THMMY.gr

Θελω να σας ρωτησω κατι...Ποσοι συμφωνουν με τη μορφη που εχει η γενικη συνελευση του τμηματος με τα κομματα να μονοπωλουν σε αλλες φορες ανουσιες και αλλες φορες πιο σοβαρες υποθεσεις για 3 και 4 ωρες. Ενω ειναι σημαντικο που τα ιδια τα κομματα διατηρουν ζωντανη την γενικη συνελευση του τμημνατος, ειναι λαθος αυτη να αναλωνεται σε πολιτικα θεματα ΜΟΝΟ. Δε λεω, οπως μου απαντησαν κι ολας, το πανεπιστημιο ειναι και αυτο μερος της κοινωνιας, αλλα πιστευω οτι πρωτα η συνελευση πρεπει πρωτα να ασχολειται με απτα θεματα της σχολης και στη συνεχεια ας συζητησουμε και τα νομοσχεδια που ετοιμαζουν οι κυβερνησεις, ας συζητησουμε και για τους πολεμους. Πρωτα ομως να συζητησουμε για τα προβληματα της βιβλιοθηκης, της νησιδας της ελλειψης αιθουσων, των εργαστηριων κ.ο.κ. Προσωπικα για αυτο πηγαινω στις συνελευσεις του 3ου ετους και δεν πηγαινω στις γενικες συνελευσεις. Γιατι εκει πηγαινουν η ΠΚΣ η ΔΑΠ ΠΑΣΠ ΕΑΑΚ πανω απο ολα για να φαγωθουν μεταξυ τους.
Λοιπον πειτε μου συμφωνειτε κι εσεις.
Πιστευω λογω των παραπανω δεν κανουμε και ουσιαστικα βηματα προοδου σαν σχολη. Κι ας ειμαστε ενεργοι εμεις του τριτου ετους. Γιατι δεν φτανουμε. Δεν φτανει το τριτο ετος.
Ως αποτελεσμα ολων των προηγουμενων, αφου το συζητησα και με αλλους, θα γουσταρα παρα πολυ να σηκωθω στην επομενη γενικη συνελευση και να τους πω να σταματησουν το αλληλοφαγωμα και να μη μιλαμε μονο για πολιτικα. Αλλα αυτο χρειαζεται και υποστηριξη απο αρκετα ατομα. Γιατι θα προσπαθησουν να πνιξουν μια τετοοια προσπαθεια.
Αμα δεν γουσταρεται βεβαια παω πασο...

Θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΑ!!!!
Αυτό ακριβώς ήθελα να πω κι εγώ.
Για αυτό δεν γίνεται ποτέ τίποτα στη σχολή, και μας κατηγορεί δικαίως, δε λέω, ο κ. Δημάκης, ότι δεν διεκδικούμε τίποτα.
Αυτό ακριβώς που κάνει το 3ο έτος, δεν μπορούμε να το κάνουμε όλοι???
Έτσι θα πετύχουμε και παραπάνω.
Είναι πάρα πολύ καλό αυτό που κάνουν τα παιδιά, και ειλικρινά μπράβο τους...
Θα έλεγα μακάρι να ακολουθούσαμε όλοι το παράδειγμά τους...
αλλά τώρα συνειδητοποιώ ότι δεν είναι αργά...
και ότι αν δεν μπορεί ο καθένας μας να κάνει και μια ενεργή επιτροπή έτους, μπορούμε όλοι μαζί να κάνουμε μία ουσιαστική γενική συνέλευση!
και να πετύχουμε επιτέλους κάτι για τη σχολή μας!
Είναι τόσα πράγματα που κατοχυρωμένα δικαιούμαστε, τα οποία καταπατούνται, και τα χάνουμε, μόνο και μόνο επειδή δεν τα διεκδικούμε!

Ειναι γεγονος οτι ο τροπος διεξαγωγης της Γενικης Συνελευσης απωθει πολλους φοιτητες, συμπεριλαμβανομενου κ εμου, απο την παρουσια τους εκει.
Οι εκπροσωποι των κομματων το γνωριζουν το θεμα...εγω προσωπικα το λεω σ ολους οταν με καλουν να παρεβρεθω στη συνελευση αλλα εξακολουθουν να μην κανουν τπτ!
Γιαυτο κ μεις σαν 3ο ετος κανουμε δικες μας συνελευσεις που ασχολουνται με θεματα της σχολης μας. Ετσι σαν μονη λυση μου φαινεται να γινονται τετοιες συνελευσεις κ απο τα αλλα ετη. Δηλαδη να κανουν ολα τα ετη επιτροπη ετους. Οι υπευθυνοι της θα μπορουν να ερχονται σε συννενοηση κ να γινονται συνελευσεις πολλων ετων αλλα μακρια απο καθε κομματικη γραμμη κ απο καθε πολιτικοκοινωνικο ζητημα!

δεν ειχα δει το ποστ σου οταν διαβαζα το θεμα δεν υπηρχε...αποτι φαινεται συμφωνουμε στις προτασεις μας!

Προσωπικά συμφωνώ με τη ριζική αλλαγή της συνέλευσης. Καταρχάς πρέπει να απαγορευτεί το κάπνισμα δια ροπάλου. Είναι τελείως απαράδεκτη κατάσταση. ΔΕ ΧΡΩΣΤΑΩ ΤΙΠΟΤΑ ΝΑ ΑΝΑΠΝΕΩ ΤΟΝ ΚΑΠΝΟ ΑΛΛΩΝ. Θα πρότεινα να καθόμαστε στις καρέκλες κι όχι να είμαστε ... όρθιοι πάνω στα θρανία (αν και αυτό είναι το τελευταίο).  Αν δε σεβόμαστε τον εαυτό μας είναι αδύνατο να σεβαστούμε τον άλλο που μιλάει. Επίσης προτείνω οι συνελεύσεις να γίνονται σε ώρες που δε γίνονται μαθήματα. Είναι επίσης απαράδεκτο να σταματάνε τα μαθήματα (που είναι η κύρια δουλειά μας) για να γίνει κάτι που εγώ τουλάχιστον θεωρώ δευτερεύον. Ακόμη νομίζω ότι δε χρειάζεται να γίνονται συνελεύσεις τόσο συχνά. Ο κ.Τσιμπούκης μας είχε πει ότι κάποτε συνελεύσεις γίνονταν 3 φορές το χρόνο στις 20:00 το βράδυ. Και φυσικά πήγαιναν όλοι.
Βεβαία για να γίνουν αυτά μάλλον πρέπει να υπάρξει καινούργιος σύλλογος φοιτητών τελείως διαφορετικός απ'το σημερινό. Το οποίο σημαίνει την ύδριση κόμματος-ομάδας (ή όπως θα ονομαστεί) η οποία δε θα έχει σχέση με κόμματα. Ποιος αναλαμβάνει;

ΕΜΕΙΣ !! Θα κανουμε ενα κομμα ανεξαρτητο...κατι σαν το πολυμερες των Χημ.Μηχανικων!
Εχω βρει κ ονομα...Συνθετη Αντισταση !! ...πολυ αριστερο ε?? :P :P

Θα συμφωνήσω κι εγώ για άλλη μια φορά με τους προλαλήσαντες και θα προσθέσω τα εξής λίγα:

1) Πρώτα απ'όλα όπως θα ξέρετε στην γενική συνέλευση του τμήματος λίγες φορές έχει προσέλθει εκπρόσωπος από την ΔΑΠ-ΝΔΦΚ. Αυτό συμβαίνει γιατί κάθε φορά που σηκώνεται κάποιος Δαπίτης να μιλήσει, διάφοροι "αριστεροί" από το πλήθος τον γιουχάουν και σφυρίζουν αποδοκιμστικά! Αν είναι δυνατόν - λες και ζούμε σε περιόδους αριστερής χούντας στις γενικές συνελεύσεις. Εάν ήταν έστω και στο ελάχιστο αριστεροί οι ΠΚΣίτες, θα έπρεπε τουλάχιστον να σέβονται το δικαίωμα του καθένα μας στην έκφραση της προσωπικής άποψης.

