|
Title: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 11, 2007, 11:58:50 am Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας:
Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: pandora on April 11, 2007, 12:06:57 pm ναι
και υπέρ της αύξησης της χρηματοδότησης των δημοσίων νοσοκομείων Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: anonymous-root on April 11, 2007, 12:47:01 pm Ναι,
αφού όταν γίνεται η μαλακία στις ιδιωτικές κλινικές αμέσως τρέχουνε τον ασθενή στα δημόσια νοσοκομεία. Δεν είναι λίγοι οι θάνατοι σε ιδιωτικές κλινικές. Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Johnny English on April 11, 2007, 13:00:17 pm Ναι.
Απλοί οι λόγοι: Η υποχρηματοδότηση της δημόσιας υγείας, έχει υποβαθμίσει την ποιότητα παροχής υπηρεσιών σ'αυτόν τον τομέα, έτσι όσοι μπορούν καταφεύγουν σε ιδιωτική περίθαλψη (συνήθως για μέτριας σοβαρότητας θέματα). Με αποτέλεσμα, αυτοί που δεν έχουν χρήματα να απολαμβάνουν χαμηλής ποιότητας υπηρεσίες. Το οποίο είναι απαράδεκτο εφόσον πρόκειται για ένα τόσο σημαντικό αγαθό όπως η υγεία (και η παιδεία, μόνο που δεν έχει γίνει ακόμα). Το παράδοξο, είναι πως ως συνήθως, οι καλύτεροι γιατροί είναι στα δημόσια (και οι χειρότεροι βέβαια). Τα ιδιωτικά υπερέχουν σε άλλους τομείς. Το ζητούμενο, δεν είναι μόνο το κλείσιμο των ιδιωτικών και η χρηματοδότηση των δημοσίων. Πρέπει να εφαρμοστεί αποτελεσματική διαχείριση, αξιοκρατία, επιβράβευση (σε αυτούς που ξεχωρίζουν για την ποιότητά τους) καθώς και τιμωρία σ'αυτούς που δεν είναι σωστοί. Και πρέπει, η υγεία να είναι υπεράνω πολιτικού κόστους. Για το καλό όλων μας.. Επίσης, είναι απαραίτητο, να ρυθμιστούν κατάλληλα οι θέσεις των γιατρών στα πανεπιστήμια, ώστε να μην υπάρχει υπερπληθισμός. Μία ιδέα, θα ήταν τα υπουργεία υγείας (και παιδείας ίσως), να μην διοικούνται από την κυβέρνηση, αλλά από διακομματική επιτροπή, πάντα. διακομματική επιτροπή, με ισορροπία δυνάμεων. Έτσι, ελπίζω, πως θα προσπαθούσαν όλοι, σε υπερκομματικό και υπεριδεολογικό πλαίσιο, να πετύχουν το καλύτερο δυνατό. π.χ. αν ήμασταν εγώ κι ο Αθάνατος στην επιτροπή, πέρα από τις διαφορές μας, θέλω να ελπίζω πως κι οι δύο θα προσπαθούσαμε για το ίδιο πράγμα: ποιοτική δημόσια υγεία.. σωστά? :P Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: pandora on April 11, 2007, 14:12:14 pm Μία ιδέα, θα ήταν τα υπουργεία υγείας (και παιδείας ίσως), να μην διοικούνται από την κυβέρνηση, αλλά από διακομματική επιτροπή, πάντα. διακομματική επιτροπή, με ισορροπία δυνάμεων. Έτσι, ελπίζω, πως θα προσπαθούσαν όλοι, σε υπερκομματικό και υπεριδεολογικό πλαίσιο, να πετύχουν το καλύτερο δυνατό. Respect Juan one more time... ^notworthy^ Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: MARIOS on April 11, 2007, 14:22:51 pm Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας: Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? Δεν χρειαζόταν να ανοίξεις το τόπικ γιατί η απάντηση σχεδόν από όλους θα είνια ναι!!Όμως οι γιατροί δεν αντέδρασαν γιατί ήξεραν πως κάποιοι θα πάρουν πολλά λεφτά αφού θα έφευγαν από τα δημόσια και κάποιοι άλλοι από μαθητευόμενοι θα γίνονταν ξαφνικά ειδήμονες άρα θα ανέβαινε η τιμή στο φακελάκι!! Στο βωμό των χρημάτων πέφτουν κάθε είδους αντιδράσεις!! Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 11, 2007, 20:03:34 pm Ρε παιδιά ...νομίζω ότι βρήκα το κόμμα που σας ταιριάζει!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif)
