Τα παράσιτα ανάμεσά μας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Nikos_313]

@Superkolios: έπαθες Kiroi_Senko? "ακρίβια" "άυτη" "ημερομινία"   Θα κολλήσει την ίωση και το δικό μας autocorrect και μετά τι κάνουμε, με λες? Μ αρέσει που τα βλέπει όλα σωστά ο Nikos_313 ενώ βγάζουν μάτι

sent from mTHMMY 

Εντάξει όλοι κάνουμε ορθογραφικά

Μικρό το κακό

[The Web]

Πόσες φορές ξενύχτησες για να βγάλεις ένα μάθημα;
Πόσους καφέδες κατέβασες, πόσες σελίδες διάβασες, πόσες φορές απελπίστηκες μέχρι να μάθεις εκείνη τη θεωρία, να λύσεις εκείνη την άσκηση; Θυμάσαι όταν σε έκοψε με εκείνο το 4,9; Το σοκ, το πάγωμα. Έκλαψες. Σκέφτηκες να τα παρατήσεις.

Πήγες στην αίθουσα έτοιμος, με όρεξη. Θα σκίσεις! Και βλέπεις τα θέματα… ΤΙ ΣΚΕΦΤΗΚΕ; ΠΟΥ ΤΟ ΒΡΗΚΕ; ΠΩΣ ΘΑ ΤΟ ΛΥΣΩ; Δεν βγαίνει, το παλεύεις δύο ώρες και στα τελευταία λεπτά ακούς τον καθηγητή να λέει:
"Βρήκαμε στο Β2 ότι σας δώσαμε λάθος προδιαγραφή. Δεν μπορούμε όμως να σας δώσουμε χρόνο γιατί στη δίπλα αίθουσα κάποιος το βρήκε. Αν είχατε διαβάσει, θα το βρίσκατε και εσείς."
Παρα τους κοπους σου δεν περασες, για λιγο Κι όμως, πιο κάτω στο βαθμολόγιο… κάποιος πήρε 10.
Όχι εκείνος που ξέρεις ότι αγωνίζεται κάθε μέρα. Κάποιος άγνωστος. Κάποιος… ανύπαρκτος. Που πρωτη φορα βλεπεις. δεν πέρασε ποτέ από αίθουσα ή εργαστήριο. Που η μόνη του επαφή με τη σχολή είναι το κυλικείο.

Θυμάσαι την πανδημία;
Το απόλυτο χάος. Κανόνες που κανείς δεν μπορούσε να επιβάλει. Υπηρεσίες με λεζάντες "Περνάμε μαθήματα για εσάς".
Άγνωστα πρόσωπα, απων στα μαθήματα, σε Zoom που ξαφνικά… με πτυχίο στα χέρια.
"ομαδικές συνεργασίες"... Πόσα κοινά Google Docs…
Κι εκείνο το βαθμολόγιο του Δοκουζγιάννη; 328 ίδια γραπτά. Τέτοια τηλεπάθεια; Ή μήπως κάτι άλλο;


Ανοίξαμε. Επιστρέψαμε στη κανονικότητα ; Όχι.
Οι free riders της ζωης πήραν θάρρος. Είδαν ότι τους έπαιρνε και ακόμα τους παίρνει. Αίθουσες χωρίς επίβλεψη. Επιτηρητές-φαντάσματα. Μπαίνεις στην αίθουσα και βλέπεις κινητά κάτω από τα γραπτά. Chat σε real time. Messenger. Λύσιμο θεμάτων από LLMs (ChatGPT, DeepSeek). Σαν να είμαστε σε chat room, όχι σε εξέταση.
Όχι μόνο δε ντρέπονται. Κάνουν και επίδειξη. Κανείς δεν ελέγχει. Αντί να παραδίδονται κινητά και προσωπικά αντικείμενα, τα έχουν δίπλα τους.

Με τι ηθικό συνεχίζεις να γράφεις; Πόσο να αντέξει ένας τίμιος;

Τέσσερα άτομα είπαμε: αρκετά. Δεν σπουδάζουμε πέντε χρόνια για να πάρουμε το ίδιο χαρτί με αυτούς που "έδωσαν" δεκα μαθήματα σε 2 ημερες με… remote υποστήριξη.