2) Πώς να πάει κανείς στην συνέλευση τμήματος όταν εκεί μέσα επικρατεί ένα ομιχλώδες τοπίο λόγω του καπνού? Τίθονται και ζητήματα υγείας και εγώ προσωπικά θεωρώ τον λόγο αυτό αρκετά σημαντικό για να μην ξαναπατήσω εκεί μέσα! Ας φερθούμε επιτέλους λίγο ευγενικά στον συνάνθρωπό μας κι ας πάμε να καπνίσουμε το τσιγάρο μας σε εξωτερικό χώρο. Τι φταίνε όλοι αυτοί οι άνθρωποι να χαραμίζουν την υγεία τους εάν μερικοί θέλουν να φέρονται εγωιστικά και να μην υπολογίζουν το δικαίωμα του συνανθρώπου για καθαρό αέρα????? Άντε γιατί έχει παραγίνει το κακό!

Απαιτείται λοιπόν μια ριζική αλλαγή της διαδικασίας καθώς και των συνθηκών διεξαγωγής της γενικής συνέλευσης. Αλλιώς τα διάφορα φερέφωνα των κομμάτων να μην περιμένουν μαζική προσέλευση των φοιτητών. Συνήθως οι πρωτοετείς πάνε μία φορά και δεν ξαναπατάνε!

Μαζί σου και εγώ.
Παραίτηση.

Γενική Συνέλευση τμήματος είπατε;
;D ;D ;D ;D;D

Με μόνιμο θέμα το Ιράκ και τη φρεγάτα;

Ουσιαστική αντίδραση;
ΜΗΔΕΝ.
Λαικισμός;
Σε όλο του το μεγαλείο.
Αποπροσανατολισμός;
Διόλου απίθανο.

Βάλτε το καλά στο κεφάλι σας.
Όσο σε γενικές συνελέυσεις συμμετέχουν λαμόγια
προβλήματα δεν θα λυθούν.

Γιατί όμως ρε παιδιά? Π.χ. τι πολιτική σκοπιμότητα μπορούν να βρουν τα κόμματα στο αν θα ανοίξει η βιβλιοθήκη ή όχι, ή αν θα πάρουμε το βιβλίο που δικαιούμαστε σε ένα μάθημα ή όχι...
Δεν διαφωνώ ότι όταν πρόκειται για αλλαγές στο πως γίνονται τα πράγματα, θα πέσει πολύ πολιτική συζήτηση (παρόλο που για κάποια από αυτά (εργαστήρια, μαθήματα) θα ήλπιζα να μη χρειαζόταν...).
Αλλά όταν μιλάμε για κατοχυρωμένα δικαιώματα που καταπατούνται (μη σας ακούγεται πολιτική φράση - καμία σχέση), και το μόνο που χρειάζεται είναι να αντιδράσουμε για να τα διεκδικήσουμε... τι τα θέλουμε τα κόμματα...
Π.χ. για τη βιβλιοθήκη... δεν χρειάζεται να πετύχουμε κάποια καθεστωτική αλλαγή... αυτό έχει ήδη επιτευχθεί. Δεν χρειάζεται να ζητήσουμε να είναι ανοιχτή, να παλέψουμε για το ωράριο, οι φοιτητές έχουν διάβασμα, και διάφορα τέτοια... όλα αυτά έχουν ήδη γίνει... είναι ήδη κατοχυρωμένα (αυτό εννοώ)... το μόνο που χρειάζεται είναι να χτυπήσουμε τις σωστές πόρτες και να τα ξανακερδίσουμε... Αλλά αυτό πρέπει να γίνει συλλογικά. Γιατί αν πάω εγώ μόνη μου... δεν θα καταφέρω τίποτα. Πρέπει να έχω το δικαίωμα να εκπροσωπώ το σύνολο. Και αν η γενική συνέλευση δεν μας κάνει έτσι όπως είναι, και ο σύλλογος δεν κάνει κάτι για τα δικά μας προβλήματα... έχουμε τις επιτροπές έτους. Έχουμε αυτή τη δυνατότητα. Αρκεί η επιτροπή έτους για να πετύχει το αποτέλεσμα. Οπότε, επειδή, προσωπικά μου φαίνεται τελείως ανέφικτο αυτή τη στιγμή, να φέρουμε τη γενική συνέλευση στα μέτρα μας... μπορούμε απλά να την παρατήσουμε στην ησυχία της (και συγγνώμη, αλλά δε μου φαίνεται άσχημο αυτό... όταν η γενική συνέλευση αρνείται να μας ακούσει, γιατί να την ακούσουμε εμείς... εξάλλου αυτό το πράγμα που λέγεται σήμερα γενική συνέλευση, δεν αντιλαμβάνομαι που ακριβώς εκπροσωπεί το σύνολο...) και να στραφούμε στις επιτροπές έτους. Ας κάτσει η γενική συνέλευση να μαλώνει για τα κομματικά συμφέροντα. Η επιτροπή έτους αρκεί για να χτυπήσει την πόρτα του καθηγητή και να πετύχει αυτό που θέλει. Και βασικά όπως το σκέφτομαι... επειδή όντως το κόβω κάπως δύσκολο να δραστηριοποιηθούν και οι επιτροπές των άλλων ετών, θα τολμούσα να προτείνω, όσοι ενδιαφέρονται για θέματα της σχολής, για αυτά που συζητούν τα παιδιά, να πάνε στην συνέλευση του 3ου έτους. Και ας κάνουμε εκεί εμείς τις συζητήσεις για τη σχολή, και στη γενική συνέλευση ας μιλούν για τα πολιτικοοικονομικά αποτελέσματα... Και επειδή υπάρχει πάντα ο κίνδυνος να γίνει προσπάθεια εισροής κομματικών στοιχείων και σε αυτή την συνέλευση... απλά δεν θα το αφήσουμε... Δλδ, εντάξει... τόση δύναμη νομίζω ότι έχουμε... Αν μία ολόκληρη αίθουσα... θέλει και σκοπεύει να μιλήσει για συγκεκριμένα θέματα... ε, δεν πρόκειται να αφήσει κανέναν να μιλήσει για οτιδήποτε άλλο.