Το λένε ΚΚΕ! ή και ΣΥΝ αλλά το ΚΚΕ είναι πιο καλά συγκροτημένο!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Τα περί διακομματικών επιτροπών μου φαίνονται παράξενα, γιατί άμα ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα είχαμε και μια ωραία διακομματική κυβέρνηση με το μόνο "ασήμαντο " προβληματάκι να είναι το πρόγραμμα που θα εφάρμοζαν και το πως θα παίρναν αποφάσεις. Βέβαια τότε σε περίπτωση αποτυχίας δε θα είναι και εύκολο να καταλογίσεις τις ευθύνες Αυτά τα περί απαγόρευσης της λειτουργίας των ιδιωτικών νοσοκομείων και ιατρείων σας παροτρύνω να βγείτε και να τα πείτε στην τηλεόραση να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας τι εστι φοιτητικό κίνημα! Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: MARIOS on April 11, 2007, 20:06:25 pm Αθάνατε πόσο καλά μας ξέρεις!!Περίεργο!!Καμοιά φορά,νομίζω ότι είσαι θεός!!
Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 11, 2007, 20:14:35 pm KKE... ΤΟ ΚΌΜΜΑ ΣΟΥ ΛΑΈ
Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Larry_Flynt on April 11, 2007, 21:30:00 pm Μία ιδέα, θα ήταν τα υπουργεία υγείας (και παιδείας ίσως), να μην διοικούνται από την κυβέρνηση, αλλά από διακομματική επιτροπή, πάντα. διακομματική επιτροπή, με ισορροπία δυνάμεων. Έτσι, ελπίζω, πως θα προσπαθούσαν όλοι, σε υπερκομματικό και υπεριδεολογικό πλαίσιο, να πετύχουν το καλύτερο δυνατό. Respect Juan one more time... ^notworthy^ Αν το προσαρμόσεις στην πραγματικότητα ίσως να είναι και χειρότερα. Σιγά μη συμφωνούν οι μαλάκες. Θα ξέρουν το σωστό αλλά για να διαφοροποιηθούν απο τους υπόλοιπους ίσως δημιουργούν προβλήματα Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: pandora on April 11, 2007, 21:36:12 pm όσο ζώ ελπίζω larry..... :) ;) :D
πιστεύω ότι εφόσον συμβαίνει τις περισσότερες φορές στην εξωτερική πολιτική, θα μπορούσε, αν ωριμάζαμε λίγο όπως σωστά επισημαίνεις, να συμβεί και σε άλλα υπέρτατα, για εμένα, αγαθά που είναι η παιδεία κ η υγεία... Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: anonymous-root on April 11, 2007, 21:41:55 pm Αυτό:
Ρε παιδιά ...νομίζω ότι βρήκα το κόμμα που σας ταιριάζει!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Το λένε ΚΚΕ! ή και ΣΥΝ αλλά το ΚΚΕ είναι πιο καλά συγκροτημένο!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Τα περί διακομματικών επιτροπών μου φαίνονται παράξενα, γιατί άμα ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα είχαμε και μια ωραία διακομματική κυβέρνηση με το μόνο "ασήμαντο " προβληματάκι να είναι το πρόγραμμα που θα εφάρμοζαν και το πως θα παίρναν αποφάσεις. Βέβαια τότε σε περίπτωση αποτυχίας δε θα είναι και εύκολο να καταλογίσεις τις ευθύνες Αυτά τα περί απαγόρευσης της λειτουργίας των ιδιωτικών νοσοκομείων και ιατρείων σας παροτρύνω να βγείτε και να τα πείτε στην τηλεόραση να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας τι εστι φοιτητικό κίνημα! KKE... ΤΟ ΚΌΜΜΑ ΣΟΥ ΛΑΈ έχει καμμία σχέση με αυτό: Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας: Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? ; Εν τέλει έχεις διάθεση για συζήτηση ή το μόνο που θέλεις να κάνεις είναι να προκαλέσεις; Όπως κάνεις και σε πολλά άλλα τόπικ που ανοίγεις; Και ποιά είναι η δική σου άποψη πάνω στο θέμα που άνοιξες; Και σε ποια παιδιά αναφέρεσαι, σχετικά με το κόμμα; Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: apostolos1986 on April 11, 2007, 21:49:28 pm όσο για τις υπερκομματικές επιτροπές...