Εμείς αγαπάμε το δημόσιο πανεπιστήμιο. Δεν θα το αφήσουμε στα χέρια των τεμπέληδων και των καιροσκόπων.

Μαζέψαμε στοιχεία. Όχι για να "καρφώσουμε". Δεν θεωρουμε τη πραξη ρουφιανια. Αλλά για να αποδείξουμε πως υπάρχουν ακόμα φοιτητές που δεν ανέχονται αυτή τη σαπίλα.
Φωτογραφίες την ώρα της πράξης. Screenshots από άτομα που ενώ εξετάζονταν, έγραφαν και στο Messenger. Τα συγκεντρώσαμε και to Σάββατο 6 Ιουλ 2024  έγινε η πρώτη επικοινωνία με τον Πρόεδρο της σχολής, αξιότιμο κ. Ρέκανο, με CC προς κάθε καθηγητή. Συνοδευτικό αρχείο με φωτογραφίες και αναλυτική περιγραφή του τι συμβαίνει.

Σιγή ραδιοφώνου.Οι μέρες περνούσαν και η εξεταστική τελείωσε. Σε μια ύστατη προσπάθεια να λάβουμε απάντηση, πιέσαμε μέσω του τοπικού τύπου (RThess, Voria κ.ά.). Ούτε από τον κ. Πρόεδρο, ούτε από τον τύπο υπήρξε καμία αντίδραση, καμία ανταπόκριση.

Έπρεπε να γίνει. Ενημερώσαμε την Πρυτανεία.

Μόνο τότε αντέδρασε ο κ. Πρόεδρος: “Παρακαλώ καλέστε με στο νούμερο του γραφείου μου… για να συζητήσουμε το ζήτημα.” Φυσικά, δεν ήθελε paper trail. Εμείς όμως θέλαμε.  Όπως έλεγαν και οι Ρωμαίοι, "scripta manent" (τα γραπτά μένουν).

Λίγο πριν την εξεταστική του Σεπτεμβρίου, ήρθε το περίφημο email… για την τουαλέτα. Λες και εκεί γινόταν η αντιγραφή. Οχι κατω απο τη μυτη της επιτήρησης. Ο κ. Καραγιαννίδης συμπλήρωσε: “Ντροπιάζετε το Τμήμα.” Μόνο αυτό; Καμία ουσιαστική δράση;

Δεν ζητάμε εκδίκηση. Ζητάμε:

• Aκύρωση της γραπτής εξεταστικής του Ιουνιου 2024 και λεπτομερή έλεγχο των γραπτών με χρήση εργαλείων τύπου Turnitin.
• Υποχρεωτική παράδοση κάθε προσωπικού αντικειμένου (πλην αυτών που απαιτούνται για την εξέταση).
• Ισχυρότερα μέτρα και ποινές κατά των αντιγραφέων.

Ζητάμε αξιοπρέπεια.

Αν συμφωνείς, μίλα. Αν έχεις δει, κατήγγειλε. Ή είμαστε με τους τίμιους, ή είμαστε τα παράσιτα.

Δεν μας αξίζει αυτός ο εξευτελισμός.
Η αριστεία δεν είναι ντροπή. Είναι απαίτηση.

Κι αν κάποιοι ενοχλούνται από την αξιοκρατία, ας αλλάξουν σχολή – ή ας διαβάσουν επιτέλους.

Το Πανεπιστήμιο ανήκει σε όσους το σέβονται και το τιμούν. Όχι σε όσους το εκμεταλλεύονται.
Φτάνουν πια οι τζαμπατζήδες και οι μπαχαλάκηδες που έχουν κάνει το πανεπιστήμιο κτήμα τους. Ήρθε η ώρα ο κόπος μας να αναγνωριστεί.