Συγχωρέστε μου το παραλήρημα... είπα απλώς να γράψω τις σκέψεις μου...
Βασικά... κατά βάθος, συμβαίνει επιτέλους στο 3ο έτος αυτό που πάντα ήθελα και στο δικό μου έτος, αλλά ποτέ δεν το είχαμε... μία επιτροπή έτους να χτυπήσει κάποιες πόρτες και να λύσει κάποια προβλήματα... οπότε θέλω πάρα πολύ να δω επιτέλους να επιτυγχάνεται κάτι... να καταφέρουμε να προσπεράσουμε τις κομματικές παρατάξεις και να κάνουμε κάτι για τη σχολή μας...

Προς αποφυγή παρεξηγήσεων... δεν θέλω να πω ότι αυτά που συζητά η γενική συνέλευση δεν είναι σημαντικά... και η Παλαιστίνη, και η παγκόσμια ειρήνη, και η Μπολόνια... και όλα... Είναι όλα πολύ σημαντικά και πρέπει να τα συζητάμε και όλα καλά... Και όποιος θέλει μπορεί να πάει και στη γενική συνέλευση και να τα συζητήσει όλα αυτά... Απλά, γιατί να μην μπορεί να πάει κάπου για να λύσει και τα άμεσα και απτά προβλήματα της σχολής του... Για αυτό συζητάμε... (γιατί όλοι καταλαβαίνουμε ότι η γενική συνέλευση έχει πλέον αποτύχει σε αυτόν τον τομέα...)
Αν κάνω κάπου λάθος, διορθώστε με, απλά εγώ έτσι τα βλέπω τα πράγματα...

Ειλικρινά διαβάζω έκπληκτος τα όσα γράφτηκαν για αυτό το topic και εχω συγκινηθεί πάρα πολύ..!Γιατί έχω προβληματιστεί πολυ γι'αυτό το θέμα και σε μια περίοδο που είχα σχεδόν πειστεί ότι κανέναν δεν τον ενδιαφέρει η κατάσταση του συλλόγου, βλέπω αυτό το topic και ξανα-αισιοδοξώ! Συμμετέχω στην επιτροπή 3ου έτους και είμαι και στη συλλογικότητα-σχήμα Groupo Roso (δεν βρίσκω κανέναν λόγο να το κρύψω και δεν συμφωνώ καθόλου με όσους βλέποντας την απαράδεκτη δράση κάποιων παρατάξεων θεωρούν ότι η διέξοδος είναι η απολιτίκ στάση και η δημιουργία απολιτίκ παρατάξεων). Θέλω να γράψω πολλά από όσα έχουν δει τα μάτια μου για την κομματική προπαγάνδα, έχω πολλά να αναφέρω αλλά είναι περίπου ένα κείμενο 3 σελίδων και δεν έχω το χρόνο να τα πω τώρα, θα το κάνω όμως σε κάποια φάση. Γενικά πάντως οι απόψεις μου συνοψίζονται στα εξής:

Τα πάντα είναι πολιτική. Και αυτό που κάνουμε ως τρίτο έτος είναι πολιτική, ανεξάρτητα αν ασχολούμαστε προτίστως με ζητήματα πολύ φοιτητικά. Γιατί προβάλει την αυτοοργάνωση και τη συμμετοχή όλων με την αυθεντική (και όχι καθορισμένη από πριν) άποψή τους. Ας σκεφτούμε λίγο Ιάσωνα πόσο καλύτερα θα ήταν τα πράγματα στην κοινωνία μας αν το ίδιο συνέβαινε σε όλους τους τομείς της πολιτικής. Γιατί η πολιτική σήμερα πάσχει από έλλειψη ιδεών λόγω ακριβώς της μη συμμετοχής. Επειδή όλοι όσοι έχουμε κάποιους προβληματισμούς τους κρατάμε μέσα μας και αφήνουμε τελικά να δρουν οι κάφροι και οι κολλημένοι δήθεν αντιπρόσωποι μας κάνοντας έτσι το χώρο της πολιτικής έναν βούρκο.

Σε ό,τι αφορά το θέμα της Γενικής Συνέλευσης Συλλόγου (έτσι είναι το σωστό όνομα, Συνέλευση Τμήματος είναι η συνέλευση των καθηγητών), δυστυχώς δεν μπορούμε να κάνουμε τους κολλημένους με τις κομματικές τους γραμμές και τους κάφρους να σκάσουν. Θα ήταν φασιστικό. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να φτιάξουμε συλλογικότητες οι οποίες θα παρεμβαίνουν στη συνέλευση και θα καταθέτουν προτάσεις. Νομίζω με μια καλούτσικη εκστρατεία αυτές οι συλλογικότητες θα μπορούν να κινητοποιήσουν πολύ κόσμο για να ρθει στη συνέλευση να στηρίξει τις προτάσεις τους. Άλλωστε, να σας πω και κάτι άλλο: Για μένα η μεγάλη ηληθιότητα της Γενικής Συνέλευσης δεν είναι ότι μιλάνε μονίμως οι ίδιοι και οι ίδιοι (ειδικά αυτός ο Κατσάνος από την ΠΚΣ είναι το κάτι άλλο...) και ότι εκ των προτέρων ξέρεις ποιό πλαίσιο θα ψηφιστεί και ποιοί θα ψηφίσουν τι (έλλειψη άμεσης διαμόρφωσης γνώμης την ίδια ώρα της συνέλευσης=θάνατος της συνέλευσης). Άντε και ψηφίστηκε το πλαίσιο της ΠΚΣ. Πόσοι θα τρέξουν για να το υλοποιήσουν; Ε, εγώ σας λέω πολύ λίγοι, γιατί τόσοι θα ναι αυτοί που θα τους εκφράζει. Από τη στιγμή που το πλαίσιο έρχεται από το κομματικό επιτελείο και όχι από μια συζήτηση, ζύμωση και γόνιμη αντιπαράθεση μεταξύ των φοιτητών, επόμενο είναι κανείς να μη βλέπει τον εαυτό του μέσα σ' αυτό το πλαίσιο. Πόσες φορές αποφασίστηκε στη Γενική Συνέλεσυη να λειτουργούν ομαλά οι νησίδες Η/Υ; Και πόσες φορές τις είδαμε όλοι να λειτουργούν; Βέβαια, κάποιοι εξακολουθούν να μας λένε ότι η απόφαση ήταν "αγωνιστική"...
Ελπίζω πάντως ότι με την προτοβουλία που πήραμε ως 3ο έτος τα πράγματα αυτά δεν θα μείνουν στα λόγια άλλα θα περάσουν στην πράξη. Μετά τη Γενική Συνέλευση, το απόγευμα πήγα στην ανοικτή συζήτηση για τον Ενεργειακό τομέα με συμμετοχή φοιτητών-μεταπτυχιακών-καθηγητών. Ήταν ο ορισμός της ειλικρινούς, αληθινής και ανοικτής συζήτησης! Συζητήσαμε και το θέμα των νησίδων, έχουμε υποστήριξη από καθηγητές (ο κ. Παπαγιάννης έριξε και την ιδέα να προτείνουμε να μπουν πρίζες για όσους έχουν laptop και θέλουν να τους συνδέσουν) και πιστεύω ότι το ζήτημα θα λυθει!  :)