σε όλον τον πολιτισμένο κόσμο οι συζητήσεις , οι ζυμώσεις , οι διορθώσεις , η χάραξη πολιτικής γίνεται μέσα στις αρμόδιες επιτροπές της Βουλής...μόνο στην Ελλάδα έχουμε υποβαθμίσει την κοινοβουλευτικής εξουσία τόσο πολύ σε βαθμό να καταστήσουμε το σύστημα μας πρωθυπουργοκεντρικό και να μην αφήνουμε στους βουλευτές να εκφράζουν τις απόψεις τους... επιτέλους πρέπει να μειωθούν οι εξουσίες της κεντρικής κυβέρνησης και να αυξηθούν του κοινοβουλίου...ή καλύτερα για μένα να πάμε σε κάποιο άλλο σύστημα ...στο οποίο η κυβέρνηση δε θα παίρνει την εντολή από τη Βουλή αλλά απευθείας από το λαό μέσω εκλογών...και η Βουλή να είναι ανεξάρτητη συσχετισμών πολιτικών που υπάρχουν στο υπουργικό συμβούλιο...δλδ κάτι σαν το γαλλικό σύστημα...ή το κυπριακό ... οι υπουργοί και ο πρωθυπουργός πρέπει να είναι επιτελικά όργανα και όχι να ρυθμίζουν μέχρι και την τελευταία λεπτομέρεια...στην Ελλάδα έχουμε φτάσει στο σημείο αν δεν περάσει κάτι από γραμματέα υπουργικού συμβουλίου (το δεξί και το αριστερό χέρι του πρωθυπουργού)να μην μπορεί να γίνει τίποτα... πολλά πρέπει να γίνουν αλλά κυρίως πρέπει να αυξηθούν οι εξουσίες της Βουλής... Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Καμένος on April 12, 2007, 09:06:04 am Αθάνατο ελληνικό πνέυμα...
Καλά, γιατί ακόμη απαντάτε σε τόπικ που ανοίγει ο Αθάνατος? Για να σας πεί μετά ότι είσατε στο ΚΚΕ, βοηθώντας έτσι στην βελτίωση του διαλόγου με επιχειρήματα, όπως είπε ότι θέλει σε άλλο τόπικ? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 12, 2007, 15:29:13 pm Ρε παιδιά θα με τρελλάνετε?