Καταρχήν να σου γράψω ότι σέβομαι όσους αγωνίζονται για αυτά που πιστεύουν. Διαφωνώ με πολλούς εδώ μεσα, που επικεντρώθηκαν στο ότι έγραψες πως είστε μόνο 4 άτομα. Και 4, και 2, και ένας μόνος του να είναι ακόμη, δεν είναι πρόβλημα όταν αγωνίζεται για αυτά που πιστεύει.
Αυτά που αιτείσαι είναι υπερβολικά, αυτήν είναι η άποψή μου. Κυρίως επειδή αιτείσαι ποινές αναδρομικές και οριζόντιες, οι οποίες αν ισχυαν, θα τιμωρούνταν και πολύ συνεπείς φοιτητές.
Η πραγματική πρόκληση όταν αγωνίζεσαι για κάτι στο οποίο πιστεύεις, είναι... να μην αρρωστήσεις. Πράγματι, αν κάθε λίγο κάνεις refresh στον υπολογιστή σου να δεις αν απάντησε ο Ρέκανος, ο Καραγιαννίδης, ο Δημουλιάς ή οποιοσδήποτε άλλος, αυτό μπορεί να σε εξαντλήσει ψυχικά. Να αφήσεις το διάβασμα και όλες τις άλλες υποχρεώσεις σου, και στο μυαλό σου να κάνει κατάληψη η σκέψη "μα γιατί, δεν ενδιαφέρεται κανείς, αφού έχω δίκιο..." με διάφορες παραλλαγές. Οπότε πρώτη μέριμνα είναι η αυτοπροστασία - κυρίως η ψυχολογική. Δεν κινδυνεύεις να σε δείρουν, κινδυνεύεις να σε αγνοήσουν.
Τα Πανεπιστήμια έχουν το αυτοδιοίκητο, λαμβάνουν χρηματοδότηση απο το κρατος η οποία περιλαμβάνει και τους μισθούς των καθηγητών και του προσωπικού, αλλά από εκεί και πέρα η Πολιτεία θεωρεί ότι πρέπει να λύνουν τα εσωτερικά τους προβλήματα μόνα τους. Η αντιγραφή σε ένα τμήμα του Πανεπιστημίου - αυτό είναι ουσιαστικά που "καταγγέλεις", είναι εσωτερικό πρόβλημα.
Ο πιο αρμόδιος για να υιοθετήσει κάτι από αυτά που προτείνεις είναι πράγματι ο Πρόεδρος του τμήματος. Αν δει κάτι θεμιτό και εφικτό, μπορεί να το περάσει ως πρόταση από το ΔΣ του τμήματος και να το κάνει κανονισμό. Οπότε πήγαινε συνάντησέ τον, εάν στο πρότεινε. Δε θα σε βλάψει. Ούτε "θα σε βάλει στο μάτι". Το πολύ πολύ να μην σου (σας) ικανοποιήσει τα αιτήματα.
Εάν πράγματι έχεις φωτογραφήσει συμφοιτητές σου την ώρα που αντιγράφουν και θέλεις να "διακινήσεις" αυτές τις φωτογραφίες (μάλλον το έχεις κάνει ήδη) κάλυψε τουλάχιστον με κάποιο φίλτρο τα πρόσωπα. Σκοπός σου, από όσο έχω καταλάβει, είναι να δείξεις ότι "πέφτει πολύ αντιγραφή". Όχι ότι "ο Δημήτρης, η Ελένη, ο Κώστας αντέγραφαν στο Πεδίο, τιμωρήστε τους". Οπότε το σκοπό σου τον εξυπηρετούν μια χαρά και οι φωτογραφίες με φίλτρο, που κρύβουν τα πρόσωπα.
Τα μέλη ΔΕΠ και οι εκπαιδευτικοί γενικώς πληρώνονται, μεταξύ των άλλων, για να αξιολογούν τους εκπαιδευόμενους. Κάποιοι το κάνουν εντελώς χάλια. Τόσο ο διδάσκοντας που "βάζει σε όλους 10" όσο και ο διδάσκοντας που πετσοκόβει όλο τον κόσμο είναι εξίσου αποτυχημένοι στο να αξιολογήσουν σωστά τους φοιτητές. Οπότε αν έπρεπε να χαρακτηρίσω κάποιον "παράσιτο" θα ήταν τον τραχανά (η την τραχανού) που