Όσο για τα πολιτικά ζητήματα της συνέλευσης: Πιστεύω πρέπει να συζητιούνται στη Γενική Συνέλευση (χωρίς βέβαια να πηγαίνουν πίσω τη συζήτηση για τα φοιτητικά θέματα) γιατί το πώς είναι και πώς θα είναι η εκπαίδευση και τα πτυχία μας αφορά εμάς άμεσα και είναι πολιτικό-κοινωνικό ζήτημα. Απλά θεωρώ ότι πρέπει να γίνεται μια ουσιαστική πολιτική συζήτηση με αμοιβαίο σεβασμό στις απόψεις του καθενός όπου θα δίνεται η ευκαιρία στον κάθε φοιτητή να δεί και να ενημερωθεί για τα νομοσχέδια και τις εξελίξεις και μετά να τοποθετηθεί όπως εκείνος πιστεύει. Δεν υπάρχουν Δεξιοί και Αριστεροί, ΔΑΠίτες και αριστεροί. Υπάρχουν αυτοί που βλέπουν τους ανθρώπους μόνο σας οικονομικές μονάδες και αυτοί που θεωρούν ότι σ'αυτήν την κοινωνία υπάρχουν και οι ηθικές αξίες. Και στη συνέχεια μέσα σ'αυτούς υπάρχουν διάφορες αναλύσεις για το πώς φτιάχνεις έναν καλύτερο κόσμο. Αλλά η περιχαράκωση και η ταμπελοποίηση του στυλ "οι ΔΑΠίτες και οι αριστεροί" αφορά μόνο τους κολλημένους που έχουν μια συγκεκριμένη άποψη και δεν πρόκειται να την αλλάξουν ποτέ.
Είναι λάθος που πολλοί άνθρωποι που έχουν κάποιους προβληματισμούς δεν ασχολούνται με την πολιτική επειδή θεωρούν ότι αυτή είναι το τσιφλίκι των συγκεκριμένων παρατάξεων, γιατί έτσι δίνουν την αφορμή στον κάθε κάφρο να διαλύσει τη Γενική Συνέλευση.

ΑΝτιθέτως, έχεις πιάσει το νόημα.
Με τα λεγόμενά σου μου έδωσες μια ιδέα.

Να ιδρυθεί η

ΟΥΦ!

Ομάδα Υποστήριξης Φοιτητών.

Τάσο κι εγώ μαζί σου είμαι!! Άντε, γιατί πολύ ξεχείλισε το ποτήρι και τόσο καιρό δε γίνεται τπτ.Λίγη οργάνωση
από εμάς χρειάζεται και ακόμα περισσότερη συμμετοχή.Πήγα κι εγώ στην ενημέρωση για τον ενεργειακό τομέα
και αν καταφέρναμε να γίνονται συχνότερα τέτοιες συζητήσεις με καθηγητές, πιστεύω ότι θα βρίσκαμε τη λύση σε
πολλά ζητήματα.Έστω και 2 φορές το χρόνο, στην αρχή κάθε εξαμήνου.
 Τώρα για τις συνελεύσεις του συλλόγου μάλλον αυτούς πρέπει να διαγράψουμε από το Σύλλογο και όχι να
παραιτηθούμε εμείς.Όχι τπτ άλλο αλλά τους δίνουμε και εξουσία.Καλά, αυτό ίσωε(μάλλον) να μη γίνεται αλλά
κάτι πρέπει να γίνει.
fugitive πλάκα πλάκα μόνο μια ΟΥΦ! θα μας σώσει!Πώς θα γίνει να γίνω μέλος??? :)

Λοιπον στην ουσια ομως δεν κανουμε τιποτα. Προτεινω λοιπον ο καθενας που σκεφτεται να καταθετει και απο μια προταση στο τελος του κειμενου του αφου πρωτα θα εξηγησει πως την σκεφτεται. Καλυτερα αυτη  να ειναι με bold. Ας πουμε αυτο που ειπα εγω και μετα το εξελιξαν και καποιοι αλλοι:
το σχηματισμο ανεξαρτητης παραταξης που θα διεκδικησει μεριδιο λογου και αν αυτο δεν ειναι εφικτο να κινητοποιηθει για τη δημιουργια επιτροπων ετους και στα υπολοιπα ετη.
Τωρα αν οπως προαναφερθηκε μπουνε μεσα κομματικα στοιχεια στη παραταξη, στις επιτροπες θα υπαρχουν στεγανα. Δηλαδη στη συνελευση του 3ου ετους δεν πιστευω οτι υπαρχουν κομματικα στοιχεια που εκδηλωνονται αμεσα(εννοειται οτι ο καθενας εκει μπορει να εχει οποιες κομματικες αποψεις θελει αλλα δεν θα μας φερνει την κομματικη του γραμμη ως προταση). Αν υπαρξουν η τολμησουν να μπουν θα τους γιουχαρουμε και θα τους πεταξουμε εξω αν δε συμμορφωθουν.Μιλαω για το ετος μας γιατι ηδη εχει κανει το πρωτο βημα. Λοιπον εμεις θα οργανωθουμε ετσι ωστε να φροντισουμε να δημιουργηθουν επιτροπες και στα αλλα ετη. Αν δεν θελουν δικο τους προβλημα εμεις μπορουμε και μονοι. Αυτο θα αυτο-ευνουχιστουν, δεν θα χασουμε εμεις.
Καθε επιτροπη ετους θα εκλεγει π.χ. 3 ατομα να την εκπροσωπουν η 5 η δεν ξερω και θα μαζευονται ολες οι επιτροπες με τους εκπροσωπους να διευθυνουν τη συζητηση και να θετουν τα θεματα που θα εχουν συζητηθει σε καθε μια ξεχωριστα απο πριν.
Λοιπον τι λετε;;;
Αν εχετε καποια αλλη ιδεα ριχτε την.
Αν συμφωνειται, τοτε να μη μεινουμε στα λογια(που οι περισσοτεροι αυτο κανουν και να προχωρησουμε για να αλλαξει αυτη η ρημαδοκατασταση) και να συναντηθουμε αμεσα.
Α και πανω απο ολα πιστευω οτι ετσι και καταφερουμε και δωσουμε στο καθε φοιτητη να καταλαβει πως οτι γινεται ειναι πραγματικα για το δικο του καλο θα εχουμε πολυ μαζικοτερη συμμετοχη. Ηδη αυτο φαινειται στη συνελευση 3ου ετους.
Τασο, εσυ που εχεις και καλες ιδεεςκαι πιο πολλη εμπειρια τι λες;;;
Ευχαριστω.............

