειναι ο σκοπος σου αυτος. Εσυ και ο καθενας μπορει να ακολουθει την χριστιανικη ηθικη, και να γυρνας  και το αλλο μαγουλο αν σε βαρανε γκλομπια, αλλα η πραγματικοτητα ειναι οτι ο καθενας που ειναι εξω απο τον χορό τα ιδια λεει. Οι ανθρωποι που αναφέρεις πεθανανε οχι επειδη τραγουδαγαν τον Πασχαλη ή οποιος ηταν τοτε, αλλα επειδη φωναζαν συνθηματα που εκφραζαν εκεινη την εποχη(αλλα και την σημερινη θα ελεγα). Αναμεσα τους προφανως υπηρχαν ατομα τα οποια καμια σχεση δεν ειχαν με ενοπλους αγωνες ή ταραχες, υπήρχαν ομως και ατομα τα οποια πιστευαν σε ενοπλους αγωνες κτλ κτλ. Η 17Ν, ας πουμε ηταν συμμετοχος τοτε και δεν ειχε απλα μαυρες σημαιες οπως λες.

Αυτο δεν σημαινει οτι ο ενας πρεπει να απολογειται στον αλλο, ουτε οτι οσοι ειχαν βγει στους δρομους πρεπει να απολογηθουν για την 17Ν, επειδη ειχαν παλεψει μαζι.

Να βγαινες να τραγουδήσεις Θεοδωράκη στη δικτατορία να σου πω μετα...

Το τραγουδούσαν το είπα για να δείξω την ανωτερότητα του αγώνα τους.
Με την έννοια ότι σφαίρες έπεφταν και αυτοί τραγουδούσαν τραγούδια που περιείχαν συνθήματα μέσα τους.
Και επειδή παραπονιέστε ότι δεν έχω αποδείξεις ιδού:

(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=19582.0;attach=25005;image)

στη φωτογραφία φαίνεται καθαρά ποιος αναζητά καυγά.
Οι αστυνομικοί κάθονται στις θέσεις τους μέχρι να πέσει το πρώτο χτύπημα με ξύλο.
Μάλιστα οι φοιτητές έδειξαν τις διαθέσεις τους κόβοντας την κορδέλα που υπήρχε αρκετά μέτρα πιο μακριά.
Προσέξατε τι πάχος έχουν τα ξύλα? Δεν είναι απλές σημαιούλες. Υπάρχουν βέβαια και πιο χοντρά.
Το θεωρείτε σύμπτωση που όλη η 1η σειρά κρατάει σημαίες?

Λοιπόν τι λέτε?

Επίσης αν αυτό δεν είναι κίνδυνος για τη δημόσια τάξη τότε τι είναι?
Άσε που θόλωσαν το κάτω μέρος. Γιατί αλήθεια?

Με αναγκάζετε να βγαίνω οφ τόπικ όμως...

τετελεσθαι   ^aytoxeir^

Αυτό που κρατάνε λέγεται καδρόνι κι είναι ένα ξύλο κι έχει μια σημαία στην άκρη.
Αν εξαιρέσουμε το γεγονός ότι μπορεί να έγινε οτιδήποτε πιο πριν και να προκληθηκαν τα φοιτητικά μπλοκς (και αυτό δεν μπορούμε να το ξέρουμε,ούτε καν εσύ! καθώς είναι φωτογραφία=στιγμιότυπο και όχι βίντεο) θεωρώ πολύ λογικό να έκαναν κίνηση επιθετική για να διεκδικήσουν την πρόσβαση σε ένα χώρο που έχουν το δικαίωμα να μπαίνουν ως Έλληνες πολίτες και η πρόσβαση τους απαγορεύτηκε τοποθετώντας προκλητικά ΜΑΤ παντού,τα οποία σε βρίζουν και σε προκαλούν (και αυτό δεν φαίνεται στη φωτό για να σε προλάβω,αλλά έχω ζήσει παρόμοιο σκηνικό και το θεωρώ πολύ πιθανό.)

Ακούνητα και αμίλητα στρατιωτάκια.

AgentCain, ή είσαι ηλίθιος ή μας δουλεύεις.

Για δείτε και μια εικόνα από τη στυγνή επίθεση των αστυνομικών αφού έπεσε η 1η ξυλιά (εις βάρος του αστυνομικού)

Εγώ βλέπω ότι τα στρατιωτάκια δεν κουνιούνται καν.

Αγόρι μου καλό ξέρεις από πού είναι αυτή η φωτογραφία ή πετάς έτσι ό,τι να 'ναι χωρίς να ξέρεις την προέλευσή του;
ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΑ ΑΠΟ ΓΟΝΕΙΣ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΑ ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ ΠΟΥ ΗΘΕΛΑΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΑΡΟΝΤΕΣ ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΤΟΥΣ ΠΟΥ ΑΘΩΩΘΗΚΑΝ ΠΑΡΕΜΠΙΠΤΟΝΤΩΣ ΚΙ ΟΤΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΓΟΝΕΙΣ ΕΦΑΓΑΝ ΞΥΛΟ ΚΑΙ ΔΑΚΡΥΓΟΝΑ;

ΣΤΑΜΑΤΑ ΝΑ ΠΟΣΤΑΡΕΙΣ Ο,ΤΙ ΝΑ'ΝΑΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ Ή ΣΚΟΠΙΜΑ,ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΠΡΟΚΑΛΕΣΕΙΣ ΕΝΤΥΠΩΣΕΙΣ.ΑΙΝΤΕ!

(Συγγνώμη για τα κεφαλαία)

Για δείτε τι ωραίες που είναι οι σημαιούλες.
Πόσο χοντρά είναι τα ξύλα. Πρέπει να είναι βαριά η σημαία.

Το ξέρω καλή μου. Το έλεγε στο βίντεο. Μην εκνευρίζεσαι...

Είμαι ένα ηλίθιο bot που το έφτιαξε μια διάνοια με σκοπό να μπω εδώ μέσα και να σας δουλεύω.
Σε κάλυψα?

Ως προς το bot ναι, τώρα για το διάνοια το συζητάμε...

Αν οι αστυνομικοί σας απαγόρευσαν την είσοδο στο χώρο της βουλής τότε ποιοι είναι αυτοί εδώ.
Ή μήπως θα πρεπε να πούμε ότι σας απαγόρευσαν την είσοδο ΑΦΟΥ είχαν αρχίσει τα επεισόδια?

Αφού είμαι bot πως σου μιλάω?
Ή μήπως είμαι έξυπνο bot

@AgentCain: Επειδή δε φαίνεται να το καταλαβαίνεις... αυτό που κάνεις λέγεται λάσπη. Εάν είχαμε ολόκληρα τα βίντεο θα μπορούσαμε να υπερασπιστούμε τις θέσεις μας με πληροφορίες για το ποια πορεία ήταν, πού, σε ποιο σημείο, ποιοι την έκαναν, για ποιο λόγο, ποιος προκάλεσε, ποιος επιτέθηκε σε ποιον και γιατί. Το να ποστάρεις τα στιγμιότυπα που σε βολεύουν χαρακτηρίζει εσένα περισσότερο από οτιδήποτε άλλο.

Τα αυτονόητα θα λέμε εδώ μέσα μου φαίνεται.

Κάτι τέτοια έλεγε ο τρομερός  ;D Αθάνατος!!

Λες?????


Εσύ που βρήκες τις φωτογραφίες??

ο ίδιος τις έβγαλε

Μα δε μου μιλάς. Ούτε σε μένα, ούτε και σε κανέναν. Ειδικά σε δύσκολα θέματα.

Το αστέιο της υπόθεσης ξέρεις ποιο είναι?
ΟΤΙ ΕΣΕΙΣ ΜΟΥ ΕΙΠΑΤΕ ΝΑ ΔΩ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ ΑΥΤΟ
για να δω τι πραγματικα συνέβει

βέβαια υπάρχουν και τα αντίστοιχα τερτίπια της αστυνομίας, θέλετε να τα δείτε. Αφού τα ξέρετε.

