THMMY.gr

Μαθήματα Βασικού Κύκλου => Θεωρία Σημάτων & Γραμμικών Συστημάτων => Topic started by: edenaxas on March 17, 2007, 15:28:02 pm



Title: μετασχηματισμος laplace
Post by: edenaxas on March 17, 2007, 15:28:02 pm
στον μετασχηματισμο laplace, η μεταβλητη s ειναι πραγματικος ή μιγαδικος γενικα? στις διαφορικες στο βιβλιο δεν φαινεται απο πουθενα να ειναι μιγαδικος ενω χρησιμοποιει εκφρασεις τυπου s>0 πραγμα που υπονοει πραγματικο, ενω στου πανα λεει s=σ +jω αρα γενικα μιγαδικος. τι παιζει.σιγουρα εννουνε καπως το ιδιο πραγμα αλλα με αλλα λογια αλλα μπορει καποιος αν ξερει στα σιγουρα να διαφωτισει?


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: elmaya on March 17, 2007, 15:31:52 pm
μιγαδικός


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: Mendoza on March 17, 2007, 15:32:21 pm
To s είναι μιγαδικός...Συχνά όμως σε αποδείξεις ή σε ασκήσεις αντί να χρησιμοποιήσει το s=σ+ιω,χρησιμοποιεί χάρην ευκολίας,κ χωρίς βλάβης της γενικότητας της άσκησης s=σ,δηλαδή μόνο το πραγματικό μέρος.Γι αυτό κ γράφει s>0,γιατι παίρνει μόνο το πραγματικό μέρος!


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: edenaxas on March 17, 2007, 15:38:53 pm
thanx!


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: 4Dcube on March 17, 2007, 19:13:37 pm
γενικά η σύγκριση δεν υφίσταται μεταξύ μιγαδικών.
Αλλά εδώ είμαστε μπακάληδες, οπότε θα το πάρεις για να βγει, άρα το πραγματικό :P


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: fugiFOX on March 17, 2007, 23:33:40 pm
γενικά η σύγκριση δεν υφίσταται μεταξύ μιγαδικών.
η έννοια της διάταξης όπως την ξέρουμε πράγματι δεν υφίσταται.
Δεν μπορείς να πεις ότι ο 5+j3 είναι μεγαλύτερος από τον 6+j2.
Μπορείς όμως να φτιάξεις μια διάταξη με βάση το μέτρο τους,
νομίζω κάπου είχα δει που όριζε μια διάταξη με βάση την ακτίνα του κύκλου
που αντιστοιχει σε κάθε μιγαδικό, με άλλα λόγια με βάση το μέτρο του


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: 4Dcube on March 18, 2007, 00:13:54 am
γενικά η σύγκριση δεν υφίσταται μεταξύ μιγαδικών.
η έννοια της διάταξης όπως την ξέρουμε πράγματι δεν υφίσταται.
Δεν μπορείς να πεις ότι ο 5+j3 είναι μεγαλύτερος από τον 6+j2.
Μπορείς όμως να φτιάξεις μια διάταξη με βάση το μέτρο τους,
νομίζω κάπου είχα δει που όριζε μια διάταξη με βάση την ακτίνα του κύκλου
που αντιστοιχει σε κάθε μιγαδικό, με άλλα λόγια με βάση το μέτρο του
Στην αρχή έγραψα "σύγκριση στους μιγαδικούς" αλλά το διόρθωσα και το έκανα "μεταξύ μιγαδικών" ώστε να είναι πιο σαφές και να αποφευχθούν απαντήσεις σαν τη δική σου! :o


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: edenaxas on March 18, 2007, 01:44:04 am
παιδια απο αυτο που ρωτησα γινεται εμφανες οτι η απορια αποκτα βαση οταν ειδα οτι στις διαφορικες εκανε συγκριση του s...

στον μετασχηματισμο laplace, η μεταβλητη s ειναι πραγματικος ή μιγαδικος γενικα? στις διαφορικες στο βιβλιο δεν φαινεται απο πουθενα να ειναι μιγαδικος ενω χρησιμοποιει εκφρασεις τυπου s>0 πραγμα που υπονοει πραγματικο, ενω στου πανα λεει s=σ +jω αρα γενικα μιγαδικος. τι παιζει.σιγουρα εννουνε καπως το ιδιο πραγμα αλλα με αλλα λογια αλλα μπορει καποιος αν ξερει στα σιγουρα να διαφωτισει?
thanx παντως για την βοηθεια παιδια!


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: TheDoctor on March 18, 2007, 23:43:37 pm
στον μετασχηματισμο laplace, η μεταβλητη s ειναι πραγματικος ή μιγαδικος γενικα? στις διαφορικες στο βιβλιο δεν φαινεται απο πουθενα να ειναι μιγαδικος ενω χρησιμοποιει εκφρασεις τυπου s>0 πραγμα που υπονοει πραγματικο, ενω στου πανα λεει s=σ +jω αρα γενικα μιγαδικος. τι παιζει.σιγουρα εννουνε καπως το ιδιο πραγμα αλλα με αλλα λογια αλλα μπορει καποιος αν ξερει στα σιγουρα να διαφωτισει?

Η έκφραση s>0 μπορεί να μην σημαίνει κατ'ανάγκη πραγματικός αλλά να χρησιμοποιείται καταχρηστικά και να σημαίνει "το πραγματικό μέρος του αριθμού μεγαλύτερο του μηδενός". Περιέγραψε λίγο καλύτερα τι εννοείς και που το είδες να σου δώσω μια "επίσημη" απάντηση.
ΚΠ


Title: Re: μετασχηματισμος laplace
Post by: edenaxas on March 22, 2007, 01:41:34 am
την μορφη με τον πραγματικο την ειδα στο βιβλιο διαφορικες εξισωσεις του καρολου σεραφειμιδη στο κεφαλαιο μετασχηματισμος laplace, ενω την μορφη του μιγαδικου την αναλυει στο βιβλιο θεωρια σηματων και συστηματων του πανα. αλλα απο αυτα που μου ειπατε ηδη καταλαβα οτι ο ενας υπονοουσε (αλλα δεν εξηγουσε) οτι αντι για s παιρνει μονο το πραγματικο μερος του s...