THMMY.gr

Λοιπον σκοπος του topic-poll ειναι να δουμε ποια απο τις παραπανω εταιριες ειναι η αγαπημενη των χρηστων του forum και οχι να ποσταρουμε fotos απο αυτοκινητα των παραπανω εταιριων αφου τετοιο topic ηδη υπαρχει...Οπως θα παρατηρησατε δεν υπαρχουν στο poll εταιριες οπως Ferrari κτλ.Θεωρησα οτι η συμμετοχη τετοιων εταιριων θα αλλοιωνε τα αποτελεσματα του poll.Επισης δεν εχει νοημα να υπαρχουν αφου το poll απευθυνεται σε εταιριες που κατασκευαζουν κυριως αυτοκινητα "καθημερινης χρησης" και οχι αγωνιστηκα.Οποιος παρολ αυτα θελει να ψηφισει Ferrari κτλ ας δημιουργησει poll αποκλειστηκα με κατασκευαστες αγωνιστηκων οχηματων...Α οποιος ψηφιζει καλο θα ηταν να δικαιολογει και την ψηφο του...

Ψηφιζω Opel γιατι ειναι η μονη απο τις εταιριες παραγωγης μαζικων αυτοκινητων που εχει καταφερει κυριως στο παρελθον να κατασκευασει αυτοκινητα ανταξια και ανταγωνισημα εκεινων των Bmw και Mercedes σε πολυ μα πολυ λογικοτερη τιμη.

Ψηφίζω Renault!  Γενικώς, θεωρώ ότι τα γαλλικά αυτοκίνητα είναι άνετα και στην οδήγηση, και όταν είσαι απλός επιβάτης.

Opel...για οδήγηση επιπέδου... :P

Renault

Opel λέμε.. ;)

 :) :) :)

HONDA γιατί είναι ίσως τα πιο αξιόπιστα που υπάρχουν και δεύτερη επιλογή θα ήταν Citroen για καθαρά συναισθηματικούς λόγους (Saxo, το πρώτο μου αυτοκινητάκι ^shy^)

Audi αξιοπιστία, ασφάλεια, design ->Γερμανός παιδί μου!  :D

VW γιατί το golfάκι τα σπάει...Αν και τώρα που το σκέφτομαι καλύτερα και η σειρά 1 της Bmw είναι όλα τα λεφτά.

Η Zastava δεν έχει κλείσει?

Την TVR δεν την έβαλες!
Αγωνιστικά κάνει και αυτή αλλά χωρίς ABS, αερόσακους κ.τ.λ. , αλλά είναι στις ίδιες τιμές με ττη BMW που την έχεις

deleted

Βασικά πέρα από την πολυτέλεια δεν βλέπω κάτι παραπάνω στα Audi από ότι στα Skoda και αυτό γιατί ανήκουν στον ίδιο όμιλο τον VW group και μοιράζονται ίδιους κινητήρες όπως αυτόν στο ΤΤ και το τούρμπο Οκτάβια με τους 150, 180, 193 άλογα στα 1800 κυβικά. Κάποιες εκδόσεις έχουν σταματήσει τώρα.

Toyota γιατί είναι απλά η πιο αξιόπιστη...

deleted

Πάντως τα TVR είναι σκοτώστρες...


... και ως εκ τούτου απευθύνονται μόνο σε αθάνατους! ;D

ΒΜW από μένα λόγω πίσω κίνησης.

Στις επιλογές μου ήταν και η VW λόγω golf και των υπέροχων κινητήρων TSI με 170 ιππους και 7400rpm κόφτη,  ;)

Ford
λόγω του Ford Cosworth και λόγω του ότι ήταν το πρώτο αυτοκίνητο στο οποίο μπήκα (και αργότερα οδήγησα)

+1 Πάνε στην αντιπροσωπεία μόνο για αλλαγή λαδιών. Αντοχή στην σκληρή χρήση, άπειρα χιλιόμετρα, η τέλεια λύση για αγορά μεταχειρισμένου, νευρικοί κινητήρες. Για παράδειγμα το Carina ε 1.6 115HP είναι από τα favourite, άσε που κάνει τα 0-100 σε 10''

+ μία ψήφος για τα Alfa Romeo και τα συναισθήματα που σου προκαλούνε..

Nissan ρε...!!!!!

Γενικά Ιαπωνικά...Υπερέχουν από τα Ευρωπαικά σε πολλά κ διάφορα(αξιοπιστία,οικονομία,καινοτομία,κ designing που κ που(ιδίως η Mazda τελευταία)
Ειδικά Nissan για συναισθηματικούς κυρίως λόγους (17+ έτη...) αλλά κ γιατί είναι σκυλιά κ έχουν κ καλά φρένα...

Δεν μπορώ να διαλέξω μια... βαλε 2-3 επιλογές ντε!  :-\

Κατά βάση θα ήθελα να έχω ένα mini-cooper. Αλλά τώρα που το ξανασκέφτομαι, δε μου αρέσει καθόλου η οδήγηση και 4 χρόνια που έχω το δίπλωμα, ούτε μια φορά δεν έχω πάρει το αμάξι μόνη μου  :D

+1

Δεν έβαλα την subaru(συναισθηματικοί λόγοι μου το επιβάλλουν..)

Audi: Vorsprung durch Technik ! :) ;)

suzuki maruti  :D ::) :P ;D ;D ;D

http://www.quanteruote.info/media/Maruti%20suzuki.jpg

να μπει και το mini cooper στη λιστα!!! >:(
ειναι διαχρονικο,κομψο και ειναι μια κατηγορια μονο του!!!  ^hello^

α ρε αθανατα Autobianchi....

+1


Βρηκα ένα Autobianchi με ΠΩΛΕΙΤΑΙ πανω, στην Ιασωνίδου. Τιμη: 550 Ε !!  :D :D

άλλαξα την ψηφοφρία και μπορείτε να ενεργοποίησετε μέχρι 3 επιλογές...
όσοι έχετε ψηφίσει ήδη...πατήστε την επιλογή αφαίρεση  ψήφου και μετά ξαναψηφίστε...

Ford
+opel (αν και μεταχειρισμένο το vectra πετάει, φτού φτού! )
+fiat (5000km οδήγησης στην Κρήτη μέσα σε 20 μέρες με ένα Punto, μου άφησε όμορφες αναμνήσεις από την οδηγική του συμπεριφορά στις πάαρα πολλές στροφές )

θα μπει τελικα το mini cooper?γιατι δεν ανηκει σε καμια εταιρια(οπως και το smart)!  :)

οκ το προσθέτω....

thank you!!!! :) :)

Audi & Toyota ρεεεεεεε :D :D :D :D :D :D

Opel γιατί πολύ απλά είναι τίμια αυτοκίνητα και γιατί opel οδηγω
Αυdi γιατί Vorsprung durch Technik
Mazda για το RX-8

Μην ξεχάσω να το πω, μακριά από κάθε τι γαλλικό ^puke^

Audi: γιατι οπως ειπε και ο Αρχιμήδης ... "Μη μου τους κύκλους τάραττε!"
Mazda: λογω συμπαραστασης στη μοναχικη της πορεια με τους περιστρoφικους κινητηρες
Mitsubishi: απλα επειδη με pajero η πρωτη οδηγικη εμπειρια...

To mini ανηκει φυσικα στην BMW οπως και το smart ανηκει στην Merc.....
Αχ θελετε πολυ διαβασμα και εμπειριες ακομη για να κρινετε καλα ενα αυτοκινητο...Ακους εκει Opel και Golf.....
Φιλικα παντα....

για τα αλφα ρομεο τι γνωριζετε? ειναι καλα αμαξια? καπου ακουσα οτι ειναι πολυ καλα στην οδηγηση αλλα εχουν ακριβο σερβις κ ανταλλακτικα, ενω μετα απο καποια χρονια(5-6) βγαζουν συνεχεια προβληματα...

  Υπηρξε μια εποχή που είχανε κινητήρα Boxer και κάνανε έναν υπέροχο ήχο στο ρελαντί
  nicole συμφωνώ απόλυτα μαζί σου για τα mazda

Κατα την γνωμη μου αν δεν εισαι λατρης της "ιταλικης αυτοκινητιστικης ιδεολογιας" με οτι αυτο συνεπαγεται δεν αξιζει να αγορασεις Alfa Romeo αφου με η τιμη τους ειναι αρκετα υψηλοτερη απο την αντικειμενικη τους αξια.Συνεπως μπορεις να βρεις σε χαμηλοτερες τιμες ιδιας ποιοτητας αυτοκινητα.Παρε για παραδειγμα το Opel Astra kai to Alfa 147.Αν αγορασεις το Astra στην αρχικη τιμη του 147 τοτε θα χεις ενα Αstra full εξοπλισμενο σε συγκριση με ενα γυμνο 147.Ποιοτικα τα δυο αυτοκινητα κυμαινονται στα ιδια πλαισια.Επισης και οι δυο εταιριες ανηκουν στην GM.Να χεις υποψιν σου οτι η Alfa δεν κατασκευαζει μονη της τους κινητηρες αλλα αυτοι αναλαμβανονται απο την Holden(ανηκει επισης στην Gm)

Είναι όπως τα λες ακριβώς γενικά..
Όλα τα αμάξια στα 5-6 χρόνια βγάζουν προβλήματα...μικρά ή μεγάλα...εξαρτάται απ' τα χμ που έκαναν και την προηγούμενη συντήρησή τους...


Και μοναχική θα μείνει...
Εντάξει, βγάζουν άλογα και ταχύτητα...Όμως έχουν τρελή κατανάλωση και συχνή φθορά, και ο κινητήρας πάει για 150.000-200.000χμ...μετά πέταμα...

Οπως λεει και ο αγαπητος Jeremy Clarkson "You haven't been a true petrolhead until you have owned an Alfa Romeo".....Φανταστικα αυτοκινητα με μεγαλα γραμματa...Απιστευτα κρατηματα και επιδοσεις....Τα ομορφοτερα χωρις καμια αμφιβολια...Το δικο μου ουτε ενα προβλημα με 86.000 χλμ και στο δυναμομετρο βγαζει 108,4 στο μοτερ και 102 στον τροχο αλογα παροτι η εταιρια ανακοινωνει μολις 103 αλογα στο μοτερ απο τον 1400 twin spark!!!!!!!!!!!!!Και οτι αλλο θετε  ρωτατε....

οκ, με καλυψες, θενξ

μακινεν να φανταστω οτι εσυ εισαι ο μοναδικος που ψηφισε μιτσουμπισι?