Το βίντεο είναι το "μέρες ελληνικής δημοκρατίας"

Αυτά δεν τα λέω για να πάρω το μέρος των αστυνομικών αλλά για να σας δείξω πως ένας αγώνας καταλήγει σε σφαγή από τις εξυπνάδες της 1ης γραμμής.
Βέβαια δεν φταίει η τελευταία γραμμή που μαζεύει νομίζω τους σοβαρούς φοιτητές, αν και θα μπορούσαν να τους δώσουν ένα χέρι ξύλο ώστε να απαλαγούν από αυτούς τους ενοχλητικούς.

Και όταν μιλάτε για λάσπη, να βάζετε και τους εαυτούς σας. Πόσες φορές έχω ακούσει για ''φασίστες αστυνομικούς'' ''μπάτσους'' ''μας σκότωσαν''
Αυτό δεν είναι συκοφαντία? Το να λες ότι το δικαστήριο δεν έβγαλε αμερόληπτη απόφαση δεν είναι συκοφαντία?

Ίσως κι αυτό να προκλήθηκε από τα ακούνητα στρατιωτάκια που δεν φταίγαν σε τίποτα..
Μπορεί και να τον χτύπησαν συμφοιτητές του,ή και ηλεκτρικό ρεύμα ή και....καμία ζαρντινιέρα.


http://www.enet.gr/online/online?dt=09/06/2006 (http://www.enet.gr/online/online?dt=09/06/2006)

πολλοί από αυτούς της πρώτης γραμμής είναι φίλοι και γνωστοί μου που θα έκοβα το κεφάλι μου ότι δεν θα έκαναν καμοιά φασαρία

Και για να κλείσουμε αυτή την τόσο όμορφη βραδιά για δείτε την "Τρομοκρατία της Αστυνομίας" σε όλο της το μεγαλείο
Μόνο κουβεντούλα που δεν έπιασαν. Σα δε ντρεπόμαστε λέω εγώ.
Ακόμα και ανοιχτά κράνη έχουν. Μια μπουνιά να φάει ένας, τέζα κάτω.

λολ

Agent Cain... μου θυμίζει φωτορομάτζο τα φωτογραφικά σου ντοκουμέντα... κάτσε να δεις τι θα κάνω τώρα...

Ε???

Καλα, μην νομιζεις οτι ειναι και στρατος κατοχης, ολη την ωρα να βαρανε.

Έχεις ξεφύγει πολύ έτσι;Είχα πει ότι θα προσπαθήσω να μην απαντήσω,αλλά με τις μαλακίες που γράφονται έχω ξεφύγει.
Ας θεωρήσουμε ότι αυτό που έγραψες ότι οι "πίσω φοιτητές" θα μπορούσαν να ρίξουν ένα χεράκι στους μπροστινούς τους για να στρώσουν σου ξέφυγε,επειδή είσαι μικρός ακόμα και έχεις πολλά να μάθεις,π.χ. να βουτάς λιγάκι τη γλώσσα στο μυαλουδάκι σου πριν ξεστομίσεις ό,τι σου κατεβαίνει.
ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΟΤΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΕΘΙΞΕΣ ΕΙΝΑΙ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ ΕΥΑΙΣΘΗΤΟ ΚΑΙ ΛΕΠΤΟ ΚΙ ΕΧΟΥΝ ΠΕΡΑΣΕΙ ΠΟΛΛΑ ΚΑΠΟΙΑ ΑΤΟΜΑ για να έρχεσαι εσύ και να πετάς ό,τι σου κατέβει μ'αυτόν τον τρόπο.
Κι αφού ξέρεις ότι ήταν φωτογραφια γονιών τι την πόσταρες;
Όσον αφορά την από κάτω φωτό,δεν υπάρχει επίθεση,αλλά αυτό που γίνεται ονομάζεται περιφρούρηση του μπλοκ.Πώς και δεν το γνωρίζεις εσύ ο παντογνώστης;
Μαζέψου λίγο με το θέμα του ξύλου στις πορείες και μην προκαλείς γιατί είναι αρκετά περίπλοκο για να το άγεις και να το φέρεις όπως σου γουστάρει,τη στιγμή που τότε εσύ καθόσουν κι έλυνες τις ασκησούλες σου για τα μαθηματικά και πηγαινοερχόσουν στο ιδιωτικό σου σχολείο.

cecs

Ναι μπορώ να σου δείξω 3 φωτογραφίες που επαναλαμβάνονται μέσα στο βίντεο
Είναι το παιδί με το τζιν μπουφάν. 7 λεπτά βίντεο 3-4 φορές τον δείχνει, ΚΑΙ ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΛΛΟ!

Δεν ξέρουμε τι έγινε με αυτόν, μπορεί να έπεσε και να χτύπησε σε κολονάκι, μπορεί πράγματι να τον χτύπησαν άτσαλα οι αστυνομικοί, μπορεί να έπεσε ζαρντινιέρα πάνω του, όπως είχε ακουστεί.
Δεν το δείχνει το βίντεο.
Αλλά δείχνει έναν άλλο που πράγματι έφαγε κλωτσιά στα μούτρα. Μπορεί να είναι αυτός, δεν ξέρω.

http://www.youtube.com/watch?v=U0_1nCrJfuA (http://www.youtube.com/watch?v=U0_1nCrJfuA)
http://www.youtube.com/watch?v=mHLn6qcQWzo (http://www.youtube.com/watch?v=mHLn6qcQWzo)
http://www.youtube.com/watch?v=RZ29PLXnYm4 (http://www.youtube.com/watch?v=RZ29PLXnYm4)

Δες τα ακούνητα στρατιωτάκια σου...

Είσαι γαμάτος!!!Είσαι τοπ!!!Ατάκα για στομάχια αγύμναστα (κάτι κοιλιακούς που θα κάνουν)

Κορυφή!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Έχουν ρίξει και το edopolytexneio...και δεν μπορώ να βρω τις φωτό...

Παντελής έλλειψη ερμού και δομημένης σκέψης.

1ο το λογικό αίτημα όσων πήγαν στις πορείες ήταν η δημόσια και δωρεάν παιδεία. Η γενιά μας έχει μεγαλώσει μ'ένα προσχεδιασμενο μέλλον, με "ευκαιρίες" που μας κοροιδεύουν στα μούτρα μας, δεν έχει δουλειές, δεν έχει επαγγελματικά δικαιώματα, δεν έχει ελευθερία να αναπνεύσει, της έχουν κόψει την προοπτική να αντιδρά, να φωνάζει, ακόμη και να σκέφτεται ή να συσκέφτεται. Τα παιδιά αυτά ονειρεύτηκαν ένα καλύτερο αύριο, το δικό σου αύριο, κι όχι αυτό που μας κλέβουν κάθε μέρα μέσα από τα χέρια μας οι "συνάδελφοι" των κολλεγίων και των ιδιωτικών πανεπιστημίων που εξισωνονται τα πτυχία τους με τα δικά μας χωρίς να χουν κουραστεί στη ζωή τους ούτε στο 1/10 από μας, ένα μέλλον όπου θα πληρώνεις για όλα, για την υγεία, για τα πάντα, ένα μέλλον που σου στερεί την δυνατότητα να ζήσεις με μια φυσιολογική σύνταξη όταν θα ρθει η ώρα, ένα μέλλον που σε κάναν να πιστεύεις ότι δεν μπορείς να κάνεις καλύτερο, ένα μέλλον που σε κάναν να πιστεύεις ότι δεν μπορείς να ονειρευτείς, να σκεφτείς, να δράσεις, να βελτιώσεις. Ένα μέλλον με μάνατζερς που θα κόβουν τα δωρεάν συγγράμματά  μας και θα αναγκάζουν τους γονείς μας να κάνουν υπερωρίες για να μας κάνουν επιστήμονες, ένα μέλλον που θα μένουν στο δρόμο και όχι σε εστίες όσα παιδιά δεν έχουν υψηλό είσόδημα, ένα μέλλον όπου θα φιλάς κατουρημένες ποδιές μετά από 15 χρόνια σπουδών για να πάρεις μια θεσούλα - με μέσον και όχι με αξιοκρατία, ένα μέλλον στο οποίο θα σου φτύνει τη νοημοσύνη ο κάθε Πρετεντέρης και η κάθε Στάη και ο κάθε Χατζηνικολάου. Ένα μέλλον στο οποίο η διαφορετική άποψη θα είναι ανεπίτρεπτη.
Αν όλα αυτά δεν σου φαίνονται λογικά βολέψου στον καναπέ σου και απόλαυσε το #$%@ που έρχεται.


