THMMY.gr

Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία => Πανεπιστήμιο.gr => Topic started by: Aurelius on February 28, 2005, 16:33:16 pm



Title: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: Aurelius on February 28, 2005, 16:33:16 pm
Αληθεια εσεις τι πιστευετε;;; Πρεπει να υπαρχουν παραταξεις του στυλ ΔΑΠ,ΠΑΣΠ, ΠΚΣ πουη γραμμη τους καθοριζεται απο ανωτερα κεφαλια. Δηλαδη για εμας αλλοι να αποφασιζουν;;;
Σιγουρα υποστηριζω την πολυφωνια και την διατυπωση ολων των αποψεων απο οποιαδηποτε μερια αλλα δεν μπορω να δεχτω την αμεση συνδεση της εκαστοτε παραταξης με το αντιστοιχο πολιτικο κομμα. Ας λλει ο καθενας οτι θελει αλλα να το λεει οχι επειδη το λεει η ΔΑΠ ή ΠΚΣ ή ΠΑΣΠ.
Αυτο που θελω να πω ειανι οτι ο καθενας υποστηριζει ενα κομμα, επειδη αυτο ψηφιζουν οι γονεις του η επειδη αυτο πρεπει να ψηφιζει αφου μπηκε πολυτεχνει και πολυτεχνειο=ανστροπη+επνασταση.Χωρις να σκεφτεται ο ιδιος τι πιστευει ( για να μη βγαλω την ουρα μου απεξω και γω το εκανα1 τη πρωτη φορα οντας ψαρωμενος πρωτοετακος). Γι ολα αυτα πιστευω οτι φταιει οτι ΔΑΠ=ΝΔ ΠΑΣΠ=ΠΑΣΟΚ και ΠΚΣ=ΚΚΕ.
Και πες παει στο διαολο να ψηφισεις ΠΚΣ, και καλα οτι το σκεφτηκες και δεν αποφασισες με βασει αυτο που ψηφιζουν οι γονεις σου(δεν γινεται το 6-10% δεν ξερω ακριβως που παιρνει το ΚΚΕ να εχει παιδια ηλεκτρολογους.). Ειναι λογικο πρωτα να μπαινεις στην ΠΚΣ και υστερα να σου δινουν βιβλιο να μαθεις τι ειναι ο κομμουνισμος;;; Καλα δεν μιλαμε για αυτους που ψηφιζουν οποιονδηποτε(ειτε ΔΑΠ κυριως ειτε ΠΑΣΠ ειτε ΠΚΣ) και που δεν ξερουν καν τι προτεινουν αυτοι τους οποιους ψηφιζουν. Γινεται να ψηφιζει η μιση σχολη ΔΑΠ χωρις η ΔΑΠ ποτε να εχει βγαλει ουτε μια ανακοινωση για τις αποψεις της;;;; Γιατι το μονο που εχω δει απο ΔΑΠ και ΠΑΣΠ ειναι PARTY στο COLONIAL 10-1 (ΚΑΙ ΤΟ ΚΟΡΥΦΑΙΟ) STOP THINKING START DANCING. Ναι γιατι τους εφαγε η πολλη σκεψη με τοσα πολλα που προτειναν και ειπαν να ξεδωσουν λιγο. Ας υπαρχει μαι παραταξη που το ονομα της να μη θυμιζει ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, ΝΔ. Να μπουν και λιγο στον κοπο οι "ακαδημαικοι", υποτιθεται σκεπτομενοι πολιτες της ελληνικης κοινωνιας.


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: Aurelius on February 28, 2005, 16:41:55 pm
Και ας το προχωρησω και λιγο παραπερα. Εινα σωστο, σας αρεσει, γουσταρετε που ολοι οι τοιχοι ειναι γεματοι αφισες;;; Η που τις βγαζουν και μετα μενουν οι κολλες. Δεν γινεται δηλαδη να υπαρχει ενας πινακας για τον καθενα που να κρεμαει οτι θελει. Ενα για καθε κομμα. Δηλαδη πρεπει να κρεμασουν 25 αφισες σε καθε τοιχο οτι θα γινει παρτυ η οτι θα γινει πορεια η απεργια. Δεν μπορουμε να το καταλαβουμε με την μια αφισα. Ολα αυτα μου θυμιζουν πλυση εγκεφαλου στυλ ΚΟΚΑ ΚΟΛΑ που ελεγε συμφωνα με ερευνα οτι αν η ταχυτητα επαναληψης του "μοτο" της κοκα κολα ειανι μικροτερη απο 1 sec( μου φαινεται 0.35 secγια την ακριβεια)  εντυπωνεται στο υποσυνειδητο του θεατη και αγοραζουν πιο πολυ κοκα κολα στο διαλειμμα της ταινιας. Ετσι και εδω οσες περισσοτερες αφισες τοσο πιο επιτυχης πλυση εγκεφαλου. Γιατι 50 ιδιες αφισες δεν λεγονται ενημερωση σε καμια περιπτωση.


Title: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: ~Michelle~ on February 28, 2005, 17:49:39 pm
Εχεις δίκιο φιλε μου αλλά... φωνή βοώντος εν τη ερήμω... :(


Title: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: JAs0n-X on February 28, 2005, 18:16:06 pm
πιστεψε με πολλοι συμφωνουμε μαζι σου...ωστοσο ολους μας διακατεχει αυτο το κλιμα απαθειας.
Ασε μωρε κ τι με νοιαζει εμενα...απλα αδιαφορω για τις κωλοαφισες τους..
αδιαφορω κ για τις κολλες κ τη βρωμα....σπιτι μου ειναι...?
αδιαφορω κ για το κλιμα που διαμορφωνουν οι παραταξεις σε ενα πανεπιστημιο.
αλλα δεν νομιζω οτι ποτε αυτο θα αλλαξει...παντα θα δημιουργουνται ομαδες...οποτε ολο κ καποια ομαδα θα εχει συγκεκριμενες αποψεις κ ιδεολογιες οποτε να το παλι το κομμα!!
Τωρα αυτο που μπορει να γινει ειναι καποιος να περιορισει τη δραση τους...κ δεν εννοω σε ιδεες (αν κ μαλλον εχουν στερεψει κ αυτες απο μερους τους) αλλα τουλαχιστον σε αυτο το διαδικαστικο θεμα των αφισσων!
Βεβαια απ την αλλη σκεφτομαι εδω δεν νοιαζονται οι υπευθυνοι που αντικρυζουν αυτον τον χωρο για χρονια κ θα τον βλεπουν για πολλα περισσοτερα ακομα (εννοω πρυτανεις, προεδρους κλπ) θα νοιαστω εγω που θα φυγω σε δυο τρια χρονακια??
Αλλα αποτι φαινεται αυτη ειναι η μονη λυση. . .να νοιαστουμε εμεις οι ιδιοι οι φοιτητες...
κ εδω τιθεται το ερωτημα....ΠΟΙΟΣ ΤΑ ΒΑΖΕΙ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ??
εχεις σκεφτει τι θα χρειαζοταν για να απαγορευτει η αφισσοκολληση...
τι κινημα θα επρεπε να δημιουργησεις??
αμα κατσεις κ το σκεφτεις αμεσως στο μυαλο σου ερχονται οι πρωτες 4 γραμμες του ποστ μου.  ;)