αλφα ρομεο εννοεις...

ναι και η αλφα ρομεο 1 εχει

εγω το λεω γιατι ο μακινεν ετρεχε με μιτσουμπισι στο WRC..

Δεν εχω καν ψηφισει...Το θεωρω ανουσιο .....Αλλα οποιος εχει καποιες εμπειριες ή αποριες να μοιραστει ευχαριστως να τον βοηθησω.....Δεν ειναι λιγο "καπως" να ψηφιζεις για αγαπημενη μαρκα ενω το πολυ οι περισσοτεροι απο εδω να εχουν οδηγησει απο μηδεν ως το παρα πολυ 2 αμαξια σε ολη τη μεχρι τωρα ζωη τους...Για μενα μη ρωτας, ειμαι σε ενα συνεργειο απο τα δεκα και στο τιμονι αν και παρανομα απο τα 14 πρωτη φορα...Εχω μεγαλη τρελα και ερωτα για τους 4 τροχους...

σωστος

διαφωνω ειναι θυγατρικες και υποστηριζονται!οπως κατα καποιο τροπο στηριζει πλεον η vw την seat και οπως θυγατρικη εγινε η daewoo της chevrolet!δεν αποτελουν μοντελα αυτων των εταιριων!

παραθετω ενα link για να δειξω τι εννοω
http://el.wikipedia.org/wiki/Seat (http://el.wikipedia.org/wiki/Seat)
sorry για την off topic( ^off-topic^) κατασταση   :) :)

 ^off-topic^
δηλαδη εσυ τι περιμενεις να οδηγησουμε ολες τις εταιριες που ειναι στην ψηφοφορια και μετα να ψηφισουμε?εξαλλου αγαπημενη μπορει να ειναι η εταιρια για καποιον για πολλους λογους πχ λογω καποιου οδηγου,απο καποιο πρωταθλημα κτλ οποτε βρισκω λιγο ακυρο αυτο που λες   

 ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^ ^wav^

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Άμα δεν οδήγησες formula 1 δεν κανεις τιποτα!!

Καταρχήν, τα opel είναι τραγικά. Απορώ πώς σας αρέσουν. Είναι πτώματα εντελώς.

Η Toyota, είναι όλα τα λεφτά αν δε γουστάρεις να δεις συνεργείο.

Η alfa romeo, αν θες να βλέπεις το αμάξι σου και να λιώνεις

H nissan, αν θες σκυλίσιο κινητήρα μέσα σε κουβά.

Η bmw, αν είσαι νεόπλουτος και νομίζεις ότι αγόρασες τον δρόμο, οπότε δεν υπολογίζεις κανέναν και κάνεις συνεχώς καφρίλες.

Η mercedes, αν είσαι παλαιόπλουτος και απλά το απολαμβάνεις.

Η Audi... λυπάμαι που θα το πώ, αλλά μας έχει βγάλει την παναγία το A4.. τί εγκέφαλο αλλάξαμε... τί μετάδοση καυσίμου λέει... μένει στη μέση του δρόμου κάθε 3 και 5.

Για τα υπόλοιπα δεν έχω άποψη (δεν ήταν όλα τα παραπάνω οδηγικές απόψεις, αλλά και ως παρατηρητής του δρόμου)... εκτός από τη Renault που σχηματίζω τώρα γιατί αυτό οδηγάω (Clio).

Πάντως μέχρι στιγμής είμαι πολύ ευχαριστημένος.

Αν τώρα μου δίνανε άπειρο χρήμα και ελεύθερη επιλογή... θα διάλεγα..

Ένα smart για το κέντρο.

Ένα mini cooper γενικώς για την υπόλοιπη πόλη.

ένα LADA Niva για off-road (χωρίς να λυπάσαι μη πάθει τίποτα- τώρα και με υδραυλικό τιμόνι!!)

και ένα μεγάλο.. άνετο.. στιβαρό, όχι πισωκίνητο αυτοκίνητο για ταξίδια. (Πολλά μου έρχονται, δε μπορώ να αποφασίσω γιατί υπάρχει σχετική άγνοια)

Αυτά.

σσ.: Έχω οδηγήσει:

Nissan Micra 1.2 (80HP) (3 χρόνια)
Renault Clio 1.4 (4 μήνες)

και λίγο από:

Alfa Romeo 146
Hunday Accent 1.4
>>       Atos :P
Fiat Seicento :D
Audi A4 1.8 T Q Avant
Seat Ibiza 1.4

Αυτό πόνεσε ^angryhot^

Τα όπελ είναι όντως τραγικά για οδήγηση.

Αίσθηση τιμόνι + φρένα + λεβιές ταχυτήτων.

Αλλά είναι φτηνά και έχουν καλές σχέσεις με την ελλάδα ( καντέτ, ασκόνα)

Κάτι που απολαμβάνω στα VW και γενικότερα στο γκρουπ. Οπότε το γκόλφ βασιλιάς.

Με την BMW είναι το θέμα ότι άλλη εταιρία δε βγάζει αυτό το πακέτο.

Alfa Romeo για πάντα... Η καινούργια μας κούκλα Alfa 159 Sportwagon 2.2 JTS 185 hp

Απο που βγαζεις αυτο το συμπερασμα?Απο τους κινητηρες?Αν ναι ενα εχω να σου πω μερικα παραδειγματα κινητηρων Opel 1.6 Turbo Ecotec 180ps,2.0 Turbo Ecotec 240ps(<--Opel Astra OPC,συγκρινεται σε επιδοσεις τιμη κτλ με αυτοκινητα της κατηγοριας του οπως Golf gti και Focus St) 1.8 Ecotec 140ps(<--τον χρησιμοποιει και η Alfa Romeo) 1.6 Turbo Ecotec 193ps(<-- Opel Corsa OPC,διαβασε λιγο να μαθεις αν ειναι πτωμα).

Πάρε το απλό μοντέλο (πώς το λεν το φτηνό τέλοσπάντων) και σύγκρινέ το με τα αντίστοιχα της κατηγορίας του...

Όλες οι εταιρίες βγάζουν turbiσια που σφυρίζουν..

Εχεις υποψη σου την αθλια οδικη συμπεριφορα των οπελ....Οτι αυτα τα αλογα που βγαζουν ειναι μονο για τα νουμερα ενω σε καμια περιπτωση δεν μπορουν να τα περασουν στο δρομο και αρα ειναι αχρηστα....Ενα golf gti αν και δεν ειναι η αγαπη μου μπορει να τα βαλει με  το ΟPC για το οποιο τοσο χαιρεσαι και ας εχουν και 40 αλογα διαφορα οπως το ιδιο κανει και το Focus ST το πεντακυλινδρο με τα 225 αλογα....Το ιδιο ανετα ξεφτιλιζει και το Clio Sport το Corsa OPC....Διαβασε καμια κριτικη κανενα περιοδικο και μην παρασυρεσαι απο τις ανοητες διαφημισεις των εταιριων....Καταφερε και η Opel να βγαλει εν ετη 2004 εναν κινητηρα 1800 με 140 αλογα κατι που η ΑΛΦΑ ΡΟΜΕΟ το εκανε απο το 1997 με τον 1800 των 144 ιππων...Να μην μιλησω για τον twinport που τοσο παινευονται...90 αλογα απο τα 1400 παλι το 2004 ενω τα 108 αλογα του 1400 twin spark κυκλοφορουν επισης απο το 97....Η υποστροφη τους ειναι απαραδεκτη..Οσο και να θες να παρεις μια στροφη με χιλιομετρα δεν προκειτε να τα καταφερεις λογω του αθλιου συστηματος διευθημσης της αναρτησης των ψαλιδιων κτλ στα οποια η οπελ δεν εχει δωσει βαση....Εναν κινητηρας ειναι το μονο ευκολο να φτιαχτει το θεμα ειναι τι μπορει να κανει το αμαξι με τον κινητηρα και οχι το μοτερ να κανει οτι θελει το αμαξι...Ψαξε δες κανα βιντεο με κανενα vectra opc σε καμια πιστα και θα καταλαβεις....Να μαθαινουμε πρωτα και μετα να βγαινουμε να λεμε τα διαφορα!!!!

ο μπαμπας σου εχει την αντιπροσωπεία της alfa romeo? ;D ;D ;D ;D

:P

Δεν τις υποστιριζουν φιλε..Αγορασμενες ειναι....Και οντως δεν αποτελουν τυπικα και μονο μοντελα των εταιριων..Και η Seat ειναι εδω και πολλα χρονια μαζι με την Skoda αγορασμενη απο τον VAG(Volkswagen Audi Group) για αυτο και σε ολα τα αναλογα μοντελα μπαινουν οι πασπαρτου κινητηρες του ομιλου..Πριν ηταν ο πεντακυλινδρος 1800 Turbo(απο τα πολυ καλα μοτερ) και τωρα ειναι ο 2λιτρος ΤFSI

Βάλατε την ΤVR και δεν βάλατε την  Μπέντλε'ι'?

Και πάνω που προχτές έμαθα ότι τελικά δεν άλλαξα και τόσο εταιρία...

Η renault έχει μπλεχτεί με τη nissan :P (Μπλέξιμο means ότι η renault έχει το 45% της Nissan και η Nissan το 15% της Renault)

Τουλάχιστον πήγα με τον ισχυρό..  8)

Οχι φιλε..Απλα οταν ζεις μεσα σε ενα συνεργειο και περνα απο τα χερια σου δεκαδες αμαξια μαθαινεις να ξεχωριζεις και να κρινεις συμφωνα με την πραγματικοτητα και οχι με τις διαφημισεις και την πολιτικη των εταιριων...Και ποτε δεν ειπα οτι οι Αλφα ρομεο ειναι τα καλυτερα αμαξια του κοσμου...Απο τα πιο ομορφα και απο αυτα που θα σου προσφερουν πραγματικη οδηγικη ευχαριστηση ναι...Δεν ειναι τυχαιο που εχουμε απο τα μεγαλυτερα κλαμπ στη Ελλαδα με 3040 μελη που συνεχως αυξανονται...Και γω θα την πουλησω την δικη μου  γιατι δεν μου φτανουν τα αλογα της πλεον...Το Turbo ειναι μονοδρομος...

Εδω δεν εχει μπει Ferrari , Lamborgini ,Aston Martin , Jaguar, Masserati , ουτε η Porsche εστω στοιχειωδως..Αστα να πανε..

από τα λίγα που είδα στο τοπικ, βλέπω ότι εξελίσεται ωραία συζήτηση μην τη χαλάτε...