Και όλα αυτά ήταν τα παράλογα για τα οποία κάποιοι έφαγαν ξύλο. Και όχι αυτοί με τα καδρόνια στις φωτογραφίες σου, αλλά κοπελίτσες 1ου έτους Ιατρικής Αθηνών με γυαλάκια, που όχι καδρόνι, ούτε μυρμήγκι δεν μπορούν να πειράξουν. Είσαι άσχετος και ανενημέρωτος (αναμενόμενο άλλωστε), αδιάβαστος, και αντί να ξεστραβωθείς και να διαβάσεις καμιά 20αριά το λιγότερο αρθράκια από τον τύπο στις 8 Μαρτίου 2007, κάνεις κριτική σε πράγματα που δεν γνωρίζεις, θεωρείς τον εαυτό σου το υπερ- γαμάτο άτομο σε σχέση με ανθρώπους που σκέφτονται και 5 πράγματα έξω από το μαθηματάκι και τη γκόμενα, και σίγουρα δεν είσαι ο Νίο. Ξεκαβάλα το, ενημερώσου, και τα ξαναλέμε.

Η cecs στην οποία απευθύνεσαι έχει φάει μυοπαραλυτικά σε πορεία, χωρίς να κουβαλάει κανένα καδρόνι και χωρίς να προκαλέσει ούτε στο ελάχιστο. Θα θελα να δώ τα μούτρα σου αν έτρωγες μυοπαραλυτικά και δεν μπορούσες ούτε να αναπνεύσεις ούτε να περπατήσεις. Ξερόλα.

2ο Το αν θέλει η Μαριέττα και ο Στυλιανίδης να καταργήσουν το άσυλο, σταδιακά και αρχικά περιορίζοντάς το, τράβα ρώτα κανα δαπίτη κι αν έχει @@ να σου πεί την αλήθεια έλα να τα ξαναπούμε.

3ο Ο μπάτσος δεν σπούδασε. Ακόμη κι αν σπούδασε το μυαλό ενός ανθρώπου που μπορεί να ανοίξει το κεφάλι ενός συνανθρώπου του είναι γεμάτο σκ#$% άντε να μην πώ


Αυτά αλλού όχι σε μένα. Και τα υφάκια και τις απειλές. Κάτι τέτοια τα χω για πρωινό.


Όσο για τα βρισίδια των μπάτσων.... σου έχω απαντήσει επαρκώς.

Το πόστ θα φύγει κάδο. Βαρέθηκα να διαβάζω λάσπη. Είναι ντροπή αυτά που ακούμε. Συγγνώμη για το ύφος και για τον τόνο και για τις εκφράσεις, αλλά ακόμη στο μυαλό μου κουδουνίζουν τα κλάματα και οι φωνές των φοιτητών από τα βίντεο του ξυλοδαρμού. Και ακόμα έχω την εικόνα της τελευταίας ΓΣ επί καταλήψεων και των φιλων μου στις διπλανές καρέκλες από τη δική μου να κλαίνε βλέποντας το βίντεο.

Άντε γειά. Και τέλος για μένα

Να κρατηθουμε να μην το κανουμε μπαχαλο εδω μεσα.

Να σου πω. Εγω μπορω να σου δεσμευτω οτι μπορουμε να το φερουμε σαν θεμα στην συνελευση. Εσυ δεσμευεσαι οτι θα τα πεις αυτα που λες και εδω, μιας και εχεις ατρανταχτα επιχειρηματα. Οχι τιποτα αλλο, αλλα εγω θεωρω οτι απλα γραφεις γιατι εισαι προβοκατορακος, χωμενος μεσα καπου, και απλα γραφεις για να προκαλεσεις. Αρα αν γραφεις απλα και μονο για να τσαντισεις καποιους εδω μεσα, να παραφερθουν να το μπαχαλεψουν και να μας την λες μετα: "κοιτα τους, δεν μπορουν να κανουν διαλογ και τις γνωστες μαλακιες", τοτε απλα επιβεβαιωνεις την θεωρια μου. Αν οχι, ελα να την πεις στα ισια μπροστα σε ολους, αφου τα ξερεις και ολα.

Μια ήσυχη μέρα και χωρίς καμία απολύτως δικαιολογία μικρή ομάδα οπλισμένων αναρχικών μαζεύτηκε με απειλητικές διαθέσεις έξω από το Υπουργείο Μακεδονίας θράκης:



Αρχίσανε να πετάνε μολώτωφ και να απειλούν με περίστροφα αθώους πολίτες



Αστυνομική πλησίασαν έναν από τους νεαρούς με φιλικές διαθέσεις



και τον ρώτησαν τι ώρα είναι



Οι αναρχικοί επιτέθηκαν έτσι απρόκλητα με πυροβολισμούς και μολότωφ



Και η αστυνομία εκτοξεύοντας κατά λάθος ένα δακρυγόνο τους διέλυσε



Οι δύο συλληφθέντες παραμένουν στο τμήμα και πήραν διορία για να απολογηθούν

Λοιπόν Agent για να τελειώνει το θέμα!!!

1ον.Κανείς αστυνομικός (σοβαρός αστυνομικός) δεν λέει ότι οι μέθοδοι που χρησιμοποιούνται είναι σωστές!!

2ον.Πολλές φορές δεν είναι σωστές οι επιλογές μελών των πορειών και μετά παρασυρόμενοι και οι υπόλοιποι αρχίζουν το έλα να δεις!!!

3ον.Σαν πολύ μυημένος σε πράγματα που δεν έχεις ζήσει είσαι και αυτό προκαλεί ερωτήματα!!!Καλό είναι να ακούς πολλές απόψεις και μετά να βγάζεις την δικιά σου και όχι να αντιγράφεις την άποψη ενός!! (εάν όντως είσαι πρωτοετής)

Όχι ρε
Εμάς την ξέρουν τη φάτσα μας.
Έλα στη συνέλευση.

οφφ τοπικ

συνέλευση η οποία θα γίνει πότε????

Γιατί? δε μετράει?

Και δεν σε απειλώ. ότι έχω να πω το είπα και το πιο σημαντικό ΤΕΚΜΗΡΙΩΜΕΝΑ

Αν δε πιστεύετε φωτογραφίες από τα ίδια σας τα βίντεο και τις αποκαλείτε λάσπη, τι να πω

πανδορα
το 1ο το διάβασες, το έχεις σε pdf ή το ξέρεις απέξω?
το 2ο είστε προκατηλημένοι για τις παρατάξεις ή μου φαίνεται?
το 3ο δεν θεωρείς τον αστυνομικό σπουδαγμένο ε? Γι αυτό υπάρχει επιλογή αστυνομικής ακαδημίας στο μηχανογραφικό? γι'αυτό έχω συμμαθητές αστυνομικούς?

το ποστ του τουραμ δε θα το σχολιάσεις?
Δε σε συμφέρει?
και αυτό τεκμηριωμένο είναι

Εγώ δε μίλησα για συκοφαντία. Μίλησα για ανεντιμότητα.

Το "μέρες ελληνικής δημοκρατίας" κάποιοι από εμάς το είδανε πολύ καιρό πριν και δε θυμούνται κάθε καρέ. Ωστόσο ισχύουν όσα σου απάντησαν παραπάνω. Και για να ξέρεις, η σφαγή δεν έγινε όπως ισχυρίζεσαι αφότου κάποιοι "μαλάκες" στην πρώτη γραμμή επιτέθηκαν στους μπάτσους (ορίστε παραχάραξη της αλήθειας). Η σφαγή έγινε αφότου κάποιοι μπάχαλοι - κατά τα άλλα άσχετοι - έκαναν την προβοκάτσια τους και μετά έφυγαν σαν κύριοι ανενόχλητοι.

