THMMY.gr

deleted

 Ρε παιδιά, έχουν περάσει τόσες μέρες από την προφυλάκιση του παιδιού και δεν έχουμε καταφέρει να κάνουμε μία συνέλευση για να βγάλουμε ένα ψήφισμα υπεράσπισης. Το λιγότερο που μπορώ να πω είναι ότι πρέπει να ντρεπόμαστε.
 Όσο είχαμε κατάληψη ερχόταν ένα σωρό κόσμος στην κατάληψη και φώναζε να ανοίξουμε τις σχολές, γιατί με κλειστές σχολές δεν έχει λόγο να κατέβει στη σχολή. Τώρα που ανοίξαμε τις σχολές που είναι αυτός ο κόσμος; Γιατί δεν έρχεται στη συνέλευση;  Δηλδδή τι πρέπει να γίνει; Να ξανακάνουμε κατάληψη για να μαζευτεί λίγος κόσμος; Πάντως εγώ το  σκέφτομαι σοβαρά. Αν και τη Δευτέρα δεν κατεβεί κόσμος να στηρίξει το ψήφισμα, εγώ θα έχω έτοιμο πλαίσιο κατάληψης και όποιος είναι στη συνέλευση ας το ψηφίσει... Και δεν κάνω πλάκα. (Όποιος ενδιαφέρεται να βοηθήσει στη συγγραφή του πλαισίου ας μου στείλει πμ).

 

Εντελώς διαδικαστικά και καλοπροαίρετα:
Το ψήφισμα που πέρασε χθες στο τμήμα μας και πάει για ψήφισμα της Πολυτεχνικής, δε μας καλύπτει? Εμένα μου φάνηκε αρκετά καλό.
Εκτός κι αν εννοείς κάτι extra, με τη δική μας χροιά, που πιθανόν να περιέχει και άλλα πράγματα όπως η καταδίκη των ΜΜΕ κτλ.Σε κάθε περίπτωση, εξ αναβολής της Δευτέρα θα γίνει η ΓΣ με οποιαδήποτε απαρτία.

 Οι καθηγητές πολύ καλά έκαναν και πέρασαν το συγκεκριμένο ψήφισμα, το οποίο και σε μένα φάνηκε καλό. Το θέμα όμως δεν είναι τυπικό, δηλαδή να έχουμε ένα ψήφισμα για να έχουμε και τη συνείδησή μας ήσυχη. Το θέμα είναι ουσιαστικό. Άλλο τι κάνουν οι καθηγητές, κι άλλο τι κάνουν οι φοιτητές. Εμείς πρέπει να τρέξουμε χίλιες φορές παραπάνω, γιατί πρόκειται για συμφοιτητή, φίλο, γνωστό, και κυρίως γιατί στη θέση του μπορεί να είμαστε εμείς αύριο. Οπότε, κατά τη γνώμη μου, το λιγότερο που πρέπει να κάνουμε είναι να περάσουμε ένα ψήφισμα, το οποίο να έχει ψηφιστεί από φοιτητές. Και από κει και πέρα, στη συνέλευση να συζητήσουμε για το ποιες άλλες δράσεις πρέπει να υιοθετήσουμε. Ο δικηγόρος του παιδιού είπε ότι μέχρι να αποφυλακιστεί πρέπει κάθε μέρα να γίνεται σεισμός στη Θεσσαλονίκη. Ας κάνουμε λοιπόν σεισμό!

Όποιος θέλει να κατέβει ξέρει τον δρόμο για να το κάνει.

Γιατί πρέπει κάποιος να κατέβει με το ζόρι?

Αν πιστεύεις ότι η λύση αυτήν την χρονική στιγμή είναι η κατάληψη.

Οκ και sorry.

 Δε μπορώ να καταλάβω γιατί δεν ευαισθητοποιείται ο κόσμος.
εδώ δε μιλάμε για το νόμο πλαίσιο. Μιλάμε για ένα παιδί που βρίσκεται άδικα στη φυλακή. Ο κόσμος πρέπει να ενημερωθεί. Και αφού ενημερωθεί πρέπει να δράσει. Το θέμα επείγει. Δε μπορούμε να περιμένουμε πότε ο κόσμος θα αποφασίσει να κουνηθεί και να κάνει κάτι. Γι'αυτό απ'ό,τι κατάλαβα χρειαζόμαστε κάτι ακραίο. Και η κατάληψη είναι ένα χαρτί.
 Όταν έγιναν οι συλλήψεις της 8ης Μάρτη είχαμε κατάληψη και στις πορείες συμμετείχαν πάρα πολλά άτομα. Μέχρι και Αθήνα στα δικαστήρια κατέβαιναν. Τώρα που όλα γίνονται στη Θεσσαλονίκη, δε μπορούμε να θυσιάσουμε μία ώρα για να πεταχτούμε στα δικαστήρια. Δε λέω ότι με την κατάληψη αυτό θα αλλάξει, ούτε λέω ότι κάθε φορά που θα υπάρχει κάποιο πρόβλημα εμείς θα πρέπει να το αντιμετωπίζουμε με αυτόν τον τρόπο. Απλά, στην απελπισία μου προσπαθώ να σκεφτώ κι εγώ τρόπους... Αν έχετε να προτείνετε κάτι πείτε το.

Έλεος με τις μαλακίες κάθε φορά(και δεν εννοώ τη προφυλάκιση του παιδιού)..
αρκετά χρησιμοποιήσαμε τα ακραία μέτρα και τώρα
τρέχουμε και δε φτάνουμε...νομίζεις πως υπάρχουν κάποια άλλα όρια???
Εδώ ψάχνουμε να χωρέσομε  5 μέρες και συ μιλάς πάλι για κατάληψη??...
Θα τρελαθούμε..Έλεος!!!
(Δε σχολιάζω τίποτα σχετικά με τη προφυλάκιση απλά η συγκεκριμένη πράξη αντίδρασης είναι παράλογη)!!

Για πρότεινε μία λογική πράξη αντίδρασης..

μαλλον δεν καταλαβες τι εννοει η ναντ..

Κοίταξε μπορούμε να εκδώσουμε ένα σοβαρό ψήφισμα συμπαράσασης..
και από εκεί και πέρα στο πανεπιστήμιο είναι όλα ελεύθερα..
όποις θέλει μπορεί να πάει σε πορείες, στα δικαστήρια ή όπου αλλού θέλει..
όποιος όμως θέλει είναι ελεύθερος να παρακολουθεί..
είναι δικαιώμά του..
άλλωστε πλέον είναι όλα τόσο οριακά που το μόνο που θα επιτευχθεί είναι να
τιναχτεί πλέον όλο το εξάμηνο στον αέρα.. 
   

Και όλη η ζωή του φυλακισμένου λόγω ταμπελοποίησης, ποινικού μητρώου κτλ... Αλλά τί σημασία έχει αυτό?

καλυτερα αυτο παρα να τρεχουμε σα χαμστερακια σε τροχο..


+1 στον καμενο

 Ούτε κι εγώ θέλω να κάνουμε κατάληψη. Ούτε ήθελα να κάνουμε κατάληψη το καλοκαίρι ή το χειμώνα. Και είμαι σαφώς ζημιωμένη απ'αυτή τη διαδικασία, γιατί θα είχα πάρει ωραιότατα το πτυχιάκι μου το Φλεβάρη (δε χρωστάω κανένα μάθημα και έχω έτοιμη διπλωματική) και τώρα θα είχα βρει μια δουλίτσα κι αντί να ασχολούμαι με εξάμηνα και εξεταστικές θα σκεφτόμουν πως να ξοδέψω τα λεφτά που βγάζω. Αλλά τα πράγματα δε συμβαίνουν πάντα όπως τα θες. Δυστυχώς.
 Όταν όμως έχουμε φτάσει στο σημείο καθηγητές και γονείς να μας συμβουλεύουν να προσέχουμε, να μην κυκλοφορούμε μόνοι και να μην κουβαλάμε πάνω μας σουγιαδάκια, γιατί αν μας πιάσουν άντε μετά να αποδείξουμε ότι δεν είμαστε ελέφαντες, ε τότε πραγματικά δε με νοιάζει ούτε το πτυχίο ούτε οι εξεταστικές. Αυτό που με νοιάζει είναι να είμαι ελεύθερος άνθρωπος σε μια ελεύθερη χώρα. Να μη φοβάμαι τη σκιά μου. Γιατί αν συνεχιστεί αυτό το καθεστώς φόβου, τι να τα κάνω τα πτυχία και τα 5 μαστερ; Σε τι θα μου χρησιμεύσουν;

 
 Και ξαναλέω, δε θέλω να προταθεί κατάληψη. Απλά μέσα στην απελπισία μου μου πέρασε κι αυτό απ'το μυαλό.

Πόσοι από μας έχουμε δει αυτό το περιβόητο βίντεο ντοκουμέντο-κλισέ αλλά είναι η αλήθεια. Αυτό που δείχνει εναν ψηλό αδύνατο να σπάει το αυτοκίνητο και την ίδια ώρα τον Π. που τα έχει τα κιλάκια του να είναι στο πάρτυ? Αυτό στο οποίο ο δικηγόρος του παιδιού εμφανίζεται να λέει ότι τόσα χρόνια δεν έχει συναντήσει παρόμοια περίπτωση? Ότι νοιώθει πως πια η υπεράσπιση δεν παίζει κανένα ρόλο? Ότι η απόφαση ήταν...προαποφασισμένη?

Πάμε ρε παιδιά στην συνέλευση που έχει να γίνει και γω δεν ξέρω από πότε, να τα δούμε όλα αυτά για να καταλάβουμε ότι μας αφορούν όλους. Ότι θα μπορούσε να είναι στην θέση του παιδιού οποιοσδήποτε βρισκόταν στην λάθος στιγμή στο λάθος μέρος, οποισδήποτε από εμάς. Δεν μιλάμε ποια για αναθεωρήσεις συνταγμάτων ή καταθέσεις νόμων, που θα ισχύσουν μετά από ένα, δύο, δεκαπέντε χρόνια και μπορεί να επηρεάσουν τα εργασιακά μας δικαιώματα ή την ποιότητα της παιδείας. Μιλάμε για το σήμερα και φωνάζουμε για την ελευθερία μας.

Το βίντεο υπάρχει και στο YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=ZpmVJoy7afQ (http://www.youtube.com/watch?v=ZpmVJoy7afQ)

Όχι για να μην κατεβείτε στη συνέλευση παρ όλα αυτά...

Το θεμα ειναι παρα πολυ σοβαρο.
Μας αφορα ολους. Αφορα και εμενα που δεν πηγαινω σε πορειες. Μεχρι τωρα ηταν θεμα επιλογης μου. Απο εδω και περα μπαινει και το θεμα ΦΟΒΟΣ. Θελω να μην πηγαινω ή να πηγαινω σε πορειες γιατι ειναι προσωπικη  μου επιλογη. Οχι γιατι φοβαμαι.

Το ζητουμενο ειναι η μαζικη συμμετοχη. Ειναι ζητουμενο της κοινωνιας και οχι μονο των φοιτητων.
Ειναι πολυ δυσκολο οπως φαινεται. Αλλα κατι πρεπει να γινει πανω σε αυτην την κατευθυνση.

Το να συζητουμε για καταληψη ειναι εγκληματικο.
1) Γιατι θα διασπαστει η ενοτητα των φοιτητων. (Υπερ ή κατα της καταληψης)
2) Γιατι θα αποπροσανατολιστουμε απο τον στοχο μας. Ειναι κακο να μπει διλημμα του στυλ "Εξαμηνο ή υπερασπιση των δικαιωματων μας"

Χρειαζεται κατα την γνωμη μου τρελλη προπαγανδα. Απειρα φυλλαδια ενημερωσης. Εκδηλωσεις για το ζητημα. Μεγαλη κινητοποιηση.  Βομβαρδισμος με μειλ σε Μ.Μ.Ε. Δεν ξερω πως μπορει να γινει.

Υ.Γ Ζητησα Γ.Σ γιατι δεν ειχα ιδεα οτι ειχαμε σημερα. Δεν ειδα πουθενα ανακοινωση (φορουμ, λιστα)

To video υπαρχει κ εδω σε torrent... ;)

http://www.black-tracker.gr/details.php?id=101

Aς φροντισουμε γενικα να εξαπλωθει,
να μαθει ολο κ πιο πολυς κοσμος για τα δυσαρεστα αυτα γεγονοτα... :( :(

Η αληθεια ειναι οτι και εμεις που ημασταν σημερα το μεσημερι στην σχολη δεν ειδαμε ουτε εκει καμια ανακοινωση για συνελευση...

deleted

Το μόνο που θέλω να επισημαίνω είναι ότι ένα εξάμηνο χαμένο..δεν είναι μόνο ότι δε θα δοθούν
κάποια μαθήματα...είναι και μια χρονιά ακόμη έξοδα..και σοφέ alexandre κάποιοι γονείς έχουν πάρει δάνεια
για να μπορούμε εμείς να είμαστε στο πανεπιστήμιο..όταν αυτοί θα είναι στη φυλακή τότε θα κάνεις κάτι??
-όχι γιατί ούτε καν θα το ξέρεις-..Τα μεγάλα λόγια πάντα εύκολα λέγονται το θέμα είναι κάθησε ποτέ κανείς
 να σκεφτεί όλες τις συνέπειες διότι η πραγματικότητα είναι αρκετά πιο σύνθετη από 5 μαθήματα σε ένα εξάμηνο..
Από την άλλη δε νομίζω ότι αυτό αποτρέπει από οποιαδήποτε δράση συμπαράστασης..
Δεν είναι ανάγκη να σταματήσουν τα μαθήματα για να αγωνιστεί κάποιος είναι ελεύθερος να το κάνει όποια στιγμή θέλει..
άλλωστε το φασισμό τον αντιμετωπίζεις με πράξεις δημοκρατίας και όχι με καταπάτηση δικαιωμάτων..