Μόνο δημόσια δωρεάν παιδεία και υγεία είναι θέσεις του ΚΚΕ ------------------------> +2 Ναι και στην ιδιωτική παιδεία και υγεία είναι θέσεις των κομμάτων ΠΑΣΟΚ και ΝΔ------------>-2 Δηλαδή από ΚΚΕ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ 0-0-0 πάμε στο ΚΚΕ-ΝΔ-ΠΑΣΟΚ 4-0-0 Τις απόψεις του ΚΚΕ εκφράσατε...τι παραξενεύεστε άμα σας το πει κάποιος? :???: Και να μην είστε ::) προς τα εκεί κλείνετε Ο καθένας που διαβάζει...βγάζει και τα συμπεράσματα του... 8) Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: pandora on April 12, 2007, 15:35:40 pm Το να είναι κάποιος αριστερός και να πιστεύει στην Δημόσια παιδεία και υγεία
δεν συνεπάγεται (και αντίστροφα) ότι ψηφίζει ΚΚΕ.... Μπορεί απλούστατα τα μην τον εκφράζει κανένα κόμμα από τα υπάρχοντα αριστερά κόμματα, ή να ψηφίζει αυτό που τον εκφράζει περισσότερο αλλά όχι 100% Α, για την Ιστορία : την δωρεάν παιδεία και υγεία την έχουν εισάγει παλιότερα στην επιχειρηματολογία τους και τα κόμματα ΠΑΣΟΚ - ΝΔ Από κεί και πέρα όποιος έχει πρόβλημα με το ΚΚΕ ή κάποιο άλλο κόμμα μπορεί να εισηγηθεί στον Καρατζαφέρη να στείλει όλους τους κομμουνιστές στα νησιά και στις φυλακές αν γίνει ποτέ πρωθυπουργός. Καλά ήτανε 40 χρόνια πίσω ε? :D ;D Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: anonymous-root on April 12, 2007, 15:36:42 pm Αυτό: Ρε παιδιά ...νομίζω ότι βρήκα το κόμμα που σας ταιριάζει!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Το λένε ΚΚΕ! ή και ΣΥΝ αλλά το ΚΚΕ είναι πιο καλά συγκροτημένο!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Τα περί διακομματικών επιτροπών μου φαίνονται παράξενα, γιατί άμα ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα είχαμε και μια ωραία διακομματική κυβέρνηση με το μόνο "ασήμαντο " προβληματάκι να είναι το πρόγραμμα που θα εφάρμοζαν και το πως θα παίρναν αποφάσεις. Βέβαια τότε σε περίπτωση αποτυχίας δε θα είναι και εύκολο να καταλογίσεις τις ευθύνες Αυτά τα περί απαγόρευσης της λειτουργίας των ιδιωτικών νοσοκομείων και ιατρείων σας παροτρύνω να βγείτε και να τα πείτε στην τηλεόραση να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας τι εστι φοιτητικό κίνημα! KKE... ΤΟ ΚΌΜΜΑ ΣΟΥ ΛΑΈ έχει καμμία σχέση με αυτό: Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας: Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? ; Εν τέλει έχεις διάθεση για συζήτηση ή το μόνο που θέλεις να κάνεις είναι να προκαλέσεις; Όπως κάνεις και σε πολλά άλλα τόπικ που ανοίγεις; Και ποιά είναι η δική σου άποψη πάνω στο θέμα που άνοιξες; Και σε ποια παιδιά αναφέρεσαι, σχετικά με το κόμμα; Αθάνατο ελληνικό πνέυμα... Καλά, γιατί ακόμη απαντάτε σε τόπικ που ανοίγει ο Αθάνατος? Για να σας πεί μετά ότι είσατε στο ΚΚΕ, βοηθώντας έτσι στην βελτίωση του διαλόγου με επιχειρήματα, όπως είπε ότι θέλει σε άλλο τόπικ? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: pandora on April 12, 2007, 15:38:20 pm Guys εξάντλησα τα επιχειρήματά μου.... ^crybaby^ ^aytoxeir^
:) Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Jalk on April 12, 2007, 15:38:37 pm Δεν ξες την τύφλα σου από ιδεολογίες...κανονικότατα...
Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 12, 2007, 15:39:24 pm Το άθροισμα των τομέων παιδείας και υγείας είναι πολύ μεγάλο και οι θέσεις κάποιου κόμματος πανω σε αυτούς τους τομείς καθορίζουν σε πολύ μεγάλο βαθμό τη στάση του καθενός απέναντι σε αυτό το κόμμα
Από εκεί και πέρα όποιος έχει τη μύγα ... μυγιάζεται Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: anonymous-root on April 12, 2007, 15:40:13 pm Αυτό: Ρε παιδιά ...νομίζω ότι βρήκα το κόμμα που σας ταιριάζει!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Το λένε ΚΚΕ! ή και ΣΥΝ αλλά το ΚΚΕ είναι πιο καλά συγκροτημένο!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Τα περί διακομματικών επιτροπών μου φαίνονται παράξενα, γιατί άμα ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα είχαμε και μια ωραία διακομματική κυβέρνηση με το μόνο "ασήμαντο " προβληματάκι να είναι το πρόγραμμα που θα εφάρμοζαν και το πως θα παίρναν αποφάσεις. Βέβαια τότε σε περίπτωση αποτυχίας δε θα είναι και εύκολο να καταλογίσεις τις ευθύνες Αυτά τα περί απαγόρευσης της λειτουργίας των ιδιωτικών νοσοκομείων και ιατρείων σας παροτρύνω να βγείτε και να τα πείτε στην τηλεόραση να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας τι εστι φοιτητικό κίνημα! KKE... ΤΟ ΚΌΜΜΑ ΣΟΥ ΛΑΈ έχει καμμία σχέση με αυτό: Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας: Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? ; Εν τέλει έχεις διάθεση για συζήτηση ή το μόνο που θέλεις να κάνεις είναι να προκαλέσεις; Όπως κάνεις και σε πολλά άλλα τόπικ που ανοίγεις; Και ποιά είναι η δική σου άποψη πάνω στο θέμα που άνοιξες; Και σε ποια παιδιά αναφέρεσαι, σχετικά με το κόμμα; Αθάνατο ελληνικό πνέυμα... Καλά, γιατί ακόμη απαντάτε σε τόπικ που ανοίγει ο Αθάνατος? Για να σας πεί μετά ότι είσατε στο ΚΚΕ, βοηθώντας έτσι στην βελτίωση του διαλόγου με επιχειρήματα, όπως είπε ότι θέλει σε άλλο τόπικ? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Aurelius on April 12, 2007, 16:32:30 pm Ρε Αθανατε,
το ΠΑ.ΣΟ.Κ. σημαινει ΠΑνελληνιο ΣΟσιαλιστικο Κινημα. Που το πας; Γιατι μονο ΚΚΕ και ΣΥΝ, Εμεις οι σοσιαλιστες τι θα κανουμε; Α ρε ψυχολογε μου εσυ. Πιανεις πουλια στον αερα... Και ο Χερι-Χερι ελεγε για Δημοσια Παιδεια και λεει οτι εχει και τον Τσε Γκεβαρα πανω απο το γραφειο του(μην ξερασω). Αυτον γιατι δεν τον εβαλες μεσα;;; Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 12, 2007, 16:44:45 pm Ρε Αθανατε, το ΠΑ.ΣΟ.Κ. σημαινει ΠΑνελληνιο ΣΟσιαλιστικο Κινημα. Που το πας; Γιατι μονο ΚΚΕ και ΣΥΝ, Εμεις οι σοσιαλιστες τι θα κανουμε; Α ρε ψυχολογε μου εσυ. Πιανεις πουλια στον αερα... Φυσικά και πιάνω... 8) Εγώ κοιτάω το πρόγραμμα των κομμάτων και όχι το όνομα τους 8) Επιπλέον αν υπάρχει και κυβερνητικό έργο από κάποιο κόμμα είναι ακόμα καλύτερα. 8) Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Jalk on April 12, 2007, 16:47:07 pm Αυτά τα κόμματα έχουν ρίξει την Ελλάδα σε....κόμμα...
Άντε ξεκολλήστε από αυτά λοιπόν... Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 12, 2007, 16:49:29 pm Τα κόμματα είναι χαρακτηριστικό των δημοκρατικών κοινωνιών
Δεν είναι στατικά...άλλα δημιουργούνται...άλλα διαλύονται...άλλα μεγαλώνουν και άλλα φθίνουν και όλα αυτά με το πέρασμα του χρόνου Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Johnny English on April 12, 2007, 16:50:19 pm Εγώ θέλω ποιοτική δημόσια και δωρέαν υγεία (και παιδεία).