Edit: Σε οσα ειπες να προσθεσω κ την ΑΚΡΩΣ ΚΑΚΗ ΑΙΣΘΗΤΙΚΗ ΤΩΝ ΑΦΙΣΣΩΝ! Ξερεις ποσο μου κακοφαινεται οταν γυριζω απ το πανεμορφο κ καθαρο νησακι μου σε μια πολυ γεματη αφισσες αναρχικων, κομματοσκυλων, φροντιστηριων κλπ....η ολη πολη για καποιον ξενο δειχνει πολυ βρωμικη με την ολη αυτη κατασταση κ ισως αυτο θα επρεπε χρονια τωρα να ανησυχει τους υπευθυνους αλλα κ αυτους που τους ψηφιζουν!!


Title: Re: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 01, 2005, 02:01:51 am
αλλα δεν νομιζω οτι ποτε αυτο θα αλλαξει...παντα θα δημιουργουνται ομαδες...οποτε ολο κ καποια ομαδα θα εχει συγκεκριμενες αποψεις κ ιδεολογιες οποτε να το παλι το κομμα!!
Τωρα αυτο που μπορει να γινει ειναι καποιος να περιορισει τη δραση τους...κ δεν εννοω σε ιδεες (αν κ μαλλον εχουν στερεψει κ αυτες απο μερους τους)
Quote


Να συνεχίσω λίγο τη σκέψη του Ιάσωνα έτσι ώστε να προκύψει αυτό που πιστεύω:

Κόμματα θα υπάρχουν πάντα γιατί πάντα θα δημιουργούνται ομάδες ανθρώπων που για διάφορους λόγους θα θέλουν να παρέμβουν στο πολιτικό γίγνεσθαι. Για μένα το σωστό κόμμα είναι αυτό που λειτουργεί από κάτω προς τα πάνω, δηλαδή λειτουργεί σαν χωνευτήρι ιδεών και όχι σαν επιβολέας απόψεων. Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι αρκεί να υπάρχει ένα μόνο κόμμα, υπάρχουν διάφορα κόμματα και το καθένα έχει γενικότερα τη δικιά του κοσμοθεωρία, αλλά ως εκεί. Θα πρέπει να βρει τη χρυσή τομή ώστε και να μην παρεκλίνει από την γενική κοσμοθεωρία του, αλλά και να δέχεται πολλές και καινούριες ιδέες. Ο λόγος που σήμερα τα κόμματα στερούνται από ιδέες είναι ακριβώς γιατί έχουν μια λειτουργία από πάνω προς τα κάτω (και αυτός είναι και ένας από τους λόγους που ο κόσμος αδιαφορεί για την πολιτική (αλλά στο τέλος του ρχεται μπουμερανγκ)). Οπότε, πιστεύω ότι είναι μονόδρομος να αλλάξουν τα κόμματα και προσεγγίσουν την εικόνα ενός κόμματος με λειτουργία από κάτω προς τα πάνω.

(νομίζω αυτή τη φορά ήμουν σχετικά σύντομος!!  :P  )


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 01, 2005, 02:43:38 am
Προφανώς έκανα κάποιο λάθος..Τα λόγια μου στο προηγούμενο post ξεκινάνε από το δεύτερο quote..!


Κάτι που θέλω να προσθέσω:

Αλλωστε, γιατι να γινει αλλιως? Ετσι δεν ειναι οργανωμενο και το πολιτικο συστημα στη χωρα? Πώς θα μπορουσε να διαφοροποιηθει μεσα στα Πανεπιστημια?

Μην είσαι τόσο απαισιόδοξος aliakmwn.. Αυτήν την αλλαγή προσπαθούν να φέρουν πρωτοβουλίες όπως αυτή της επιτροπής 3ου έτους. Αλλιώς, θα πηγαίναμε εξ' αρχής σπίτια μας.


Title: Απ: Re: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ
Post by: BOBoMASTORAS on March 01, 2005, 03:34:32 am
.