Μια μερούλα κατάληψη είναι ό,τι πρέπει. Και το εξάμηνο δεν κινδυνεύει, και ακουγόμαστε περισσότερο έξω στην κοινωνία, και έχουμε μια μέρα ελεύθερη για δράσεις συμπαράστασης (πορεία, εξόρμηση ενημέρωσης κλπ).

Σωστή η Νέσσα!!!Μια ημέρα κατάληψη είναι!!Όχι ένας χρόνος!!Να γεκείνη την ημέρα μπορούν να γίνουν εξορμήσεις το πρωί και έναν έρανο στην πόλυ για κάποια έξοδα!!!!!Το μεσημέρι να γίνει μια πορεία που να καταλήγει όχι στο υπουργείο στα δικαστήρια και μετά στην ΕΤ-3 όπου θα απαιτήσουμε να κατεβεί ένα συνεργείο για να πάρουνε μια συνέντευξη από μια ομάδα φοιτητών!!Το βράδυ να οργανωθεί κάτι για να μαζέψουμε λεφτά για να καλύψουμε όσα έξοδα μπορούμε!!!

Όπως είπε και η Νέσσα, μια μέρα κατάληψη δεν είναι και τόσο τρομακτικό!!!!

Εχεις δικαιο. Θα επρεπε να το εχω προσεξει. Παντως αυτη την φορα η ενημερωση ειναι πολυ καλυτερη. Ειδωμεν την Δευτερα τα αποτελεσματα της.

Πριν απο λιγο διαβασα στην λιστα το παρακατω μηνυμα

"Από τις 28/4 οι φοιτητές τους Τμήματος είχαν ενημερωθεί, για τη ρύθμιση της
επί πτυχίω εξεταστικής και τους ζητήθηκαν οι απόψεις τους. Απόψεις δυστυχώς
δεν κατατέθηκαν, διότι όπως είχε προβλεφθεί δεν υπάρχουν.

Σήμερα, πολλοί από αυτούς δηλώνουν "αιφνιδιασμένοι". Ήμαρτον!

Θα πρέπει να γίνει κατανοητό ότι σας γίνεται μεγάλη χάρη, διότι λογικά θα
έπρεπε να είχε χαθεί ολόκληρο το έτος.

Για τις εξετάσεις επί πτυχίω διατίθεται το χρονικό διάστημα από 21/5 μέχρι
30/6. Σε αυτό το διάστημα μπορεί να γίνει μια ιδιαίτερα χαλαρή εξεταστική
περίοδος, που προφανώς είναι προς το συμφέρον σας.

Αποφασίστε, λοιπόν, τι ακριβώς θέλετε. "Αιφνιδιασμό" ή τρέξιμο.

Συνεπώς, θα ανακοινώσω την έναρξη και το πρόγραμμα των εξετάσεων της επί
πτυχίω εξεταστικής, όταν κατατεθεί στη Γραμματεία του Τμήματος επίσημη
πρόταση από το ΔΣ του Συλλόγου σας. Τελεία και παύλα.

Νίκος Ι. Μάργαρης"


Η ανακοινωση του προγραμματος ειναι αρκετα σημαντικη στην παρουσα φαση. Οποτε η προταση του Δ.Σ πρεπει να κατατεθει συντομα. Τι κανουμε;;

Υ.Γ. Δεν ξερω αν ειμαι οφ-τοπικ αλλα δεν ηξερα που πρεπει να θεσω αυτο το θεμα

Εγώ πάντως δεν διαφωνώ με το να χάσουμε μια μέρα μάθημα αν είναι για κάτι τόσο σημαντικό. Δεν μπορώ να καταλάβω όμως με ποια λογική κάθε εβδομάδα, για να μην πω κάθε 3 μέρες, κάνουμε συνελεύσεις επί συνελεύσεων και κόντρα συγκεντρώσεις...
Νομίζω ότι με ένα ποιο σωστό προγραμματισμό των κινήσεων θα πετυχαίναμε  μεγαλύτερες προσελεύσεις φοιτητών κι έτσι θα πετυχαίναμε πιο πολλά πράγματα.
Ο κόσμος με όλη αυτή την κατάσταση έχει κουραστεί. Μετά το Πάσχα πιο πολλές μέρες κάναμε συνέλευση ή κάποια άλλη διεργασία παρά μάθημα και αυτό είναι κάτι που με απασχολεί.

καλα χαλαρωσε
γιατι κι εγω δεν ειμαι ωνασης
ξεχωρα απο τα λεφτα μιλαω, εννοειται πως υπαρχει και αυτο..
δυσκολη θεση

Δεν κανουμε συνελευσεις επι συνελευσεων. Απλα τοσο καιρο προσπαθουμε νε κανουμε μια συνελευση και να γινει πραγματικα. Επειδη κανεις δεν ερχεται αναβαλλεται.

Βασικά θα πρέπει κάποια στιγμή να αναδιοργανωθούμε!!!Ας γίνει με το καλό η επόμενη συνέλευση και μετά να δούμε τι κάνουμε λάθος και δεν μπορούμε να έχουμε κόσμο στις συνελεύσεις!!

Όπως καταλαβαίνουμε όλοι αυτό το θέμα είναι ιδιαιτέρως σημαντικό. Αν κατάφερα να διαβάσω καλά ανάμεσα από τις γραμμές το πρόγραμμα της εξεταστικής θα είχε ήδη βγει αν δεν υπήρχε μια "όψιμη" γκρίνια για μια εξεταστική που ξέραμε από πριν ότι θα γίνει σύντομα. Η ανακοίνωση της μας έπιασε βέβαια λίγο εξ'απροόπτου, αλλά από το τίποτα καλό είναι να δώσουμε έστω και μερικώς απροετοίμαστοι. Ο χρόνος κυλά εις βάρος μας!

Συνεπώς, ας καταθέσει πρόταση το Δ.Σ. να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία. Το καθεστώς αβεβαιότητας στο οποίο έχει περιέλθει η σχολή από την αρχή του χρόνου είναι ο χειρότερος σύμμαχος όλων μας!

deleted

Απλά να υπενθυμίσω ότι η ΓΣ της Δευτέρας είναι εξ'αναβολής κάτι που βάση καταστατικού σημαίνει ότι έχει απαρτία ανεξαρτήτως αριθμού προσέλευσης  ;)

Για μενα bob την Τριτη πρεπει να καταθεσει προταση για τους επι πτυχιω το Δ.Σ στην γραμματεια. Το να παρει μια αποφαση η Γ.Σ και να μην γινει το παραπανω που ειπα δεν θα εχει καμια σημασια. Το σωστο ειναι την τριτη να καταθεσει το Δ.Σ ως προταση την αποφαση της Γ.Σ.

Για να εχει νοημα θα πρεπει να ειναι προταση που θα οριζει ως τελος της εξεταστικης την 30 Ιουνιου.
ΠΡΕΠΕΙ να ειμαστε προσεκτικοι. Μην κανουμε μια προταση μονο για να γινει. Αλλα μια προταση που θα υιοθετηθει.

Δεν ειναι ωρα να αλλαξουμε τις διαδικασιες. Ειναι ωρα να πετυχουμε το καλυτερο με βαση τις συνθηκες που υπαρχουν. Χρειαζεται πνευμα συνεργασιας και οχι συγκρουσης. Μιλαω για αυτην την δυσκολη περιοδο που περναμε

deleted

Παρακαλω να αλλαξει ο προγραμματισμος και να συγκλιθει το Δ.Σ την Δευτερα μετα την Γ.Σ και να υιοθετησει
 την αποφαση της Γ.Σ.

Παιζουμε με τις μερες πλεον.
Αν ο Μαργαρης ζηταει προταση απο το Δ.Σ για να ανακοινωσει το προγραμμα, πρεπει να γινει ετσι. Τα υπολοιπα ειναι παιχνιδια εξουσιας

Το Δ.Σ. είναι "κατώτερο" όργανο από τη Γ.Σ.

Όπως το Δ.Σ. σφραγίζει μία απόφαση, το ίδιο κάνει και η Γ.Σ. Δε χρειάζεται να συγκλιθεί Δ.Σ... εκτός κι αν δε γίνει η Γ.Σ.

Ο κ. Μάργαρης προφανώς θα δεχτεί πολύ καλύτερα την απόφαση της Γ.Σ.... αφού δε θα τεθούν και αμφιβολίες για το τί θέλουν οι φοιτητές και κατά πόσο οι εκπρόσωποί τους κάνουν αυτό που πραγματικά θέλουν οι υπόλοιποι.

Δεν διαφωνω. Εννοειται οτι η Γ.Σ ειναι ανωτερη απο το Δ.Σ. Την δευτερα θα υπαρχει αποφαση της Γ.Σ.

Μιλαω για Δ.Σ γιατι αυτο αναφερει ο Μαργαρης. Εμενα με νοιαζει να γινει η δουλεια. Δεν θελω με τιποτα να γυρισει ο προεδρος και να πει "εγω σας το ειπα, και εσεις δεν ακουσατε". Οχι γιατι με νοιαζει τι θα πει. Αλλα γιατι πολλα πραγματα εξαρτωνται απο την διαθεση του. Δυστυχως ή ευτυχως.

Μιλαω για διαδικασιες, οχι για την ουσια.
Τελος παντων. Μπορει να ειμαι τυπολατρης. Αλλα εχουμε πληρωσει την ασυνενοησια στο τμημα και πρεπει να ειμαστε πιο προσεκτικοι

Απλά το καλύτερο που έχει να γίνει είναι να φέρουν οι επί πτυχίω τις προτάσεις τους, αφού προτίστως αυτοί γνωρίζουν τι είναι καλύτερο να γίνει. Αν είναι καλύτερο να αρχίσουν 28/5, ας το προτείνουμε, αν είναι 21/5, ας γίνει αυτό.
Πιστεύω τη Δευτέρα και με το θέμα της σύλληψης θα μαζευτεί ο απαραίτητος κόσμος για τη Γ.Σ.

@nad: Το ψήφισμα πέρασε από το Τμήμα, όχι από τους καθηγητές. Υπ' αυτήν την έννοια εκφράζει και τους φοιτητές, αν μάλιστα γίνει όπως ειπώθηκε ψήφισμα όλης της Πολυτεχνικής Σχολής, η ισχύς του είναι πολύ μεγαλύτερη από ένα ψήφισμα Συλλόγου Φοιτητών.
Γι' αυτό είπα ότι ένα τέτοιο ψήφισμα έχει κυρίως νόημα να θέσει και κάποια άλλα πράγματα - προεκτάσεις πέρα από τα αιτήματα για απόσυρση των κατηγοριών, να πει δηλαδή για το καθεστώς τρομοκρατίας στους αθωοθέντες όπως είπε ο Τάσος την Πέμπτη, για το αστυνομικό κράτος που ανέφεραν πολλοί στην Συνέλευση Τμήματος, για το διαστρεβλωτικό ρόλο των ΜΜΕ κ.α.

deleted

deleted

Πλέον αρκετές φωνές ακούγονται για την παράνομη προφυλάκιση.

Νομίζω και θέλω να πιστεύω ότι τη Δευτέρα το παιδί θα αφεθεί ελεύθερο.. (βέβαια δε ξέρω πότε ακριβώς μπορεί να γίνει αυτό)

Το δυσάρεστο είναι πως.. αν θέλαμε να έχουμε εμπιστοσύνη στη δικαιοσύνη, θα έπρεπε το παιδί να είναι ελεύθερο πριν τον στηρίξουν τα ΜΜΕ...

deleted

Την Δευτέρα 10:00 το πρωί καλούνται όσοι θίγονται από την παρούσα ρύθμιση της επί πτυχίω εξεταστικής να έλθουν στην γραμματεία για να μαζέψουμε τις απαραίτητες υπογραφές από εκπροσώπους και καθηγητές για να ανατρέψουμε την απόφαση αυτή. Ενώ γίνονται σε κάθε συνέλευση συζητήσεις επί συζητήσεων για να βρεθεί η βέλτιση λύση για τις εξεταστικές το μόνο που έχει περάσει μέχρι τώρα και μάλιστα χωρίς ψηφοφορία είναι αυτή η πραγματικά άδικη και απίστευτα εκδικητική απόφαση. Η απόφαση αυτή ουσιαστικά πέρασε με πρωτοβουλία του κ.Μάργαρη απαγορεύοντας σε εκπρόσωπό μας να κατεβάσει διαφορετική πρόταση και να ακολουθηθεί ψηφοφορία. Ο κ.Μάργαρης χώρις να έχει στην διάθεσή του στοιχεία να μας παραθέσει είπε ότι η πρόταση των φοιτητών είναι ανεφάρμοστη και ανέφερε κάτι περί εκθετικής αύξησης των μαθημάτων. Χωρίς λοιπόν να έχει αποδείξεις για την ορθότητα αυτών που λέει δεν επέτρεψε να υπάρξει άλλη πρόταση. Ο κ.Τσιμπούκης κατέβασε μια  πρόταση πολύ λογικότερη η οποία όμως απορρίφθηκε και αυτή με συνοπτικές διαδικασίες και πάλι στην βάση του ότι είναι ανέφικτη και πάλι χωρίς στοιχεία. Με την πρόταση Μάργαρη πριμοδοτούνται απίστευτα αυτοί που βρίσκονται στο 9ο εξάμηνο ή χρωστάνε μαθήματα αυτού του εξαμήνου(κάποιος με 12 μαθήματα μπορεί να δώσει 6 στη μία και αν τα περάσει να δώσει 6 και στην επομένη, να συμμετάσχει δηλαδή σε 2 εξεταστικές), δίνεται η ευκαιρία σε αυτούς που χρωστάνε  λιγότερα από 6 να έχουν την εξετασική τους ενώ καταδικάζει με απίστευτη αδιαφορία όλους αυτούς που έχασαν μια ολόκληρη χειμερινή εξεταστική και συνεπώς το δυνατότητα να περάσουν κάποια μαθήματα και να μπούν και αυτοί στο καθεστώς των επί πτυχίω. Πραγματικά δεν καταλαβαίνω πως είναι δυνατόν να ισχυρίζεται ο κ.Μάργαρης ότι δεν υπάρχει απολύτως καμμία δυνατότητα να διευρυνθεί ο αριθμός των επι πτυχίω, δεν μπορώ να καταλάβω με ποια λογική περνάει ένα τόσο σοβαρό θέμα χωρίς ψηφοφορία.