Αυτό, περιλαμβάνεται στις προγραμματικές δηλώσεις όλων των κομμάτων (πλην ελαχίστων). Το ζητούμενο είναι, ότι διαπίστωσα (και μάλιστα στην πράξη στο θέμα της υγείας), ότι εφόσον υπάρχει ιδιωτική, η δημόσια δεν πάει καλά. Δεν είναι δλδ ποιοτική όσο θα έπρεπε. Μιλώ για τα ελληνικά δεδομένα, γιατί αλλού ίσως να μην είναι έτσι. Με βάση την παραπάνω διαπίστωση, οφείλω να υποστηρίζω, ότι στην ελλάδα πρέπει να έχουν αποκλειστικά δημόσια υγεία. Το πώς... το είπα στο προηγούμενο ποστ. Τα παραπάνω ήταν απλά η συλλογιστική πορεία προς το προηγούμενο ποστ. Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: anonymous-root on April 12, 2007, 16:56:13 pm Πότε θα απαντηθεί η απορία μου;
Αυτό: Ρε παιδιά ...νομίζω ότι βρήκα το κόμμα που σας ταιριάζει!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Το λένε ΚΚΕ! ή και ΣΥΝ αλλά το ΚΚΕ είναι πιο καλά συγκροτημένο!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Τα περί διακομματικών επιτροπών μου φαίνονται παράξενα, γιατί άμα ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα είχαμε και μια ωραία διακομματική κυβέρνηση με το μόνο "ασήμαντο " προβληματάκι να είναι το πρόγραμμα που θα εφάρμοζαν και το πως θα παίρναν αποφάσεις. Βέβαια τότε σε περίπτωση αποτυχίας δε θα είναι και εύκολο να καταλογίσεις τις ευθύνες Αυτά τα περί απαγόρευσης της λειτουργίας των ιδιωτικών νοσοκομείων και ιατρείων σας παροτρύνω να βγείτε και να τα πείτε στην τηλεόραση να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας τι εστι φοιτητικό κίνημα! KKE... ΤΟ ΚΌΜΜΑ ΣΟΥ ΛΑΈ έχει καμμία σχέση με αυτό: Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας: Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? ; Εν τέλει έχεις διάθεση για συζήτηση ή το μόνο που θέλεις να κάνεις είναι να προκαλέσεις; Όπως κάνεις και σε πολλά άλλα τόπικ που ανοίγεις; Και ποιά είναι η δική σου άποψη πάνω στο θέμα που άνοιξες; Και σε ποια παιδιά αναφέρεσαι, σχετικά με το κόμμα; Αθάνατο ελληνικό πνέυμα... Καλά, γιατί ακόμη απαντάτε σε τόπικ που ανοίγει ο Αθάνατος? Για να σας πεί μετά ότι είσατε στο ΚΚΕ, βοηθώντας έτσι στην βελτίωση του διαλόγου με επιχειρήματα, όπως είπε ότι θέλει σε άλλο τόπικ? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Καμένος on April 12, 2007, 17:49:23 pm Πότε θα απαντηθεί η απορία μου; Αυτό: Ρε παιδιά ...νομίζω ότι βρήκα το κόμμα που σας ταιριάζει!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Το λένε ΚΚΕ! ή και ΣΥΝ αλλά το ΚΚΕ είναι πιο καλά συγκροτημένο!