Λοιπόν παιδιά πολύ χάρηκα που είδα ότι και άλλα άτομα έχουν τους ίδιους προβληματισμούς με εμένα!!Είχα αρχίσει να λέω ότι δεν επρόκειτο ποτέ να αλλάξει η κατάσταση!Συγχαρητήρια στα παιδιά του 3 έτους! Θεωρώ και εγώ ότι η γενίκη μας συνέλευση είναι υπερβολικά πολιτικοποιημένη χωρίς απότελεσμα και ουσιαστικά χωρίς λόγο από τη στιγμή που δεν προωθεί, τουλαχιστον εγώ δε βλέπω τίποτα, τα κυρίαρχα προβλήματα της σχολής. Αυτός δε θα έπρεπε να είναι ο στόχος της; Λοιπόν εγώ λέω κάτι άλλο: όποιος θέλει να πολιτικοποιηθεί, να βοηθήσει το συνάνθρωπό του ή ο,τιδήποτε άλλο να το κάνει εκτός πλαισίου σχολής.Αυτό δε θα υποβαθμίσει την πρόθεσή του να κάνει κάτι σωστό σε αυτούς τους τομείς της κοινωνικής μας ζωής! Ο καθένας μπορεί να γραφτεί στη νεολαία του κόμματος που τον εκφράζει, να γίνει μέλος μιας ανθρωπιστικής ή περιβαλλοντικής ομάδας κ.ο.κ. Αυτό που έχω να προτείνω είναι να καλέσει η επιτροπή 3ου έτους σε επόμενη συγκέντρωσή της, όλους όσους ενδιαφέρονται για τη δημιουργία κάτι αντίστοιχου σε άλλο έτος και να προσπαθήσουν να οργανωθούν.Στη συνέχεια, οι επιτροπές που θα δημιουργηθούν θα κάνουν δικές τους συνελεύσεις για να συζητήσουν τα προβλήματα του έτους και μία ή δύο φορές το χρόνο( αλλά και όποτε κρίνεται απαραίτητο) θα έχουμε τη Μεγάλη Συνέλευση που θα συζητάμε τα βασικότερα προβλήματα κάθε έτους αλλά και ολόκληρης της σχολής! Το πιο σημαντικό είναι, όπως προείπατε, να μην υπάρχουν άτομα από παρατάξεις ή τέλος πάντων να μην προωθούν τις γραμμές της παραταξής τους στη συνέλευσή αυτή.Στην περίπτωση αυτή να αποβάλλονται ή να έχουν κάποια άλλη ποινή όπως για παράδειγμα να μην μπορούν να ψηφίσουν. Με τον τρόπο αυτό θα καταφέρουμε επίσης να διαλέγουμε ως αντιπροσώπους άτομα που θα τα κρίνουμε από τις ικανότητες τους και μόνο και όχι από το σε ποιά παράταξη ανήκουν ή ποιός είναι ο πιο trendy ή ο ποιο ωραίος! Ας οργανωθούμε λοιπόν!!!!! ^all_right^

Δε χρειάζεται να φτανετε σε τέτοιες ακρότητες.
Κάντε εσείς μια επιτροπή και να είσαι σίγουρη ότι δεν θα παραστεί κανένας
"κόμματος".
Αυτοί άλλωστε έχουν τις δικές τους "συνελεύσεις"...

Εγώ πάντως πιο πολύ σκεφτόμουν τη σύσταση κάποιου ‘κόμματος’ το οποίο θα πάρει μέρος στις εκλογές. Και αυτό διότι νομίζω (διορθώστε με αν κάνω λάθος) τις συνελεύσεις τις συγκαλούν κόμματα που έχουν εκλεγεί. Ή δικαίωμα εκπροσώπησης του συλλόγου φοιτητών έχουν πάλι κόμματα που έχουν εκλεγεί. Ας πούμε, για να αλλάζαμε το πρόγραμμα της φετινής εξεταστικής έπρεπε να πάνε στον κοσμήτορα οι εκπρόσωποι του συλλόγου φοιτητών που είναι… τα κόμματα. Είναι αναγκαίο, δηλαδή, να συσταθεί κάποια ομάδα η οποία θα έχει και τυπικές αρμοδιότητες.

Κοίτα σε αυτό που λες δεν έχεις άδικο αλλά αν συσταθεί ένα τέτοιο κόμμα, πολύ φοβάμαι ότι από κάποια στιγμή και μετά ίσως πάρει και πολιτική διάσταση και τότε θα χαθεί ο λόγος δημιουργίας του αφού οι φοιτητές θα το θεωρήσουν ένα κόμμα σαν τα ήδη υπάρχοντα.Αν δημιουργηθεί αυτή η ομάδα, που συμφωνώ ότι χρειάζεται, για να διεκδικήσουμε όλα όσα ζητάμε θα πρέπει να την αποκλείσουμε από συμφέροντα πολιτικά και άλλου είδους σκοπιμότητες.
( Δεν νομίζεις ότι υπάρχει αυτός ο κίνδυνος;) Στην ομάδα υποθέτω θα συμμετέχουν από όλα τα έτη φοιτητές έτσι;

Δημιουργια κομματος μου φαινεται καπως χλωμο γιατι οντως δεν θα υπαρχει εμπιστοσυνη απο τους φοιτητες.Τσαμπα κοπος. Παντως αν οργανωθουμε σε στυλ αθηναικης δημοκρατιας. Καθε ετος θα κανει συνελευση για το ετος της, θα συζηταει οτι θεματα θελει θα προτεινει λυσεις και οι αντιπροσωποι της καθε μιας θα συνεννοειται με τους υπολοιπους.Αυτοι θα συντονιζουν μια συνελευση ολων των ετων οπου θα κατατιθονται τα θεματα και οι προτασεις απο καθε ετος και θα συζητουνται απο ολους αν συμφωνουν, αν υπαρχει καποια καλυτερη ιδεα κοκ. Τωρα αν σε καποιο ετος δεν υπαρχει τετοια κινητικοτητα για να δημιουργηθει επιτροπη ετους οσοι θελουν θα μπορουν βεβαι να ερχονται π.χ. σε εμας. Εννοειται αυτο.
Απο τη αλλη μπορουμε κατ ευθειαν να πουμε να γινεται μια συνελευση για ολα τα ετη αλλα υπαρχουν μερικα μειονεκτηματα:
1) Στη συνελευση του ετους εκτος απο θεματα γενικα της σχολης τιθενται και θεματα ετους, π.χ. για τα μαθηματα, εργασιες, προγραμμα και αλλα πολλα οτι εχει να πει ο καθενας. Αν ολα τα ετη μαζευονται εξ αρχης μαζι θα υπαρχει ολιγον χαος, γιατι δεν γινεται μια συνελευση που να μιλαει για 40 διαφορετικα μαθηματα.. :-\.
2) Θα υπαρχει μεγαλυτερη πιθανοτητα να εισρευσουν πολιτικα στοιχεια
3) Δυσκολα θα βρισκονται κοινες ωρες, αλλα αυτο ειναι το λιγοτερο

Παντως οσον αφορα αυτο που ειπες bouzia δεν ισχυει με την εννοια οτι εμεις δεν θα κανουμε γενικη συνελευση τμηματος, αλλα γενικη συνελευση επιτροπων ετους

Εμένα το πρόβλημά μου είναι ότι η γενική συνέλευση φοιτητών θα συνεχίσει να αποφασίζει και εξ ονόματός μου υπέρ πορειών για το λαό του... Τιμπουκτού όπως επίσης και υπέρ συμμετοχής σε απεργίες όπως η αυριανή. Για να μη μιλήσω για τον τελείως απαράδεκτο τρόπο με τον οποίο σταματούν το μάθημα για να γίνει η συνέλευση. κλπ