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: Aurelius on March 01, 2005, 11:19:37 am
Παιδια εχω να κανω πρωτον μια παρατηρηση και μια ερωτηση
BOB MASTORA τι ετος εισαι;;; Γιατι οι περισσοτεροι που ασχολουνται ειναι το τριτο ετος . Ουτε πιο μεγαλοι ουτε πιο μικροι και αυτο ειναι κακο. Αν εισαι και εσυ τριτο ετος ειναι ακομη πιο χαρακτηριστικη η κατασταση.
Λοιπον κομματα θα δημιουργουνται παντα γιατι αυτη ειναι η φυση του ανθρωπου. Αν δουμε γενικοτερα το πλαισιο στο οποιο λειτουργουσαν οι ανθρωποι, ηταν ανεκαθεν με την επιβολη αποψεων πανω στους υπολοιπους ανθρωπους. Πολυ παλια ηταν η βασιλεια(Μυκηνες), αργοτερα εγινε ολιγαρχια-αριστοκρατια, μετα αθηναικη δημοκρατια, μετα παλι βασιλεια(Βυζαντιο), μετα δικτατορια-φασισμος(Μεσαιωνας), μετα αναρχια-δημοκρατια(Γαλλικη επανασταση) και μετα απο πολλα πολλα ξεφτιλισμενη δημοκρατια(στις περισσοτερες χωρες και με βαθμο διακυμανσης-τη χειροτερη δημοκρατια εχουν ΗΠΑ και Τουρκια για διαφορετικους λογους). Σε ολες τις περιπτωσεις, εκτος της αθηναικης δημοκρατιας που ηταν το προτυπο δημοκρατιας, το αυθεντικο, σε ολες τις περιπτωσεις υπηρχε με τον εναν η τον αλλον τροπο επιβολη αποψεων. Στην αρχη ηταν η αποψη του βασιλια-αν δεν συμφωνουσες κρεμασμα, το ιδιο με την ολιγαρχια, το ιδιο στον Μεσαιωνα-αν δεν συμφωνουσες στην πυρα-αλλαξαν οι μεθοδοι εξοντωσης γινομενοι πιο εντυπωσιακοι, μετα την γαλλικη επανασταση η ναπολεοντεια δημοκρατια που μοιαζει με την σημερινη σε πιο ωμη εκδοση, και φτανουμε στην χυδαια δημοκρατια του σημερα. Σημερα λοιπον εχουμε αλλες μεθοδους επιβολης. Σημερα οργανωνομαστε σε κομματα και οτι λεει το κομμα αυτο ειναι και δεν μπορουμε να πουμε τιποτα αλλο. Σημερα η μεθοδος επιβολης στους πολλους ειναι να γινουμε εμεις πολλοι και να επιβαλλουμε οτι θελουμε. Σημερα δεν μπορουμε να σκοτωσουμε τους αντιπαλους μας(γιατι αυτο αντικειται στον ηθικη και στους νομους της Ελλαδας, ενω σε αλλες χωρες αυτο γινεται κατα κορον), αλλα δεν τους αφηνουμε να μιλησουν και να ακουστουν. Γιατι πως να ακουστει μια γνωμη, αν οι "ακουομενες" γνωμες ειν ι 300(οσοι οι βουλευτες) και αντε και οι δημοσιογραφοι;;; Πως να ακουστει μια γνωμη οταν πρεπει ντε και καλα να βρεις καμια 500αρια χιλιαδες να την υποστηριξουν. Πως να ακουστει η δικη μας γνωμη οταν ο ΠΚΣιτης θα αρχισει να γαυγισει και να μη σ αφηνει να μιλησεις;;; Πως να ακουστει η δικη μας γνωμη οταν ο ΔΑΠιτης η ο ΠΑΣΠιτης θα σε "ναρκωνει" με παρτυ και θα σου λεει κοιτα ποσο ζελε εχω στο μαλλι μου(φαινεται θα αναπληρωνει το κενο εγκεφαλου) ψηφισε αυτα που σου λεω, αυτο δ ψηφιζουν και οι γονεις σου;;; Εμεις οι απο πανω τα βγαλαμε και ειναι σωστα...
Ολα αυτα μου θυμιζουν στη τελικη ενα στιχακι, νομιζω του Παπακωνσταντινου, που λεει "φοβαμαι για αυτα που θα γινουν για μενα χωρις εμενα". Και αυτο ισχυει για ολους και για ολα τα κομματα. Και ας λενε οι ΠΚΣιτες οτι ειναι αντιεξουσιαστες και εναντια στο κεφαλαιο-αφου αυτοι πανω απο ολα ειναι η εξουσια που μας δινει "μασημενη, δηθεν υγιεινη" τροφη.
Και υστερα να ξερετε οτι το πανεπιστημιο ειναι μικρογραφια της κοινωνιας η μαλλον "μεσαιο"-γραφια γιατι μικρογραφια ειναι το σχολειο. Αν δε μαθουμε εδω αυτα που πρεπει να γνωριζουμε για απεξω, τοτε θα ειμαστε ξυλα απελεκητα κι ας εχουμε βγαλει Μ.Ο. 9.67893734. Γιατι λενε(η μαλλον λεγαν και θα το εξηγησω στη συνεχεια) εξω ανθρωποι που δεν πηγαν πανεπιστημιο:" πο πο κοιτα μορφωμενος ανθρωπος ειναι, θα λεει σωστα πραγματα";;; Γιατι γινεται αυτο;;;; Γιατι ακριβως μορφωση δεν ειναι μονο να ξερεις ηλεκτρονικη η ηλεκτρομαγνητικα κυματα. Δεν θα ειναι σωστα αυτα που λες επειδη ξερεις διαφορικους τελεστες. Θα ειναι σωστα γιατι θα εχεις μαθει να σκεφτεσαι, θα εχεις μορφωθει. Και μορφωνομαι σημαινει αποκταω μορφη, σχημα και κατ επεκταση προσωπικοτητα, χαρακτηρα και βεβαια γνωσεις. Γιατι νομιζετε η κατασταση ειναι σημερα οπως ειναι;;; Παλιοτερα εβγαινες δικηγορος και ησουν μορφωμενος. Τωρα βγαινεις δικηγορος, γιατρος, πολιτικος μηχανικος και εισαι του κωλου τα ενιαμερα(να μου συγχωρεθει η εκφραση). Γιατι κοιτας να παρεις το φακελακι σου, τη μιζα σου, να λαδωσεις δικαστες και να αποφυλακιστουν εμποροι ναρκωτικων. Και αυτο γινεται γιατι πλεον δικηγορος και γιατρος και πολ. μηχ. δεν σημαινει μορφωση, αλλα ατελειωτα παρτυ(που οχι οτι ειναι απαραιτητα κακα, αλλα δεν γινεται να κατακλυζουν τη ζωη μας) και ανεγκεφαλισμος και βεβαια στειρες νομικες και ιατρικες γνωσεις.

Και τελος Ιασωνα αυτο το "ελα μωρε ποιος τρεχει τωρα για οτυς αλλους" ειναι το πλεον χαρακτηριστικο ιδιον ολων των Ελληνων(και εμενα φυσικα). Και προσωπικα αυτο προσπαθω να αλλαξω. Πρωτα να αλλαξω εμενα και μετα και τους αλλους. Γιατι αυτο δεν ειναι υγιης κατασταση. Θυμιζει την ιστοριουλα με τη πλη που εβρεχε τρελο νερο και ολοι τρελαθηκαν εκτος απο το βασιλια που φυλουσε καλο νερο. Και στο τελος ειπε, να παει στο διαολο να τρελαθω και εγω, εγω θα τα φτιαξω και θα τα βαλω με ολους;;; Ετσι και εμεις, τι θα κανουμε εμεις θα τα φτιαξουμε ολα;;; Ναι εμεις ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ να φτιαξουμε οσα περισσοτερα μπορουμε. Μια ζωη δεν θα μπορεις να αλλαξεις τιποτα επι της ουσιας με τη κατασταση που επικρατει σημερα, αλλαξε κατι τωρα που μπορεις για να βγουν οι επομενοι καλυτεροι. Παντως οντως με τις αφισες χρειαζεται πολυ τρεξιμο και με 8 μαθηματα στην πλατη θα ειναι δυσκολο. Θα πρεπε να βοηθησουν και οι νεοτεροι που θα τα λουστουν κιολας γιατι εμεις τελειωνουμε σιγα σιγα.
Συγγνωμη αν το κειμενο ηταν πολυ μεγαλο. Εμπνευστηκα απο τα "κειμενακια" του Τασου!!!!!!!!!!!!!!!!
Αντε να απμε και κανα κρασακι καμια φορα να χαλαρωσουμε... ;D ;) :-*


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: kaplanis on March 01, 2005, 13:51:41 pm
Εγω ενα πραγμα θα πω καρτερικε νωχελικέ και μοσχαναθρεμμένε Aurelius, λακωνικα περιεκτικα χωρις να μακρυγωρήσω πολύ γιατι τα πολλα λογια είναι φτώχεια κι εκτος αυτου βαριέμαι να γράφω πολλα εις στο PC
Υπόθεση: έστω οτι δεν υπάρχει ο "θεσμος που λεγεται πάρτυ"  => δεν υπάρχει ΔΑΠ =>δεν υπάρχει και ΝΔΦΚ => δεν υπάρχει κυβέρνηση για τη τρέχουσα περίοδο =>κράτος ανοργάνωτο => η κατάσταση που βλέπεις στα πανεπιστήμια
Αρα τα πάρτυ καταστρέφουν τα πανεπιστήμια;;;;;           (Α Τ Ο Π Ο η λύση απορρίπτεται)
ΥΓ
Ο συγγραφέας δεν παίρνει θέση αλλα εκ της μαθηματικής επαγωγή


Title: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: fugiFOX on March 01, 2005, 21:24:04 pm
Υπόθεση: έστω οτι δεν υπάρχει ο "θεσμος που λεγεται πάρτυ" => δεν υπάρχει ΔΑΠ =>δεν υπάρχει και ΝΔΦΚ => δεν υπάρχει κυβέρνηση για τη τρέχουσα περίοδο =>κράτος ανοργάνωτο => η κατάσταση που βλέπεις στα πανεπιστήμια
Αρα τα πάρτυ καταστρέφουν τα πανεπιστήμια;;;;; (Α Τ Ο Π Ο η λύση απορρίπτεται)

Ο συλλογισμός σου είναι μαθηματικά λάθος στην πρώτη επαγωγή.