Λυπαμαι φοινικα για αυτο που διαβασα.

Εχεις δικαιο. Αδικει μια μεριδα φοιτητων και ευνοει μια αλλη. Οι φοιτητες προτειναν 12 μαθηματα  επι πτυχιω και δυστυχως δεν τα καταφεραν. Δεν υπαρχει για μενα κανενα στοιχειο που να λεει οτι αν παμε να την ανατρεψουμε οτι θα περασει η προταση που θελουμε. Και ποτε θα γινει η ανατροπη; Την Πεμπτη; Και μετα θα πρεπει να επικυρωθει μεσα στην αλλη βδομαδα. ΚΑΙ ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΧΡΟΝΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΞΕΤΑΣΤΙΚΗ ΕΠΙ ΠΤΥΧΙΩ.

Δεν εχουμε χρονικα περιθωρια για ανατροπη αποφασης επι πτυχιω. Για εξεταστικες τον Σεπτεμβρη εχουμε περιθωρια. Ας επικρατησει η λογικη.

Το μονο που μπορουμε να κανουμε για τους επι πτυχιω ειναι να μετατοπιστει κατα μια βδομαδα. Να ξεκινησει 28 Μαιου και να τελειωσει 7 Ιουλιου.

Σκεψου τα αυτα που λεω. Με την ανατροπη( αν γινει) θα εχουμε τελικη αποφαση την μεθεπομενη βδομαδα και δεν θα υπαρχει χρονος μεχρι τις 7 Ιουλιου για να γινει

Ολα τα αλλα θα εχουν αποτελεσμα να μη γινει καν εξεταστικη επι πτυχιω. Ψεμματα. Το μονο που θα γινει θα ειναι οτι θα γινει ΜΟΝΟ εξεταστικη επι πτυχιω (<6) και τιποτα αλλο 

ρε παιδία, δε λέω, σημαντικές είναι και οι εξεταστικές ειδικά γι'αυτούς που θα έπαιρναν πτυχίο αλλά ας μην αναλωνόμαστε πάλι σε μια συζήτηση γι'αυτές.υπάρχει άνθρωπος στη φυλακή και στη θέση του θα μπορούσε να είναι ο καθένας μας.αν το αφήσουμε να περάσει έτσι είανι και πολύ πιθανό ότι κάποιοι από μας θα βρεθούμε στο μέλλον στη θέση του.
πρέπει να γίνουν τώρα εκδηλώσεις, πορείες κτλ έτσι ώστε να πιεστούν αυτοί που εξετάζουν την αίτηση του, να βγάλουν απόφαση τώρα και όχι σε ένα μήνα.
και στη φύλακη είναι άλλα 2 άτομα που πίαστηκαν την ίδια μέρα και ο Στεργίου που συνελήφθει στην πορεία( τη φοιτητική πορεία) στις 8/3 χωρίς να έχει οριστεί ημερομηνία δίκης για κανέναν από τους παραπάνω.
πέρα από αυτό υπάρχουν και άλλα θέματα όπως το μετρό, για τα οποία ο περισσότερος κόσμος δε γνωρίζει τίποτα.

@thanosdr:Είναι άποψή σου και απόλυτα σεβαστή, εγώ από την άλλη προτιμάω να παλεύω μέχρι το τέλος και να εξαντλώ κάθε πιθανότητα.
@shen:Έχεις απόλυτο δίκιο αλλά τα λες σε λάθος άνθρωπο.

δεν αναφερόμουν σε εσένα προσωπικά.εγώ ότι είπα το είπα επείδη πρέπει να καταλάβει ο καθένας ότι είναι σημαντικό να γίνει αυτή τη φορά η συνέλευση και αν δε σηκωθούμε από τα PCια μας τότε θα φέρουμε ευθήνη για ότι γίνει, ή δεν γίνει...

Σας κοινοποιω μηνυμα που εστειλε σημερα ο προεδρος του τμηματος στην λιστα.

"Γνωρίζω στους φοιτητές του Τμήματος ότι το πρόγραμμα της επί πτυχίω
εξεταστικής είναι ήδη έτοιμο. Προβλέπει εξετάσεις για τα μαθήματα του 9ου
εξαμήνου διάρκειας τριών εβδομάδων !!!, εφόσον αρχίσουν την 21/5 και δύο
εβδομάδων εφόσον αρχίσουν την 29/5 (η 28η δυστυχώς είναι αργία). Στη
συνέχεια θα εξεταστούν όσοι χρωστούν έξι μαθήματα, για τη λήψη του πτυχίου,
μέχρι και την 30/6. Τα παραπάνω δεν είναι αυθαίρετες αποφάσεις, αλλά προϊόν
μελέτης που λαμβάνει υπόψη της όλες τις παραμέτρους και τους περιορισμούς
που υπάρχουν σε προσωπικό, χώρους και χρόνο εξετάσεων, ώστε αυτές να
διεξαχθούν ομαλά.

Το πρόγραμμα θα ανακοινωθεί την Τρίτη 15/6 με έναρξη την 21/5, εκτός και αν
το ΔΣ του Συλλόγου ζητήσει εν τω μεταξύ έναρξη των εξετάσεων την 29/5.

Οι καλοί και κατά συνέπεια οι νόμιμοι τρόποι επιβάλλουν το αίτημα των
φοιτητών να κατατεθεί από το ΔΣ του Συλλόγου με την υπογραφή του Προέδρου
του και του Γραμματέα (για να μάθουμε επιτέλους και ποιοι είναι). Μπορεί η
ΓΣ να είναι ανώτερη από το ΔΣ, αλλά προς τα έξω ο Σύλλογος εκπροσωπείται από
το ΔΣ του. Συνεπώς, δεν μπορεί ο καθένας να παίρνει τη σφραγίδα του Συλλόγου
(ενέργεια παράνομη και άκρως επικίνδυνη) και να υποβάλλει αιτήματα στο όνομα
της ΓΣ και του ΔΣ. Προφανώς, το ΔΣ δεν μπορεί να μην προωθήσει απόφαση της
ΓΣ. Εννοείται ότι κατάθεση πρότασης από τρίτους δεν θα γίνει αποδεκτή, διότι
μπορεί να πρόκειται και για Μηχανολόγους. Και δεν ενεχόμαστε οι Μηχανολόγοι
να κάνουν κουμάντο στο Τμήμα μας.

Για τους επί πτυχίω φοιτητές διατίθεται 1,5 μήνες εξετάσεων. Σίγουρα είναι
ευνοϊκή μεταχείριση, αλλά δεν είναι άδικη. Οι υπόλοιποι φοιτητές έχουν
ευρύτερα περιθώρια κάλυψης των απωλειών των καταλήψεων. Ας φροντίσουν να
είναι καθώς πρέπει, ώστε να τύχουν ευνοϊκότερης μεταχείρισης.

Τέλος, η πρόταση Τσιμπούκη  προέβλεπε επί πτυχίω εξετάσεις στο διάστημα 10/6
έως 30/6. Αν σας βολεύει αυτή η εξεταστική περίοδος, δεν υπάρχει κανένα
πρόβλημα να υλοποιηθεί.

Νίκος Ι. Μάργαρης"

Σχολια μου:
Ειχα δικαιο οταν επεμενα στο οτι οι διαδικασιες πρεπει να γινουν μεσω Δ.Σ.
Για μας τους επι πτυχιω πρεπει να αποφασισουμε αν θελουμε 3 ή 2 βδομαδες για το 9ο. Και καλυτερα αν θελουμε να υπαρχει χρονος προετοιμασιας για διαβασμα ή χρονικα περιθωρια αναμεσα στα μαθηματα (Το 2ο εξαρταται και απο τα μαθηματα του καθενος και πως θα μπουν στο προγραμμα)
Νομιζω οτι πρεπει να παρουμε μια αποφαση στο παραπανω ζητημα και να μην ζητησουμε ανατροπη της αποφασης αυτης.
Επισης δεν ξερω κατα ποσο ειναι καλο να αποφασισουν για αυτο ολοι οι φοιτητες του τμηματος απο την στιγμη που αφορα τους 5οετεις και πανω.

Υ.Γ.1
 Ειμαι πλεον σιγουρος οτι ο κ. Μαργαρης διαβαζει τα παντα στο φοροουμ και μας απανταει μεσω της λιστας. Ελπιζω να μην εχει προβλημα που τα κοινοποιω εδω. Αλλωστε απευθυνονται ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΤΗΜΜΥ και ο μονος λογος που το κανω ειναι η ενημερωση οσων δεν ασχολουνται με την λιστα.

Υ.Γ.2
Θα παρακαλουσα την διαχειριση  να τοποθετησει αυτην την ανακοινωση που υπαρχει στην λιστα, οπου νομιζει οτι θα ειναι καλυτερα για την ενημερωση των φοιτητων.Και αν υπαρχει προβλημα που την κοινοποιησα εδω να με ειδοποιησει ωστε να την διαγραψω.

Σχετικά με ότι  αφορά τους επί πτυχίω,  προσωπικά  θα προτιμούσανα μην αλλάξει η γνωστή από καιρό απόφαση που μιλάει για εξετάσεις στο διάστημα 10 με 30 Ιούνη. Έχουμε κάνει το πρόγραμμά μας με αυτό σαν δεδομένο, και αν θέλετε έχουμε προγραμματίσει και την υπόλοιπη ζωή μας βάσει και αυτού...

Επίσης, αν δεν κάνω λάθος θα πρέπει να ολοκληρωθούν πρώτα οι εξετάσεις των μαθημάτων του 9ου, να βγουν τα αποτελέσματα και μετα να γίνει η πτυχιακή, γιατί από τις εξετάσεις του 9ου θα προκύψουν και άλλα παιδιά που εμπίπτουν στην κατηγορία επί πτυχίω. Άρα, δεν μπορεί να συμπίπτουν χρονικά αυτές οι δυο εξεταστικές. Εκτός και αν ορίζετε διαφορετικά τους επί πτυχίω και δεν το έχω καταλάβει.

Σιγα σιγα αρχιζω και το χανω. Δε νομιζω να αντεχω να εξηγω. Θα το γυρισω σε προσευχη.

Συμφωνα με την προταση Τσιμπουκη θα γινουν εξετασεις 10/6 με 30/6 για τους επι πτυχιω.
Η καινουρια προταση δεν αλλαζει σε τιποτα το παραπανω αλλα διευκολυνει και καποιους να δωσουν τα μαθηματα του 9ου στο διαστημα 21/5 εως 8/6.

Πες μου εναν λογο που προτιμας την προταση Τσιμπουκη. Για να χαθει απλως η εξεταστικη του 9ου.
Αν θες παρακαμψε την εξεταστικη του 9ου και αρχισε την επι πτυχιω εξεταστικη στις 10/6. Οπως ειχες κανει το προγραμμα σου. Γιατι να μην δωσει κανεις αλλος τα μαθηματα του 9ου;;;;;;;;;;;;;

Όντως το έχεις χάσει λίγο Θάνο!! Δεν είπα τίποτα τέτοιο. Είπα ότι δεν θέλω η δικιά μου πτυχιακή να αρχίσει νωρίτερα από τις 10 Ιούνη που ήξερα τόσο καιρό....
Είπα εγώ να μην γίνουν εξετάσεις του 9ου, ντόινκ?! (Βασικά, μπερδεύτηκες λίγο σχετικά με το 'επί πτυχίω'. Εσύ δεν είσαι επί πτυχίω γιατί δεν χρωστάς 6 και κάτω. Μπορείς να δώσεις όμως του 9ου που χρωστάς στην εξεταστική που θα αρχίσει σε λίγο...)

Κατ'αρχην συγνωμη για το υφος μου πριν.

Που ειδες οτι η πτυχιακη σου θα αρχισει νωριτερα απο τις 10 ιουνιου;
Παραξηγησες. Η επι πτυχιω θα αρχισει στις 10 Ιουνιου. Οπως το ηξερες. Για ποιο λογο να προτιμας την προταση Τσιμπουκη που δεν προβλεπει εξεταστικη του 9ου πριν τις 10 Ιουνιου. Αυτο δεν καταλαβα.

Βασικά αυτό που είπες aika για τα αποτελέσματα δεν ισχύει, προφανώς στην πτυχιακή εξεταστική (10-30/6) θα πάνε προς το τέλος τα μαθήματα του 9ου, αφού θα έχουν εξεταστεί πρόσφατα στην εμβόλιμη του 9ου. Έτσι κι αλλιώς απ' όσο ξέρω, οι επί πτυχίω κάνουν συνεννόηση μεταξύ τους και με τους διδάσκοντες γιατί στα πιο πολλά μαθήματα είναι σχετικά λίγοι, οπότε θα το βολέψουν.