εγώ όταν πάω στις πορείες είμαι ήρεμος και ήσυχος και ποτέ δεν με έχουν δείρει

Βασικά είστε 15 διαφορετικά ατομα που τον ανακρίνουν...
Ενας ενας τουλάχιστον..

Γκντουπ? Ξερεις τι σημαινει σπουδαζω?? Οι μπατσοι δεν σπουδαζουν, εκπαιδευονται. Το οτι μπαινει στο μηχανογραφικο δεν σημαινει οτι σπουδαζουν. Ειναι επαγγελματικη επιλογη.

Δηλαδη οι μπατσοι μπορουν να κανουν και διδακτορικο???

Κι ο Παναγιωτάκης ήρεμος και ήσυχος ήταν όταν συνελήφθη

Δε νομίζω ότι έχει πρόβλημα. Και τα παιδιά που συνελήφθησαν πολλούς είχαν πάνω από το κεφάλι τους στην ανάκριση.

ΑΥΤΟ ΛΕΩ ΚΑΙ ΕΓΩ.
Άρα δικό σας είναι το πρόβλημα.
Εγώ τι λέω? ΚΑΝΤΕ ΠΟΡΕΙΕΣ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΑΣ
αλλά να επιβληθείτε σε αυτούς που μπαχαλεύουν την πορεία.
Αν δεν έχετε τα κότσια να το κάνετε, τότε μην πάτε σε πορείες

και γω μαζί σου kargas

δεν το ξέρω αυτό. ήσασταν μαζί? (απλά ρωτάω δεν ειρωνεύομαι )

εδιτ: το λέω γιατι αν εισαι ήσυχος δεν παίζει να σε χτυπήσουν με τπτ...

Ναι αυτό σου έλειπε να με απειλήσεις κιόλας.Κάνε μια βόλτα και δες αν έρχομαι.
Αυτό που είπα είναι ότι την πόσταρες εσκεμμένα,παρόλοπου όπως λες ήξερες περί τίνος πρόκειται,για να ρίξεις λάσπη.Ντροπή.
Όσο για την τεκμηρίωσή σου.....................................

Αναμενόμενο.Θα ήταν χαζός αν δεν το περίμενε...

1ον ξέρω να γράφω, να δομώ προτάσεις, παραγράφους και κείμενα.
2ον Το αν είμαιπροκατηλλημένη ή όχι δεν έχει σχέση. Εγώ σου είπα πάνε ρώτα τους.
3ον σου απάντησε αουρέλιους. Θα προσθέσω ότι οι σπουδές είναι η συνειδητοποίηση, η μόρφωση, η καλλιέργεια. Όχι μόνο το πρόγραμμα σπουδών.

Αν αυτό είχες να απαντήσεις από ολόκληρο κείμενο, τότε μάλλον κρίμα τη φαιά ουσία που ξοδεύουμε για τον σοφό του βουνού.

Αυτή η απάντηση μου θυμίζει τον εξής διάλογο:

"Πώς σε λένε;"
"7 παρά τέταρτο.. "

Ναι!!Ειδικά αν δουν εμένα και εσένα σε μια πορεία όχι δεν θα κάνουν τίποτα!!!
Αυτό εξερτάτε από το τι γίνετε εκείνη την ώρα!!!
Για το παλικαράκι αυτό ναι όντως δεν έκανε τίποτα

Δεν είναι δική μας δουλειά αυτό,να επιβληθούμε.Δεν είμαι αστυνομικός ούτε δίμετρη.1,68 ύψος έχω και δε συνηθίζω να οπλοφορώ ξέρεις.
Εσύ,έχεις τα κότσια?

Αρχικά δεν τον χτύπησαν, απλά η ιστορία είναι γνωστή, υπάρχει βίντεο και τα είπε και ο δικηγόρος του.
Έφευγε απότο πάρτυ και πήγαινε σπίτι του. Δεν βρίσκω λόγο να μην ήταν ήρεμος.

Τον τρομοκράτησαν, σύμφωνα με μαρτυρίες, και μετά στο τμήμα τον χτύπησαν στην κοιλιά αν δεν κάνω λάθος κατά την ανάκριση την ώρα που μάλιστα ήταν κατατρομοκρατημένος. Υπάρχει σε μαρτυρια του ίδιου του Παναγιωτάκη και του δικηγόρου του.

Πόσο άγριος και φασαριόζος μπορεί να ήταν μόνος του, 7 το πρωί, στην Καυταντζόγλου (ή Λεωφόρο Στρατού, δε θυμάμαι)?

γιατί ρε μλκα τι έχουμε εμείς?  :???:

Μην ορκίζεσαι για το τελευταίο.............

Μα τόση ώρα ρωτάει τι ακριβώς έγινε. Να μην το νιώσει λίγο?

Εγώ αηδίασα. Βγαίνω.

1ον.δικό μας??
2ον.επιβληθούμε??
3ον.είσαι πολύ μικρός για να μιλάς για κότσια!!!Σε τέτοιες ηλικίες δεν ξέρετε τι τέρατα κρύβετε στα παντελόνια σας και μου μιλάς για κότσια??

Τουράμπαρ μπράβο... εγραψες...

κι εγω πόση ώρα τις έψαχνα....

βγαίνω κι εγώ

αηδία


@κάργα : εσείς όλο και κάτι παραπάνω θα έχετε! :D

ο κάργας είναι γνωστός ρουφιάνος των μπάτσων...


και μη πεις όχι κάργα... σε έχω... θα σε δώσω και εγώ όπως έδωσες το μαστούρι

μη πω για τον παπά

εγώ απλά πιστεύω οτι γενικά τα πράγματα τα κάνετε απο το τοσο |----| τοσο |-------------------------------------------------------------|
 
η αλήθεια είναι κάπου στην μέση...

καλά που δεν με ειπες φασίστα  ;D


α?  :???:

Μα αυτός είσαι!!!!

κάνεις που δεν καταλαβαίνεις ε?

τότε με το μπάρμπεκιου....

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

χαχαχαχαχα! φοβερός! που το θυμήθηκες ρε! ναιιιι ναιιιιι τον έδωσα με την μια!  ;D

αν ήταν και ο παπας θα τον έδινα και αυτόν!

αντανακλαστικά είναι αυτά! τι να κάνω?  :D

Δε με λένε Βιβλιοθήκη Άχρηστων Γνώσεων τυχαία αγαπητέ 8)


χαααχααχαχαχαχα


ότι πεις θα χρησιμοποιηθεί εναντίον σου.... χαχαχαχααχχα

ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΙΑ ΣΑΣ ΔΟΥΛΕΙΑ? Α ρε αθάνατε Έλληνα.
Δεν είσαι δίμετρη αλλά αμφιβάλλεις αν μπορώ να σε απειλήσω και με προτρέπεις "να περάσω μια βόλτα"
Εγώ σου λέω ότι είμαι πάνω από 1,68, θα με φοβηθείς?
Αν όχι τι κωλώνεις μπροστά σε αυτούς
Αν ναι γιατί κωλώνεις? Το ύψος δεν είναι σημάδι δύναμης.

Και ΝΑΙ ΕΧΩ ΤΑ ΚΟΤΣΙΑ!
όπως τα είχα όταν ήρθε ένας στις 1:00 το βράδυ να μου κλέψει το κινητό. Φεύγοντας μου ζητούσε συγνώμη.
Θα μπορούσε να βγάλει μαχαίρι, αλλά ΔΕΝ είχε!
Θα μπορούσε να φέρει 2-3 μαζί του, αλλά ΔΕΝ έφερε!
Θα μπορούσε να με σπάσει στο ξύλο, αλλά ΔΕΝ τον έπαιρνε!
και μάλιστα στάθηκε στο 1,5 μέτρο μακριά μου. Όταν μου είπε "το κινητό σου" τον πλησίασα στο 1 εκ. και τον έπιασα από το γιακά.