Title: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: mousitsa on March 01, 2005, 23:38:50 pm
Βλέπω παιδιά οτι υπάρχει σε όλους μας τις τελευταίες ημέρες μια εσωτερική ζύμωση και ανησυχία για το μέλλον της σχολής και πολύ χαίρομαι! Λοιπόν απ' ότι διάβασα παραπάνω έχω να πω:
   1) όσον αφορά στις αφίσες από ότι έχω δει στον όροφο υπάρχουν πίνακες για κάθε παράταξη ή τουλάχιστον για τις επικρατέστερες (βλ. ΔΑΠ, ΠΚΣ, ΠΑΣΠ), τους οποιόυς παρατήρησα ότι χρησιμοποιούν για γνωστά πράγματα (βλ. πρόγραμμα εξαμήνων που ήδη υπάρχουν και στους πίνακες της γραμματείας αλλά και έξω από τις α'ιθουσες).Άρα με κάποιο τρόπο πρέπει να υποχρεωθούν να χρησιμοποιούν μονάχα αυτούς!
   2)Δεν θεωρώ ότι πρέπει να μένουμε άλλο απαθείς γιατί ως φοιτητές και ως πολίτες πρέπει να πολεμήσουμε και για αυτούς που θα έρθουν μετά από μας. Αν μέναμε στην απάθεια μπορεί να μην είχε γίνει το Πολυτεχνείο και ποιός ξέρει πόσο καιρό ακόμη θα είχαμε δικτατορία;! Οι φοιτητές ως αυριανοί πολίτες πρέπει να μάθουν να πολεμάνε πάντα για το καλύτερο ασχέτως αν αυτό αργήσει να έρθει και δεν απολαύσουν οι ίδιοι τις προσπάθειές τους.
   3)Οι παρατάξεις σαφώς και πρέπει να αλλάξουν χαρακτήρα αφού, όπως έχω ξαναπεί, μου φαίνεται ότι πλέον έχουν χάσει τον προσανατολισμό τους κια δεν προωθούν(εκτός από λίγες φορές) άμεσα και σωστά τα συμφέροντα των φοιτητών και της σχολής. Άρα, στην επόμενη συνέλευση που θα κάνετε ως 3ο έτος προσπαθήστε να το κοινοποιήσετε όσο πιο πολύ μπορείτε καλώντας όλα τα έτη για συμμετοχή για να οργανωθούμε για δράση τώρα που πλησάζουν και οι εκλόγες. Αυτό μπορεί να γίνει κολλώντας πολλές πολλές πολλές αφίσες ( βία στη βία της εξουσίας!!!!!! ;) ) εκμεταλλευόμενοι την υπάρχουσα κατάσταση και πετώντας μικρές, χαριτωμένες, καυστικές μπιχτές για τις παρατάξεις ή τέλος πάντων κάτι τέτοιο... ;D


Title: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟ
Post by: BOBoMASTORAS on March 02, 2005, 00:20:05 am
.


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: chggr005 on March 03, 2005, 10:46:16 am
Για άλλη μια φορά θα κάνω στο σημείο αυτό την παρέμβασή μου!

Γνώμη μου λοιπόν είναι πως οι παρατάξεις όπως τις ξέρουμε θα πρέπει να καταργηθούν όσο το δυνατόν συντομότερα, γιατί  είναι ουσιαστικά άχρηστες για την σχολή αφού δεν μπορούν να παλέψουν για τα συμφέροντα του φοιτητή. Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να βρωμίζουν τους τοίχους και τους διαδρόμους των κτιρίων με αφίσες, συνθήματα κοκ. Στην γενική συνέλευση - Παρωδία που πραγματοποιείται, οι αποφάσεις που θα ληφθούν είναι κατά βάση γνωστές εκ των προτέρων. Αυτό σημαίνει πως οι αποφάσεις δεν σχετίζονται άμεσα με τα αιτήματα των φοιτητών, αλλά με τον πολιτικό συσχετισμό των παρατάξεων.

Εάν παρατηρήσουμε προσεκτικά, το ίδιο ακριβώς πράγμα γίνεται στην κοινωνία. Ο κόσμος έχει βαρεθεί τα λόγια τα μεγάλα και απαιτεί έργα. Τα έργα αυτά όμως δεν μπορούν να τα κάνουν οι άχρηστοι που έχουν οχυρωθεί πίσω από κομματικές ταυτότητες και έχουν βολευτεί για τα καλά. Τα έργα αυτά πρέπει να γίνουν από ανθρώπους της λαϊκής βάσης που νοιάζονται για τον τόπο αυτό και για το μέλλον των παιδιών τους.

Τέλος, αυτό το πράγμα πρέπει να γίνει και στην σχολή μας. Σε κάθε έτος να δημιουργηθούν υπερκομματικές επιτροπές, που θα παλεύουν για το συμφέρον των φοιτητών και θα σφυροκοπούν αλύπητα όλα τα κόμματα, από την ΠΚΣ μέχρι και την ΔΑΠ. Αυτό το πράγμα χρειάζεται φυσικά κότσια, τα οποία ευτυχώς έχουμε...


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 07, 2005, 02:25:19 am
Τέλος, αυτό το πράγμα πρέπει να γίνει και στην σχολή μας. Σε κάθε έτος να δημιουργηθούν υπερκομματικές επιτροπές, που θα παλεύουν για το συμφέρον των φοιτητών και θα σφυροκοπούν αλύπητα όλα τα κόμματα, από την ΠΚΣ μέχρι και την ΔΑΠ. Αυτό το πράγμα χρειάζεται φυσικά κότσια, τα οποία ευτυχώς έχουμε...