Η ανακοίνωση του κ. Μάργαρη λέει αυτό που είχα φανταστεί: αν πάει μία εβδομάδα πίσω η εξεταστική του 9ου, θα γίνει 2 αντί 3 εβδομάδων. Θα ήθελα να μας εξηγήσει γιατί δεν μπορεί να ολισθήσει όλο το πρόγραμμα κατά μία εβδομάδα και να τελειώσετε μαζί με τα μαθήματα στις 6/7, αφού υποθέτω όλο το προσωπικό θα είναι στις θέσεις του. Εικάζω ότι υπάρχει γραμματειακό θέμα με τους βαθμούς και τα αποτελέσματα για να προλάβουμε κατά τις 25/7 να κάνουμε ορκομωσία όπως πέρυσι.

@Fenix: Όπως είπε και ο Thanosdr παραπάνω, δεν νομίζω ότι είναι σωστό να μπούμε σε διαδικασία ανατροπής απόφασης. Θα στενέψουν τα χρονικά περιθώρια (μην ξεχνάς ότι ανατροπή απόφασης θέλει δύο Γ.Σ. κτλ. κτλ.). Αυτό που μπορείτε να ζητήσετε, οι θιγμένοι από αυτή τη ρύθμιση (δηλαδή από 7-12 μαθήματα οφειλόμενα αλλά κανένα του 9ου εξαμήνου) είναι να ισχύσει διαζευκτικά η αποφασισμένη ρύθμιση ή αυτήν που είπε ο κ. Τσιμπούκης στη Γ.Σ. αλλά προσπεράστηκε: να συμμετέχουν στις 2 εξεταστικές όσοι έχουν σύνολο μέχρι 10 μαθήματα. Νομίζω έτσι καλύπτουμε μερικούς ακόμα, με ελάχιστο κόστος (σε πραγματική αύξηση αριθμού φοιτητών). Θα μου πείτε γιατί 10 και όχι 11, 12, 13? Αυτή η κουβέντα δε σταματάει ποτέ, αλλά το 10, αφού τέθηκε και από τον κ. Τσιμπούκη, φαίνεται ένας λογικός αριθμός.

Αλεξη δεν καταλαβα ακριβως τι εννοεις, αλλα στην περιπτωση που θελουμε να ειμαστε δικαιοι, στην προταση Τσιμπουκη ο αριθμος των μαθηματων πρεπει να ειναι ο αριθος των μαθηματαων ενος ετους και οχι το 10. Αυτο διοτι με μια εξεταστικη περνας τα 6 μαθηματα του εξαμηνου και σε κανονικες περιστασεις η πτυχιακη εξεταστικη ειναι παλι 6 μαθηματα, συνολο 12.

Στην τελικη, ο αριθμος των παιδιων που χρωστανε εως 12 ειναι πολυ λιγο μεγαλυτερος απο αυτους που χρωστανε μεχρι 10, και φανταζομαι οτι σε συνολο 285 - 305 ατομων που ειναι ο αριθμος των ατομων που χρωστανε εως 10 και εως12 μαθηματα αντιστοιχα, ο αριθμος των μαθηματων που θα δοθουν θα ειναι ο ιδιος.

Απ' ο,τι καταλαβα εγω το 10 ή 12 δεν παιζει κανενα ρολο. Αν δεχτουν 10 μπορουν να δεχτουν και 15.
Το θεμα ειναι οτι θεωρουν οτι με πανω απο 6 μαθηματα ειναι πολλα τα ατομα και ουσιαστικα πρεπει να γινει εξεταστικη κανονικη για ολα τα μαθηματα. Ενω με τα 6 ειναι πολλοι λιγοι οποτε γινονται συννενοησεις με καθηγητες και πολλες φορες γινονται προφορικες εξετασεις στα γραφεια τους. Ουτε αιθουσες χρειαζονται, ουτε προσωπικο, ουτε χρονος για διορθωση γραπτων.

Δυστυχως ή ευτυχως σιγα σιγα πρεπει να το παρουμε αποφαση. Προσπαθουμε για βελτιωση και οχι για ανατροπη 

Πού είδες εσύ ότι συμπίπτουν αυτές οι 2 εξεταστικές?
8 Ιούνη τελειώνει η του 9ου και 10 αρχίζει η πτυχιακή.
Και λέει ο Μάργαρης: Αν του 9ου ξεκινήσει 29 Μάη, θα τελειώσει πάλι 8 Ιούνη. (2 βδομάδες) Που είδες εσύ να υπάρχει ROC??
Συμφωνώ και εγώ σαυτό. Αλλά νομίζω κάπου το είχε πει(γραπτώς): Δεν θέλει να ευθύνεται για λυποθυμίες κλπ,(ο κ. Μάργαρης) αν υποχρεωθούν οι φοιτητές να έρθουν με 40-50 βαθμούς C να γράφουν εξετάσεις (μέσα στον Ιούλιο).

ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΛΥΠΟΘΥΜΗΣΕΙ???? :D

Προφανώς το 10 προτάθηκε με κάποιο σκεπτικό. Τα στατιστικά στοιχεία τα παρουσίασε ο gpap στην Γ.Σ. για όποιον θα θυμάται. Αυτό που δεν καταλάβατε είναι το διαζευκτικό. Δηλαδή aurelius, αν εσύ χρωστάς 10 μαθήματα και κανένα από αυτά να είναι του 9ου, να μπορείς να συμμετάσχεις (στη 2η εξεταστική). Και 12 δεν έχω πρόβλημα για λόγους ισότητας με αυτούς που έχουν 6 και 6. Όμως, αυτά τα 10 θα πρέπει να περαστούν στο διάστημα 10-30/6, οπότε και πρακτικά δεν έχει νόημα ένα υψηλό όριο (τώρα αν έρθει κάποιος και μου πει εγώ σε 20 μέρες περνάω τα 15 μαθήματα που χρωστάω για πτυχίο... θα του πω γιατί δεν το έκανες τόσο καιρό σε απλωμένες και χαλαρές εξεταστικές?).
Νομίζω με αυτή τη λογική, το 10 είναι σαν ένα φυσικό άνω όριο του τι μπορεί να περάσει κανείς σε 20 μέρες πτυχιακής, ένα μάθημα στις 2 μέρες. Το βρίσκω λογικό και χωρίς επιβάρυνση επιπλέον.

Υ.Γ.: Αν μπορεί ο gpap που το έχει ψάξει με τα στατιστικά, ας μας διαφωτίσει για να ζητηθεί από τα παιδιά κάτι λογικό.

Αμάν....Αυτά διάβασα και φαντάστηκα ότι θα υπάρξει ROC, που λες κι εσύ!

"Για τους επί πτυχίω φοιτητές διατίθεται 1,5 μήνες εξετάσεων. Σίγουρα είναι
ευνοϊκή μεταχείριση, αλλά δεν είναι άδικη. Οι υπόλοιποι φοιτητές έχουν
ευρύτερα περιθώρια κάλυψης των απωλειών των καταλήψεων. Ας φροντίσουν να
είναι καθώς πρέπει, ώστε να τύχουν ευνοϊκότερης μεταχείρισης.

Τέλος, η πρόταση Τσιμπούκη  προέβλεπε επί πτυχίω εξετάσεις στο διάστημα 10/6
έως 30/6. Αν σας βολεύει αυτή η εξεταστική περίοδος, δεν υπάρχει κανένα
πρόβλημα να υλοποιηθεί.

Νίκος Ι. Μάργαρης""

Αν θυμάμαι καλά από τα στατιστικά που παρουσίασε ο gpap, η απόκλιση μεταξύ 10 και 12 ήταν μικρή... ενώ από 12 σε 13 είχαμε αύξηση κατά 40 άτομα.

Στα 12 μαθήματα πάντως ήταν περίπου 300.

Η πρόταση του κ. Τσιμπούκη με 12 αντί για 10, θα ήταν νομίζω η χρυσή τομή, αφού θα ήταν αντίστοιχη και λίγο καλύτερη από την πρόταση του Δ.Σ. του τμήματος... χωρίς ιδιαίτερα αυξημένο βάρος για τη διεκπαιρέωσή της.\

10/06 με 30 ήταν για τους επί πτυχίο. Για τους 9ου νομίζω ήταν πιο πριν.

Βοηθησε με λιγο ,αν μπορεις, να καταλαβω τι εννοεις οταν λες "χωρις επιβαρυνση επιπλεον" τα 6 μαθηματα να γινουν 10.

Νομιζω οτι σε 20 μερες ειναι δυσκολο να γινει εξεταστικη για 10 οποιαδηποτε μαθηματα. Ειναι πολλοι περισοτεροι οι φοιτητες και πολλα περισσοτερα τα εξεταζομενα μαθηματα

1,5 μήνες εξετάσεων:  Προφανώς εννοεί τις 3 βδομάδες του 9ου (21/5-8/6) + τις 3 βδομάδες της πτυχιακής(10-30/6) =6 βδομάδες.

Για να θυμίσω λίγο την πρόταση του κ. Τσιμπούκη:

Πρώτα δίνονται τα του 9ου εξαμήνου απ'όλους.

Ύστερα, όσοι είχαν πριν από την εξεταστική του 9ου 10 μαθήματα... δίνουν στη πτυχιακή όσα έχουν, πλην όσα πέρασαν στην εξεταστική του 9ου.

Ετσι ειναι οπως τα λες. το θυμαμαι.

Ουσιατικα μεσα σε 20 μερες κανεις εξεταστικη επι πτυχιω με 10 μαθηματα.
Γιατι αν καποιος εχει 10 μαθηματα εκτος 9ου αυτη την στιγμη, θα τα δωσει ολα σε 20 μερες
Και εστω οτι εχει  10 και τα 4 ειναι του 9ου. Αν κοπει στα 4 του 9ου θα κανει εξεταστικη επι πτυχιω με 10 μαθηματα.

Δυστυχως δεν μπορω να ξερω αν ειναι εφικτο. Το ξερει μονο η γραμματεια και χρειαζεται θεληση απο καθηγητες.
Η επι πτυχιω με 6 δεν δεχεται αμφισβητησεις γιατι ειναι ηδη δοκιμασμενη.

Τα 10 τα θεωρω πολλα ωστε να τα δεχτουν. Πρεπει να γινει μια προσπαθεια ωστε τα 6 να γινουν 7 ή και 8.
Πιστευω αλλωστε οτι ειναι πιο λογικο να πιστευει καποιος οτι θα παρει πτυχιο οταν εχει να δωσει 8 μεσα σε 20 μερες παρα 10. Και το 12 δεν το θεωρω οτι ειναι αριθμος που  επιτρεπει σε καποιον να τελειωσει τον Ιουλιο. (Βεβαια υπαρχουν και οι φωτεινες εξαιρεσεις,αλλα μιλαμε για τον Μ.Ο)

Επειδή πολύ μπλέξαμε με εξεταστικές 9ου,πτυχιακές... να μην ξεχάσουμεμε και την πρόταση Δημάκη..

Δείτε στη λίστα τα Excel που ανάρτησε μόλις ο κ. Μάργαρης με τα προγράμματα των εξεταστικών του 9ου εξαμήνου, με τα δύο σενάρια (εκκίνηση 21/5 ή 28/5).

Πιστεύω πως όλοι συμφωνούμε πως το πρώτο σενάριο (με εκκίνηση 21/5) είναι πολύ καλύτερο από το 2ο, μιας και έχει μια βδομάδα παραπάνω. Οπότε ας δώσει το ΔΣ την έγκριση του να τελειώνουμε με αυτή την ιστορία! Ξαναλέω πως ο χρόνος κυλά εις βάρος μας και πρέπει επιτέλους κάποτε να κάνουμε τον προγραμματισμό μας.

επειδή ο καθένας έχει και διαφορετική άποψη ,ας κατέβουμε στην αυριανή συνέλευση να πει ο κάθε ένας την άποψή του ώστε να βγει η άποψη της πλειοψηφίας.Ας πάρουμε καμιά φορά τον έλεγχο της ζωής μας στα χέρια μας και μη τα αφήνουμε όλα στους άλλους.Διαφορετικά όπως και να έχει όλο και  κάποιος θα ορίεται εντέλει...
Όσο για το ΔΣ είπαμε ότι είναι κατώτερο όργανο από τη συνέλευση,ξεκολάτε το μυαλό σας επιτέλους.Το ΔΣ θα αποφασίσει σε περίπτωση που δε γίνει συνέλευση.Ακόμα κι έτσι όμως εμείς πρέπει να είμαστε εκεί να πούμε την άποψή μας

Η γνωμη μου ειναι οτι το προγραμμα των 3 εβδομαδων ειναι εξαιρετικο.

Ειμαι περιεργος και ανησυχος πως θα γινει η διαδικασια αυριο. Το θεμα επι πτυχιω ειναι πολυ εξειδικευμενο για να μπορουν να παρουν αποφαση για αυτο ολα τα μελη του συλλογου.
Ειδωμεν.

Οσο για το Δ.Σ, η Γ.Σ θα παρει μια αποφαση αυριο που θα πρεπει να καταθεσει το Δ.Σ στην γραμματεια. Τοσο απλο.

Νομιζω οτι πρεπει να αποδεχτουμε την αποφαση της Γ.Σ τμηματος ως προς τους επι πτυχιω.
2 πραγματα μας μενουν να κανουμε.
1.Να επιλεξουμε το ποτε θα αρχισει.
2.Να προσπαθησουμε τα 6 της πτυχιακης να γινουν 7 ή 8.

Σωστα.
Πρεπει να αποδεχτουμε οτι δυστυχως δεν μπορει να γινει εξεταστικη τον Ιουλιο. Οποτε παμε για το καλυτερο δυνατο τον Σεπτεμβρη.

Η προταση Δημακη ειναι πολυ καλη. Εχει και το πλεονεκτημα οτι την προτεινει καθηγητης, που σημαινει οτι γνωριζει καλυτερα αν εναι εφικτη ή οχι.