Στο θέμα μας:

Ισχύει ότι οι Άλφα παρουσιάζουν συχνά μηχανικά προβλήματα; (απόρροια ιταλικού αμαξιού);

Γιατί 2-3 που είχαν άλφα, λέγαν να μην πάρω ποτέ.

Προβληματα παρουσιαζουν οσο και τα υπολοιπα αμαξια...Νταξει ισως λιγο παραπανω..Αλλα εχει σημασια τι θα σου τυχει και πως συμπεριφερεσαι εσυ ο ιδιος στο αμαξι..Σιγουρα δεν εχει την αξιοπιστια ενος ΤΟΥΟΤΑ αλλα σε καμια περιπτωση ενα τουοτα δεν μπορει να σε κανει να χαρεις σαν μικρο παιδι μπαινοντας πισω απο το τιμονι του οσο μια ΑΛΦΑ...Ουτε για το Design συγκρινονται φυσικα..Απλα υπαρχει μια ελληνικη προκαταληψη κατα της συγκεκριμενης εταιριας..Οι περισσοτεροι εκφερουν αυτη τη γνωμη χωρις να εχουν καν οδηγησει οχι ζησει με μια αλφα....Εμενα πες με τυχερο πες με εξαιρεση δεν μου εχει βγαλει τιποτα..φτου φτου φτου..

Μαλλον εισαι υπερβολικα κολλημενος με την Alfa Romeo τοσο ωστε δεν υπολογιζεις καμια αλλη εταιρια.Σε λιγο θα μας πεις οτι τα Alfa συναγωνιζονται ανετα τα Mercedes(και δεν μιλω για design).Θα θελα ομως να μου πεις τι εχει καταφερει η Alfa στον τομεα της φιλικοτητας προς το περιβαλλον?"Βριζεις" την Opel για τα μοτερ της   
αλλα τι εχει να αντιπαραθεση η Alfa στα Diesel CDTi και στa μοντελα CNG(με Erdgas)?Σαν αμιγως σπορ μοντελα και αν σου αρεσει η ιταλικη φινετσα στο αμαξι πιστευω οτι τα Alfa ειναι τα καλυτερα αλλα γενικα σαν κατασκευαστης αυτοκινητων δεν πιστευω οτι ειναι ανωτερη απο την Opel.

Οκ δεκτο...Αλλα ουτε τα TVR oυτε η Jaguar που μπηκαν θεωρουνται καθημερινα αυτοκινητα...μαλλον δεν ειναι καλα για αυτο και δεν κυκλοφορουν πολλα :D :D ;D

Μπηκαν για να κοψουν καποιες ψηφους απο τα AMG και M μοντελα των Mercedes και ΒΜW.

Εγω μεχρι τωρα μιλησα με Στοιχεια και οχι με κολληματα...Που ειδες να υποστιριζω τετοιες γενικοτητες..Επειδη σου δινω στοιχεια που σου δειχνουν οτι η αλφα ειναι καλυτερη απο την οπελ μαζι με πολλες αλλες εταιριες δεν παει να πει οτι ειμαι και κολλημενος..Απλα αυτο μου ηρθε πρωτο στο μυαλο...Για αυτο ασε τους ανοητους χαρακτηρισμους και αν θες να πεις κατι δωσε δεδομενα..Αλλιως αστο καλυτερα....

Jtd...1,9 diesel 140 αλογα με δυναμομετρησεις στα 160 αλογα και το πιο νεο συστημα  common rail....Η ροππη του ειναι πολυ καλη κ η αξιοπιστια του χτυπαει τα ιαπωνικα δεδομενα.Απο τα πιο αξιοπιστα συνολα της Ευρωπης

ο Roger Penske ο ιδιοκτήτης της Detroit Diesel μητρικής εταιρίας της ιταλικής VM Motori δήλωσε στο quattroruote ότι επετέυχθει συμφωνία για τον από κοινού με την powertrain εξελιγμένο V6 και θα εφοδιάσει σε διαφορετικές εκδόσεις διάφορα μοντέλα Alfa Romeo & Cadillac....η πρώτη έκδοση είναι εξελιγμένη από τις Fiat Powertrain Technologies & VM motori και θα χρησιμοποιήσει την νέα τεχνολογία multijet2 που αναμένεται το 2008...ενώ η δεύτερη από την νέα GM Powertrain του Τορίνο & την VM motori και θα χρησιμοποιήσει πιεζοηλεκτρικό commonrail II Bosch-siemens

Η νέα έκδοση του 1.9JTDm που θα φτάσει στην αγορά το επόμενο φθινόπωρο είναι ο ισχυρότερος diesel σε επίπεδο ειδικής ισχύος και μάλιστα με μονή υπερτροφοδότηση...η έκδοση με διπλή υπερτροφοδότηση που θα ακολουθήσει το 2007 θα έχει 200 ίππους δλδ 105hp/lt και θα είναι ο πρώτος diesel που θα σπάσει το φράγμα των 100hp/lt!
Diesel top 3
1. Fiat Auto 1.9JTDm 175hp/360nm 92hp/lt & 190nm/lt
2. BMW "35d" 3.0lt TwinTurbo 272hp/560nm 91hp/lt 187nm/lt
3. Renault 2.0 DCi 175hp/360nm 88hp/lt 180nm/lt
Για να επιστρέψουμε στο νέο 1.9JTDm χαρακτηριστικά αναφέρω ότι διατηρεί την κατανάλωση του 1.9 150 ίππων δηλαδή 6,1λτ/100χμ με επιδόσεις πολύ κοντά σε αυτές του 2.4JTDm 200hp!...εντυπωσιακή η ροπή των 360ΝΜ σταθερή από τις 1750 ως τις 3000 στροφές!

Εδω που τα λεμε η Μ απογοητευσε με την κατασκευη και την αποδοση του νεου 5λιτρου της Μ5 με τα 507 αλογα....Η κανονικη λειτουργια ειναι στα 400 αλογα και η σπορ στα 507 στην οποια το μοτερ δεν αντεχει στην παρατεταμενη σκληρη χρηση γιατι κομματια του μοτερ που θα επρεπε να ειναι χυτα για αυξημενη αντοχη απλα βγηκαν απο πρεσσα με αποτελεσμα το μοτερ οταν δουλευει στο οριο να παραδιδει πνευμα περιπου στις 2 ωρες ενω αλλοι κινητηρες αντεχουν πολλαπλασιες ωρες..Αυτα με εργαστηριακα πειραματα μονο αφου στο δρομο και να θες δεν μπορεις να κανεις κατι τετοιο...

Η Οpel χρησιμοποιει εδω και καιρο CDTi κινητηρες(δηλ Common rail Diesel Injection) στα diesel αυτοκινητα της.Με 1.3 cdti 70ps,90ps 1.7cdti 100ps,125ps 1.9cdti 120,150ps(συντομα και 200ps) και 3.0cdti 184ps

Ψαξε να δεις ομως και λιγο για τους κινητηρες CNG

απο την μεχρι τωρα εμπειρια μου θα πω για αμαξια που οδηγουσα καιρο και οχι απλα βρεθηκαν στα χερια μου.το opel vectra που ειχα ηταν ενα πολυ καλο αμαξι για οικογενεια,με χωρους για αποσκευες,χαμηλη καταναλωση(ποσο βολευε δεν λεγεται!!!!) αλλα δεν ειχε αλογα,ουτε ενεργητικη ασφαλεια,ουτε ηλεκτρονικα καλουδια και γενικα ηταν ενα αρκετα ψηλο αμαξι που δεν ηταν για να το ζορισεις πολυ(αλλα εγω γενικα χεστηκα αφου ειχε χαμηλη καταναλωση!!!! :D :D).το mercedes c200 που ειχαμε ηταν ενα  δυνατο αμαξι με ενεργητικη-παθητικη ασφαλεια,πολλες ηλεκτρονικες ανεσεις,με στιβαρο πλαισιο αλλα με τρελη καταναλωση καυσιμου,με ανετους χωρους αλλα μαλλον ταιριαζε σε εθνικες οδους(για ταξιδια ειναι super) παρα σε πολεις!!!τελος,το mini cooper 1.6που εχω τωρα ειναι για μενα ενα απλα γαματο (με συγχωρειτε) αστερατο αμαξι,που ειναι στημενο με χαμηλο πλαισιο,σκληρες αναρτησεις,κοντες σχεσεις,καλη μεταδοση αλλα δεν εχει τα πολλα αλογα(116),ειναι μικρο,για μενα πολυ ομορφο και νεανικο!!!!στα πλην ειναι η ακριβη τιμη αλλα για μενα αξιζει!!!!αυτα! :) :) :)
το miniclub αριθμει περιπου 2300μελη!!!ετσι για την ιστορια!! ;)!

  Ξεκολλήστε από τα νουμερα ρε........  Τα περισσότερα μοτερ είναι φιμωμένα από τις εταιρίες ωστε μετά από δυο τρία χρόνια αλλάζοντας την χαρτογράφηση να σου λένε κοιτά εδώ προσθέσαμε αλλα χ άλογα.

Αν θέλεις μέτρο σύγκρισης κινητήρων δεν είναι η ισχύς ανα λίτρο κυβισμού αλλά η ισχύς ανα λίτρο κατανάλωσης.

Το πρώτο είναι απλά δείκτης image και εντυπωσιασμού. Το δεύτερο τεχνογνωσίας και τεχνολογικής προόδου.

πολύ επιστημονικό κατάντησε το τοπικ!!
μαρέσει!

:)

Αυτο φιλε δεν γινεται για να σου πουν οτι κοιτα μεγαλωσαμε την ιπποδυναμη....Γινεται γιατι τα αμαξια αυτα απευθυνονται παντα στον μεσο ορο θα πρεπει να εχουν καποια αξιοπιστια συγκεκριμενα ορια καταναλωσης θορυβου κτλ.....Ενα απλο αμαξι μπορεις με αλλαγη της εισαγωγης (πιο ελευθερο φιλτρο ,αφαιρεση του πνιχτη ή βαρελακι) και εξαγωγης(απο το χταποδι τους προκαταλυτες μεχρι το τελικο) και ενα προγραμμα, που ειναι απαραιτητο για να μπορεσει το μοτερ να συνεργαστει καταλληλα με τα νεα δεδομενα ,να του εμφανισεις αλλα 10+ αλογα....Με κοστος γυρω στο 1000.....Ακριβο σπορ ρε γ@μωτο 100 ευρω το αλογο......Ειναι γνωστα αυτα τα πραγματα

 ;)
(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=12907.0;attach=18969;image)


Μιλάμε το office 2007 είναι σε άλλη διάσταση.