Εϊναι στο χέρι σου να σταματήσει αυτό

Δημιουργια κομματος μου φαινεται καπως χλωμο γιατι οντως δεν θα υπαρχει εμπιστοσυνη απο τους φοιτητες.Τσαμπα κοπος. Παντως αν οργανωθουμε σε στυλ αθηναικης δημοκρατιας. Καθε ετος θα κανει συνελευση για το ετος της, θα συζηταει οτι θεματα θελει θα προτεινει λυσεις και οι αντιπροσωποι της καθε μιας θα συνεννοειται με τους υπολοιπους.Αυτοι θα συντονιζουν μια συνελευση ολων των ετων οπου θα κατατιθονται τα θεματα και οι προτασεις απο καθε ετος και θα συζητουνται απο ολους αν συμφωνουν, αν υπαρχει καποια καλυτερη ιδεα κοκ. Τωρα αν σε καποιο ετος δεν υπαρχει τετοια κινητικοτητα για να δημιουργηθει επιτροπη ετους οσοι θελουν θα μπορουν βεβαι να ερχονται π.χ. σε εμας. Εννοειται αυτο.
Απο τη αλλη μπορουμε κατ ευθειαν να πουμε να γινεται μια συνελευση για ολα τα ετη αλλα υπαρχουν μερικα μειονεκτηματα:
1) Στη συνελευση του ετους εκτος απο θεματα γενικα της σχολης τιθενται και θεματα ετους, π.χ. για τα μαθηματα, εργασιες, προγραμμα και αλλα πολλα οτι εχει να πει ο καθενας. Αν ολα τα ετη μαζευονται εξ αρχης μαζι θα υπαρχει ολιγον χαος, γιατι δεν γινεται μια συνελευση που να μιλαει για 40 διαφορετικα μαθηματα.. :-\.
2) Θα υπαρχει μεγαλυτερη πιθανοτητα να εισρευσουν πολιτικα στοιχεια
3) Δυσκολα θα βρισκονται κοινες ωρες, αλλα αυτο ειναι το λιγοτερο

Παντως οσον αφορα αυτο που ειπες bouzia δεν ισχυει με την εννοια οτι εμεις δεν θα κανουμε γενικη συνελευση τμηματος, αλλα γενικη συνελευση επιτροπων ετους

Μην είσαι τόσο απαισιόδοξος aliakmwn.. Αυτήν την αλλαγή προσπαθούν να φέρουν πρωτοβουλίες όπως αυτή της επιτροπής 3ου έτους. Αλλιώς, θα πηγαίναμε εξ' αρχής σπίτια μας.

Αυτού του στυλ η οργάνωση δεν είναι η λεγόμενη αθηναϊκή δημοκρατία. Στην αθηναϊκή δημοκρατία, στις συνελεύσεις, προσερχόταν όλοι και μπορούσε ο καθένας να θέσει το θέμα που ήθελε. Το σύστημα που περιγράφεις είναι η δημοκρατία δια εκπροσώπευσης, αυτό που έχουμε σήμερα στην Ελλάδα. Θα λέει ο κάθε φοιτητής τις ιδέες του σε αυτόν που έχει εκλέξει και αυτός θα τον εκπροσωπεί στην συνέλευση των ετών.

Σημειωτέον πως τέτοια συλλογικότητα ανεξάρτητη από κόμματα και παρατάξεις, στα σχήματα της οποίας μπορεί να πάει ο καθένας και να πει την γνώμη του υπάρχει στην σχολή μας (Groupo Rosso). Το θέμα είναι πως δεν είναι αρκετά γνωστή, αφού στις τελευτάιες εκλογές πήρε γύρω στους 40 ψήφους.

Και ομως ειναι σε στυλ αθηναικης δημοκρατιας γιατι ουτε εκλεγουμε αντιπροσωπους ουτε τιποτα. Ο καθενας λεει την γνωμη του, ο καθενας μπορει να ειανι στους αντιπροσωπους αρκει να το θελει και να το δηλωσει και γενικα δεν υπαρχει πουθενα το σημερινο συστημα. Ε δεν γινεται , η μαλλον γινεται αλλα δεν θα ειναι αποδοτικο, να μαζυομαστε 500 ατομα απο ολα τα ετη για να πουμε αυτα που εχουμε ηδη πει ο καθενας ξεχωριστα.

Η αθηναϊκή δημοκρατία είναι παρόμοιο σύστημα με αυτό που εφαρμόζεται σήμερα στην συνέλευση. Μαζευόμαστε όλοι και συζητάμε. Από την στιγμή που θα υπάρχουν αντιπρόσωποι, το σύστημα είναι η δημοκρατία δια αντιπροσώπων. Αυτό ισχύει και σήμερα στην Ελλάδα, γιατί θεωρητικά ο καθένας μπορεί να γίνει βουλευτής, δηλαδή αντιπρόσωπος του ελληνικού λαού.

.

Αγαπητέ Bob, η αθηναϊκή δημοκρατία είχε κάμποσους χιλιάδες πολίτες που αποφάσιζαν για το μέλλον της πόλης κράτους τους. Ομοφωνία σε τόσο μεγάλο αριθμό πολιτών είναι λίγο αδύνατη. Εμείς είχαμε ομοφωνία γιατί είμασταν το πολύ 20 - 25 άτομα. Επίσης, η αθηναϊκή δημοκρατία αναγνωρίζεται πλεον παγκοσμίως ως το κορυφαίο πολίτευμα όλων των εποχών, και πολλά σύγρονα πολιτεύματα προσπαθούν όσο το δυνατόν να υιοθετούν αρχές και νόμους που αυτή είχε.

.

Μου φαινεται επειδη ο Μπαμπης ειναι Θεσσααλονικιος ζηλευει την αθηναικη δημοκρατια. :P :P :P Παντως εννοειται οτι θα τους κρινεις με τα ηθη, εθιμα και αντιληψεις της εποχης. Το οτι τοτε εθεωρουντο οι γυναικες κατωτερες δεν εχει να κανει με το κατα ποσο καλη η οχι ειανι η δημοκρατια. Γιατι με την ιδια λογικη θα φτασουμε στο παραλογο. Σε μερικα χρονια η σε μερικα εκατονταδες χρονια ποιος ξερει τι θα συμβει και θα μας βγαλουν εμας τους ανθρωπους του 2000 τρελους.. Ισως ανακαλυφθει οτι οι δαιμονισμενοι, η οτι αυτοι που βλεπουν και καλα οραματα η φαντασματα η νεκρους πραγματι τα εβλεπαν. Τοτε εμεις θα φανταζουμε ανισορροποι και εντελως αδικοι(δεν νομιζω αυτοι να εχουν δικαιωμα ψηφου.Αλλωστε ειανι το λιγοτερο που τους νοιαζει). >Τι σημαινει αυτο;; Οτι εμεις δεν ειχαμε καλη δημοκρατια

.

Τη πρόοδο μπορείς να την ορίσεις μόνο αν προηγουμένως καθορίσεις ποιές είναι οι αξίες, η ποιότητα των οποίων μπορεί να αποτελέσει κριτήριο (όπως η ελευθερία,η κοινωνική συνείδηση,η μόρφωση-καλλιέργια κριτικής σκέψης, η αλληλεγγύη, τα δημόσια αγαθά κτλ.).  Στη συνέχεια μπορείς να κρίνεις το κάθε οικονομικό και κοινωνικό σύστημα και να βγάλεις συμπέρασμα για την εξέλιξη του ανθρώπου και για το σε ποιές ιστορικές φάσεις ενισχύονταν από το κοινωνικό σύστημα τα "ελαττώματα" και σε ποιές τα "θετικά" της φύσης του ανθρώπου...