Βέβαια ο συγκεκριμένος είναι χαμένη υπόθεση αλλά....
Ανατριχιάσατε ε? ;D

Απ'ότι ξέρω έχουμε θαρραλέους ανθρώπους στη σχολή, όπως αυτός που αφόπλισε έναν με κατσαβίδι.
Δηλαδή είστε μαζεμένοι μια παρέα 5 ατόμων μπροστά σε έναν που θέλει φασαρίες και ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ??? Δειλοί...

γιατι εναντίον μου?
καλο πράγμα έκανα!

είτε παπάς είτε πρεζόνι το ίδιο ειναι για μένα! ειμαι το πρότυπο της "τυφλής δικαιοσύνης"!

Έχεις πάει σε πορεία???Σε ρωτάω και αν θές να μην προκαλέσεις σχόλια απάντα μου με πμ.

Εντάξει παιδιά λύθηκε το ζήτημα της περιφρούρησης.

Θα πηγαίνει ο AgentCain να πιάνει τους ματάδες από το γιακά. Τους φτάνεις, έτσι??

-Όχι δε θα σε φοβηθώ.
-Δεν είπα ότι δεν μπορώ να αντιμετωπίσω κάτι τέτοιο,είπα ότι δεν είναι δική μου δουλειά.
-Μου έχει επιτεθεί κι εμένα μεθυσμένος με μαχαίρι όμως στην είσοδο της πολυκατοικίας μου και ήμουν μόνη και με τραυμάτισε κιόλας,αλλά την πληγή από τα κλειδιά μου στο μέτωπο ίσως και να την έχει ακόμα
-Είσαι ο τελευταίος που θα με πει δειλή,μεγάλωσε λίγο πρώτα κι έλα να με βρεις.
-Μην ξανααπευθυνθείς στο άτομό μου,και ειδικά σε αυτόν τον τόνο,δε στο συνιστώ.  ;)

Παναγιά μου! Ο Γαρύφαλλος Σέκερης!

  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

.....σκατόψυχε....

  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Ποιος είναι αυτός;

να ερχοσουν στην ταινια....να ξερες :P

Agent Kain συγνώμη που σε είπα φασιστάκι ... Είσαι φασίστας τελικά... (Να είμαστε και on-topic)

Ερώτηση
Αφού είμαι φασίστας και υπάρχουν αρκετοί φασίστες (αστυνομικοί, στρατιωτικοί, εκπαιδευτικοί, απλοί πολίτες) γιατί όλοι οι κομμουνιστές επιζούν?
Απότι ξέρω όταν οι φασίστες έκαναν κουμάντο οι κομμουνιστές την έκαναν με ελαφρά πηδηματάκια.  ;D

 Ο φασισμός δεν αγαπά το μεγάλο κεφάλαιο(εκτός από το πάρα πολύ μεγάλο που τον γεννάει) και λατρεύει τον μικρομεσαίο. Ο φασισμός είναι κοινωνικό καθεστώς σπέσιαλ για μικροαστούς.Όχι για αστούς ούτε για προλετάριους.Αυτοί βρέθηκαν από την αρχή απέναντι του. Και δεδομένου ότι στην λεγόμενη αστική κοινωνία δεν κυριαρχούν οι αστοί αλλά οι μικροαστοί, δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς την απήχηση που είχαν στον λαό τα φασιστικά καθεστώτα.Άλλωστε οι στολές,οι παρελάσεις,οι λαμπαδηδρομίες, τα κολοσσιαία θεάματα αρένας, τα συνθήματα, το προγονικό μεγαλείο από το οποίο ο χάλιας μικροαστός αντλεί δύναμη για να υποφέρει την ασημαντότητά του, όλα αυτά εκμεταλεύτηκαν τέλεια όλοι οι φασίστες δικτάτορες.Και τα πλήθη να φωνάζουν Ζήτω! Είσαι ο μπαμπάς μας! Ο χάλιας μικροαστός έχει πάντα ανάγκη από έναν σούπερ πατέρα του έθνουςπου να τον προστατεύει από τους παμφάγους καπιταλιστές αλλά και από τους κομμουνιστές που απειλούν το όνειρό του για ένα πέρασμα στην <<ανώτερη τάξη>>.

  Κάθε μικροαστός ονειρεύεται τον αστό που ζεσταίνει μέσα του, που τον μεγαλώνει στο θερμοκήπιο της μεγάλης ελπίδας για το πέρασμα στην ανώτερη τάξη.Κάθε ψιλικατζής ονειρεύεται ένα σούπερ μάρκετ. Και επειδή το όνειρο για κάποιους πραγματοποιείται όλοι οι χάχες πιστεύουν πως θα βγει αλιθηνό και για αυτούς.Δεν έχει σημασία που οι περισσότεροι πεθαίνουν φτωχοί.Σημασία έχει που ο καπιταλισμός τους επιτρέπει να ονειρεύονται τον δικό τους πλούτο. Και ο φασισμός που είναι η ακραία μορφή  καπιταλισμού, είναι μια εγγύηση για την διατήρηση του ονείρου για ένα πέρασμα στην ανώτερη τάξη.
 
  Το Φολκσβάγκεν (το Λαικό όχημα) είναι δημιούργημα του Χίτλερ. Αλλά υπάρχει ακόμα. Και ο αγκυλωτός σταυρός (η σβάστικα), αυτό το εκπληκτικής ψυχολογικής αποτελεσματικότητας λαικό σύμβολο, που δίνει φτερά στον σταυρό και τον κάνει να γυρίζει και να αλέθει, θα δώσει στον χριστιανισμό την δυναμική που του λείπει. Τώρα πια δεν είναι αμαρτία να σκοτώνει ο καλός χριστιανός. Και ο Μεταξάς και ο Μουσολίνι άλλωστε ξέρουν καλά τί κάνουν και υιοθετούν σαν σύμβολο τον διπλό πέλεκυ. Που κόβει κεφάλια και απ'τα δεξιά και απ'τα αριστερά.

  Κάτω απ'αυτές τις ιδιάζουσες στο φασισμό συνθήκες ψυχολογίας της μάζας και με το πρόσθετο πραγματικό κίνητρο της απειλής της περιουσίας από τον κατακτητή που, βέβαια δεν κατακτά μια χώρα για τις ακρογιαλιές αλλά για να επωφεληθεί υλικά, δεν είναι δύσκολο να καταλάβει κανείς γιατί οι Έλληνες έτρεξαν με τόση προθυμία στο μέτωπο και πολέμησαν τόσο καλά τους Ιταλούς.

  Όχι όμως και τους Γερμανούς. Που είχαν ισχυρότερα σύμβολα, ισχυρότερα κίνητρα και κυρίως ισχυρότερη μικροαστική τάξη απ'αυτήν των μεσογειακών λαών. Που ακόμα και τον πόλεμο τον αντιλαμβάνονται σα λαική γιορτή
 
Από το βιβλίο του Βασίλη Ραφαηλίδη Ιστορία(κωμικοτραγική) του Ελληνικού Εθνους 1830-1974

Γιατί είστε άστοχοι.

Πράγματι οι φασίστες είναι άστοχοι.
Ενώ οι κομμουνιστές είναι οι βετεράνοι της μολότοφ  :D

Τελικά δε μας είπες.. Τι είναι φασίστας για εσένα? Αφού εμείς δε ξέρουμε τι είναι, φώτισέ μας λίγο..

Ένα απλό παράδειγμα.

Οι φοιτητές που κλείνουν το δρόμο και δεν μπορώ να πάω στη δουλειά μου.
Σου φάνηκε αρκετά φασιστικό?

Ωραία.. Και για μένα φασίστες είναι η ΑΤΤΙΚΟΝ ΜΕΤΡΟ που έκλεισε το δρόμο κάτω από τη βιβλιθήκη και δε μπορώ να περάσω. Προσπάθησε λίγο ακόμα..

Μπορείς να δώσεις ένα ορισμό του φασίστα? ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙΣ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ?