Αυτό με προβληματίζει και εμένα. Είναι δυνατόν να ψηφίσει για αυτό κάποιος που δεν τον αφορά το θέμα και ενδεχομένως να μην ξέρει και τι ακριβώς παίζει;

Από εκεί και πέρα, θεμιτό οπωσδήποτε να γίνει μια προσπάθεια να αυξηθεί το όριο των επί πτυχίω, αυτό όμως που πρέπει να έχουμε στο νου μας είναι μήπως πηγαίνοντας για τα πολλά χάσουμε και τα λίγα. Μπορεί η συγκεκριμένη πρόταση για τους επί πτυχίω να μην είναι η καλύτερη δυνατή, είναι όμως μια παραχώρηση επιπλέον σε σχέση με τους φοιτητές κάτω του 5ου έτους και βολεύει πολλούς από τους φοιτητές που πραγματικά έχουν σκοπό να τελειώσουν τον Ιούνη.

Και γω να προσθέσω ότι το πρόγραμμα των 3 βδομάδων είναι καλύτερο, αφού έχουμε περισσότερες μέρες μεταξύ των μαθημάτων που είναι πολύ πιο σημαντικό παρά μια βδομάδα ελευθέρη στην αρχή(πρόγραμμα 2 βδομάδων).

Στην πτυχιακή εξεταστική(10-30 Ιούνη) θα δοθούν ξανά τα μαθήματα του 9ου, έτσι δεν είναι;

Δεν ειναι παραχωρηση. Εχουμε δικαιωμα και υποχρεωση αν εξεταζομαστε στα μαθηματα μας. Τωρα, για το τι ειναι θεμιτο και τι οχι, καλυτερα να σκεπτομαστε και την θεση του αλλουνου. Και εμενα με συμφερει που θα δσω τα μαθηματα μου, μιας και ειμαι 9ο εξ. και δεν εχω αλλα μαθηματα και λογικα τελειωνων οπου να ναι, αλλα υπαρχουν και ατομα τα οποια καιγονται απο αυτη την ρυθμιση.

Μπορεί κάποιος να τα φέρει τα προγράμματα  και εδώ??

Κρεμάω τα 2 προγράμματα, με την επισήμανση ότι τίποτα δεν έχει οριστικοποιηθεί, για να μην υπάρξουν παρεξηγήσεις..

Ετοιμάστηκαν αυτά τα 2 προγράμματα, και από εκεί και πέρα αναμένεται η επίσημη απάντηση μας.

thanx dim

απ

Άντε ρε παιδιά κατεβείτε στη σχολή!!....Οι προτάσεις μας μόνο μέσω φόρουμ μπορούν να ακουστούν??

Η συνέλευση να έχετε υπόψη θα ξεκινήσει σε λίγο με όποια απαρτία και να υπάρχει.

Υπάρχει επίσης μεγάλη πιθανότητα να προταθεί και να αποφασιστεί για αύριο (edit:τελικά το προτείνει το πλαίσιο ΑΡΑΓΕ-ΕΑΑΚ, Αριστερά σχήματα, κ.τ.λ.) διακοπή μαθημάτων για μία μέρα,  ταυτόχρονα με την απεργία και με την πορεία που θα υπάρχουν!!

Κατεβείτε στη συνέλευση!!

μπορει να σηκώσει καποιος την αποφαση της συνελευσης σημερα;
οσοι χρωστανε κατω απο 12 και δώσουν του 9ου θα εχουν δικαιωμα να τα ξαναδώσουν στην πτυχιακη;

Θα σου απαντησω εφοσον μου πεις τι εκανες σημερα απο τις 3 μεχρι τις 7 και δεν μπορουσες να εισαι στην Γ.Σ.

ρε Θάνο,πλάκα μου κάνεις?ήμουνα τρία έδρανα πίσω σου και ήμουνα εκεί από την αρχή της ΓΣ.Αλλά ως συνήθως αρχίσανε οι άλλοι να μιλάνε πάλι για Πασόκ και ΝΔ και μετά από δύο ώρες (που είχε συζητηθεί(!) μόνο το θέμα του προφυλακισμένου παιδιού) την έκανα.Για αυτό άμα ξέρεις, πες μας τί αποφασίστηκε να είναι η πρόταση του Συλλόγου

Κανονικα επρεπε να απαντησω οτι θα επρεπε να κανεις υπομονη εφοσον σε αφορα το θεμα. Γιατι στο τελος
ειμασταν πολυ λιγοι που τους αφορουσε το επι πτυχιω με αποτελεσμα να μας πιεζουν κιολας να το κλεισουμε το θεμα ΓΙΑΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΙΧΑΝ ΚΟΥΡΑΣΤΕΙ. Και τους εκνευριζαμε κιολας. Οταν ακουω την καθε μλκια ειναι καλα;;

Απο οτι καταλαβα ζηταμε επι πτυχιω με 12 μαθηματα. Δηλ μια φορα του 9ου και οποιοδηποτε μαθημα για αυτους που χρωστανε μονο 12 για πτυχιο.
Και αποφασισαμε (τροπος του λεγειν) να αρχισει η πτυχιακη 21 Μαιου.

Υ.Γ Δυστυχως πολλοι ξερουν ποιος ειμαι ενω εγω δεν τους ξερω. Ουτε καν μπορω να υποθεσω. Πλακα εχει

μμμ...τί μου λες...

Παντως αν με κοροιδεψει καποιος, να εισαι σιγουρος οτι θα τον βρω  ;)

Και μαδαω την μαργαριτα. Να διαβασω,να μη διαβασω,να διαβασω, να μην διαβασω...
Ειναι ατελειωτη η ρημαδα.

Οσο για αυτους που χρωστανε 12 ας την μαδησουν για το ποιο μαθημα να διαβασουν.

Γι'αυτό έλεγα εγώ στη συνέλευση να δώσουμε καταρχάς μια απάντηση για την εξεταστική 9ου εξαμήνου, για την οποία έχει ήδη βγει πρόγραμμα και μπορεί να δοθεί από όλους χωρίς περιορισμούς μιας και το 10ο εξάμηνο είναι χωρίς μαθήματα, και από εκεί και πέρα να διεκδικήσουμε την αύξηση των μαθημάτων για τους επί πτυχίω.

Η λογική του ψηφίσματος να εντάξει την εξεταστική του 9ου μέσα σε μια πτυχιακή με βρίσκει αντίθετο, μιας και πρόκειται για 2 ανεξάρτητα πράγματα. Μπορεί αν περάσει το ψήφισμα η κατάληξη για τους περισσότερους (και για μένα) να είναι η ίδια, αλλά ας μην ξεχνάμε πως έτσι προσπαθούμε να ανατρέψουμε την απόφαση της προηγούμενης ΓΣ, κάτι που είναι δύσκολο, χρονοβόρο και μπορεί να προκαλέσει αντιδράσεις, ενώ δημιουργούμε και μια ανούσια ανάγκη για πρόωρη δήλωση μαθήματων για πτυχιακή, κάτι που μπορεί να καθυστερήσει την έναρξη της εξεταστικής πέραν της 21ης Μαΐου που αποφασίστηκε.
Ενώ η βήμα προς βήμα προσέγγιση με βάση την πρόταση Μάργαρη είναι καταρχάς περισσότερο εφικτή γιατί κινείται στην ίδια λογική. Και επίσης δεν αποκλείει κανέναν τουλάχιστον από τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου.

Η ουσια ειναι οτι μεχρι την Πεμπτη που θα γινει Γ.Σ τμηματος κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος για τιποτα.

Με την προταση του συλλογου δεν δινουν τα μαθηματα του 9ου ολοι. Τα δινουν μονο οσοι χρωστανε 12 μαθηματα. Δεν ειμαστε σιγουροι ομως. Μπορει να μην περασει η προταση των φοιτητων.

Αν περασει η  προταση του συλλογου, δεν νομιζω να ισχυσει το προγραμμα που εχει ψιλοβγει. Και παλι δεν ειμαστε σιγουροι.

Οποτε υπαρχουν τρεις μερες που δεν θα ξερουμε τι μας γινεται.

Υ.Γ Σεβομαι απολυτα την αποφαση του συλλογου αλλα με εχει πειραξει παρα πολυ που οι ενδιαφερομενοι δεν κανανε τον κοπο να ρθουν στη συνελευση και να υπαρχει μια αποφαση με μεγαλη πλειοψηφια

Εμένα με πειράζει το ότι είμαστε κυρίως ένα μπάχαλο..και συνέχεια κάνουμε τη κατάσταση χειρότρερη!!!
Ας δημιουργήσουμε σύλλογο Ηλεκτρολόγων να ησυχάσουμε επιτέλους!!!!!!!!!!!!!!!!!

και να μάθουν κάποιοι,όταν υπάρχει ημερήσια διάταξη, να τη σέβονται και να μη μιλάνε κάθε φορά για αυτά που καίνε τους ίδους.Δε γίνεται να καθόμαστε σήμερα 1 ώρα και να ακούμε όλοι για ΓΣΕΕ και ΠΑΜΕ.Πολύ απλά δε μας ενδιαφέρει.Για άλλα ήρθαμε να συζητήσουμε.

Συμφωνώ απόλυτα με τους 2 προλαλήσαντες! Η κατάσταση πλέον έχει φτάσει στα άκρα και η ανάγκη ξεχωριστού Συλλόγου Ηλεκτρολόγων είναι αν μη τι άλλο επιτακτική!!

Όσο για την ημερήσια διάταξη, ένα πράγμα θα πω: Σε μια στιγμή που συζητούσαμε για το ψήφισμα υποστήριξης του συλληφθέντος Χημικού Μηχανικού πήρε το λόγο ένας (ΠΚΣίτης αν δεν κάνω τεράστιο λάθος) και μας έλεγε για το 19ο αιώνα και το Λένιν ^kremala^ ^banghead^

κλασσικα..

Παιδια δεν μαζευτηκαμε ολοι οι ηλεκρολογοι στη συνελευση και ηρθαν οι μηχανολογοι να μας κανουν κουμαντο.

Ας αναλογιστει ο καθενας τις ευθυνες του για την αποφαση που πηρε σημερα η συνελευση.

Υπηρχαν μερικοι που ανεχτηκαν να ακουνε για τον Λενιν και περιμεναν να αποφασισουν οι ιδιοι για πραγματα που τους αφορουν. Εγω ειμαι απογοητευμενος απο τους συναδελφους μου που δεν ηρθαν.

Και ναι. Να ακουω για τον Λενιν αλλα να μη μου λενε οτι δεν υπαρχει χρονος για να συζητητηθει η εξεταστικη επι πτυχιω.
 

να ρωτισω μηπως ψηφιστηκε να γινει καποια μερα μεσα στη βδομαδα καταληψη στη σχολη?

Νομίζω σήμερα θα γίνει κατάληψη για μισή μέρα στη σχολή για τον συλληφθέντα.

Έχω να κάνω μία πρόταση σε όλους όσους είναι στο 9ου εξαμήνο.

Δεν ήμουν στην Γ.Σ. και δεν είχα και καμία διάθεση να είμαι. Δεν θα μπω στην λογική να αρχίσω να επιχειρηματολογώ διαδικτυακά για αυτή μου τη άποψη. Το μόνο που θα πω είναι ότι θεωρώ τουλάχιστον αστείο το επιχείρημα περί ανώτατου οργάνου κτλπ. Το κάθε όργανο κερδίζει αξία ή απαξιώνεται από την ίδια του την πρακτική. Οτιδήποτε άλλο είναι τουλάχιστον υποκριτικό. Το τι γράφουν τα χαρτιά και οι κανονισμοί δεν είναι κάτι που με απασχολεί.

Λοιπόν προτείνω αν υπάρχει ενδιαφέρον να κανονίσουμε μία συνάντηση αύριο ή μεθαύριο πριν το Δ.Σ. όσοι ενδιαφερόμαστε για την πτυχιακή και την εξεταστική του 9ου και να πάρουμε τις αποφάσεις μας. Εμάς καίει το θέμα εμείς πρέπει να δούμε τι θέλουμε. Αν συμφωνείτε ας κανονίσουμε ώρα και μέρα.

Πιστεύεις ότι μπορούμε να κάνουμε κατι γι'αυτό ?? Κι αν ναι,τι?? Ενδιαφέρον υπάρχει,πίστεψε με...

Συμφωνώ και εγω...αλλά οτι και να συζητήσουμε εμείς πρακτικά πως θα μπορέσουμε να στηρίξουμε αυτό που θα αποφασίσουμε στην συνέλευση την Πέμπτη;

Λογικά μπορείτε να καταθέσετε την απόφασή σας στους εκπροσώπους των φοιτητών, ώστε εκείνοι να τη μεταβιβάσουν στους καθηγητές την Πέμπτη.

deleted

Ρε παιδιά, ας ανεβάσει κάποιος τις πρόσφατες ανακοινώσεις της λίστας. Φαίνεται ότι έγινε πραξικόπημα και γράφουν εκεί που δεν πιάνει μελάνι τις αποφάσεις του Ανώτατου Οργάνου.

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ

ΠΡΟΣ ΤΑ ΜΕΛΗ ΔΕΠ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΟΙΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΤΜΗΜΑΤΟΣ

Οι εξετάσεις των φοιτητών στα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα αρχίσουν την
Δευτέρα 21/5/07, σύμφωνα με την απόφαση της ΓΣ του Τμήματος και το πρόγραμμα
που θα ανακοινωθεί σήμερα από τον κ. Γιούλτση.

Στις εξετάσεις αυτές μετέχουν όλοι οι φοιτητές που έχουν δηλώσει τα μαθήματα
του 9ου εξαμήνου. Στη συνέχεια θα γίνουν οι εξετάσεις των 'επί πτυχίω"
φοιτητών. Σε αυτές τις εξετάσεις θα συμπεριλαμβάνονται και τα μαθήματα του
9ου εξαμήνου.