Δε νομίζω ότι χαίρονταν ιδιαίτερα όλοι οι άνθρωποι και ας μην ξεχνάμε ποιοί έριχναν αυτούς τους ανθρώπους στην πύρα, οι άνθρωποι της Εκκλησίας, οι οποίοι ως επί τω πλειστον ήταν μορφωμένοι.
Επίσης η τάση εξιδανίκευσης του παρελθόντος υπάρχει πάντα, όπως και η αίσθηση της βελτίωσης και της προόδου, κάτι που προωθείται από την εξουσία του κάθε συστήματος. Νομίζετε ότι πολλοί Αμερικανοί δεν πιστεύουν την προόδο της δικής τους "δημοκρατίας"? Δεν πρέπει όμως να οδηγηθούμε στην ισοπέδωση, αλλά στην κριτική αντιμετώπιση του κάθε συστήματος. Γι'αυτό χρειάζονται κάποια κριτήρια όπως η γνώση, οι αξίες, η παιδεία, τα δικαιώματα και οι ελευθερίες, ο βαθμός, στον οποίο εφαρμόζονται αυτά, αλλά και πολλά ακόμη.

Κανείς δεν είπε ότι το πολίτευμα στις ΗΠΑ είναι δημοκρατία. Αντιθέτως, εμένα περισσότερο δικτατορία μου θυμίζει.


Γιατί σήμερα οι αποφάσεις που παίρνονται δεν ευνοούν στην πλειοψηφία τους τους πλουσίους?


Πάντως γνώμη μου είναι πως δεν μπορούμε να συγκρίνουμε τα δύο αυτά συστήματα. Κι αυτό γιατί στην αρχαία Αθήνα υπήρχαν τρεις εξουσίες (Δικαστική, Νομοθετική, Εκτελεστική) ενώ σήμερα έχει προστεθεί ακόμα μία, η Τηλεοπτική. Γι αυτό κάθε σύγκριση είναι άτοπη:  άλλες εποχές τότε, άλλες τώρα.
Γνώμη μου είναι πως η τηλεοπτική εξουσία είναι δυνατότερη από όλες τις άλλες, γι αυτό και οι πολιτικοί κοιτάνε το προφίλ τους, παίρνουν image makers και προσπαθούν να τα έχουν καλά με τους δημοσιογράφους. Ας μην ξεχνάμε ότι η τηλεόραση είναι υπεύθυνη για το παραλήρημα των Αμερικανών πολιτών και για την επανεκλογή του σφάχτη Bush.
Όσο για τον εάν έχουμε δημοκρατικότερο σύστημα σήμερα, είναι ένα θέμα που χωράει πολλή συζήτηση. Σαν πρώτη προσέγγιση θα έλεγα πως διαφωνώ με την παρατήρηση αυτή. Δυστυχώς όσο ο άνθρωπος προάγει τον πολιτισμό, τόσο πιο βάρβαρος γίνεται.

.

/

Αυτό θα πει 2300 χρόνια (περίπου) εκπολιτισμού δεν έχουν κανένα αποτέλεσμα. Ό,τι γινόταν, αυτό γίνεται.

Να τονίσω ότι: Δε διαφωνώ ότι στην αθηναϊκή δημοκρατία επικρατούσε ένα καλό σύστημα και υπήρχαν αξίες οι οποίες μπορεί να λείπουν ακόμη και σήμερα, αλλά αυτό που θεωρώ εγώ ισοπέδωση είναι να το θεωρούμε ως το βέλτιστο.

Κάποιο δεν πρέπει όμως να θεωρούμε ως το βέλτιστο από αυτά που έχουν χρησιμοποιηθεί μέχρι στιγμής? Η γνώμη μου είναι ότι είναι ίσως το καλύτερο, χωρίς όμως να αρνούμαι τα έκτροπα που συνέβαιναν και τότε. Το να μην συμβαίνουν έκτροπα και παρεκλίσεις από τις αρχές του πολιτεύματος είναι μία ανεκπλήρωτη ουτοπία.

Είπα εγώ το αντίθετο? Απλώς τόνιζα μειονεκτήματα του συστήματος. That's all.

Αυτό το μειονέκτημα υπάρχει σε όλα τα συστήματα, οπότε εάν θέλουμε να μιλούμε ρεαλιστικά, δεν μπορεί να χαρακτηριστεί ως μειονέκτημα του δημοκρατικού συστήματος, αφού αποτελεί χαρακτηριστικό όλων των συστημάτων. Προσοχή, δεν λέω ότι πρέπει να συμβαίνει ούτε ότι είναι καλό όταν συμβαίνει.

Όσο για το αν ο άνθρωπος γίνεται πιο βάρβαρος όσο προάγει τον πολιτισμό δε θα το έλεγα. Πιστεύω είμαστε σε καλύτερη μοίρα πχ από το μεσαίωνα. Η δική μου άποψη είναι πως υπάρχει πρόοδος.

Δεν είμαι σίγουρος για το εάν έγινε πρόοδος από τότε μέχρι σήμερα. Οι κοινωνικές ανισώτητες έχουν οξυνθεί : ο φτωχός έχει γίνει φτωχότερος και ο πλούσιος πλουσιότερος. Επίσης οι σφαγές σήμερα γίνονται σε μαζικό επίπεδο της τάξεως των χιλιάδων ανθρώπων ενώ στο παρελθόν υπήρχαν μικρότερες. Η τηλεοπτική εξουσία ανεβάζει και κατεβάζει πολιτικούς σε κλάσματα δευτερολέπτων. Μπορεί και ο πιο άγιος άνθρωπός, εάν κατηγορηθεί από τα κανάλια, να προβάλλει στα μάτια μας ως η αποθέωση του κακού, της διαφθοράς και της δολοπλοκής, ενώ ένας πολιτικός βουτηγμένος στις παρανομίες να κάνει γεναίες δωρεές στα κανάλια και να παρουσιάζεται ως άγιος με φωτοστέφανο.
Πάνω σε αυτό το θέμα χωράει πολύ συζήτηση - σε μία ταβέρνα ίσως.

Δεν νομίζω ότι ήταν τόσο πολύ γενικό το φαινόμενο. Πιο πολύ στηριζόταν και στο φόβο, η βάση κάθε θρησκείας βλέπεις, όχι φυσικά ότι έλειπε ο φανατισμός, ούτε βέβαια τα συμφέροντα. Ίσως όπως φαίνεται να μην έχουμε  προοδεύσει ως ανθρωπότητα τόσο όσο θέλουμε να νομίζουμε, έρχεται η καθημερινότητα και η πραγματικότητα να μας διαψεύσει. Ίσως τελικά αυτός ο κόσμος δε θ'άλλάξει ποτέ. Κάληνύχτα Κεμάλ.



Δεν είπα ότι δεν εννοούσες αυτο, άπλα το κειμενάκι ως σύνολο πρέπει να κολλάει με το θέμα και να έχει συνοχή.


Δεν υπονόησα κάτι τέτοιο. Απλά ανέφερα πως πιθάνως θα έπρεπε να κρίνουμε την ποιότητα της δημοκρατίας μας και γενικά κάποιο σύστημα χωρίς να επηρεαζόμαστε από αυτά που μας πλασάρουνε ως πρόοδο και βελτίωση.