Ο φασισμός είναι πολιτική ιδεολογία και μαζικό κίνημα που έχει ως στόχο να θέσει το έθνος, το οποίο ορίζει βάσει αποκλειστικών βιολογικών, πολιτισμικών ή/και ιστορικών συνθηκών, υπεράνω κάθε άλλης αξίας και να δημιουργήσει μια κινητοποιημένη εθνική κοινότητα.
Στον φασισμό αποδίδονται ποικίλα χαρακτηριστικά από διάφορους ακαδημαϊκούς, αλλά τα ακόλουθα θεωρούνται, κατά γενική παραδοχή, αναπόσπαστα στοιχεία: εθνικισμός, απολυταρχία, μιλιταρισμός, κορπορατισμός, αντιφιλελευθερισμός και αντικομουνισμός

Αυτό σου κάνει?
Μπορείς να βρεις ένα φασίστα στη παρέλαση?

Εθνικισμός, απολυταρχία, μιλιταρισμός, αντικομμουνισμός.. Σου θυμίζουν κάτι?? Γιατί τσατίζεσαι που σε είπα φασίστα?

Οι αγρότες που κόβουν στην μέση την Ελλάδα όταν κινητοποιούνται; Οι υπάλληλοι τραπέζης όταν κάνουν απεργία; Τα σώματα ασφαλείας όταν κάνουν λευκή αποχή; Οι μαθητές όταν κλείνουν και αυτοί τους δρόμους; Ο πατέρας σου όταν κάνει και αυτός απεργία και δυσκολεύει την ζωή κάποιου; Είναι όλοι αυτοί φασίστες;

Ναι, εκτός από τον πατέρα του..

 :'( ^aytoxeir^

Μεγάλη κοτσάνα, από όποιο βιβλίο και αν προέρχεται..

Στο κράτος που οργάνωσαν οι ναζί εξαφανίστηκε κάθε ιδιωτική πρωτοβουλία. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις υπήρχαν μόνο στο όνομα. Δεν υπήρχε καμία ελεύθερη επιχειρηματική δραστηριότητα, ούτε καν ελεύθερη διαχείριση. Οι επιχειρηματίες υποβιβάστηκαν σε Betriebsfuhrer (ηγέτες μονάδας) και ήταν υποχρεωμένοι να υπακούουν την Κεντρική Υπηρεσία Διαχείρισης Παραγωγής του υπουργείου Οικονομικών (Reichsfuhrerwirthschaftsministerium). Οι δε εργάτες έχασαν το καθεστώς του ελεύθερου εργαζόμενου και ονομάστηκαν Gefolgschaft (μια λέξη που στο Μεσαίωνα συμβόλιζε την ιδιοκτησία του φεουδάρχη).

Στον Ταλιμπάν και τον Τσουρουφλισμένο δεν απαντώ γιατί ξέρω τι προβατάκια που είναι
Αλλά λέμε το εξής, η ελευθερία του ενός σταματά εκεί που ξεκινά η ελευθερία του άλλου.
Και αυτό δεν είναι φασιστικό, αλλά ΑΠΟΛΥΤΩΣ δημοκρατικό.

Π.χ. για τους αγρότες που είδα.
Αν είσαι μάγκας φίλε αγρότη να μην κάνεις απεργία μετά τη συγκομιδή που δεν έχεις δουλειά.
Αν το παρατηρήσατε δεν διαμαρτύρονται σε περίοδο σποράς ή συγκομιδής. Τότε είναι αρνάκια.
Άσε κάθε φορά το Πασχα που μαζεύονται στα Τέμπη. Που πας ρε με το τρακτέρ, ο κόσμος θέλει να πάει εκδρομή.
Αλλά δε νιώθουν, να γίνει το δικό τους. Αυτοί και αν είναι φασίστες!

Μια λέξη που λέγεται αλληλεγγύη την έχεις ακουστά?

Μια και πιάσαμε τους ορισμούς δηλαδή...Γιατί για μια άλλη λέξη που λέγεται ανθρωπιά δεν νομίζω να έχεις ιδέα.

Ποιος πρέπει να δείξει αλληλεγγύη και πού?
Ο οικογενειάρχης στον αγρότη ή το αντίθετο?

Καλά δε θα φτάσεις στα 50? Δε θα κάνεις οικογένεια?
Όταν θα θες να πας 2ήμερο στο Πήλιο με την οικογένεια και θα έχουν κλείσει το δρόμο οι αγρότες τότε να δω την αλληλεγγύη που θα έχεις.

Μην του βάζεις δύσκολα ρε συ, αφού βλέπεις ότι δεν τα καταφέρνει.    ;)

Άσε που αυτοί οι ορισμοί είναι ...εκτός ύλης  (κυριολεκτικά)


Και ετούτη η ψεύτρα η εποχή την έχει για Θεό

Πωωω με αυτα που διαβαζω χανω καθε ελπίδα για συζητηση.... :(

Να χαρώ εγώ ανθρωπιά και αλληλεγγύη που την έχετε.
Το Χάρι το ΔΑΠίτη μόνο που δεν τον κρεμάσατε στη συνέλευση.

Προφανώς όταν ένα τέτοιο άτομο χαρίζει τόσο άφθονο γέλιο δεν παίζει να τον πειράξει κανείς...

μπα εγω δεν γελάω...τρομάζω/θλιβομαι για το μέλλον...

Είδες ε?
Με τη ΝΔ στη Βουλή, οι βουλευτές κάθε μέρα με το χαμόγελο του Τζόκερ βγαίνουν έξω.

Α και κάτι άλλο παιδάκια.
Καλά θα κάνετε εσείς οι αριστεροί του φόρουμ να πάτε καμιά εκδρομή στο εξωτερικό, γιατί σήμερα πολλές σημαίες κρεμασμένες είδα.
Με τόσους πολλούς φασίστες τρόμαξα και εγώ!  :o ^shocked^

@καραμαζώφ Κακώς... Έναν ρόλο επιτελούν οι Δαπίτες στη συνέλευση, κι άλλον έναν εκτός. Διασκεδασέ το.
Επίσης @ Agent: Βάλε τις σημαίες στη σούφρα σου.... φιλικά πάντα

Εσύ έτσι τη βρίσκεις μετά τις 2 το βράδυ όταν καις αμάξια?
Πάντοτε φιλικά, τα μωρά και τους καθυστερημένους δεν τους παρεξηγούμε

Ο φασισμός δεν είναι ούτε πρακτική, ούτε προσδιορισμός, ούτε χαρακτηριστικό και δεν έχουν βάση ορισμοί όπως κομμουνισμός με λίγο, πολύ ή καθόλου φασισμό σαν να λέμε γύρος χωρίς κέτσαπ κτλ..

 Φασισμός είναι πολυ συγκεκριμένο πράμα.. Δλδ πολιτική ιδεολογία και κίνημα το οποίο θέτει το έθνος και τη φυλή υπεράνω όλων, συνδέεται άμεσα με την άκρα δεξιά και εμπεριέχει κοπροϊδεολογίες όπως ρατσισμό, εθνικισμό κλπ εξουσιαστικές μλκιες.. Ξεκίνησε μετά τον 1ο παγκόσμιο πόλεμο και καθότι δεν είχε κοινωνική βάση, έψαξε να βρει, με συγκεκριμένες τακτικές πχ λαϊκισμό, αποπροσανατολισμό, δημιουργία φόβου, ανασφάλειας κλπ εξουσιαστικές μλκιες.. Πέρα από τη στρατοκαυλία, τον αντικουμμουνισμό, τον ιμπεριαλισμό και το δήθεν αντιφιλελευθερισμό, κύριος στόχος ήταν ο μοναδικός κάθε εξουσίας: συσσώρευση του πλούτου* (κάτι που προύποθέτει έλεγχο του λαού, εξού και όλη η παραπάνω γαρνιτούρα)..