Η συμμετοχή των φοιτητών σε όλες αυτές τις εξετάσεις δεν τους αποκλείει από
τις εξετάσεις του Σεπτεμβρίου.

Ο Πρόεδρος του Τμήματος
Νικόλαος Ι. Μάργαρης
Καθηγητής
Electroauth mailing list
Electroauth@faedrion.ee.auth.gr
http://faedrion.ee.auth.gr/mailman/listinfo/electroauth

Τότε θα μπορούσατε να προτείνετε ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ να αυξηθεί ο αριθμός χρωστούμενων για πτυχιακή χωρίς να πειράξετε τις ρυθμίσείς που αφορούσαν το 9ο εξάμηνο.Γιατί δηλαδή να αποκλείσετε ένα μεγάλο αριθμό φοιτητών του 9ου στα καλά καθούμενα? Τι σας πείραζε αυτό? Μήπως να βγάζατε αλλού τα κομπλεξ σας μερικοί?

άσχετη  τελείως ερώτηση  με  το  θέμα  που  συζητάτε  αλλά θα  ήθελα  κάποιος  να  μου  απαντήσει.

Οι  ίδιοι  δεν  είναι  αυτοί  που  κατηγορούσαν  όσους  από  μας  θέλαμε  να  ανοίξει  η  σχολή  μετά  το  Πάσχα  ότι  είμαστε  παρτάκηδες, κοιτάμε  το  εξαμηνάκι  μας, κτλ κτλ, που  τώρα  κλείνουν  πόρτες  και  αναφέρουν  στο  πλαίσιό  τους  ότι  η  εξεταστική  και  το  εξάμηνο  θα  διασφαλιστεί  "με  κάθε  τρόπο" ?????? (όποιος  θέλει  το  ερμηνεύει  όπως  θέλει).
Είναι  αντίφαση  ή  εμένα  μου  φαίνεται  έτσι? Είμαι  εγώ  ο  παρτάκιας  μετά  που  μπροστά  από  το    προσωπικό  μου  συμφέρον  βάζω  το  αίσθημα  δημοκρατίας  μου?? Είναι  οι  ίδιες  παρατάξεις  που  κατηγορούν  τη  ΔΑΠ  για  κλεισιμο  πορτών  και  τραμπουκισμούς?? Ή  εμένα  μου  φαίνεται? Η'  ξεχάσαμε  αυτά  που  λέγαμε  και  πάθαμε  αμνησία?? ή  η  έννοια  της  Δημοκρατίας  επιδέχεται  διαφορετικής  ερμηνείας  από  τον  καθένα?? ή  μήπως  ξεχάσαμε  τον  Μάη- Ιούνη  ή  ακόμα  και  τη  στάση  μας  μερικούς  μήνες  πρίν  που  μπορούσαμε  ακόμα  να  συννενοηθούμε  με  τα  άλλα  μέλη  της  ακαδημαϊκής  κοινότητας?  Τώρα  δεν  μπορούμε  ούτε  μεταξύ  μας  να  συννενοηθούμε. Η  στάση  ορισμένων  έχει  αποθαρρυνει  εξαιρετικά  ένα  μεγάλο  μέρος  κόσμου  από  το  να  ασχολείται  με  τα  κοινά  γιατί  έχει  αηδιάσει. Το  επίπεδο  ωριμότητάς  μας  και  συνειδητοποίησης  των  πράξεών  μας  ποιό  είναι?? Ξέρουμε??

Εγώ  προσωπικά  θεωρώ  υπεύθυνους όσους  δεν  εμφανιστούν  στη  ΓΣ  Τμήματος  την  Πέμπτη  και  αφήσουν  άλλους  να  αποφασίσουν  γι'αυτούς, και  όσους  θα  είναι  εκεί  και  δεν  θα  ανοίξουν  το  στοματάκι  τους  να  μιλήσουν  όταν  θα  γίνουν  οι  μαλακίες. Αυτά. Και  συγγνώμη  για  το  ύφος.

Μα αφού το 10ο εξάμηνο δεν έχει μαθήματα! Δεν υπάρχει τίποτα που να εμποδίζει τη διενέργεια αυτής της εξεταστικής. Η ρύθμιση δε γίνεται μόνο για να πάρουμε πτυχίο τον Ιούνιο, αλλά μεταξύ άλλων για να διευκολυνθούν οι 5ετείς που θέλουν να τελειώσουν κανονικά τις σπουδές τους. Οπότε για ποιο λόγο να μη γίνει; Ενώ τα άλλα εξάμηνα έχουν μαθήματα. Και επίσης έχουν χρονικό περιθώριο να καλύψουν τις χαμένες εξεταστικές. Τι το τρομερά άδικο υπάρχει σε αυτό;
Ξαναλέω λοιπόν, αποσυνέδεσε στο μυαλό σου αυτές τις 2 εξεταστικές.
Και στο κάτω κάτω, πόσοι είναι τέλος πάντως αυτοί που έχουν 7 μαθήματα και κανένα του 9ου; Και πόσα μαθήματα μπορεί να περάσει κάποιος σε ένα μήνα;

Άλλωστε όπως βλέπεις ο πρόεδρος έβγαλε ανακοίνωση. Πιστεύω ότι και εσύ και συμφωνήσεις πως έχει αρκετές διευκολύνσεις που η "απλή πτυχιακή" δε θα είχε. Ας μην πάμε να βγάλουμε τα μάτια μας με τα ίδια μας τα χέρια, δεν υπάρχει καν το χρονικό περιθώριο για αυτό. Στη συνέλευση τμήματος ας αφήσουμε αυτή την ταλαίπωρη εξεταστική του 9ου ως έχει και να κοιτάξουμε να αυξήσουμε το όριο των επί πτυχίω.

Με τους υπολοιπους φοιτητες που ειναι η πλειοψηφια ξερει κανεις να απαντησει για εξεταστικες και γενικα τι θα γινει , γιατι μπορει τα ατομα επι πτυχιω να τελειωνουν τωρα αλλα αμαρτια ειναι για τους υπολοιπους να χανουν αδικα ενα χρονο.. Γιατι αυτο θα γινει το σεμπτεβριο δυστυχως.. Πρεπει να ξερουμε τι να διαβασουμε το καλοκαιρι.. ΕΝΗΜΕΡΩΣΤΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ οσοι γνωριζουν

Κατέβα  στη  ΓΣ  Τμήματος  την  Πέμπτη  να  τα  ακούσεις  από  πρώτο  χέρι. Και  να  συζητήσεις  αν  θέλεις  με  κάποιους  εκπροσώπους, να  κάνεις  τις  προτάσεις  σου, να  συνδιαμορφώσεις  το  αποτέλεσμα.

Κατα  τ'άλλα, ό,τι  ξέρεις  ξέρουμε.
Ισχύει  η  πρόταση  Τσιμπούκη.

Προφανώς μπορούμε να κάνουμε κάτι για αυτό. Απλά χρειάζεται να είμαστε αρκετοί. Αυτό που προτείνω είναι απλά να καθίσουμε οι άμεσα ενδιαφερόμενοι να συζητήσουμε όχι ο καθένας που αποφασίζει ότι τον αφορά το θέμα. Εμένα προσωπικά με βολεύει η απόφαση Μαργαρη αλλά αν συζητήσω με άλλα παιδιά και καταλάβω ότι καίγονται περισσότερο για κάτι άλλο δεν έχω πρόβλημα να στηρίξω οποιαδήποτε πρόταση. Αρκεί να είναι κάτι που θα έχει προκύψει μέσα από συζήτηση όχι μία βιαστική απόφαση σε μία συνέλευση από ανθρώπους που δεν τους επιρρεάζει στο παραμικρό είτε το ένα είτε το άλλο.
Προτείνω αν θέλετε να βρεθούμε αύριο 13:00 έξω από την αίθουσα των συνελεύσεων του Δ.Σ. και να συζήτησουμε σαν 9ο+ εξάμηνο τι θέλουμε τελικά. Αν είμαστε αρκετοί θα μπορέσουμε να πετύχουμε κάτι.

Αν κανονιστεί η συνάντηση και εγώ θα έρθω. Πάντως μετά την ανακοίνωση του κ.Μάργαρη στη λίστα για την έναρξη της εξεταστικής του 9ου στις 21/5 νομίζω πως το μόνο που έχουμε να κάνουμε είναι να είμαστε την Πέμπτη στη συνέλευση τμήματος για να διασφαλίσουμε πως αυτή η ανακοίνωση θα μείνει ως έχει.

Για  όσους  ενδιαφέρονται

Η πρόταση των φοιτητών θα είναι 4πλη εξεταστική, είτε όλη μέσα στο Σεπτέμβρη-Οκτώβρη, είτε μονή τον Ιούλιο και τριπλή το Σεπτέμβρη. Μένει να δούμε αν θα συμφωνήσουν σε αυτό οι καθηγητές την Πέμπτη.
(Προσωπική άποψη είναι πως αν δε συμφωνήσουν ας αφήσουμε τις αυταρχικές "λύσεις" κατά μέρος και να συμβιβαστούμε με μια 3πλη το Σεπτέμβρη που από όσο ξέρω βρίσκει σύμφωνους τους καθηγητές)

deleted

Όπως παρατηρώ στο πρόγραμμα των εξετάσεων, αυτές γίνονται μετά τις 8 μμ. Προτείνω να δοθούν τα μαθήματα και του 7ου, μετά τις 10 μμ και του 5oυ, μετά τις 12 τα μεσάνυχτα. Έτσι, δεν θα αδικηθεί κανείς. Για τα μαθήματα του 3ου υπάρχει πρόβλημα, γιατί το νούμερο είναι γερμανικό! Όμως, θα μπορούσαμε να τα δώσουμε στις 6 πμ. Όπως φαίνεται, για όλα υπάρχουν λύσεις.

Γιατί το 7ο εξάμηνο έχει να παρακολουθήσει τα μαθήματα του 8ου εξαμήνου.Ενώ το 9ο δεν έχει..
Και για να μην παρεξηγούμαστε,ούτε εγώ αποκλείομαι απο την ρύθμιση που θα προταθεί απο το σύλλογο..Ωστόσο τη βρίσκω άδικη προς μια μερίδα φοιτητών που ενώ θα μπορούσαν να δώσουν μαθήματα,μιας και δεν εχουν παρακολουθήσεις, και ενώ συμφωνούν σε αυτό και οι καθηγητές θέλετε να τους το στερήσετε.

Ρε παιδιά... γιατί ξαναανακαλύπτουμε τον τροχο εδώ πέρα?

Προφανώς, αν το να δώσουν τα μαθήματα του 9ου όλοι, εμποδίζει το να δώσουν πτυχιακή αυτοί που χρωστάνε π.χ. 12 μαθήματα και ίσως να τελείωναν, τότε καλώς να μη δωθεί.

Αλλά απ'όσο γνωρίζω δεν ισχύει αυτό, γιατί τα μαθήματα του 9ου θα δωθούν έτσι κι αλλιώς όλα. Αν θέσεις όριο στο 12, τότε απλά θα έχεις άδειες αίθουσες κατά την εξέτασή τους.

Θέμα σύγκρισης με χαμηλότερα εξάμηνα δε τίθεται, γιατί πολύ απλά τα χαμηλότερα εξάμηνα τώρα κάνουν μαθήματα, ενώ ελπίζω ότι θα δώσουν όλες τις εξετάσεις τους κανονικά το Σεπτέμβρη.

Η μόνη αδικία, είναι να δωθούν 3 φορές τα μαθήματα του 9ου από όλους, δλδ 1 τώρα και 2 το Σεπτέμβρη, κάτι που για μένα καλύτερα να λυθεί με μία λιγότερη φορά το Σεπτέμβρη (που βολεύει γιατί το Σεπτέμβρη θα είναι και πιεσμένα τα πράγματα) αντί να αφαιρέσουμε την εξεταστική τώρα.

Τέλος... αν κάτι παρατείνει αυτή τη πτυχιακή εξεταστική... ίσως είναι η 2πλή εξέταση των μαθημάτων του 9ου εξαμήνου (πρώτα μόνο αυτά, κι ύστερα όλα + ξανά του 9ου για όσους έχουν).

Κι όμως.. αυτό βολεύει τους επί πτυχίο, κι όχι τους υπόλοιπους οι οποίοι... εφόσον θα δωθούν που θα δωθούν μία φορά όλα του 9ου, μπορούν κάποια στιγμή να τα δώσουν σίγουρα χωρίς να ενοχλούν κανέναν.

Τη δε ανακάλυψη περί αδικίας των μικρότερων εξαμήνων... πραγματικά θα 'θελα να την ακούσω τεκμηριωμένη από κάποιον που είναι σε μικρότερο εξάμηνο. Γιατί κανένας δεν έχει πει τίποτα, και μόνοι μας λέμε (οι μεγαλύτεροι) ό,τι να 'ναι γι' αυτούς...

Η μονη λυση κατα τη γνωμη μου ειναι να προταθει εξεταστκη του 9ου για ολους + πτυχιακη με 8 μαθηματα.
Πιστευω οτι περιλαμβανει συντριπτικο ποσοστο των ενδιαφερομενων.
Το προτεινα και στη Γ.Σ φοιτητων αλλα κανεις δεν ασχοληθηκε να το βαλουμε εστω σαν εναλλακτικη προταση.
Αν ειναι να γινει σιγουρα η εξεταστικη του 9ου, ειναι η μονη λυση.
Τοτε αδικειται καποιος που εχει 9 μαθηματα και απο αυτα δεν ειναι κανενα του 9ου.
Πιστευω οτι ειναι πολυ λιγοι και επισης πιστευω οτι 9 μαθηματα να περασει καποιος σε 20 μερες εξεταστικη ειναι δυσκολο μεχρι αδυνατο

Παραλληλα ευνοουνται και αυτοι που δεν εχουν 12 για πτυχιο.