Εξηγησε και το λογο που εβαλες το πινακακι γιατι σε εχω χασει λιγο....
Και ξανατονιζω δεν εχω τρελο κολλημα με την αλφα και ξερω τα ελαττωματα και τα προτερηματα της..Αυτο γιατι συνεχεια αναφερεστε σε αυτην...

Βγαλε τα στοιχεια και για Opel και Mercedes please

Φαινεται απο την υπογραφη και το avatar σου :P :D :D :D
 ;)

 :D

Κάτσε έχουμε και δουλειές!!!!

Αν προλάβω να τα κάνω πριν φύγω οκ. Αλλιώς το βράδυ!


Τα παρέθεσα γιατί άκουσα αρνητικά σχόλια για BMW και Golf.  ;D ;D ;D ;D

Ενδεικτικά για να δούμε τι παίζει με τους κινητήρες το έβαλα.  ;)

Δεν έχω οδηγήσει Alfa Romeo μέχρι τώρα :(

Αμα δεν τιμησεις το σπιτι σου λενε θα πεσει να σε πλακωσει...Αν ειχα κατι αλλο θα εβαζα εκεινο...Απλα η Αλφα δεν ειναι αμαξι της λογικης δηλαδη βλεπω την καταναλωση βλεπω την κατασκευη βλεπω την μεταπωληση κτλ...ειναι αμαξι του συναισθηματος που μονο αν ζησεις μαζι του θα το καταλαβεις και θα το δεχτεις πραγματικα..Λες το γουσταρω και ας ειναι κ το μαυρο του το χαλι... ;) ;)

Σωστος ;)

Κανονικά έτσι πρέπει.

Και οσο για τις BMW που πειραχτηκες LARRY αναφερθηκα σε μια συγκεκριμενη ερευνα που εγινε για το μοτερ της νεας Μ5 και Μ6 προφανως ,οχι για την συνολικη εταιρια...Η BMW γενικα τα παει καλα σε αποδοσεις σε πολλα κυβικα 2,2 και πανω παρακατω ειναι κλαφτα...πιστευω να συμφωνεις..Και η Μ3 εξαιρετικο αμαξι..Το καλυτερο στην κατηγορια του. ;) ;)

μακινεν για το γκολφ το καινουριο τι πιστευεις?
το fsi kai to tsi

Για τον Larry εχω να πω επισης οτι οι αποδοσεις ιππων ανα λιτρο κυβισμου μετριουνται παντα και μονο σε ατμοσφαιρικα αμαξια καθως εκει ειναι και η αξια της προσπαθειας και της τεχνογνωσιας γιατι με ενα απλο Turbo ξεπερνας ανετα τα 100 αλογα στο λιτρο καθως 2 λιτρα με turbo βγαζουν μεχρι και 600++ αλογα βλεπε τουμπανιασμενα τρελα γιαπωνεζικα Evo και WRX.....

Οσο για το γκολφ το απλο το fsi, ειναι απροσωπο χωρις καμια ιδιαιτεροτητα που να το κανει να ξεχωριζει απο τον ανταγωνισμο...Αλλα οκ ειναι ενα καθημερινο συνιθισμενο αμαξι με οσα αυτο συνεπαγεται...
Το tsi με τα 140 αλογα απλα εχει καποιες επιδοσεις παραπανω ..σε καμια περιπτωση δεν ειναι σπορ και γρηγορο γιατι δεν εχει ουτε το στησημο ουτε το κιβωτιο ουτε ουτε ουτε.....Αυτος των 170 ιππων απλα αχρηστος γιατι ειναι αμφιβολης αξιοπιστιας λογω του οτι το μοτερ ειναι υπερβολικα πουσαρισμενο με το turbo και τον compressor σε συνυπαρξη χωρις και παλι το αυτοκινητο να εχει το καταλληλο υποβαθρο για να ειναι GT οπως λεγετε....Αν θελεις αλογα τουλαχιστον να στραφεις στο GTI που εχει τις αναρτησεις το τιμονι την κατανομη βαρους κτλ για να αξιοποιησει στο επακρο τα 200 αλογα του 2λιτρου tfsi που αυξανονται και σχετικα ευκολα και ειναι ενας αξιος απογονος του πρωτου golf gti...
Αυτα ..Ελπιζω να σε βοηθησα...

ευχαριστω
ησουν κατατοπιστικοτατος

Δε με ενδιαφέρει αν είναι τούρμπο η ατμόσφαιρα. Και ο ένας κινητήρας είναι και ο άλλος. Για τα τουμπανιασμένα ιαπωνέζικα δεν έχω να πώ καινούρια πράγματα. Ήδη έθεσα το θέμα της κατανάλωσης. Μάλλον έχω να πώ, έχω να προσθέσω το θέμα της αξιοπιστίας, και της φιλικότητας στη χρήση. Τι να τα κάνω τα 600 άλογα αν μέχρι τις 5000rpm έχω χειρότερες ρεπρίζ απο το Stilo 1.4. Και ένας ακόμη παράγοντας είναι οι εκπομπές ρύπων. Παλιότερα η Χιουντάι έβγαζε 115 άλογα από το 1,6. Που είναι αυτός ο κινητήρας; Γιατί αντι να εξελίσσονται πάνε προς τα πίσω; Γιατί τους κόβουν οι περιορισμοί στους ρύπους. Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα όλοι οι κατασκευαστές θα βγάζανε τουμπανιασμένα γιαπωνέζικα μοτέρ.

Για το μοτέρ της Μ5, δε θίγομαι γιατί δεν είμαι ο σχεδιαστής του. Γνωρίζω πως η BMW βγάζει απο τα καλυτερα μοτέρ ως προς απόδοση αλλα κυρίως αίσθηση. Έχει βραβευτεί φυσικα γι΄αυτά.

Για τα golf;

Μάλλον μισείς τα golf. Εγώ δε βλέπω άλλα αυτοκίνητα να έχουν το πακέτο του Golf GT και TSI.

Αυτό ακριβώς είναι, έχει κάποιες επιδόσεις παραπάνω. Δεν προορίζεται για σπόρ. Στήσιμο κανονικό έχει και μια χαρά εξατάχυτο κιβώτιο έχει.


Πουσαρισμένο μοτέρ δεν είναι. Έχει την ίδια αμφίβολη αξιοπιστία όπως όλα τα υπόλοιπα turbo μοτέρ.

Για κοιτα και το Αstra 1.6 Turbo 180ps, 7.7 l/100km μεικτο, ροπη (Nm στις στροφες/min) 230 / 1980-5500 τιμη 20.590
ενω το Golf GT 1.4 170ps 7.4 l/100km μεικτο,ροπη 240Νm ,τιμη 24050!!! :o :o

Εδω μια συγκριση Gti με Αstra OPC

Golf Gti: 2.0TFSi 200ps τιμη 29.230
Golf Gti Edition 30 230ps τιμη 33.850
Astra OPC:2.0 240ps τιμη 29.990 με πολυ περισσοτερο εξοπλισμο και απο τα παραπανω στην βασικη τιμη

Για περισσοτερες λεπτομερεις ψαχτειτε!!!

Οι περισσότερες λεπτομέρειες είναι που κάνουν τη διαφορά.

Πες μου εσυ τι καλυτερο εχει το Golf απο το Astra?Ακουω τους περισσοτερους να λενε Golf και Golf και Golf αλλα αν κατσεις να συγκρινεις τιμες,εξοπλισμο κτλ τοτε δεν καταλαβαινω γιατι τοση φασαρια!!!

Απαντησε ομως με επιχειρηματα και στοιχεια γιατι με ενδιαφερει η απαντηση.

Γιατί δεν έχει μάρκα "Ελ Έι Ντί Έι"  (LADA)

Απαιτώ να προστεθεί στην ψηφοφορία...
ΟΥΜΑΝΝΝΝΝΝ

makinen επειδη δουλευεις σε συνεργειο και ξερεις κατι παραπανω,ποια αμαξια ειναι τα πιο αξιοπιστα και ποια εμφανιζουν τα λιγοτερα μηχανικα προβληματα? :)

Ειμαι ο μοναδικός που ψήφισε Citroen...γιατί τετοια απέχθεια ρε παιδιά??  ;D ;D

ψηφίζω και εγώ :D

εγω εχω απορια ποιος ψηφισε Κια..

όταν βγει η πρώτη βλάβη πριν τον χρόνο θα καταλάβεις γιατί... 8)

επισης : γιατι τοση απεχθεια στα Daihatsu?

αν ήταν τόσο τραγικά τα πράγματα δεν θα ήταν η μεγαλύτερη γαλλική αυτοκινητοβιομηχανια...

Η μεγαλύτερη γαλλική είναι πλέον η Ρενώ...
Έχεις ένα δίκιο, τι να πω??
Στέλνουν τις "σαβούρες" εδώ?? :-\ :-\

Η 2η ψήφος μου στο poll !!  :P :D

Οδήγησέ τα και τα 2 για ένα μήνα και θα πάρεις την απάντηση. Ίσως και όχι όμως.
Η διαφορά είναι στην αίσθηση. Τιμόνι, λεβιές ταχυτήτων, πεντάλ φρένου.
Το Astra πίσω έχει ημιάκαμπτο ενώ το Golf πολλαπλούς συνδέσμους. Πράγμα που σημαίνει οτι για δεδομένη σκληρότητα ανάρτησης το Golf είναι πιο άνετο, ειδικά στις εγκάρσιες ανωμαλίες του οδοστρώματος.

Τα όπελ είναι κάπως "βαριά" και αποκομμένα απο το δρόμο.