Στο ψητό: οι νεοφασίστες έχουν χρόνια τώρα πολύ συγκεκριμένη τακτική.. Τους βλέπεις συχνά να δίνουν διάφορους ορισμούς του φασισμού (καλή ωρα) ή και της δημοκρατίας.. Την τελευταία την χρησιμοποιούν ώς άλλοθι ύπαρξης αν και τη σιχαίνονται.. Στόχος, η απενοχοποίηση του φασισμού, κάνοντας την μια γενική έννοια, ο αποπροσανατολισμός και το χτύπηπα στον ευρύτερο χώρο της αριστεράς.. Για αυτό και στην λούπα τέτοιων ειδών συζητήσεων μπαινουν πολλές φορες άτομα που θέλουν να πετύχουν κάτι από τα παραπάνω χρησιμοποιώντας μια τόσο δυνατή λέξη (φασισμός) ή και άτομα τα οποία θέλουν να αποφευχθέι κάτι απο τα παραπάνω χώρις να καταλαβαίνουν στην ουσία ότι μλκιζονται σε ένα φόρουμ πχ.. Συχνά ο φασισμός συνδυάζεται γενικά με την απολυταρχία, τον ολοκληρωτισμό, τη βία γενικά και αόριστα, την "τρομοκρατία"**  ακόμα και με τις καταλήψεις (δε θυμάμαι ποιος γελοίος το 'πε).. Έτσι, καλύπτει διάφορες έννοιες και χώρους και πλέον μπορεί να αρχίσει η λάσπη και μετά η τσουβαλοποίηση, ξεκινώντας συνήθως από παραδείγματα απο την ΕΣΣΡ***  και ύστερα γενικεύοντας..

Αν και κύριος στόχος ουσιαστικά είναι ο αποπροσανατολισμός και η λάσπη, επειδή βαριέμαι να ασχολούμαι με φασίστες, να πω ότι υπάρχει κάτι επικύνδυνο σε αυτές τις ηλίθιες νοοτροπίες του στυλ "δεν τα κάνω μόνο εγώ, ο φασισμός, ο καπιταλισμός, η εξουσία, αλλά και εσύ, η αριστερά γενικά, η αναρχία κτλ".. Και αυτό είναι το ότι ουσιαστικά στην τελική νομιμοποιούνται τέτοιες πρακτικές σε στυλ "δεν τα κάνω μόνο εγώ, άρα είναι καλό"..

Επίσης, κάτι άλλο επικυνδυνο είναι ότι καίγεστε και χαμηλώνετε το iq σας..

υγ: θα μπορούσε ας πούμε να γινει κουβέντα πάνω σε πρακτικές ανάλογα με τις συνθήκες και με βάση τους στόχους τους.. ή για το φασισμό, όχι για τον ορισμό του..

*πχ κεφάλαιο λέμε τώρα (βλ. Χίτλερ τσιράκι οπλοβιομηχανιών)..
**σύμφωνα με το  καπιταλιστικό λεξικό..
***το βάζω υπό μορφή διαπίστωσης, δε ψήνομαι να ξεκινήσω σχετική κουβέντα.. βαριέμαι..

Εγώ από τα λίγα μου χρόνια πάνω σε τούτη δω τη γη έχω καταλάβει ότι ο συνδυασμός φταίει
Σκέψου ένα κόσμο μόνο με αριστερούς ή μόνο με φασίστες.
Και οι δυο θα ένιωθαν ότι βρίσκονται στο παράδεισο.

Ο Ραφαηλίδης λέει ότι ο φασισμός μισεί το κεφάλαιο αλλά αγαπάει το πολύ μεγάλο κεφάλαιο που τον γεννάει. Τον Ernst von Borsig τον ξέρεις; Ξέρεις αν ήταν πολύ μεγάλο καφάλαιο ή όχι και αν ήταν χρηματοδότης του Χίτλερ ή όχι;

Λοιπον εγω θα συμφωνησω με τον Καιν σε οτι εχει σχεση με την χρηση της λεξης φασιστας. Αισθανομαι οτι ο χαρακτηρισμος αυτος εχει γινει πολυ της μοδας και αρκετοι αριστεροπαιχτες την πετανε χωρις λογο με αποτελεσμα η λεξη πλεον να μην εχει κανενα νοημα.

Απο την αλλη εγω τον καιν δε θα τον ελεγα φασιστα απλα μου δινει την εντυπωση ενος παιδιου κλεισμενου στον μικροκοσμο του.

Σωστά, που πα ρε Καραμήτρο με το τρακτέρ; Ο κέιν πάει εκδρομή με το σχολείο και θέλει να φάει τα κεφτεδάκια του και να παίξει μήλα με τους φίλους του. Αυτά τα λες σοβαρά; Έλα πες ρε κάκο.

ΙΒΤΑ(lejandro)

Κατούρα και λίγο, θα σκάσει η κύστη σου...

Αλλά από την άλλη, η επιδειξιομανία στο inet μόνο σε επισφαλή συμπεράσματα για την ηλικία σου και την σωματοδομή σου μπορεί να οδηγήσει.

Αν παρόλα αυτά τα χεις, σκας και τα χεις.

(1)Εννοείς κάτι σαν αυτό; Μην τρομάζεις αυτά είναι έξω από σένα.
(2)Το εκτιμώ αυτό φίλτατε.

Καλή διασκέδαση. Να ..."το κάψεις" απόψε ενόψει εθνικής επετείου

Δε θα το έλεγα το περιστατικό, αλλά αφού με στρίμωξε η cecs τι να κάνω?  ::)

Will do that mate!
Και συ επίσης

 ^notworthy^

Κρίμα που γράφονται σοβαρά πράγματα μέσα σ΄ένα περιβάλλον ό,τι να ναι - όπως αυτού του τοπικ - και έτσι γίνονται δυσδιάκριτα....


Πάμε στα ό,τι να ναι τώρα :


Αυτό είναι και ψευδές, και συκοφαντίκο, και φασιστικό.



Εσύ ήσουν, αν θυμάμαι καλά, που μας είπες ότι δεν μπορούμε σε καμία περίπτωση να χαρακτηρίζουμε τον άλλο φασίστα.
Και παραπάνω έχεις χαρακτηρίσει φασίστες τη μισή Ελλάδα.
Καταλαβαίνεις το γελοίο του πράγματος έτσι?

Εσύ καταλαβαίνεις το γελοίο του πράγματος που κάθεσαι και του απαντάς με σοβαρότητα και επιχειρήματα?

Να χαρώ επιχειρήματα, αχουουουού  ;D

1) ωραία η μισή Ελλάδα είναι αγρότες, μπράβο παιδιά μου!
2) ε όταν μου λέει ο ένας "δώσε παράδειγμα" και ο άλλος "μη δώσεις γιατί θα είσαι φασίστας" τι να διαλέξω?

Για να το ξεκαθαρίσουμε.
Το σωστό είναι να μη λέμε έτσι εύκολα τη λέξη φασίστας.
Και αν δε το δέχεστε αυτό τότε ΟΛΟΙ είμαστε για ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΛΛΟ φασίστες.
Που μας οδηγεί στο αρχική δήλωση.

Doctor έχεις δίκιο.....

αχούυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυυ

Τρία πουλάκια κάθονται... My brain hurts...

Θα ξεχάσω και τη λογική που ξέρω...

Ε ο άλλος μου λέει ότι οι κομμουνιστές επέζησαν επειδή οι φασιστές είναι άστοχοι.
Πως πρέπει να του απαντήσω ακριβώς?

Ο Φασισμός έχει ορισμό. Δεν είναι πιπίλα να την φοράμε σε όλους.

Μπορείς να χαρακτηρίσεις κάποιον φασίστα, δεν είναι βρισιά, αρκεί να ικανοποιεί τον ορισμό που υπάρχει.

Όλα τα υπόλοιπα που αναφέρονται εδώ συνήθως, είναι κομμάτια από τη συμπεριφορά ενός φασίστα. Δεν αρκούν, το καθένα μόνο του, για να χαρακτηρίσεις κάποιον φασίστα.

Η λογοκρισία για παράδειγμα, δεν είναι κάτι που χαρακτηρίζει κάποιον φασίστα. Αλλά οι φασίστες επέβαλαν λογοκρισία (όπως και άλλοι).