Οι συναδελφοι μου φοιτητες δεν ηθελαν να συζητησουν αυτην την προταση. Ελπιζω να την διαβασει καποιος καθηγητης την προταση μου και να την θεσει στην Γ.Σ τμηματος. Γιατι ειμαι σιγουρος οτι κανενας εκπροσωπος φοιτητωδεν θα την θεσει στη συνελευση. Και δυστυχως εγω σαν απλος φοιτητης δεν εχω δικαιωμα λογου.

Τι κάθεσαι και λες τώρα; Δεν παρακολουθείς τη λίστα. Το θέμα έχει λυθεί.

Παραθέτω email που στάλθηκε στην electroauth από τον Πρόεδρο :

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, δηλώνω τα εξής:

1) Οι εξετάσεις για τα μαθήματα του 9ου εξαμήνου θα γίνουν οπωσδήποτε και θα
αρχίσουν στις 21/5/07. Καμιά πλέον συζήτηση δεν χωρεί επ' αυτού. Τελεία και
παύλ

Και εξηγούμαι :

1) Είμαι τεταρτοετής, αλλά παρόλ' αυτά ασχολούμαι με το θέμα που αφορά άλλους  - για τελευταία φορά!

2) Ποιο είναι το σκεπτικό? Η απάντηση είναι να πάρουν πτυχίο όσοι έχουν τα φόντα και όχι να δωθεί μια εξεταστική για αυτούς που είναι στο 9ο, γιατί με το ίδιο σκεπτικό γιατί δεν δίνουν εξετάσεις και τα υπόλοιπα εξάμηνα? Με λίγα λόγια κάποιος μπορεί να είναι στο 10ο εξάμηνο (τώρα) και να χρωστά 25 μαθήματα - ποιο το νόημα να δώσει εξετάσεις τώρα και να περάσει 6 μαθήματα (εξεταστική 9ου) και να μην συμμετέχει τελικά στην πτυχιακή αφού δεν πρόκειται να πάρει φέτος πτυχίο!

3) Η ουσία είναι να δώσουν εξετάσεις μόνο όσοι μπορούν να πάρουν πτυχίο - και 12 μαθήματα για πτυχίο είναι ένας πρακτικός αριθμός, όσον αφορά την υλοποίηση των εξετάσεων. Με λίγα λόγια, να δωθεί η εξεταστική του 9ου μόνο για όσους οφείλουν 12 μαθήματα και κάτω. Με αυτόν τον τρόπο αυτός που θα δώσει μαθήματα του 9ου θα έχει το  δικαίωμα να δώσει ακόμα έξι μαθήματα ότι να 'ναι. Επιπλέον κάποιος που δεν χρωστά τα μαθήματα του 9ου αλλά χρωστά μέχρι και 12 θα έχει με αυτήν την ρύθμιση το δικαίωμα να πάρει πτυχίο, αφού θα μπορεί να δώσει 12 μαθήματα ότι να 'ναι.

Στο πιο πάνω σκεπτικό στηρίχτηκε και η πρόταση που κατατέθηκε στην πρόσφατη Γ.Σ. φοιτητών.

Επαναλαμβάνω ότι με αυτήν την ρύθμιση παίρνουν πτυχίο (εφόσον περάσουν τα μαθήματά τους) τόσο αυτοί του 9ου που χρωστούν μέχρι και 12, αλλά και αυτοί που είχουν 12 για πτυχίο αλλά τα μαθήματά τους είναι από "όλα" τα εξάμηνα.


Υ.Γ.: Δεν πρόκειται να ασχοληθώ ξανά μα το εν λόγω θέμα! Ας αναλάβουν επιτέλους κάποιοι τις ευθύνες τους και να μην τα περιμένουν όλα έτοιμα στο πιάτο. Άλλωστε μεγάλα παιδιά είναι!

Το καινουριο που λεω ειναι τα 6 μαθηματα να γινουν 8. Πιστευω καλυτερα να ασχολουμαστε με αυτο παρα με το αν ειναι εφικτο να δωθει εξεταστικη επι πτυχιω με 12 μαθηματα.

Υ.Γ Την κανω τωρα. Δινω απο δευτερα μαθηματα (παιζεται) και πρεπει να διαβασω

Όπως βλέπουμε όλοι, ο κ.Μάργαρης είναι σαφέστατος (και πολύ καλά κάνει!). Ας το έχουν στο μυαλό τους όλοι αυτοί που έχουν σκοπό να προτείνουν κάτι διαφορετικό. Ας επιλέξουν έστω για μια φορά την οδό της συνεργασίας και όχι της αντιπαράθεσης!! Εγώ προσωπικά συμφωνώ απόλυτα με τα λεγόμενα του.

Έτσι όπως έχουν τα πράγματα, δικαιότερη λύση από την τωρινή (πρώτα εξεταστική του 9ου και μετά πτυχιακή) δεν υπάρχει. Η εξεταστική του 9ου δεν αποτελεί πρόβλημα(δεν υπάρχουν μαθήματα στο 10 και θα δοθεί από όλους) και άρα δε θα έπρεπε να την "πειράζουμε". Η μόνη αλλαγή που θα μπορούσε να γίνει αφορά τον αριθμό μαθημάτων για την πτυχιακή εξεταστική, να αυξηθεί το 6 δηλαδή.

Τόσο δύσκολο είναι να το καταλάβουν μερικοί;

Ευτυχώς, ο κ.Μάργαρης με το νέο μήνυμά του στη λίστα ξεκαθάρισε τα πράγματα.

 Για αυτους που ειναι >5 ετος και δεν χρωσταν του 9ου ή χρωσταν λιγα τι θα γινει? Ειναι δικαιο για αυτους? Τα πραγματα ειναι τοσο απλα αλλα για να μην αλλαξει μια κατασταση που βολευει τον κωλο μας δεν λεμε τιποτα.

Γι'αυτούς που είναι > 5 έτος, και δε χρωστάν του 9ου, θέλουμε η πτυχιακή να γίνει μέχρι 12 μαθήματα.

Τα γεγονότα αυτά είναι ανεξάρτητα.

 Juan  δεν με καταλαβες. Αυτο το λεω σ'αυτους που συμφωνουν με την προταση Μαργαρη

Η "πρόταση Μάργαρη" είναι να τεκμηριώσουμε τη δυνατότητα διεξαγωγής εξεταστικής για όσους έχουν μέχρι 12 μαθήματα για πτυχίο.

Αν τεκμηριωθεί, άρα μπορεί να γίνει, είναι πρόταση όλων.

Juan ορισμενες διευκρινησεις που νομιζω οτι χρειαζονται.

Συμφωνω οτι το πιο δικαιο ειναι η προταση των φοιτητων. ΑΛΛΑ...

Εχουμε ορισμενα δεδομενα.
Ο κ. Μαργαρης ειπε οτι η εξεταστικη του 9ου θα γινει απο ολους και αυτο ειναι αδιαπραγματευτο.
Η προταση μας που μιλαει για 12 μαθηματα προυποθετει οτι δεν θα δωθουν απο ολους τα μαθηματα ωστε να γινει εφικτο να δωθει επι πτυχιω με 12 μαθηματα.
Οποτε υπαρχει αντιφαση.  Ελπιζω να ειμαι σαφης.

Το θεμα ειναι οτι διαπραγματευεται ο κ. Μαργαρης μονο την πτυχιακη που αρχιζει 10 και τελειωνει 30 Ιουνιου. Μπορουμε να τεκμηριωσουμε οτι η λυση των 12 μαθηματων ειναι βιωσιμη σε αυτο το διαστημα;;;;;
Για αυτο λεω τα 12 να γινουν 8 ή 9

Μπορούμε να ξεκινήσουμε κλιμακωτή ανοδική τεκμηρίωση.

Δλδ τώρα έχουμε 6, ας προσπαθήσουμε να τεκμηριώσουμε τα 7... τα 8....

[...] και όπου διαπιστώσουμε ότι δε τεκμηριώνεται, εκεί σταματάμε :P

Συννενοηθηκαμε. Ετσι πρεπει να γινει.
Παμε να αυξησουμε το 6. Οσο το δυνατον περισσοτερο. Οχι δογματικα προσκολλημενοι στο 12

Στη κατάληψη δε μπορούμε να έχουμε αντίθετη άποψη..
Στη συνέλευση δε μπορούμε να έχουμε αντίθετη άποψη..
Για τις εξεταστικές δε μπορούμε να έχουμε αντίθετη άποψη...

Διότι αν έχουμε κοιτάμε τη πάρτη μας...
Όποιος διαφωνεί σημαίνει ότι κοιτάει μονάχα το συμφέρον του..
Έλεος...

Δεν βοηθάς...

Για αυτους που χρωσταν αρκετα,να μην χρωστουσαν μπορει να πει καποιος, θα ειναι διπλο χτυπημα διοτι πρωτα χανουν μια εξεταστικη και το δικαιωμα να μοιρασουν τα μαθηματα και να δωσουν απο δυο φορες καποιο μαθημα(περσινος σεπτεμβριος) αφου δεν θα υπαρχει τετοια εξεταστικη ,κατα Τσιμπουκη, και εκτος αυτου δεν γνωριζουν τι να διαβασουν, τι να μην δωσουν αφου καποια μαθηματα θα συμπεσουν, αρα το λιγοτερο που μπορει να γινει για αυτους ειναι τουλαχιστον να βγει το προγραμμα εξεταστικης νωριτερα απο αλλες φορες. Αν εχω αδικο διορθωστε με..plz

Θα προσπαθήσω να μείνω ψύχραιμος και να αναλύσω όσο μπορώ τα γεγονότα. Χάθηκε μια ολόκληρη εξεταστική, μια εξεταστική όπου πολλά παιδιά (μέχρι 12 μαθήματα εξυπηρετούνται περίπου 300 φοιτητές) θα μπορούσαν να περάσουν μαθήματα και να μπουν στο καθεστώς των επί πτυχίω. Μετά το πέρας των εξεταστικών επικράτησε η πρόταση Τσιμπούκη ο οποίος στην πρώτη συνέλευση είπε ότι επειδή δεν είχε στοιχεία θα το μελετήσει και θα κατεβάσει πρόταση. Η πρόταση που κατέβασε περιλάμβανε εξεταστική 10 μαθημάτων, αν δεν κάνω λάθος, σε περίοδο 2 εβδομάδων.Η πρόταση απορρίφθηκε ως ανεφάρμοστη και δεν κατέβηκε καν σε ψηφοφορία. Το ΔΣ πήρε την εξής απόφαση που επίσης επικράτησε χωρίς ψηφοφορία:Φοιτητής με 120 μαθήματα πάνω από το πέμπτο μπορεί να δώσει μαθήματα του 9ου(1 εξεταστική γι'αυτόν), φοιτητής του 9ου με 12 μαθήματα έχει δικαίωμα να δώσει(2 εξεταστικές γι'αυτόν), φοιτητής επί πτυχίω με 6 δίνει, με καθυστέρηση βέβαια(1 εξεταστική και γι'αυτόν), φοιτητής με 7-8-9-10-11-12 μαθήματα παλαιών εξαμήνων δεν παίρνει μέρος σε καμία εξεταστική  . Υποθέτω ότι μόνο εγώ καταλαβαίνω πόσο αισχρό είναι αυτό και προχωράω, οι περισσότεροι καθηγητές αλλά και εκπρόσωποι (πλήν του Τάσου) δεν κατάλαβαν τι παίχτηκε και τώρα εμείς οφείλουμε να κάνουμε τα εξής για να μπορέσουμε να βρούμε το δίκιο μας:Πρέπει να πάμε στην Σούλα, να πάρουμε 300 βεβαιώσεις να κόψουμε τα ονόματα των παιδιών και να καταστρώσουμε πλήρες πρόγραμμα έτσι ώστε ο κ.Μάργαρης να δεχθεί να συζητήσει το αίτημά μας.Είναι προφανές ότι αυτό είναι αδύνατο και ο κ.Μάργαρης το γνωρίζει. Γιατί ο κ.Τσιμπούκης δεν ξέρει τί του γίνεται και οι προτάσεις του απορρίπτονται ενώ άλλες προτάσεις περνάνε αέρα; Γιατί δεν αυξάνονται τα μαθήματα των επί πτυχίω, κάτι που έχει γίνει στο παρελθόν, έτσι ώστε να διορθωθεί σε ένα βαθμό το χάσιμο της εξεταστικής και να βοηθηθούν άτομα με λίγα μαθήματα ενώ περνάει ρύθμιση που πριμοδοτεί φοιτητές που είναι σε χειρότερη κατάσταση; Αυτή είναι σίγουρα η χειρότερη πρόταση που θα μπορούσε να υπάρξει και όμως υποστηρίζεται ζηλότυπα από τον κ.Μάργαρη αλλά και από μερίδα φοιτητών οι οποίοι δεν έρχονται καν στην συνέλευση να υποστηρίξουν την άποψή τους και κινούνται στο παρασκήνιο πηγαίνοντας από καθηγητή σε καθηγητή.Δεν θα συνεχίσω γιατί αρχίζω και φορτώνω σιγά-σιγά.Όσοι φοιτητές θίγονται ας έρθουν την Πέμπτη να προσπαθήσουμε να ανατρέψουμε αυτή την ανόητη και ηλίθια πρόταση.

Αν μπορέσουμε πάντως να πάρουμε στοιχεία, εγώ προσφέρθηκα να βοηθήσω στην ηλεκτρονική καταχώρηση, μέσα από την οποία θα μπορέσουμε να υποβάλλουμε κατάλληλα ερωτήματα σε μία βάση, και να μας βγάλει ότι στατιστικό θέλουμε... (εφόσον αυτό δε μπορεί να το κάνει η γραμματεία χωρίς να μας δώσει στοιχεία).

Αυτά για τη προσπάθεια τεκμηρίωσης.