Μαλλον δεν σου τα ειπανε καλα.....
1)->Δεν εχει σχεση αν σε ενδιαφερει εσενα αν το αυτοκινητο ειναι ατμοσφαιρα ή τουρμπο..Η αποδοση ανα λιτρο μετραται μονο σε ατμοσφαιρικα αυτοκινητα ειτε σ'αρεσει ειτε οχι και δεν μπορεις να κανεις τιποτα για αυτο.
2)->Εχεις οδηγησει πολλα αυτοκινητα με 600 λεμε τωρα αλογα και ειναι και χειροτερα απο το στιλο...Τα τουρμπο φιλε μου αποδιδουν πολυ πριν τις 5000 στροφες την δυναμη τους ,τα ατμοσφαιρικα ειναι αυτα που χρειαζονται υψηλες στροφες για να βγαλουν ολη τη δυναμη τους...π.χ. Honda type R ,S2000, Clio RS  κτλ που αποδιδουν μετα τις 6000 στροφες
3)->Η Χιουντάι μπορει να εβγαζε ονομαστικη αποδοση στον στροφαλο 115 αλογα, ποσα ομως αλογα εφταναν τελικα στον τροχο εχει σημασια καθως υπαρχουν μεγαλες απωλειες για αμαξια οπως το Accent που το κοστος και συνεπως η ποιοτητα κατασκευης του μοτερ ειναι πολυ χαμηλα...
4)->Φυσικα και δεν τους κοβουν οι περιορισμοι στους ρυπους γιατι υπαρχουν και εξελισονται υλικα και τεχνικες που μειωνουν τις εκπομπες..Το θεμα ειναι οτι ενα τετοιο αμαξι που εσυ νομιζεις οτι μπορουν να βγαλουν ολοι κοστιζει λιγο πολυ 150.000 Ευρω για να φτιαχτει και να ειναι αποδοτικο και αξιοπιστο...Για αυτο και δεν τα βγαζουν οι κατασκευαστες!!!
5)->Φυσικα και υπαρχουν και αλλα με το πακετο του ΤΣΙ και με πολυ περισσοτερη ομορφια...Το νεο Bravo 1,4T με τα 150 αλογα, το Punto Abarth που ερχεται περιπου τον Σεπτεμβριο με 150 και 180 αλογα,Η Αλφα Junior  σε ενα χρονο+, και αλλα..
6)->Φυσικα και ειναι πουσαρισμενο μοτερ καθως δεν μπορεις να περιμενεις οτι ιπποδυναμη θα συνεχισει να αυξανεται βαζοντας τουρμπο καθως παντα σε περιοριζουν τα κυβικα..Και τα 170 απο εναν 1400 ειναι πολυ υψηλα..Και δεν εχει την ιδια αμφιβολη αξιοπιστια με τα αλλα τουρμπο καθως πρωτη φορα συνδιαζεται η χρηση τουρμπο και κομπρεσορα μαζι για να φτασει σε τετοια αποδοση το μοτερ...Το εκαναν πολυ περιπλοκο ενω δεν χρειαζοταν....

Ελπιζω να καλυφθηκες... ;) ;)

Αν αναφερεστε στις ισχυρες εκδοσεις των δυο μοντελων θα προσπαθησω να βρω χρονους και σχολια απο μετρησεις στην πιστα των σερρων μιας και αυτο μας ενδιαφερει κατα κυριο λογω σε ενα γρηγορο αυτοκινητο..ποσο γρηγορο ειναι....
Αν λετε για τα απλα εγω ειμαι με το αστρα καθως δεν ειναι τοσο υπερτιμημενο οσο το γκολφ και ειναι και πολυ πιο ομορφο με καλη ποιοτητα κατασκευης και ασφαλεια...

Οταν θα μιλας για αξιοπιστια, τρελη αξιοπιστια, θα σκεφτεσαι παντα κατα ανατολη μερια, Ιαπωνια ομως οχι Κορεα ,Κινα κτλ....
Σκυλια (γαβ γαβ) αξιοπιστιας τα οποια αντεχουν τον πιο ατζαμη οδηγο και πολλες καταπονισεις ειναι Τουοτα,Χοντα....Μπορουν να κανουν πολλες χιλιαδες χλμ χωρις να χρειαστει να αλλαξει το παραμικρο και δουλευοντας παντα στην εντελεια....
Σε ερευνα-γκαλοπ που εκανε το Top Gear του BBC ρωτοντας τους τηλεθεατες τι αυτοκηνητα εχουν και αν ειναι ευχαριστημενοι απο αποψη συμπεριφορας βλαβων και συνολικης συμβιωσης μαζι τους τις 3 πρωτες θεσεις  κατηχαν ιαπωνικα μοντελα ενω στον αντιποδα στις τελευταιες 13 θεσεις της ερευνας τα 10 ηταν γαλλικα....
Ελπιζω να βοηθησα.. 8)

-1...
Η μεγαλυτερη ειναι η Renault και μετα ειναι ο ομιλος Πεζω-Σιτροεν καθοτι προκειτε για συνεργασια των δυο εταιριων οι οποιες συνυπαρχουν εδω και πολλα χρονια..Ειναι κατι αναλογο με το VAG....

Οι χρονοι που υποσχεθηκα....Και ο ανταγωνισμος για να βγουν συμπερασματα...

Honda S2000  1'37''45
Focus RS  1'38''10
RX-8 Cosmo 1'38''50
Astra OPC   1'38''80
Leon Cupra R 1'39''35
Civic Type R1'39''35
Golf GTi  1'39''70
Megane RS 1'40''35
Ibiza cupra 1'40''75
Audi S3  1'41''10

Το γκολφ και το civic παρα τα 40 αλογα διαφορα με το Astra εχουν κατω του δευτερολεπτου διαφορα...Και αυτο γιατι εχουν καλυτερο αναλογικα στησιμο...Ομοια και τα RS ,S2000, RX-8 ριχνουν στο αστρα και ας εχουν απο 240 το σ2000 231 το RX και 225 το RS λογω και παλι του καλυτερο οδηγικου συνολου...
Το συμπερασμα ειναι οτι μονο τα νουμερα του κινητηρα δεν φτανουν για να κριθει ενα αμαξι καθως το αμαξι ειναι ενα συνολο απο σασι αναρτησεις μεταδοση και χιλιαδυο αλλα....Για αυτο δεν πρεπει να ψαρωνουμε ακουγοντας εχει XXX αλογα αρα ειναι καλυτερο...

1) Αυτό δεν ισχύει, και οι 2 κινητήρες είναι.
2) Βάλε λίγο στο youtube Evo FQR (νομίζω) 400 vs Fiat Stilo.
3), 4) Δεν υπάρχει καμία διένεξη με τα δικά μου αντίστοιχα.
5) Ως τώρα το Astra υπάρχει και περιμένουμε test drive. Τα άλλα δεν ξέρω που είναι δεν ακούστηκαν καθόλου.
6) Διαφωνώ. Πουσαρισμένο μοτέρ αυτό δεν είναι. Πουσαρισμένο είναι ένα ατμοσφαιρικό 1600 που βγάζει 150 άλογα στις 7500rpm.

Ναι βρε παλικαρι μου...Και οι δυο κινητηρες ειναι αλλα ο ορος αυτος ισχυει παγκοσμιος στον αυτοκινητιστικο χωρο μονο για τα ατμοσφαιρικα...Εκει ειναι η δυσκολια του εγχειρηματος αλλωστε...Να βγαλεις 200 αλογα απο 2 λιτρα ειναι μεγαλη υποθεση χωρις το τουρμπο..με τουρμπο ειναι στις μερες μας γελοιο να επιτευχθει ..
Ποιος σου εγγυαται οτι το stilo του βιντεο δεν ειναι κανιβαλισμενο με τουρμπινα και 300 αλογα....Και επεσες και στην περιπτωση γιατι το συγκεκριμενο Evo FQ 400 λογω της πολυ μεγαλης τουρμπινας του στα 2000cc οντως σερνεται αν το τουρμπο πεσει εξω απο την περιοχη υπερπληρωσης η οποια ειναι μικρη για να μπορεσουν να πιαστουν τα 400 αλογατα...Εχω και αναλογο video του top gear που το αποδεικνυει αυτο..
Οντως δεν εχουν ακουστει παραεξω γιατι υπαρχει μια μιστικοπαθεια στα επιπεδα της ηλιθιοτητας απο το γκρουπ της Fiat με αποτελεσμα να χανουν και πωλησεις τα ζωα..Τι να πει κανεις...
Οχι φιλε μου ενα τετοιο μοτερ ειναι κατασκευασμενο για να βγαζει τοσα αλογα, ΤΟ ΟΛΟ ΣΥΝΟΛΟ συνεργαζεται και εχει την ατοχη για να δουλεψει στα επιπεδα αυτα...Για αυτο και οταν βγαινουν τετοιες μηχανες κερδιζουν τα πιο θετικα σχολια απο τον τυπο και τους ειδικους αυτοκινητου και χαρακτηριζονται διαμαντια....Οταν ομως κανεις υπερβολες με την υπερπιεση και τους στροβιλοσυμπιεστες καπου χανεις το παιχνιδι γιατι βασιζεσαι μονο στα θαυματα του τουρμπο αφηνοντας τα αλλα σε 2η μοιρα...
Δε λεω οτι ειναι για πεταμα (ασχετα αν τον ειπα αχρηστο :D, εννουσα και το συνολικο αμαξι) αλλα εχει ελλειψεις και πιθανες αναξιοπιστιες οι οποιες θα φανουν στο μελλον...

Λοιπον πρεπει να μπουν καποια πραγματα στη θεση τους,τοσο το gt οσο και το tsi ειναι αυτοκινητα αριστουργημα με μοτερ διαμαντι(το ιδιο ειναι με αλλο προγραμμα).
Μιλαω απο προσωπικη εμπειρια καθως κολλητος μου εχει το gt,για να αρχισουμε απο την αξιοπιστια του κινητηρα(γενικα δεν λενε πολλα τα vw,κατι παραθυρα που πεφτουν,κατι καμμενα ηλεκτρικα κλπ κλπ),μεχρι τωρα(1 χρονος) δεν εχει παρουσιασει το παραμικρο,και ΔΕΝ εχω ακουσει ποτε για σπασμενο κινητηρα ουτε κατι αλλο και σκεψου ολα αυτα τα καγκουρια που το εχουν παρει και το σκιζουν καθε μερα.Ασε που δεν υπαρχει κανενας λογος να το εχεις στα κοκκινα,απο τις 3000 σαλ εχεις κυριολεκτικα την μεγιστη ροπη.
Το αυτοκινητο εχει ακριβως το καταλληλο υποβαθρο για να χαρακτηριστει gt,γρηγορο(υπερ του δεοντος),πολυ καλο αμαξωμα(οσο και αν δεν αρεσει το αμαξωμα του golf αλλης κλασης),πολυ καλες αναρτησεις,μηδενικες κλισεις στις στροφες σε συνδυασμο με πολυ καλη ανεση,και φρενα αγκυρες(το καναμε δοκιμη σε φρεναρισμα πανικου 150+ σε ΒΡΟΧΗ και κοντεψα να κανω εμετο απο την επιβραδυνση).
Παμε και στα αρνητικα 1)σχετικα μεγαλη καταναλωση,μη κοιτατε τα επισημα στοιχεια,γυρω στα 11-12 ειναι
και 2)ειναι golf,με οτι συνεπαγετε(το εχουν ολοι και ειναι ασχημουτσικο(προσωπικη αποψη)).
Α και ξεχασα γιατι ακουστικαν και για διαφορες με την ονομαστικη hp με αυτη που βγαζει στο στροφαλο,λοιπον μετρημενο στη seat force 187!!! αλογακια στο στροφαλο και οσοι καταλαβαν καταλαβαν  8)
Και κατι ακομα για οσους γουσταρουν τα φαναρια,επειτα απο συνεχεις(πανω απο 15 φορες)δοκιμες με RX8 COSMO
μεχρι τα 140-150 πανε μαζι με μικρα εναλλασομενα προβαδισματα,απο εκει και μετα το RX8 εχει το πανω χερι με διαφορα.Στα ρεπριζ μεγαλος νικητης το golf(αναμενωμενο).
Κλεινοντας αν επαιρνα τωρα αυτοκινητο θα επαιρνα το tsi στην ποιο φτηνη εκδοση με esp στα εξτρα,θα του αλλαζα προγραμμα και θα εβαζα ποιο σκληρα αμορτισερ,συνολικο κοστοςγυρω στα 21000-22000 αντιθετα με τα 25000 του GT και θα τσαγιαζα το 95+% απο οτι κυκλοφορει στου ελληνικους δρομους 