(http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Τα περί διακομματικών επιτροπών μου φαίνονται παράξενα, γιατί άμα ήταν τόσο απλά τα πράγματα θα είχαμε και μια ωραία διακομματική κυβέρνηση με το μόνο "ασήμαντο " προβληματάκι να είναι το πρόγραμμα που θα εφάρμοζαν και το πως θα παίρναν αποφάσεις. Βέβαια τότε σε περίπτωση αποτυχίας δε θα είναι και εύκολο να καταλογίσεις τις ευθύνες Αυτά τα περί απαγόρευσης της λειτουργίας των ιδιωτικών νοσοκομείων και ιατρείων σας παροτρύνω να βγείτε και να τα πείτε στην τηλεόραση να καταλάβει και ο μέσος Έλληνας τι εστι φοιτητικό κίνημα! KKE... ΤΟ ΚΌΜΜΑ ΣΟΥ ΛΑΈ έχει καμμία σχέση με αυτό: Επειδή προβάλλεται από πολλούς ως επιχείρημα το γεγονός ότι η παιδεία αποτελεί αγαθό και συνεπακόλουθα δεν θα πρέπει να υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια, αναρωτιέμαι αν υποστηρίζουν και το αντίστοιχο επιχείρημα για το αγαθό της υγείας: Η υγεία είναι και αυτό αγαθό και ως εδώ συμφωνούμε όλοι, αλλά από εκεί και πέρα είστε υπέρ της απαγόρευσης των ιδιωτικών ιατρείων και των ιδιωτικών νοσοκομείων? ; Εν τέλει έχεις διάθεση για συζήτηση ή το μόνο που θέλεις να κάνεις είναι να προκαλέσεις; Όπως κάνεις και σε πολλά άλλα τόπικ που ανοίγεις; Και ποιά είναι η δική σου άποψη πάνω στο θέμα που άνοιξες; Και σε ποια παιδιά αναφέρεσαι, σχετικά με το κόμμα; Αθάνατο ελληνικό πνέυμα... Καλά, γιατί ακόμη απαντάτε σε τόπικ που ανοίγει ο Αθάνατος? Για να σας πεί μετά ότι είσατε στο ΚΚΕ, βοηθώντας έτσι στην βελτίωση του διαλόγου με επιχειρήματα, όπως είπε ότι θέλει σε άλλο τόπικ? +1 (Δε μας καταλαβαίνει κανένας ανώνυμε...!!) Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: MARIOS on April 12, 2007, 23:47:15 pm μην περιμένετε κιόλας!!
Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: MARIOS on April 12, 2007, 23:48:45 pm Ρε Αθανατε.... Πιανεις πουλια στον αερα... ...Φυσικά και πιάνω... 8)Όπα Αθάνατε?Κρυφά ταλέντα? ;) ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Μόνο στον αέρα τα πιάνεις? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: arianos on April 15, 2007, 01:24:20 am Κ φυσικά η υγεία πρεπει να απότελεί δημόσιο αγαθό..κανείς δεν αμφιβάλλει γι' αυτο.Το να υπάρχει ιδιωτικός τομέας στην υγεία δεν είναι κ τόσο παράλογο αρκεί να μπορεί το δημόσιο να τον ανταγωνίζεται.
Το παράλογο σ'αυτή τη χώρα είναι ότι αυτοι που συνήθως σκυλοφωνάζουν για το να είναι όλα δημόσια είναι οι πρώτοι που στηρίζουν τον ιδιωτικό τομέα, που ούτε για το παραμικρό δε πατάν σε δημόσιο νοσοκομείο,που στέλνουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά,που "στηρίζουν" τους φοιτητές για καταλήψεις κ που ταυτοχρονα τα τεκνά τους σπουδάζουν σε Αγγλία κ που γενικά είναι πρώτοι στην υποκρισία κ στη μιζερολογία.. Κ στην τελική τι δημόσιες παροχές θέλετε τη στιγμή που όλοι μας λίγο ως πολύ έχουμε κατακλέψει κ καταρημάξει το δημόσιο..Αφού κανείς δε το σέβεται το κατακαημένο το δημόσιο τι σας πειράζει τόσο ο ιδιωτικός τομέας ? Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Αθάνατος on April 15, 2007, 13:04:05 pm Κ φυσικά η υγεία πρεπει να απότελεί δημόσιο αγαθό..κανείς δεν αμφιβάλλει γι' αυτο.