Λοιπόν, το λέω και θα το ξαναλέω όσες φορές χρειατεί γιατί το χω βιώσει:

Ως Επιτροπή 3ου Έτους πετύχαμε αυτά που πετύχαμε ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΜΠΗΚΑΜΕ ΣΕ ΜΙΑ ΣΤΕΙΡΑ ΑΝΤΙΠΑΡΑΘΕΣΗ ΜΕ ΤΙΣ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΛΛΟΓΟ. Παρ'τε το όλοι χαμπάρι. Πάτε σε μια Γενική Συνέλευση και προσπαθήστε να την παρακολουθήσετε προσεχτικά. Θα καταλάβετε ότι οι διαφωνίες μεταξύ πολλών παρατάξεων είναι στην ουσία σχετικά μικρές, αλλά λόγω των προκαταλήψεων και της μη θέλησης για συνενόησης γίνεται το μπάχαλο της συνέλευσης. Θέλετε και μεις να ακολουθήσουμε αυτήν τη φανατική και λαϊκίστικη συνθηματολογία και τελικά να γίνουμε και μεις ένα μέρος του κατεστημένου μη προσφέροντας τίποτα το καινούριο στο Σύλλογο;;; Εγώ πάντως διαφωνώ κάθετα. Και να πω και κάτι άλλο:
Την Παρασκευή 4/3 είχε στις 1:00 συνάντηση από την Επιτροπή Υλοποίησης της Αποφάσης της Γενικής Συνέλευσης με θέμα να πάμε στον πρόεδρο και να ζητήσουμε σε όλα τα μαθήματα που μας δίνουν σημειώσεις αυτές να μας παρέχονται δωρεάν και σε ηλεκτρονική μορφή. Αυτό ήταν απόφαση της Γενικής Συνέλευσης. Ε, λοιπόν, μαζευτήκαμε 6 άτομα... Τόσους πολλούς ενδιέφερε αυτό το θέμα; Μήπως τελικά η Γενική Συνέλευση δεν είναι μόνο των παρατάξεων, αλλά αξίζει μιας καλύτερης αντιμετώπισης. Και βέβαια η μεγάλη αλήθεια ότι αυτό το θέμα ήταν στο πλαίσιο παράταξης, αλλά η επιτροπή υλοποίησης επιδιώξει να το κυνηγήσει ως σύλλογος (αφού ψηφίστηκε στην Γενική Συνέλευση) και όχι ως παράταξη.

Επειδή ήμασταν μόνο 6 άτομα, θα ξαναγίνει η συνάντηση την Τετάρτη 9/3 στις 1:00 μπροστά στις τουαλέτες τις σχολής μας.

Αυτά,
και sorry για την ένταση αλλά θέλω να τονίσω με τον πλέον κατηγορηματικό τόνο ότι ο ρόλος της επιτροπής έτους είναι ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΟΣ & ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟΣ! Είναι σε συνεργασία με το σύλλογο και προσπαθεί να βελτιώσει πολλά κακώς κείμενά του!


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 07, 2005, 02:40:41 am
Σημερα λοιπον εχουμε αλλες μεθοδους επιβολης. Σημερα οργανωνομαστε σε κομματα και οτι λεει το κομμα αυτο ειναι και δεν μπορουμε να πουμε τιποτα αλλο. Σημερα η μεθοδος επιβολης στους πολλους ειναι να γινουμε εμεις πολλοι και να επιβαλλουμε οτι θελουμε. Σημερα δεν μπορουμε να σκοτωσουμε τους αντιπαλους μας(γιατι αυτο αντικειται στον ηθικη και στους νομους της Ελλαδας, ενω σε αλλες χωρες αυτο γινεται κατα κορον), αλλα δεν τους αφηνουμε να μιλησουν και να ακουστουν. Γιατι πως να ακουστει μια γνωμη, αν οι "ακουομενες" γνωμες ειν ι 300(οσοι οι βουλευτες) και αντε και οι δημοσιογραφοι;;; Πως να ακουστει μια γνωμη οταν πρεπει ντε και καλα να βρεις καμια 500αρια χιλιαδες να την υποστηριξουν. Πως να ακουστει η δικη μας γνωμη οταν ο ΠΚΣιτης θα αρχισει να γαυγισει και να μη σ αφηνει να μιλησεις;;; Πως να ακουστει η δικη μας γνωμη οταν ο ΔΑΠιτης η ο ΠΑΣΠιτης θα σε "ναρκωνει" με παρτυ και θα σου λεει κοιτα ποσο ζελε εχω στο μαλλι μου(φαινεται θα αναπληρωνει το κενο εγκεφαλου) ψηφισε αυτα που σου λεω, αυτο δ ψηφιζουν και οι γονεις σου;;;

Θα φωνάζεις και ας προσπαθούν οι άλλοι να σε φυμώσουν. Η γλώσσα κόκκαλα δεν έχει και κόκκαλα μασάει. Θα υπάρχει κόσμος γύρω σου που θα σε καταλαβαίνει και θα συνεργαστεί μαζί σου. Δε λέω ότι θα ρθουν όλοι, αλλά θα ρθούν κάποιοι. Και στην τελική εσένα τι σε νοιάζει αν δεν έρουν πάρα πολλοί; Θέλεις να ζήσεις μια ζωή στο ψέμα και την υποκρισία; Δυστυχώς πολλοί σήμερα νομίζουν ότι η ζωή είναι μόνο λεφτά και εξουσία ξεχνώντας και την ηθική πλευρά των πραγμάτων. Αυτή η πλευρά όμως εκδικείται και σήμερα οι άνθρωποι είναι τόσο κοντά (πολυκατοικίες, πόλεις) αλλά και τόσο μακριά (κατάθλιψη, βαρεμάρα, ψυχολογικά προβλήματα κτλ.). Οπότε τι σε νοιάζει; Εσύ θα κάνεις την έντιμη ζωή σου και θα είσαι χαρούμενος! Επιπλέον, θα προσπαθήσεις να άλλαξεις προς το καλύτερο την κοινωνία όσο γίνεται, γιατί αυτό που σου γεμίζει την καρδιά και την ψυχή δεν είναι η Ιθάκη αλλά ο δρόμος γι'αυτήν! Φώναξε λοιπόν και επέμεινε! Και μην ξεχνάς ότι ιστορικά το μεγαλύτερο όπλο των εκμεταλλευτών και αυτών που με χυδαίο τρόπο επιβάλλουν απόψεις είναι η σιωπή όλων των υπολοίπων...



Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 07, 2005, 02:58:46 am
Πάλι χαζομάρα έκανα στο προηγούμενο μήνυμα. Η πρώτη παράγραφος είναι το quote από τον Aurelius και η δεύτερη παράγραφος τα δικά μου (Πιστεύω δεν θα το ξανακάνω..)

Αυτό με το παράδειγμα του Πολυτεχνείου είναι πολύ σωστό. Αν η κάθε γενιά σκεφτόταν την πάρτη της και όχι και τις επόμενές τις, τότε η ζωή μας θα ήταν πολύ πιο άσχημη απ'ότι είναι σήμερα..