Α και η ψηφος μου παει στην Toyota,εχω Καρινα του 92 και ειναι σαν καινουργιο,δεν με εχει πουλησει ποτε,ασε που ο κινητηρας ξεφτιλιζει με μεγαλη ανεση οτι 1,6(και πολλα 1,8) κυκλοφορει καινουργια και παλια,αν εξαιρεσεις οτι δεν εχει ABS και θελει απαλες κινησεις στο φρεναρισμα κατα ειναι κατσε καλα

Γιατί 0% στα Lancia?  Γιατί 0% στα Skoda?  :???:

Ειπε κανεις οτι ειναι διαφορετικο μοτερ...Το απλα αλλο προγραμμα εσυ το εχεις τοσο για την πλακα...Ειναι τοσο μικρης σημασιας ο εγκεφαλος του μοτερ...???
Μπες και σε κατι αλλο αντιστοιχο για να εχεις αποψη...Συγκρινοντας το τουοτα σου με το GT φυσικα και το golf εχει φρενα αγκυρες και δεν παιρνει κλισεις...Και το σε βροχη φιλε μου που λες παιζουν ρολο μονο τα λαστιχα και οχι τοσο τα φρενα....Ας ειχε φαγωμενα λαστιχα και θα σου ελεγα που θα πηγαινατε με τα 150 στη βροχη και το φρεναρισμα πανικου..Εξυπνες κινησεις κανει ο φιλος σου...Ελπιζω ο δρομος να ηταν τουλαχιστον αδειος γιατι κατι τετοια ειναι που κοστιζουν τις ζωες...
Και το οτι περασε ενας χρονος χωρις βλαβη για ενα αμαξι του κουτιου σιγα το διαστημα..Εγω πηρα μετεχειρο την 146 μου που ειναι και αλφα,που ειναι κ λιγο πιο ευαισθητα, και 2 χρονια δεν πληρωσα τπτ

Καλυτερα να μου κοπουν τα ποδια παρα να παρω το GT..δινω κατι παραπανω και αν θελω τοσο πολυ golf παιρνω το GTi και οχι κατι που προσπαθει να το παιξει γρηγορο....Μπες και σε ενα GTi και μετα σχηματισε και συ γνωμη...Προσωπικη μου αποψη βεβαια.... 8)

Πιστευεις δηλαδη πραγματικα οτι με ενα golfακι πειραγμενο με 170 αλογα και 1400 κυβικα θα τσαγιασεις το 95%+ αυτων που κυκλοφορουν.....Κουνα λιγο αυτο που στεκεται στο λαιμο σου κατεβα απο το ροζ συνεφακι της VW και γυρνα στην πραγματικοτητα....Εχεις υποψη σου ποσα τρελα σαξοραλα κυκλοφορουν με τετραπεταλουδα και δε συμμαζευεται, ποσα τουρμπισμενα χοντακια και καθε αλλου ειδους καγκουρομοντιφαρισμενα αμαξια...Αν στο δρομο κυκλοφορουν ολα τα μανησια με οδηγους 50  και 60 χρονων φυσικα και τους εχεις ολους......

Και για το RX-8 ειναι λογικο να μην εχει ρεπριζ γιατι  απλα ο Renesis δεν εχει ρεπριζ ...μεχρι απο την αλλαγη να φτασει παλι τις 7500+ που αποδιδει ,βραστα...Αλλα εσυ με τι αμαξι ησουν δεν μας ειπες γιατι αν ησουν με το GT τοτε ηταν κουλος ο οδηγος του RX-8 για να μην μπορει να παρει ενα αμαξι με 50 αλογα λιγοτερα....Το ακουγε φαινεται μεχρι τις 7000 και φοβοταν..δεν το πηγαινε με τις 9200 να του πιει το αιμα..Γιατι μην ξεχνας οτι με το να παρεις ενα γρηγορο αμαξι δεν γινεσαι και εσυ μαζι καλος οδηγος.....

Αυτα τα ολιγα..

Το οτι δεν σε εχει αφησει ποτε σε πιστευω 1000% αλλα χαλαρωσε λιγο με τα κερασματα γιατι θα μεινεις και αφραγκος..Οχι τπτ αν το δει κανεις με κανα ραλλυ θα πει τι λεει αυτος ο.....και προσεχε κυκλοφορει ενας στο τοπικ...μου προτεινε και κοντριτσα ;D ;D ;D...Να υποθεσω οτι τα 1.8 ειναι Daewoo και Hundai ετσι....

0 στην Lancia γιατι εχει σταματησει πλεον να δημιουργει και απλα βγαζει οτι να'ναι ισα για να καλυπτει τα εξοδα της...(που θα παει σε 1 ,2 χρονια θα ξυπνησει και παλι)....
Τα σκοντα οντως γιατι...Καποιος θα υπαρχει με κανενα fabia Vrs που να ειναι ευχαριστημενος...Εξαλου γενικα τα σκοντα εχουν πολυ καλο value for money...

Επισης τωρα που το προσεξα αυτο που αναφερθηκε φιλτατε Nos ηταν οι διαφορες αναμεσα στο στροφαλλο και τον τροχο οχι αναμεσα στην ονομαστικη και μετρουμενη ισχυ....Εκτος αν εννοεις το σχολιο που εκανα εγω για το δικο μου μοτερ που ενω η εταιρια ανακοινωνει μολις 103 ο στροφαλος βγαζει 109 αλογακια στην μετρηση..

Λοιπον το RX8 αλλαζε στο "ντινγκ"(ηχητικο σημα κοφτη),το γκολφ πηγαινε ποιο συντηρητικα γιατι οπως σου ειπα δεν εχει νοημα να το εχεις στα κοκκινα(ασε που ψιλοκρεμαει ψιλα),ασε το RX8 ειναι για "πεταμα",ΔΕΝ ειναι αυτοκινητο επιδοσεων,καλο στησιμο αλλα....ασε που κυριολεκτικα καιει τα αντερα του(τα 20-22 μπορει να τα κανει για την πλακα)

makinen το τραβάς στα άκρα. Το Golf είναι μανίσιο. Εϊναι γρήγορο, είναι ασφαλές, άνετο, οικονομικό. Έχει μια καλή overall επίδοση. Τα σαξόραλλα εννοείται οτι είναι πολύ πιο γρήγορα παντού, αλλα άντε να κάνεις ταξίδι. Άντε να μπείς σε καμιά στροφή με πολλά και να βρείς μπροστά σου κάποιον μαλάκα που αλλάζει λωρίδα όπως να ναι και να αναγκαστείς να αφήσεις το πόδι σου απ' το γκάζι και να πατήσεις φρένο. Στην καλύτερη θα αγοράσεις κάποιο αγροτεμάχιο.

Πάντα υπάρχει η μπάρα με τα 2 αντίθετα άκρα. π.χ. Διασκεδαστική οδική συμπεριφορά - ασφάλεια, άνεση - κρατήματα. Το θέμα δεν είναι ποιος θα το τραβήξει πιο πολύ στα άκρα, αλλα με δεδομένο το ένα απο τα 2 στοιχεία να έχει σε όσο το δυνατόν μεγαλύτερη ποσότητα το άλλο. Να έχει τη χρυσή τομή.

Το ίδιο και το Astra 1.6T, μόνο που υστερεί σε δυναμική οδική συμπεριφορά και κυρίως σε αίσθηση. Περι ορέξεως, γιατί ζητά και 3 χιλιάρικα πιο κάτω.

Το σημαντικό όμως είναι οτι το δρόμο τον άνοιξε η VW και ειδικά για μας τους Έλληνες με τη φορολογία και τα τέλη κτλ μας έρχεται πακέτο. Λίγα κυβικά, αρκετά άλογα να πηγαίνεις σαν άνθρωπος.

Και όταν λέω σαν άνθρωπος, δεν είναι οι κόντρες και οι ταρζανίες είναι που θα βγείς για προσπέραση και θα την ολοκληρώσεις σε πεπερασμένο χρόνο. Είναι θέμα ασφάλειας, όχι καγκουριάς και επίδειξης. Αν θέλεις να σκοτωθείς ή να σκοτώσεις το κάνεις και με 50 άλογα.

Είναι απαράδεκτο ένα αυτοκίνητο να έχει 0-100 πάνω απο 11 δευτερόλεπτα και πολλά έβαλα. ΓΙατί θα βρεθείς πίσω απο την νταλίκα στην καστανιά, θα βρεθείς πίσω απο το ΚΤΕΛ στην κατάρα και όσο υπομονή κι αν έχεις θα την επιχειρήσεις κάποτε τη γαμημένη την προσπέραση.

Ελπίζω κάποτε, μετά την υποχρεωτική ύπαρξη ABS και ESP απο την E.E. να βάλουν και όριο στα κιλά/ίππο.