Ορισμούς δε.. βρίσκεις εύκολα στο inet.. δεν είναι ανάγκη να τους κατεβάζεις από την κούτρα σου.

@AgentCain:

Είσαι κατά των εργατικών αγώνων, αφού πιστεύεις ότι οι διάφορες κοινωνικές ομάδες δεν έχουν δικαίωμα να ασκήσουν πίεση εις βάρος των υπολοίπων (πχ να κλείσουν το δρόμο) για να διεκδικήσουν κάτι.

Πιστεύεις στη συλλογική ευθύνη, έννοια ναζιστικής έμπνευσης, ότι δηλαδή για κάτι που διαπράττει μια μειοψηφία ενός συνόλου (πχ μπάχαλοι σε μια πορεία) φταίει κατά κάποιο τρόπο όλο το σύνολο.

Απαξιώνεις τις δημοκρατικές, ανοιχτές συνδικαλιστικές διαδικασίες (Γενική Συνέλευση).

Φλερτάρεις με την απολυταρχίατο ρατσισμόκαι τον εθνικισμό(η υπογράμμιση δική μου).

Αυτά όλα είναι καθαρά φασιστικά χαρακτηριστικά.

Αυτό του λέω κι εγώ αλλά δε με πιστεύει..

ΥΓ. Ξέχασες τον μιλιταρισμό: "Καλά κάνουν και τους δέρνουν αφού δεν βγάζουν έξω τους ταραξίες"..

ΟΔ: Μπορούμε τελικά να τον λέμε φασίστα ή έστω φασιστάκι?

ντροπή κορίτσι πράμα  ;)

Πλάκα μας κάνετε ρε Καμένε.. πείτε ότι θέλετε..

Απλώς όταν λες φασίστα κάποιον και δε το υποστηρίζεις σωστά, είναι σα να τον βρίζεις άσχημα.. με ότι σημαίνει αυτό.

Αν το υποστηρίξεις.. τότε προφανώς δεν υπάρχει θέμα. Είδες π.χ. την τοποθέτηση της Nessa..

respect

ixic_

Συμφωνώ με anonymous.Όποιος ήταν να πειστεί για κάτι πείστηκε.Αλλιώς ας πάει να κατουρήσει και λίγο...
Ας λήξουμε εδώ αυτήν την παρωδία.Λάθος μου κι εμένα αν μπήκα σε αυτό το άθλιο τριπάκι ενός φαντασμένου 18χρονου που νομίζει ότι ξέρει τα πάντα,μπήκε στην αφρόκρεμα των σχολών και θα τα γ... όλα,κι εμάς μαζί.Εγώ δεν ξαναγράφω εδώ.

Υ.Γ.:Αν η γλώσσα μου παραείναι σκληρή,ενοχλητική ή ... δυσάρεστη για τ'αυτιά κάποιου που διαβάζει το topic,μπορεί ένας admin/mod απλά να σβήσει τα posts ή να μου κάνει επίπληξη.Απλά είπα ό,τι σκεφτόμουν.

Θα συμφωνήσω με τον anonymous-root

Τι να λέμε από δω και πέρα. Το τόσο [---] το κάνετε τόσοοοο [-----------------------------------------------------------]
σαν γνήσιοι υπερβολάρες που είστε.

Άλλωστε ποιος είμαι εγώ? Ένας απλός θνητός απέναντι στους θεούς αυτού του φόρουμ που το έχουν του χεριού τους.
Μάλιστα το είπατε και μόνοι σας, ότι είμαι ένας 1οετής. Θα τα βάλω με άτομα που είναι 3-5 ή και περισσότερα χρόνια εδώ μέσα?

Τέτοιο αυθορμητισμό όπως εδώ σε άλλα φόρουμ δεν έχω ξαναδεί.
Άκουσα για ξεράσματα, κάτουρα, αναγούλες και χίλιες δυο αηδίες.

Αυτό σημαίνει 2 πράγματα
1)ή οι ορμόνες σας είναι σε ασταθές σημείο, εξαιτίας της ηλικίας
2)ή το φόρουμ φτιάχτηκε για το λόγο αυτό και μόνο, πράγμα που υποβαθμίζει τη σοβαρότητά του και κατ επέκταση τη σοβαρότητα των χρηστών του.

Ωραία λοιπόν συνεχίστε την όμορφη συζήτηση που κάνατε πριν έρθω και σας τα κάνω μαντάρα όπως λέτε.
Να δούμε τι ωραία συζήτηση θα κάνετε όταν θα λέτε για κατάληψη και όλοι θα απαντούν "Ναι πρόεδρε" "συμφωνώ" "πάμε όλοι μαζί" "κόντρα στον φασισμό"
Κάντε ότι θέλετε, δημοκρατία έχουμε. Αφού είστε πλειοψηφία καλώς.

Δε θα κάτσω να απαντήσω στο αν είμαι φασίστας ή όχι. Εγώ ξέρω ότι όταν κάποιοι από εσάς μιλάνε για αγώνες, για αντίσταση, για φασιστική κοινωνία, για δικτατορική κυβέρνηση, ξεχνάνε ότι νοικιάζουν σπίτι, αγοράζουν αμάξι και τρώνε από τα λεφτά των γονιών τους, οι οποίοι επιβιώνουν από όσα εσείς πολεμάτε.
Εγώ τουλάχιστον το θυμάμαι αυτό. Τιμώ τους προγόνους μου τιμώ και τους γονείς μου.
Θα ντρεπόμουν πάντως να δώσω τη ζωή μου και μετά να έρχεται το κάθε κακομαθημένο και να αποκαλεί τη σημαία σύμβολο φασισμού και "ξεσκονόπανο".

Απλώς αν κάποιος από εσάς συνεχίζει να υπάρχει σε αυτό το φόρουμ αφού ορκιστώ και εγώ με το καλό, τότε να μου επιτρέψετε να του πω "Ήλθα, σπούδασα, έφυγα και ακόμα εδώ σε βρίσκω"

Αν νομίζετε ότι οι αγώνες είναι μια ατελείωτη ένοπλη μάχη ανάμεσα στο δίκιο του λαού και τους αστυνομικούς τότε να σας ευχηθώ "ο καλύτερος ας νικήσει"


Κάντε τη δουλειά σας. Να κάνω και γω τη δική μου.
Και ας ζήσουμε το υπόλοιπο της ζωής μας ειρηνικά κι αγαπημένοι (δεν παίρνω όρκο)
Αμήν.

cecs
Και εσύ κάποτε φαντασμένη 18 χρονη δεν ήσουν?
Και η σχολή μας είναι η αφρόκρεμα, βγείτε λίγο παραέξω από το καβούκι σας να δείτε τι σημαίνει Faculty of Engineering τι σημαίνει Ecole Polytechnique
Δείτε λίγο ψηλά στον ουρανό (όχι τα άστρα!) να δείτε ότι δεν είναι όλα μαύρα.

na sai kala palikara mou....

gelasame ta papoudia!

ixic_/agentcain gia melos tis epomenis pentaetias...

auto einai diko mou re  :P

kai gia na milisoume kai ligo sovara...

i plaka s auto to forum einai oti den katalavaineis pote kapoios milaei sovara kai pote kapoios kanei asteio....

ki auto einai epikindini diapistosi!

px...an den iksera ton agentcain (oxi prosopika) tha elega pos den mporei ...kanei plaka...

distixos omos...

eleos file ....

ksekinises tin foititiki sou zoi kleidomenos s ena forum...

ixic_

kargas
σόρρυ  :)
οι καλές ιδέες πάντοτε υιοθετούνται από κάποιον  ::)

Η Υπεροψία είναι πολύ κακό πράγμα.

Προτεινω κλείδωμα του τοπικ. Αφού όλοι συμφωνείτε μαζί μου.

οοοοοοοοοοοοοοχχχχιιιιιιιιιιιιιιιιι.. αχ πρόλαβα..

kai den to kleineis to mpourdelo...

ixic_

Ελέυθερα.. Συμφωνούμε..

^locked^