Οι δηλώσεις είναι προσωπικά δεδομένα και δεν μπορεί να τις δώσει η γραμματεία...

κάτι που γνωρίζει ο κ. Μάργαρης  ;)

Το να μιλάμε για ανατροπή της πρότασης σε αυτή την χρονική στιγμή,την στιγμή που έχει βγει πρόγραμμα εξεταστικής,δεν το βρίσκω σωστό και θα διαλύσει το τμήμα τελείως.Πιστεύω ότι το καλύτερο που μπορεί να γίνει είναι να κατατεθεί πρόταση ώστε τα 6 μαθήματα να γίνουν 7,8,9,όσα περισσότερα μπορούμε.

Το καλύτερο είναι να γίνουν τα μαθήματα της πτυχιακής 12, αλλά στη πτυχιακή να μην εξεταστούν τα μαθήματα του 9ου για να εξοικονομηθεί χρόνος...

Και όχι μόνο κοιτάει το συμφέρον του, αλλά είναι γκρινιάρης και μίζερος συνάδελφε...
Καλή ρετσινιά και αυτή. Την κολλάς σε όποιον γουστάρεις.

ΡΕ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΓΚΡΙΝΙΑΖΕΤΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΓΚΡΙΝΙΑ ΜΑΣ!

Το επιμύθιο συνάδελφε είναι να μην σε απασχολεί τι πιστεύουν οι άλλοι για σένα...

Δλδ οι "επι πτυχίω", να δώσουν τα του 9ου μαζί με όλους του 9ου και να μην έχουν 2η ευκαιρία... ε?

oui

Δεκτό, απλά είναι θέμα ισορροπίας.

Αν το επί πτυχίο οριστεί στο 6 ή 7 ή 8 με 2 ευκαιρίες στα μαθήματα του 9ου, τότε κατά πάσα πιθανότητα όλοι όσοι εμπίπτουν στην κατηγορία θα τελειώσουν.

Αν το επί πτυχίο οριστεί στο 12 με 1 ευκαιρία στα μαθήματα του 9ου, διευκολύνονται αυτοί που έχουν μέχρι 12, αλλά πολύ πιθανό είναι, πολλοί από αυτούς απλά να μειώσουν τα μαθήματά τους (πόσοι θα περάσουν 12?), ενώ κάποιος άλλος που χρωστάει 6 ή 7, έτσι και κοπεί σε κάποιο του 9ου, να μη πάρει πτυχίο τώρα (φυσικά μπορεί να κοπεί και σε 7ου, αλλά λέμε ΑΝ).

Τέλος.. μου ήρθε μία πρόταση στο κεφάλι, πολύ πιο σύνθετη και πολύπλοκη, η οποία πιστεύω ότι είναι πιο εφικτή και δίκαια για όλους όλους... αλλά σίγουρα χρειαζόταν πολύ περισσότερο χρόνο προεργασίας (στατιστικά, να αναρτηθούν λίστες κτλ) οπότε δε την αναλύω.

1)Τα μαθηματα του 9ου εξαμηνου πρεπει και θα δωθουν.

2)Ανεξαρτητα απο το 1) ,να αυξηθει το πλαφον των επι πτυχιω-που γίνεται.Συμπεριλαμβανομένων και των του 9ου εξαμηνου.

Άν η πρόταση παρεκκλίνει απο αυτα,τότε είμαστε γτπ.

Και μη γελιόμαστε...όλοι κοιτανε την καλυτερη δυνατη λυση για τους ιδιους στη συγκεκριμένη περίπτωση.Όλα τ'αλλα είναι επίσης γτπ.

Παρεμπιπτόντως... γιατί η πτυχιακή να κρατήσει 10 - 30 /6 και να μην πάει μέχρι τις 6/7 που τελειώνουν και τα μαθήματα?

Αν θέλουμε να το πάμε μέχρι 12 μαθήματα ίσως να μη χωρέσει χρονικά η εξέταση για 2η φορά των μαθημάτων του 9ου

Τα πράγματα έχουν ξεκαθαρίσει σε ένα βαθμό, μετά και τα email του Προέδρου.
Εξεταστική 9ου γίνεται από τις 21/5 για όσους τα έχουν δηλώσει. Ένα το κρατούμενο.
Από εκεί και πέρα, η τωρινή κατάσταση περιέχει πτυχιακή με 6 μαθήματα.
Το να γίνουν αυτά 12 θα ήταν το ιδεατό, μιλώντας με όρους ίσης μεταχείρισης απέναντι σε φοιτητές που χρωστούν ίδιο αριθμό μαθημάτων, αλλά διαφορετικών εξαμήνων.

Το ερώτημα είναι (και γι' αυτό κατά τον κ. Μάργαρη θα κριθεί η επιχειρηματολογία μας στην Γ.Σ. Τμήματος): χωράνε σε 3 εβδομάδες όλα αυτά? Με δεδομένο ότι γίνονται μαθήματα ταυτόχρονα, άρα μόνο βράδυ μπορούμε να έχουμε εξετάσεις?

Η απάντηση είναι: δεν ξέρουμε. Η γραμματεία δεν μπορούσε να μας δώσει κανένα στοιχείο γι' αυτό. Το μόνο που ξέρουμε, δια στόματος gpap στην Γ.Σ. Τμήματος, είναι ότι μέχρι 12 μαθήματα είναι 300 φοιτητές (από 13 αρχίζει να ανεβαίνει αρκετά το νούμερο).

Υποθέτω ότι η διασπορά σε χρωστούμενα αυτών των 300, θα είναι αρκετά μεγάλη. Άρα πρακτικά μιλάμε για σχεδόν μια κανονική εξεταστική, με μαθήματα ακόμα και του πρώτου έτους. Ωραία. Το θέμα όμως είναι ότι, σε πολλά από αυτά θα είναι πολύ λίγοι οι φοιτητές. Έτσι, μειώνεται δραστικά ο αριθμός των αιθουσών και επιτηρητών που απαιτούνται. Πρακτικά δηλαδή, το μόνο πρόβλημα είναι το εξής: Μπορούμε να έχουμε εξέταση 5-6 μαθημάτων κάθε μέρα ταυτόχρονα, χωρίς να συμπίπτουν 2 μαθήματα που να χρωστάει έστω και ένας φοιτητής?

Το ερώτημα αυτό μου φαίνεται αδύνατο να απαντηθεί χωρίς στοιχεία.

Αλλά ακόμα κι έτσι, ο αριθμός των ατόμων που έχοντας π.χ. 12 μαθήματα δεν θα μπορέσουν να τελειώσουν επειδή κάποια μαθήματά τους θα συμπέσουν χρονικά (σημείωση: αν σε ένα μάθημα είναι πολύ λίγοι, μπορεί να εξεταστεί οποιαδήποτε ώρα της ημέρας και στο γραφείο του καθηγητή), είναι μικρότερος από αυτόν των ατόμων με 7 έως 12 μαθήματα χωρίς κανένα από αυτά να είναι του 9ου εξαμήνου, τα οποία με την παρούσα ρύθμιση αποκλείονται από τις εξετάσεις? Η δική μου εκτίμηση, είναι πως ναι. Ακόμα και ένα άτομο δηλαδή να μπορέσει να κάνει την υπέρβαση και να περάσει αυτά τα μαθήματα, πιστεύω αξίζει να του δωθεί μία ευκαιρία και να μην καθυστερήσει.

Για την πτυχιακή μπορούμε να έχουμε :
1) Έναν αριθμό μαθημάτων π.χ 12 και μέσα σε αυτά να είναι και του 9ου και ως εναλλακτική
2) Ίδιο αριθμό μαθημάτων εκτός 9ου
Προσωπική μου γνώμη(άρα και προσωπικό συμφέρον ε? :-) ) είναι ότι πρέπει να κοιτάξουμε να ανεβάσουμε όσο πιο πολύ γίνεται τον αριθμό των μαθημάτων για την πτυχιακή και ας μην δίνονται σε αυτήν του 9ου.

Για τον τομέα ηλεκτρονικής πάντα τουλάχιστον τα μαθήματα του 9ου λόγω εργασίων συνήθως φεύγουν με την πρώτη. Αν εξαιρέσουμε π.χ 1,2 μαθήματα όπως ΨΕΕ . Δεν νομίζω να έχουν πολύ πρόβλημα να περασουν π.χ Ασφάλεια,Βάσεις,VLSI και αρκετά ακόμη με την πρώτη.

Και ναι χρωστάω μαθήματα 9ου!

Πτυχιακή χωρίς τα μαθήματα του 9ου δεν είναι πτυχιακή!

Διότι σε περίπτωση που κάποιος(έστω έχει μόνο τα μαθήματα του 9ου) στην πρώτη εξεταστική του 9ου κοπεί σε 1,2 μαθήματα τότε δε θα έχει την ευκαιρία να τα ξαναδώσει στην πτυχιακή και να τελειώσει.

Άρα το να μην περιληφθούν τα μαθήματα του 9ου στην πτυχιακή δεν είναι λύση. Στην πτυχιακή πρέπει να περιλαμβάνονται ΟΛΑ τα μαθήματα, και το μόνο που μπορεί να αλλάξει είναι να αυξηθεί το όριο των 6 μαθημάτων.

deleted

Δεν με νοιαζει τι θα γινει. Χρωσταω τοσα μαθηματα που και να δωσω του 9ου (4 μαθηματα) ειναι σχεδον βεβαιο οτι δεν τελειωνω φετος. Και βλακεια μου που ασχολουμαι τοσο για το τι ειναι δικαιο ή αδικο

Παντως η λογικη μου, λεει οτι δεν εισαι επι πτυχιω με 12 μαθηματα.
Και καποιος με 16 θα μπορουσε να τελειωσει και αυτος τον ιουλιο. 8 χειμερινη και 8 στη θερινη.
Πρεπει και αυτος να θεωρηθει επι πτυχιω;;;;;;;;;;;;

8 μαθηματα ειναι αρκετα για να πιστευεις οτι σε 20 μερες θα παρεις πτυχιο.
Τελευταια φορα που μιλησα για αυτο το θεμα. Αλλοι καιγονται παραπανω και μενουν απαθεις.

Εμενα με καιει να γινουν 4 εξεταστικες τον Σεπτεμβρη και για αυτο θα παω στην Γ.Σ τμηματος.
Οχι για να πιεσω. Πως αλλωστε; Αλλα για να ξερω ποιος θα ευθυνεται για την οποιαδηποτε αποφαση.

Βρειτε τα μονοι σας. Θα καθομαι να ακουω οτι ειμαι και παρτακιας ή δεν ειμαι.

deleted

αυτό που είπε ο Πρόεδρος για τον αριθμό των μαθημάτων που θα δωθούν στην πτυχιακή (έξι) τί εννοεί?Προφανώς ότι θα δηλώσει ο καθένας τα έξι που χρωστάει και θα πάει να δώσει αυτά,λάθος?Ή ότι τώρα που γίνονται δηλώσεις,θα δηλώσει ο άλλος όλα τα θερινά του και άμα περάσει αρκετά στην 9ου και πέσει στα έξι, θα πάει να τα δώσει.

Φτάσαμε με την κατάσταση αυτή στο σημείο να θέλουμε διατύπωση με σύμβολα από μαθηματικά για να βγάλουμε άκρη...boolean και έτσι...

+100

Πάντως οι αγαπητοί συνάδελφοι μας από την Ξάνθη βγάλανε σήμερα απόφαση για τετραπλή εξεταστική τον Σεπτέμβριο.Δίνουν σαν και εμάς τώρα εξεταστική 9ου εξαμήνου και όλοι όσοι είναι 50 έτος θα συμμετέχουν στην πτυχιακή του Ιουνίου-Ιουλίου...

Δηλαδή συνοπτικά μπορούν να δώσουν το ίδιο μάθημα 3φορές φέτος και εμείς.....1!!!!

Βέβαια χρησιμοποιώντας μια ατάκα της τελευταίας συνέλευσης τμήματος...οι καθηγητές μας θα απαντήσουν:
''Πρόβλημά τους....''(μάλλον των καθηγητών της Ξάνθης)

Εμείς είμαστε σχολή με Κύρος.-

[...]


[...]



[...]


^tomato^

Κύρος Βασάρας? Ή ο ήρωας του Ντίσνευ?

Του Μπαρκς είναι ο ήρωας :P

Προφανώς και αναφέρεται στον Κύρο Γρανάζη, ο οποίος είναι περήφανος απόφοιτος του ένδοξου τμήματός μας! Είδατε τι βγάζουμε ρε; Ο Κύρος μάλιστα έγινε ο ιδιοφυής εφευρέτης που έγινε χάρη στη ρηξικέλευθη πολιτική των καθηγητών τότε, που πάνε να την εφαρμόσουνε και σήμερα: ΜΙΑ εξεταστική σε όλη τη διάρκεια των σπουδών, βεβαίως βεβαίως! Ξεχάστε εξεταστικές Ιουνίου-Σεπτεμβρίου-Φεβρουαρίου αγαπητοί μου συνάδελφοι! Από εδώ κι εμπρός θα φοιτούμε 5 χρόνια, και μετά θα δίνουμε μία φορά με τη σειρά όλα τα μαθήματα! Και αν κοπείς σε ένα, τον πούλο! Έτσι θα περνάνε μόνο οι ΑΞΙΟΙ, οι ΠΕΦΩΤΙΣΜΕΝΟΙ, οι ΜΥΣΤΕΣ!

Για το καλό μας φυσικά... ;D

Είμαστε το καλύτερο τμήμα,το σούπερ-ντούπερ,το ουάου,το τέλειο και φυσικά το...πρωτοπόρο!
Σ'αυτό το κλίμα κινούνται και οι αποφάσεις μας!
Γι'αυτό ρε παιδιά...