Λοιπον για τα σοξοραλα ενα θα πω,εχει χαθει μια γενια πιτσιρικαδων απο αυτες τις σκοτωστρες,χαιρω πολυ αμα ζυγιζει 800 κιλα,οτι και να ναι γρηγορο θα ειναι,μιλαω για αμαξια οχι για κινητηρες περιτυλιγμενους σε αλουμινοχαρτο,ασε που στην ευθεια ολοι γρηγοροι ειμαστε...
Οσο για τα κερασματα,πες μου ενα 1,6 ατμοσφαιρα που παραγεται αυτη τη στιγμη και ειναι ποιο σβελτο,ισως(μαλλον στα ιδια ειναι) κανα VTS αλλα συγκρινεις μια ειδικη εκδοση μιας πορδιτσας με ενα τεραστιο σενταν.
Οσο για τα "παλια" ισως κανας VTECH,αλλα μεχρι εκει...Και παμε στις "ειδικες"( ;D)κατασκευες,ο καθενας μπορει να βγαλει ενα +20% στην ιπποδυναμη,τι σημαινει αυτο?οτι θα στριβει αναλογα?οχι.Οτι θα φρεναρει αναλογα?οχι.Οτι θα το αντεχει το πλαισιο?οχι.Οτι θα εχει την ιδια αξιοπιστια?και παλι οχι.Οποτε ασε τα καγκουρεμενα σαξοραλα που με την υποψια στροφης,η ανωμαλια του δρομου(ακομα και με το αγγιγμα του φρενου)τα μαζευεις με το κουταλακι.
Και παμε στα 1,8 θες να παρουμε ενα καταλογο?Δε θα δεις  μονο Νταεγου και Κια,θα δεις εχει και Αλφα μεσα,και Μπεμπες,και Μερσεντες,ασε ειναι μακρυς ο καταλογος... 8)

Το Rx-8 είναι ωραίο αμαξάκι. Δυστυχώς είναι αδηφάγο τέρας όσον αφορά τη βενζίνη και δεν ξέρω τι παίζει με το λάδι. Έχει ακουστεί οτο το μοτέρ θέλει ένα ψιλο-rebuild στα 100,000km . Για μένα είναι και το θέμα του προγόνου. Είναι βαριά η καπνίλα του RX-7 το οποίο είναι απείρως πιο ωραίο.

Το ίδιο και με το MX-5. Όταν έχει βγεί το καταπληκτικό mk1 με τα ανοιγόμενα φανάρια και το άξιο facelift του, έχει μείνει ουσιαστικά το ίδιο μοντέλο στην αγορά για 15 χρόνια, έχει βραβευτεί για την οδική συμπεριφορά του και έχει γίνει τρόπος ζωής, πάει και σου βγάζει το σημερινό φλωρο-γυναικειοάμαξο...

NOS το καρίνα Ε έχεις;

@Larry ναι αυτο ειναι(GLI οχι XLI που βγηκε αργοτερα και ηταν ψιλοψοφιο)
Ας ειναι καλα η μαμα VW  ;D ;D ;D

ΔλΔ 115 άλογα ε;

Αυτό λοιπόν ήταν απο τα αγαπημένα μου αυτοκίνητα στο Δημοτικό.

Λίγα εργοστασιακά 1600αρια και ίσως κανένα οικογενειακό δε σε παίρνει. Όταν ανάβει το λαμπάκι της μη οικονομικής οδήγησης!  ;)

Η μαμά VW και γενικά ο όμιλος μάλλον  σκοπεύει να κλείσει όλες τις αυτοκινητοβιομηχανίες.

Στην αρχή κορόιδευαν για τα FSI. Τώρα τρέχουν και δε φτάνουν.
Λένε μη αξιόπιστο το TSI και βγάζουν και οι άλλοι.

Μέχρι και η BMW άφησε την κλασσική ατμόσφαιρα και βάζει τουρμπίνα.

Η Audi κάνει πανηγύρια με τα αλουμινένια πλαίσια και βγάζει πιο ελαφρύ το TT από το Astra (λέμε τώρα, δεν ξέρω αν ισχύει).

Το κρίμα είναι οτι μεγάλες αυτοκινητοβιομηχανίες ζορίζονται και κάνουν συμμαχιες.

Αλήθεια δεν ξέρω τι θα γίνει με την FIAT με το απίστευτο Punto MK1 και Uno Turbo και τα συναφή που τώρα βγάζει το Punto με 95 άλογα και έχει 0-100 15 γιατί είναι 1600 κιλά.

Ακριβως οπως τα λες  ;),το εχω και απο καλο προηγουμενο χρηστη(father)

Κοιτα με τα 1.8 μαλλον εχεις προβλημα(π.χ. Οpel και AlfaRomeo 1.8 140ps) τωρα για Mercedes που λες παρακατω στα 1.8 μαλλον με τιποτα αφου εχουν Kompressorα.Τωρα για Bmw εχεις δικιο στα 1.6 εχουν αθλιες επιδοσεις και στα 1.8 παλι ψιλο σκατα ειναι

H Bmw χρησιμοποιουσε ομως και παλια turbo,δες το θρυλικο 2002ti

Ναι, έχεις δίκιο, οπότε το σωστό είναι ξαναβάζει.

Το Opel Vectra 1.8 140HP έχει 0-100 12,5.

Το Vectra το δικό μας (ένα μοντέλο πρίν) 1,6 100HP έχει 0-100 12,5. Οπότε μάλλον τρώει σκόνη από την Καρίνα με τα 115.

+ΟΠΕΛ

(http://www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=12907.0;attach=19100;image)

Μην λαμβάνετε τα νούμερα απόλυτα.

π.χ. Ο κινητήρας 1,4 της όπελ φοριέται και από το Astra και απο το Corsa. Άλλη κατανάλωση έχει στο ένα αμάξι και άλλη στο άλλο, λόγω διαφορετικού βάρους. Έχω βάλει τα νούμερα απο αμάξια που να είναι 1200-1400 κιλά όταν γίνεται.

Οι κινητήρες της VW από 3,6 λίτρα και πάνω φοριούνται απο τα Phaethon και Tuareg τα οποία ζυγίζουν κοντά στους 2 τόνους αμφότερα.

Απο πού αντλείς αυτά τα στατιστικά Λαρρυ??

Παίρνω τα άλογα και την μέση κατανάλωση απο τα στοιχεία των κατασκευαστών (απο περιοδικά) και φτιάχνω αυτό το πράγμα.

Πραγματικα το πιστευεις αυτο..Οτι το GT  εχει το RX-8 που ειναι εκτος απο τα παραπανω αλογα και ενα απο τα πιο καλοστημενα αμαξια.....Στους χρονους που εδωσα παραπανω ουτε το GTi δεν φτανει το μαζντα και θα το φτασει το GT....Μηπως πιστευεις οτι το GT ειναι και καλυτερο απο το μεγαλυτερο αδελφακι του....???
Τελοσπαντων μια κοντρα που εκανε ο φιλος  σου με τον γιαπωνα δεν προκειτε να αλλαξει τα δεδομενα της υπεροχης του....Εγω να σε πιστεψω οτι οντως πηγαινατε μαζι, εσυ ομως πιστευεις οτι το RX ειναι στην ιδια κλαση με το GT...και ας ληξει εδω αυτη η αντιπαραθεση μην το κουραζουμε παραπανω γιατι δε θα βρουμε και ακρη..Εσυ θα λες τα δικα σου κ γω τα δικα μου...

 ;) ;) +1000 φιλε και γω μαζι σου.....
Αλλα πρεπει να παραξηγησαμε καπου γιατι εγω ανεφερα τα ραλλακια επειδη ειπε οτι το Carina παιρνει ολα τα 16αρια και 18αρια που κυκλοφορουν..Ολα αυτα που λες ειναι σωστα...

Εγω συγκρινω την πορδιτσα με το σενταν και με καθε καγκουρο-ραλλο του δρομου...???Να μην ελεγες οτι τα παιρνεις ολα οσα κυκλοφορουν στους ελληνικους δρομους για να μην ακουγες τετοια λογια....Αν εννοεις οτι παιρνεις ολα τα της κατηγοριας σου (σενταν μεχρι 120 αλογα) το θεωρω πολυ πιθανο γιατι εχω βρεθει και γω με ενα καρινα ενος φιλου στο δρομο και ειναι σβελτο αμαξακι...
"Ισως κανα Vtec"...????Μηπως παιρνεις και τα χοντακια με τα 160 αλογα..??Μηπως εισαι λιγο υπεροπτης??

Το στριψημο ενα αμαξι ή το εχει απο την μανα του ή δεν το εχει...Τα ραλλακια στριβουν μεν αλλα αν διανοηθεις να αφησεις το γκαζι στη στροφη θα βρεθεις να μαζευεις μαργαρητες απο την περα ραχουλα...
ΝΑΙ θα αντεχει το πλαισιο(δεν ειναι και τοσο τραγικη η αυξηση για να προκαλεσει στρεβλωσεις τι ειναι απο αλουμινοχαρτο...??) ,ΝΑΙ θα φρεναρει(υπαρχει και βελτιωση στην πεδηση αν εχεις ακουστα.Καλα λαστιχα διατρητοι δισκοι μεγαλυτερης διαστασης πολυπιστονες δαγκανες κτλ),ΝΑΙ θα υπαρχει και αξιοπιστια (οτι πληρωνεις παιρνεις λεει ενα ρητο.Δινεις λεφτα και παιρνεις και αλογα και αξιοπιστια,δινεις λιγοτερα και παιρνεις αλογα και μια εκπτωτικη καρτα για τον μηχανικο σου)......
Και για α υποψη σου οι γιαπωνεζοι ειναι αυτοι που χαρακτηριζονται πεζοδρομιο-κυνηγοι στην πιατσα,δηλ δεν μπορουν να στριψουν...Σε αντιθεση με τους Ιταλους και τους Γαλλους που ειναι στην πρωτη θεση...

+1000....Παιρνεις Celica 1,8 απλο γιατι για το αλλο δεν το συζηταμε...Civic 1,8...Κοιτα γιαπονεζο 1,8 δεν παιρνεις γιατι ειναι γενικα αδυνατουληδες ολοι οπως το καρινα σου....Οι ιταλογερμανοι που τρωνε και κανα λουκανικο παραπανω με καννα δυο μπυριτσες και τους ριχνετε καμια 100 κιλα ισως να μπορεσεις να τους συναγωνιστεις με δυσκολια.....Αλλα για το καλο σου σου το λεω..Μην τα βαλεις με ALFA ROMEO σε δρομο με στροφιλικια για θα φας μια "βουρτσα να" με το συμπαθιο και θα ψαχνεσαι..Στο λεω απο προσωπικης αποψης..Στριβουν πολυ οι ...τανες....(Παντα σε φιλικο κλιμα μιλαμε ετσι, δε πιστευω να παρεξηγηστε??)