Και υστερα να ξερετε οτι το πανεπιστημιο ειναι μικρογραφια της κοινωνιας η μαλλον "μεσαιο"-γραφια γιατι μικρογραφια ειναι το σχολειο. Αν δε μαθουμε εδω αυτα που πρεπει να γνωριζουμε για απεξω, τοτε θα ειμαστε ξυλα απελεκητα κι ας εχουμε βγαλει Μ.Ο. 9.67893734. Γιατι λενε(η μαλλον λεγαν και θα το εξηγησω στη συνεχεια) εξω ανθρωποι που δεν πηγαν πανεπιστημιο:" πο πο κοιτα μορφωμενος ανθρωπος ειναι, θα λεει σωστα πραγματα";;; Γιατι γινεται αυτο;;;; Γιατι ακριβως μορφωση δεν ειναι μονο να ξερεις ηλεκτρονικη η ηλεκτρομαγνητικα κυματα. Δεν θα ειναι σωστα αυτα που λες επειδη ξερεις διαφορικους τελεστες. Θα ειναι σωστα γιατι θα εχεις μαθει να σκεφτεσαι, θα εχεις μορφωθει. Και μορφωνομαι σημαινει αποκταω μορφη, σχημα και κατ επεκταση προσωπικοτητα, χαρακτηρα και βεβαια γνωσεις.

Συμφωνώ απόλυτα και απορώ με τη στάση πολλών συμφοιτητών μας που ακόμα μικρή ιδέα έχουν τι θα πει μηχανικός. Υπάρχει μεγάλη σύνδεση ανάμεσα στον επιστήμονα (και ειδικότερα στον μηχανικό) και σ'αυτό που κάνουμε εδώ στο forum και στις συνελεύσεις έτους. ΔΙΕΚΔΙΚΟΥΜΕ, ΣΥΖΗΤΑΜΕ & ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΣΤΕ  και σκεφτόμαστε ΚΡΙΤΙΚΑ! Δύο στοιχεία δηλαδή που είναι έντονα στη ζωή του μηχανικού και του επιστήμονα. Και ακόμα απορώ πώς πολλοί βλέπουν τις συνελεύσεις έτους απλά ως συνάξεις όπου το μόνο που κάνουμε είναι να ψηφίζουμε (ΧΑΧΑ, ούτε αυτό ξέρουν καλά, γιατί την προηγούμενη φορά η απόφαση βγήκε ομόφωνα) τρόπους για να βελτιώσουμε τους βαθμούς μας.. Ελπίζω στην πορεία να γίνουμε περισσότερο εξωστρεφείς και να μη βλέπουμε τα πράγματα μόνο μέσα στους 4 τοίχους της σχολής μας. Καλά, αναμένεται ένα ψιλοσοκ όταν όλοι καταλάβουμε ότι η γνώση του πώς υπολογίζεται ένα rot είναι πολύ κατώτερη άλλων ικανοτήτων.


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 07, 2005, 03:05:07 am
Ναι εμεις ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ να φτιαξουμε οσα περισσοτερα μπορουμε. Μια ζωη δεν θα μπορεις να αλλαξεις τιποτα επι της ουσιας με τη κατασταση που επικρατει σημερα, αλλαξε κατι τωρα που μπορεις για να βγουν οι επομενοι καλυτεροι.
Αντε να απμε και κανα κρασακι καμια φορα να χαλαρωσουμε... ;D ;) :-*

Συμφωνώ απόλυτα!


Title: Re: Απ: Re: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 07, 2005, 03:17:04 am

Να σου πω ρε Τάσο εγώ πιστεύω ότι πρέπει να ξεφύγουμε από την σκέψη των "ταμπελών". Δηλαδή η πολιτική πρέπει να ασκείτε από τα κόμματα? Η πολιτική καθορίζεται από τη δράση και όχι από την κομματική ταμπέλα που βάζουν είτε οι φοιτητές είτε το ίδιο το κόμμα. Για αυτό και οι περισσότεροι έχουν ταυτίσει τη πολιτική δράση με αυτό που κάνει η ΠΚΣ, ΠΑΣΠ , ΔΑΠ στο σύλλογο, απαξιώνοντας την στα μάτια τους. Έτσι οι περισσότεροι θεωρούν ότι αν κάποιος ασχολείται με τα "κοινά" είναι κολλημένο κομματόσκυλο. Αν όμως υπάρχει θέμα για αλλαγή κάποιου μαθήματος στην εξεταστική ή εργασίες όλοι ενδιαφέρονται γιατί το παραπάνω δε το έχουν ταυτίσει με πολιτική δράση, (άλλωστε τα κόμματα είναι πολύ πολυάσχολα με την κατάθεση αορίστων ψηφισμάτων επί παντός επιστητού, τη χειραγώγηση του συλλόγου και των φοιτητών που δε μπορούν να ασχοληθούν με τέτοια "μικρά" ζητήματα. Για αυτό πρέπει να υπάρχει δράση σε ουσιαστικά προβλήματα και αν αυτό γίνεται από κάποια επιτροπή 3 έτους, ανοιχτή επιτροπή η ακόμα και κάποιο κόμμα καλοδεχούμενη είναι. Οπότε τώρα που άρχισε να ζεσταίνεται το θέμα πρέπει να συνεχίσουμε τη προσπάθεια να κάνουμε περισσότερους να ενδιαφερθούν. Όσο για το αν μπορεί να αλλάξει η κατάσταση αφού αυτό επικρατεί στη κοινωνία να σου θέσω το ανάποδο ερώτημα: Αν δεν αλλάξει η κατάσταση στα πανεπιστήμια τότε πως θα αλλάξει στη κοινωνία και αν δεν αλλάξει στα πανεπιστήμια τότε που θα αλλάξει? Μάλιστα τα πράματα στο σύλλογο είναι χειρότερα από ότι στη κοινωνία και αυτό αποτελεί προοίμιο για το τι θα ακολουθήσει.

Συμφωνώ με όλα! Βέβαια, για να έχει μια καλύτερη εικόνα: Παρά τα μπινελίκια που ρίχνουμε στον τρόπο λειτουργίας του συλλόγου μας, νομίζω ότι είμαστε από τους καλύτερους σύλλογους σ' ότι αφορά το θέμα της διαφάνειας. Στο Τ.Ε.Ι. στις Σέρρες όπου η ΔΑΠ νικάει κατά κράτος μπήκαν στο μάθημα μια μέρα ΔΑΠΙΤΕΣ και είπαν στα παιδία "Ότι πρόβλημα έχετε να μας το λέτε και θα σας το λύνουμε εμείς" Και εδώ βέβαια μπαίνουν τα όσα ουκ ολίγες φορές έχουν ακουστεί για "περίεργες" διασυνδέσεις μεταξύ ΔΑΠΙΤΩΝ-καθηγητών. Και να προσθέσουμε βέβαια την τελείως χυδαία υποκατάσταση της συλλογικής διεκδίκησης από τη λογική του ψήφισε με να στα κάνω εγώ, κάτι βέβαια που δυστυχώς λίγοι το καταλαβαίνουν λόγω της χαμηλής πολιτικής και συλλογικής συνείδησης που καλλιεργεί το σχολείο (Λύκειο-εξεταστικό κέντρο κτλ.).