Το να υπάρχει ιδιωτικός τομέας στην υγεία δεν είναι κ τόσο παράλογο αρκεί να μπορεί το δημόσιο να τον ανταγωνίζεται. Το παράλογο σ'αυτή τη χώρα είναι ότι αυτοι που συνήθως σκυλοφωνάζουν για το να είναι όλα δημόσια είναι οι πρώτοι που στηρίζουν τον ιδιωτικό τομέα, που ούτε για το παραμικρό δε πατάν σε δημόσιο νοσοκομείο,που στέλνουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά,που "στηρίζουν" τους φοιτητές για καταλήψεις κ που ταυτοχρονα τα τεκνά τους σπουδάζουν σε Αγγλία κ που γενικά είναι πρώτοι στην υποκρισία κ στη μιζερολογία.. Κ στην τελική τι δημόσιες παροχές θέλετε τη στιγμή που όλοι μας λίγο ως πολύ έχουμε κατακλέψει κ καταρημάξει το δημόσιο..Αφού κανείς δε το σέβεται το κατακαημένο το δημόσιο τι σας πειράζει τόσο ο ιδιωτικός τομέας ? ^notworthy^ Πες τα ρε Αριανέ (http://genesis.ee.auth.gr/forum/images/smiles/metalo.gif) Title: Re: Υγεία=Αγαθό...και αυτό Δημόσιο μόνο? Post by: Verminoz on April 17, 2007, 04:21:29 am Κ φυσικά η υγεία πρεπει να απότελεί δημόσιο αγαθό..κανείς δεν αμφιβάλλει γι' αυτο.Το να υπάρχει ιδιωτικός τομέας στην υγεία δεν είναι κ τόσο παράλογο αρκεί να μπορεί το δημόσιο να τον ανταγωνίζεται. Μπορείς να μου εξηγήσεις πως ακριβώς θα αναπτυχθεί αυτός ο ανταγωνισμός που λες και πως ακριβώς θα οφελήσει τον τομέα αυτό; Σου φαίνεται ορθή η έννοια του ανταγωνισμού όταν μιλάμε για το υπέρτατο αγαθό; Το παράλογο σ'αυτή τη χώρα είναι ότι αυτοι που συνήθως σκυλοφωνάζουν για το να είναι όλα δημόσια είναι οι πρώτοι που στηρίζουν τον ιδιωτικό τομέα, που ούτε για το παραμικρό δε πατάν σε δημόσιο νοσοκομείο,που στέλνουν τα παιδιά τους σε ιδιωτικά,που "στηρίζουν" τους φοιτητές για καταλήψεις κ που ταυτοχρονα τα τεκνά τους σπουδάζουν σε Αγγλία κ που γενικά είναι πρώτοι στην υποκρισία κ στη μιζερολογία.. Αυτό είναι εμπειρική παρατήρηση, στατιστική μελέτη ή απλώς έτσι το λες; Κ στην τελική τι δημόσιες παροχές θέλετε τη στιγμή που όλοι μας λίγο ως πολύ έχουμε κατακλέψει κ καταρημάξει το δημόσιο..Αφού κανείς δε το σέβεται το κατακαημένο το δημόσιο τι σας πειράζει τόσο ο ιδιωτικός τομέας ? Το δημόσιο δεν σέβεται τον ίδιο τον εαυτό από εκεί ξεκινάει το πρόβλημα. Ο πρώτος που παρανομεί σε αυτή την χώρα είναι το ίδιο το κράτος. Το όλοι κλέβουμε το δημόσιο κτλ είναι μία εντελώς άλλη ιστορία. Για να μείνουμε επί της ουσίας όμως: Το θέμα είναι ότι ο ιδιωτικός τομέας δεν πρέπει εμμέσως να καθιέρωσει ένα στάτους "άμα θες να ζήσεις έλα στο ιδιωτικό" γιατί έτσι διακόπτεις την πρόσβαση από τους οικονομικά αδύναμους σε ποιοτική ιατροφαρμακευτική περίθαλψη. Ας δημιουργηθεί πρώτα ένα σύστημα υγείας στο οποίο θα μπορεί να έχει δωρεάν πρόσβαση από τον Βαρδινογιάννη μέχρι τον παππού με την σύνταξη των 200 ευρώ και μετά ας έρθει ο ιδιωτικός τομέας και ας ανοίξει και νοσοκομείο με ενσωματωμένο ντίσκο κλαμπ αν θέλει.... |