(http://img387.imageshack.us/img387/6844/iuyigyjknk9bk3.th.jpg) (http://img387.imageshack.us/my.php?image=iuyigyjknk9bk3.jpg)
(http://img63.imageshack.us/img63/5340/061220alfajunior289ntf5.th.jpg) (http://img63.imageshack.us/my.php?image=061220alfajunior289ntf5.jpg)
(http://img211.imageshack.us/img211/2872/061220alfajunior2891df0.th.jpg) (http://img211.imageshack.us/my.php?image=061220alfajunior2891df0.jpg)

Η απαντηση της Fiat και ALFA ROMEO στο 14αρι της VW και στα 2λιτρα fsi....Mε τα Grande Punto απλα και ABARTH και με την Alfa junior...Σαφως ανωτερο επιπεδο ομορφιας και οδηγικης  ευχαριστησης...
"Κι οπως θα παιρνω τις στροφες εσυ αν θελεις κοιταζε με"  λενε οι ιταλοι σε γερμανοανατολητες....

η γκάμα θα είναι καπως έτσι...
1.4 με 100+ ίππους (ίσως, και σίγουρα οχι στην αρχή)
1.4Τ με 120+ ίππους
1.4Τ με 150+ ίππους
1.4Τ με 180+ ίππους ή 1.8Τ με 190 ίππους
1.8Τ με 230 ίππους(κορυφαία έκδοση)

Για να το ληξουμε οπως λες και εσυ συνολικα το μαζντα ειναι κλασεις ανωτερο,ΚΟΡΥΦΑΙΟ στησιμο,καλυτερα φρενα-αναρτησεις ΑΛΛΑ ειναι ποιο αργο,οπως και να το κανεις,δοκιμασε το,ρωτα ανθρωπους που το εχουν.Ολα σε ελληνικους δρομους και οχι σε πιστα,εκει παιρνει το αιμα του πισω λογω στησιματος,ετσι καταληγω πως το μαζντα ειναι κατωτερο(η τουλαχιστον δεν δικαιολογει τα 8000 διαφορα αν θες),βαζοντας και την τεραστια καταναλωση και τον κινητηρα που μετα τα 100-120k klm θα τον παρεις στη μασχαλη.Το μαζντα αξιζει μονο σαν δευτερο αυτοκινητο για γκομενες και για ωραιες φιδισιες διαδρομες αντιθετως με το γκολφ που το "φορας" καθε μερα 8)

Όπως φαίνεται δε διαφωνούμε!

Αυτά τα αυτοκίνητα απο την Ιταλία πρέπει οπωσδήποτε να βγούνε γιατί η νωχελική συμεριφορά των γερμανικών είναι μονότονη.

Εννοεις το Punto και την  Junior που εδειξα ή τπτ αλλο....???????Οσον αφορα τους γερμανους ειναι οντως πολυ κολλημενοι και ατολμοι σχεδιαστηκα τοσο μεσα οσο και εξω νομιζω, γιατι απο τεχνολογια κανεις δεν τους κακολογει ,ουτε απο ποιοτητα..Ισως αυτοι που ξεφυγαν λιγο απο το αυστηρο γερμανικο υφος να ειναι οι της BMW που ομως το εγχειρημα τους απετυχε γιατι οι νεες σειρες μονο ομορφες δεν ειναι...περισσοτερο ριζοσπαστικες και για να ταραξουν τα νερα..

Makinen εσυ που δουλευεις σε συνεργειο μαλλον θα ξερεις κατι παραπανω.Ψαχνω να αγορασω μεταχειρισμενο αυτοκινητο γυρω στα 3500-5000euro.Μου αρεσουν τα Peugeot 106(99+),206,306 το Renault Clio(99+) το Honda Civic(το 3 τριθυρο hatchback,93+) και τα Toyota Starlet(95+) Corolla(95+).Ποιο προτεινεις απο τα προηγουμενα?Μηπως ξερεις κανενα καλυτερο απο αυτα.Ολα ομως στο πλαισιο των τιμων που εγραψα παραπανω...Oποιοςδηποτε αλλος γνωριζει επι του θεματος ας απαντησει...Ευχαριστω

Κοιτα ολα ειναι σχετικα που λενε..Θα πρεπει να ξες και κυβικα και χιλιομετρα το ελαχιστο για να ψαξεις για τιμη...Ποσο χλμ και κυβικα θελεις να εχει το αμαξι...???Θελεις μικρο αμαξι, μεσαιο?(γιατι το 106 και το 306 ειναι λιγο ασχετα απο αυτην την αποψη)..Αναμεσα στα 206 106 και clio στα λιγα κυβικα μεχρι 1200 1400 δηλαδη σου προτεινω το clio μιας και ειναι και πιο γρηγορο αλλα και εχει γενικα αφησει πολλους ευχαριστημενους σαν μικρο...Τωρα στα παλια civic starlet corrola(corrola hatchback τριθυρο βασικα δεν υπαρχει το 95 ειναι μονο σενταν)...Μαλλον το σταρλετ...Αλλα βλεπεις οτι υπαρχουν πολλα κριτηρια για να αποφασισεις......
Αν θες μου λες λιγες ακομα λεπτομεριες πανω στο ειδος αμαξιου που θελεις και το συζηταμε, μπορει να υπαρχει και καποιο που να μην το σκεφτηκες...

Απο Civic ψαχνω για την 5η η 6η γενια σε hatchback(π.χ. http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:5th-Civic-1.jpg η http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Honda_Civic_silver_vr.jpg αντιστοιχα).Απο Starlet oπως αυτο http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Toyota_Starlet_vr_blue.jpg .To ξερω οτι το Peugeot 106 δεν εχει σχεση με το 306 απλα μου αρεσουν και ειναι κοντα στα χρηματα που μπορω να διαθεσω(π.χ. 306 οπως αυτο http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Peugeot_306_darkgreen_hl.jpg).Τωρα για χιλιομετρα απο τα λεφτα που διαθετω δεν μπορω να απαιτω να ειναι και λιγα αρα και πανω απο 100.000 να ηταν δεν θα με χαλουσε,αλλα σιγουρα κατω απο 200.000.Κοιτα αν εχεις να μου προτεινεις κανενα αλλο μοντελο που κατα την γνωμη σου ειναι καλυτερο απο αυτα και πληρη τα κριτηρια κυριως της τιμης που σου εδωσα τοτε "ακουω".Α επισης θελω να χει καποια αντοχη στο χρονο γιατι δεν προκειται να παρω συντομα καινουριο.

Εdit:Κυβικα απο 1100-1600

Αρα καταληξαμε σε ανθεκτικο χατσμπακ... ;D ;D  Τα γιαπωνεζακια φυσικα εχουν τον πρωτο λογο και εγω προσωπικα τα προτιμω πολυ περισσοτερο απο τους γαλλους.....Σε θεμα αντοχης θα βγαλουν πολλα περισσοτερα απροβληματιστα χλμ αλλα ειναι λιγο πιο ακριβα σε σχεση με τα αντιστοιχα σε κυβικα και χλμ peugeot renault καθως ειναι πιο αξιοπιστα και κινουνται πιο ευκολα στην αγορα...Το σταρλετ ειναι μικρο για μενα και δε θα το βρεις ευκολα σε 1200 και πανω το civic απο την αλλη ειναι πιο ανετο με μοτερ σκυλι και εχει και καλες επιδοσεις αν βρεις το 1.5 με τα 115 αλογα, που κυκλοφορουν πολλα...Αλλα (συμβουλη μου) να αλλαξεις ολοκληρη την αναρτηση αν επιλεξεις τετοιο γιατι η μαμα honda δεν δινει τοσο σημασια στο στυσιμο καθως θελει τα τουτου της να ειναι ντεμεκ ανετα  :P.....Μοντελο γυρω στο 95 96 βαρια βαρια 97 θα μπορεσεις να βρεις με αυτα τα λεφτα και χλμ κοντα στις  120.000 και απο τα δυο αμαξια...Φθηνοτερο θα ειναι το σταρλετ απο το civic καθως δεν τα πολυαγοραζουν....
Peugeot Renault θα βρεις και 98  μοντελο 1400 με αυτα τα λεφτα ....
Υποψην οτι κατα πασα πιθανοτητα να ξοδεψεις και τα 5000 για μοντελο 96+ 1400cc+ οποιασδηποτε μαρκας....Οσο πιο πισω πας σε χρονια τοσο πιο φθηνα θα γινονται αλλα μην το παρακανεις γιατι οπως λες πρεπει να γινει μια σωστη επιλογη αφου θα αργησεις να παρεις αλλο....

Μπες στο car.gr και παρε μια ιδεα απο τιμες και επιλογες...Αλλα ειναι καλυτερα για την αγορα να ψαξεις εφημεριδες και να κανεις και λιγο ποδαροδρομο ψαχνοντας καθως θα γλιτωσεις κανα φραγκο απο οτι απο το νετ..
Αυτα φιλαρακι... ;) Νικος...

Oποιος εχει την υπομονη και την συνδεση ας παει στην σελιδα http://www.finalgear.com/shows/topgear/
και ας κατεβασει το επισοδειο [06x09] - 2005.07.24 για να δει την αντιπαραθεση αναμεσα στα Golf Gti,Megane RS, Astra OPC.....Απλα για να δειτε οτι τα σχολια μου για το αστρα δεν τα βγαζω απο το κεφαλι μου ουτε επειδη το μισω...Στην αρχη και εμενα μου αρεσε παρα πολυ και συνεχιζει να μου αρεσει(εξωτερικα πλεον μονο) αλλα κριμα.....

ωραια σελιδα μακινεν

Toyota RESPECT

http://www.youtube.com/watch?v=YfZDtC9kjVk&mode=user&search=

ilovegreece
ενδιαφερεσαι να ψαξω για τπτ που θες απο γερμανια μιας και κατεβαζω αμαξια απο εκει..εκει ειναι πιο εγγυημενα απο τα δικα μας κ μπορεις να παρεις καλυτερο σε κατασταση αμαξι στα ιδια λεφτα ή αλλιως μπορεις να γλυτωσεις και κανα ευρω παραπανω....Και το δικο μας το μεγαλο απο εκει το φεραμε...Σημερα που ειδα το φιλαρακι μου που τα φερνει ειχε κατεβασει μια Μ3 SMG για αθηνα...αλλο να στο λεω και αλλο να την βλεπεις...Αμαξι με @@!!!!!!Στειλε κανα πμ αν θες να το συζητησουμε με λεπτομεριες....Νικος..

Πρέπει να ανανεωθεί η λίστα με τα Tesla γιατί ψήφισα Opel & Nissan (Datsun  :P)