Και κάπου εδώ τελειώνω την γλωσσοδιάρεια μου δίνοντας την υπόσχεση ότι από δω και μπρος θα μπαίνω κάθε μέρα στο forum για να μη στέλνω όλα τα μηνύματα μου μαζεμένα (άσε, που θέλω να γράψω και κάτι ακόμα για κάτι που είπε ο Aurelius, αλλά το κρατώ για αύριο, τώρα πάω για ύπνο, μπας και ξυπνήσω αύριο για Στοχαστικό Σήμα)!

ΒΥΕΖΖΖΖΖΖΖΖΖΖzzzzzzzzzzz  (ύπνος!)        :o    :D


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: kaplanis on March 07, 2005, 13:32:37 pm
Ο συλλογισμος μου ειναι ορθότατος κυριε φουτζιτιβ, τωρα αυτα που μου λες δε τα λαμβάνω και πολυ υποψη γιατι ξερεις... ασπρο πατο ασπρο πατο


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: Aurelius on March 07, 2005, 15:53:37 pm
Λοιπον Τασουλη χαιρομαι που συμφωνεις σε αυτα που ειπα. Καιρο ειχα να γραψω, γιατι  εκανα format και δε θυμωμουνα τον αριθμο τηλεφωνου  για να καλεσω να μπω στο δικτυο.

Ναι εμεις ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ να φτιαξουμε οσα περισσοτερα μπορουμε. Μια ζωη δεν θα μπορεις να αλλαξεις τιποτα επι της ουσιας με τη κατασταση που επικρατει σημερα, αλλαξε κατι τωρα που μπορεις για να βγουν οι επομενοι καλυτεροι.
Αντε να απμε και κανα κρασακι καμια φορα να χαλαρωσουμε... ;D ;) :-*

Συμφωνώ απόλυτα!

Για ποιο απο τα 2 συμφωνεις απολυτα;;;;;
Οσον αφορα τη ΔΑΠ πιστευω δεν υπαρχει πιο εμετικη κομματοσκυλικη παραταξη και δεν με ενδιαφερει αν θα παρεξηγηθουν καποιοι. Ο πυρηνας εκει ειναι φασιστες, χωρις σε καμια περιπτωση να σημαινει οτι οσοι την ψηφιζουν ειναι φασιστες. Και αυτο φαινεται και απο τα ιδια τους τα εργα... :βλεπε συνθηματα δαπαρα δαπαρα γ... τον τσε γκεβαρα,χουντικες τακτικες-πρακτικες. Επισης ο αδερφος μου που ειναι πολιτικος μηχανικος μου λεει για φιλους του ακροδεξιους-ναζιστες που ειναι γερα μεσα στη ΔΑΠ-και ξερετε ΔΑΠ=εξουσια στους πολιτικους.
Οπως καταλαβαινετε αυτα τα λεω αντικειμενικα και οχι απο μισος επειδη ειμαι σε καποιο κομμα-οπως θα καταλαβατε ειμαι αντιθετος με τα κομματα.
Βεβαια και η ΠΚΣ κανει πραγματα που θυμιζουν χουντα, αλλα σε καμια περιπτωση στην εκταση που τα κανει η ΔΑΠ.
Οποιος θελει ειναι ελευθερος να με μισησει, αν θελει και να με καταδικασει, τουλαχιστον μπορω να εχω ελευθερια γνωμης και αποψης.
Οπως ελευθερια γνωμης και αποψης εχει ο καθενας. Για παραδειγμα μια φιλη του αδερφου μου που ανηκει στην κατηγορια που προανεφερα και υποστηριζε πως δεν πιστευει οτι γιινονταν εξοριες σε ξερονησια στην χουντα η και πιο πριν. Ολα ηταν και καλα φτιαχτα για να πληξουν το αγαθο, φιλολαικο και πανω απο ολα δημοκρατικο καθεστως.
Για την ΠΑΣΠ δεν μιλαω, ειναι ψοφια τουλαχιστον σε μας.


Title: Απ: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: dim on March 08, 2005, 00:29:43 am
Και εδώ βέβαια μπαίνουν τα όσα ουκ ολίγες φορές έχουν ακουστεί για "περίεργες" διασυνδέσεις μεταξύ ΔΑΠΙΤΩΝ-καθηγητών.
Εγώ πάντως έμαθα από πολύ αξιόπιστη πηγή ότι και στη σχολή μας υπάρχουν τέτοιες διασυνδέσεις, και σε μερικά μαθήματα κυκλοφορούν τα (μελλοντικά) θέματα μέσα στις παρατάξεις ΠΡΙΝ την εξέταση. Αν και δε νομίζω ότι αυτό ισχύει μόνο για τη ΔΑΠ αλλά και για το υπόλοιπο μπούγιο..


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 08, 2005, 00:59:21 am
Σε ολες τις περιπτωσεις, εκτος της αθηναικης δημοκρατιας που ηταν το προτυπο δημοκρατιας, το αυθεντικο, σε ολες τις περιπτωσεις υπηρχε με τον εναν η τον αλλον τροπο επιβολη αποψεων. Στην αρχη ηταν η αποψη του βασιλια-αν δεν συμφωνουσες κρεμασμα, το ιδιο με την ολιγαρχια, το ιδιο στον Μεσαιωνα-αν δεν συμφωνουσες στην πυρα-αλλαξαν οι μεθοδοι εξοντωσης γινομενοι πιο εντυπωσιακοι, μετα την γαλλικη επανασταση η ναπολεοντεια δημοκρατια που μοιαζει με την σημερινη σε πιο ωμη εκδοση, και φτανουμε στην χυδαια δημοκρατια του σημερα. Σημερα λοιπον εχουμε αλλες μεθοδους επιβολης. Σημερα οργανωνομαστε σε κομματα και οτι λεει το κομμα αυτο ειναι και δεν μπορουμε να πουμε τιποτα αλλο. Σημερα η μεθοδος επιβολης στους πολλους ειναι να γινουμε εμεις πολλοι και να επιβαλλουμε οτι θελουμε. Σημερα δεν μπορουμε να σκοτωσουμε τους αντιπαλους μας(γιατι αυτο αντικειται στον ηθικη και στους νομους της Ελλαδας, ενω σε αλλες χωρες αυτο γινεται κατα κορον), αλλα δεν τους αφηνουμε να μιλησουν και να ακουστουν.