.

.

Όχι, δεν κατακρίνω την γνώμη σου. Αυτή είναι η γνώμη η δική μου: ότι δηλαδή τόσα χρόνια (2300) υποτιθέμενης ανάπτυξης του ανθρώπου, η κατάσταση είναι η ίδια ή ακόμη και χειρότερη απ' ότι παλιότερα


Επειδή εγώ είμαι σχετικά πρακτικός άνθρωπος, θέλω να πιστεύω ότι η δημοκρατία είναι το καλύτερο πολίτευμα που έχει εφαρμοσθεί με επιτυχία από τότε που ο άνθρωπος βρέθηκε στην γη αυτή. Ουτοπικά πολιτεύεματα, για τα οποία έχουν χυθεί τόνοι μελάνι και υπάρχουν μόνο στο χαρτί, νομίζω πως είναι εκτώς συζήτησης.


Σιγά μην έχει ο γκέλερ προφητικές ιδιότητες!!! Εμένα μου φάνηκε περισσότερο απάτη αυτό που έγινε στον Χαρδαβέλλα.


Προχθές μου το είπατε τελευταία στιγμή και είχα ήδη κανονίσει...
Εκτώς αυτού κατά την γνώμη μου η δημοκρατία έτσι όπως εφαρμόζεται στην Ελλάδα, αλλά και σε άλλες χώρες, δεν διαφέρει και πολύ από την βασιλεία. Δεδομένου ότι οι βουλευτές είναι κατά κανόνα παιδιά βουλευτών ή παιδιά πλουσίων και επιφανών Ελλήνων. Άρα, να μια πρακτική εφαρμογή της διαδοχής στην σύγχρονη αυτοαποκαλούμενη δημοκρατία μας.

.

Σιγα μωρε και αυριο ανοικτα θα ειναι. Θα ξαναπαμε μην αγχωνεστε.

.

Αυτή τη φορά να μου πείτε εγκαίρως όμως. Όχι τελευτάια στιγμή γιατί μπορεί να έχω κανονίσει. Πάμε και καμιά μέρα για ναργιλέ, εκεί η συζήτηση θα γίνει πιο άνετα και ξεκούραστα (μαξιλάρια, ναργιλές κλπ.)  ;D ;)

Θα σας προσγειώσω ανώμαλα στο θέμα του τοπικ!

Κατ'αρχάς η γενική συνέλευση της 23/3 ήταν διαφορετική από τις προηγούμενες σε 4 σημεία γιατί μίλησαν παιδιά που δεν είχαν ξαναμιλήσει και ακούστηκαν πράγματα που δεν είχαν ξαναακουστεί. Υπήρξαν πολύ λίγοι μικροσυνδικαλισμοί. Γενικά υπήρχε μια διάθεση από πολλούς κριτικής προς τον τρόπο που λειτουργούν οι παρατάξεις (φαινόταν από διάφορες ερωτήσεις που γίνονταν) και υπήρχε μια διάθεση να κάνουμε μια ανοιχτή και πολιτισμένη συζήτηση φοιτητές-καθηγητές για τις εκπαιδευτικές εξελίξεις. Σε ό,τι αφορά αυτήν τη συζήτηση:



Δεν θα επαναλάβω τα ίδια γιατί δεν θέλω να κουράσω. Πάνω απ'όλα μετράει η πράξη. Και αυτή η πράξη έγινε στην ανοικτή συζήτηση της Τρίτης για τις εξελίξεις στην εκπαίδευση με συμμετοχή μελών Δ.Ε.Π. και φοιτητών (μπορεί στο τελευταίο τέταρτο να ψιλοξέφυγε το θέμα, αλλά νομίζω θα ήταν μίζερος κάποιος αν επέμενε να μιλάει γι'αυτό το τέταρτο αγνοώντας ότι τις προηγούμενες 2 ώρες έγινε μια πολιτισμένη συζήτηση με αρκετές πληροφορίες. Ήταν μια ενδιαφέρουσα συζήτηση όπου ακούστηκαν διάφορες χρήσιμες προσεγγίσεις).
Αλήθεια, αναρωτηθήκατε πώς έγινε και ήρθαν οι καθηγητές;;;
Πιστεύετε στην αρχή ότι κάποια πράγματα έρχονται μόνα τους;;;
Να σας απαντήσω εγώ: Οι καθηγητές ήρθαν γιατί τη Δευτέρα πήγαμε 4 άτομα στα γραφεία όλων (και αφού προηγουμένως τους στείλαμε e-mail μέσω της γραμματείας) και τους καλέσαμε να έρθουν στην εκδήλωση. Και να και κάτι ακόμα: Από αυτά τα 4 άτομα οι 2 ήταν από την ΠΚΣ, αλλά οι άλλοι 2 δεν είμαστε από την ΠΚΣ και τρέξαμε για το ζήτημα για να μη λένε μετά όλοι ότι είναι καπελωμένο από την ΠΚΣ. Γιατί η εκδήλωση ήταν του ΣΥΛΛΟΓΟΥ. Με την ίδια αρχή έγινε και η επιτροπή του 3ου έτους και έφτασε εκεί που είναι σήμερα.

Κόντρα στην στείρα αντιπολίτευση εγώ προτείνω τη δημιουργική σύμπραξη (με τη προυπόθεση βέβαια ότι δεν υπάρχει η παραμικρή πιθανότητα καπελώματος) γιατί μόνο έτσι θα πάει μπροστά ο σύλλογος.
Το πρόβλημα της συνέλευσης είναι ακριβώς αυτό και όχι τόσο οι παρατάξεις. Γιατί αν σε μια συνέλευση βγουν και μιλήσουν μόνο ανεξάρτητοι ομιλητές οι οποίοι όμως δεν έχουν τη διάθεση να τα βρουν σε κάποια σημεία (γιατί αυτό είναι ανθρώπινο χαρακτηριστικό και όχι χαρακτηριστικό μόνο των παρατάξεων) τα ίδια χάλια αποτελέσματα δεν θα χουμε;

Έτσι λοιπόν έγινε η συζήτηση της Τρίτης. Για μένα ήταν πολύ καλή γιατί έδωσε ερεθίσματα σε αρκετούς να προβληματιστούν πάνω στις εκπαιδευτικές εξελίξεις (που επηρεάζουν όλους μας).Τέλος, για όσους ισχυρίζονται ότι δεν βγήκε κάποια συγκεκριμένη πρόταση για δράση (πέραν μιας πρότασης του κ.Δημάκη για τους 2 κύκλους σπουδών), ε, δεν γίνονται όλα από την πρώτη στιγμή, θέλει υπομονή και προσπάθεια. Μην παρασυρόμαστε επειδή αντιμετωπίζουμε το θέμα με μια αυστηρότητα. Εδώ είμαστε να ξανακάνουμε αυτήν τη συζήτηση και να καταλήξει σε συγκεκριμένες προτάσεις. (Η ίδια αρχή του ότι τίποτα δεν ξεκινά με τέλειο τρόπο ισχύει και για τη συνέλευση. Θέλει προσπάθεια).   Θα έρθετε λοιπόν την επόμενη φορά που θα ξαναπάμε στους καθηγητές;