Ωραία αυτή η παράθεση ιστορικών στοιχείων! Πραγματικά από την Ιστορία μπορούμε να μάθουμε πολλά! Θέλω όμως να προσθέσω κάτι: την πρόοδο. Ξέρω ότι αρκετοί αρνούνται ότι ιστορικά σημειώθηκε πρόοδος της ελεύθερης έκφρασης του ανθρώπου και πιστεύουν ότι η εκμετάλλευση και η επιβολή δεν μειώθηκαν, απλά άλλαξαν πρόσωπο. Δεν συμφωνώ όμως μαζί τους, για τον πολύ απλό λόγο ότι συζητήσεις σαν αυτήν εδώ που κάνουμε και είμαι σίγουρος ότι αυτή τη στιγμή γίνονται και σε άλλα σημεία του κόσμου, επί Μεσαίωνα δεν γίνονταν ούτε κατά διάνοια, άντε το πολύ στα κρυφά. Ένα άλλο απλό παράδειγμα είναι η ιστορική πορεία της εκμετάλλευσης του γυναικείου φύλου. Επίσης, ο αναρχισμός και αντιεξουσιασμός ως κίνημα αναπτύχθηκε μόνο στο πιο πρόσφατο κοινωνικο-οικονομικό σύστημα, δηλ. στον καπιταλισμό (σε προηγούμενα συστήματα, όπως φεουδαρχία, ούτε κατά διάνοια). Υπάρχει πρόοδος στην ελεύθερη έκφραση του ανθρώπου. Τα κόμματα δεν σχεδιάστηκαν για να ναι βασιλιάδες, αλλά για να είναι χωνευτήρια ιδεών. Έτσι, όταν λειτουργούν με μεθόδους επιβολής και παύουν να είναι χωνευτήρια ιδεών περιέρχονται σε κρίση, και έτσι είναι μονόδρομος γι'αυτά να στηρίξουν την ελεύθερη έκφραση της γνώμης των πολιτών. Αυτό βέβαια ισχύει με την προυπόθεση ότι δεν ανέρχονται στις ηγεσίες των κομμάτων φασίστες και με την προϋπόθεση ότι η T.V. και τα λοιπά Μ.Μ.Ε. δεν αποπροσανατολίζουν.. Και εδώ είναι τα σημεία στα οποία οφείλουμε να κρατήσουμε τις αντιστάσεις μας.


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 08, 2005, 01:20:16 am
Ειναι λογικο πρωτα να μπαινεις στην ΠΚΣ και υστερα να σου δινουν βιβλιο να μαθεις τι ειναι ο κομμουνισμος;;;

Εδώ φίλε Aurelius νομίζω γίνεσαι κάπως απόλυτος.
Ας υποθέσουμε ότι κάποιος που μπαίνει στην ΠΚΣ ξέρει τι θα πει κομμουνισμός ή για την ακρίβεια επιστημονικός σοσιαλισμός (όπως ονομάστηκε το έργο του Μαρξ). Δηλ. αυτό σημαίνει ότι στο σχολείο και στην αρχή των φοιτητικών του χρόνων κατάφερε και διάβασε πολλά βιβλία γύρω από το συγκεκριμένο θέμα και πήγε και από την Σοβιετική Ένωση για να δει το πρώτο πείραμα επιστημονικού σοσιαλισμού που έγινε (γιατί και η πράξη έγινε μεγάλη σημασία)...!!! Όπως καταλαβαίνεις αυτό είναι άτοπο. Αλλά και να δεχόμασταν ότι κάποιος πρωτοετής ήξερε πολλά περί επιστημονικού σοσιαλισμού, πάλι από κάπου θα τα μάθαινε, δηλ. αυτό που ονομάζουμε προπαγάνδα (δηλ. διάδοση πληροφοριών, όχι κατ'ανάγκη ψευδών όπως πολύ κακώς χρησιμοποιούμε τη λέξη αυτή, δείτε το και στο λεξικό)  θα συνέβαινε στο σχολείο και όχι στο Πανεπιστήμιο. Τι διαφορά έχει;
Οι πολιτικές παρατάξεις κατ'εμέ πρέπει να δίνουν τα ερεθίσματα (είτε λέγονται συζητήσεις ή εφημερίδες ή βιβλία) για να ψάχνεται κάποιος πολιτικά. Χονδρικά, η ΠΚΣ για τον επιστημονικό σοσιαλισμό, η ΠΑΣΠ για τη Σοσιαλδημοκρατία και τον Κευνσιανισμό, η ΔΑΠ για το νεοφιλελευθερισμό. Απλά το ζητούμενο είναι να αναπτύσσεται ένας ΔΙΑΛΟΓΟΣ με αμοιβαίο σεβασμό. Δηλ. έναν άνθρωπο (πχ. πρωτοετή) που βλέπεις ότι λίγα ξέρει είναι χυδαίο να τον στήσεις στη γωνία και να του μιλάς με τις ώρες. Αφού δεν θα έχει να σου αντιτείνει κάτι. Θα πρέπει να του πεις 2-3 λογάκια και μετά να τον αφήσεις στην ησυχία του να ψαχτεί λίγο. Πρέπει να γίνεται διάλογος και όχι μονόλογος. Βέβαια, αυτό είναι μια λεπτή ισορροπία που για να την βρεις θέλει μαεστρία, αλλά αυτή ακριβώς είναι και η ομορφιά!


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: electroSOK on March 08, 2005, 01:22:21 am
Ναι εμεις ΘΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΟΥΜΕ να φτιαξουμε οσα περισσοτερα μπορουμε. Μια ζωη δεν θα μπορεις να αλλαξεις τιποτα επι της ουσιας με τη κατασταση που επικρατει σημερα, αλλαξε κατι τωρα που μπορεις για να βγουν οι επομενοι καλυτεροι.
Αντε να απμε και κανα κρασακι καμια φορα να χαλαρωσουμε... ;D ;) :-*

Συμφωνώ απόλυτα!

Για ποιο απο τα 2 συμφωνεις απολυτα;;;;;

Και στα δύο!! (και στο κρασάκι!)


Title: Re: ΠΡΕΠΕΙ ΟΙ ΠΑΡΑΤΑΞΕΙΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΤΗΝ ΜΟΡΦΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΣΗΜΕΡΑ;;;;
Post by: Aurelius on March 08, 2005, 01:35:17 am
Να τα, να τα ετοιμος για κρασακι βλεπω... Κανονιζουμε προσεχως
Κοιτα σιγουρα για να γινεις προγραμματιστης δεν χρειαζεται να ξερις ολες τις γλωσσες τους κοσμου ουτε ολες τις προγραμματιστικες τεχνικες. Και δεν ειπα οτι πρεπει απο μικρος να ξερει τι αντιπροσωπευει στην πραγματικοτητα το καθε κομμα και η ιδεολογια την οποια αντιπροσωπευει. Αλλα δεν γινεται να επιλεγεις κατι και υστερα να μαθαινεις γι αυτο. Μετα μπαινουμε στην νοοτροπια το μεγαλο παζαρι(τηλεπαιχνιδι πριν πολλα χρονια) α την κουρτινα 2 επειδη ειναι πιο κοκκινη, ας δουμε τι εχει, οτι και να εχει αυτη θα παρω...
Δεν ειανι ετσι. Παντως το μονο σιγουρο ειναι οτι ειναι αισχρα αυτα που κανουν οι ντουντουκες του καθε κομματος με σκοπο να προσυλητισουν.