αμοίβεται για να κάνει σωστή, δίκαιη, έντιμη αξιολόγηση, αλλά δεν το κάνει, και στο ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα δεν έχει και καμία επίπτωση από αυτή του την ανικανότητα. Αυτός που πληρώνεται με δημόσιο χρήμα για να κάνει μια δουλειά και δεν την κάνει είναι το παράσιτο, και πολύ λιγότερο ο φοιτητής που το εκμεταλλεύεται. Είναι οι ίδιοι διδάσκοντες που προσπαθούν με κάθε τρόπο και με επιχειρήματα στα όρια της γελοιότητας, να αποφύγουν τη δική τους αξιολόγηση, όταν αυτή προκύπτει.
Έθιξες ένα διαχρονικό θέμα, τους φοιτητές - φαντάσματα. Αυτούς που πηγαίνουν στο Πανεπιστήμιο όσο λιγότερο μπορούν... αν είναι δυνατόν μόνο τη μέρα των εξετάσεων. Στα μεταπτυχιακά, αλλά και στη μεγάλη πλειοψηφία των ξένων πανεπιστημίων υπάρχει αυτό που ονομάζεται διαμορφωτική αξιολόγηση. Σε αυτήν ο φοιτητής εξετάζεται με ποικίλους τρόπους μέσα στο εξάμηνο, εργασία ή πρόοδο, κάποια παρουσίαση σε κομμάτι του μαθήματος ενώπιον των συμφοιτητών του, διάσπαρτες υποχρεωτικές παρουσίες - έστω κυκλικά - και ο τελικός βαθμός είναι η συνιστώσα των παραπάνω και της τελικής εξέτασης. Σε αυτό το μοντέλο, τα θέματα στην τελική εξέταση δεν είναι "αγγούρια", και δεν χρειάζεται να είναι, αφού ο φοιτητής/σπουδαστής/μαθητής έχει περάσει στο ενδιάμεσο από διάφορα φίλτρα.
Σε αυτό το μοντέλο ο φοιτητής - φάντασμα έχει μεγάλο πρόβλημα και αναγκάζεται να αλλάξει. Στο μοντέλο της "τελικής αξιολόγησης", που είναι αυτό στο οποίο έχουμε μάθει να λειτουργούμε, ο φοιτητής - φάντασμα όχι μόνο επιβιώνει, αλλά μπορεί να γίνει ακόμη και πρότυπο. Οπότε να μία καλή πρόταση, αν αποφασίσετε να συναντηθείτε με τον κ. Ρέκανο :
- κύριε Ρέκανε, πώς μπορούμε, μέσα στο τμήμα μας, να εφαρμόσουμε περισσότερο τη διαμορφωτική αξιολόγηση και λιγότερο την τελική, που αδικεί τους φοιτητές οι οποίοι είναι ενεργοί στο Πανεπιστήμιο ;
Η παραπάνω πρόταση δείχνει άνθρωπο που ξέρει τί του γίνεται, ενώ παράλληλα δεν είναι εκδικητική - δεν κυνηγάει να "κόψει κεφάλια". Αντιθέτως κάποια από αυτά που προτείνεις στο κείμενό σου είναι ακραία, γραμμένα με πολύ θυμό, κάποια από αυτά αντιβαίνουν και τον Εσωτερικό Κανονισμό του ΑΠΘ.
Τελικά όλοι τη γουστάρουν τη διαμορφωτική αξιολόγηση, εκτός από τους εκπαιδευτικούς που δεν ψήνονται να διενεργήσουν καμία απολύτως αξιολόγηση, που κατά τη γνώμη μου θα έπρεπε να βρίσκονται στο σπίτι τους, όσο και επαρκείς αν είναι ακαδημαϊκά ή ως επιστήμονες.
Αυτά είχα να σου γράψω φίλε/φίλη μου, υπογραμμίζοντας ιδιαίτερα τη σημασία της ψυχολογικής αυτοπροστασίας. Είναι το πρώτο μέλημα όταν ασχολείσαι με κάτι χρονοβόρο ή πολύπλοκο, κάτι που δεν εξαρτάται από εσένα, όποιας φύσεως και αν είναι αυτό.

[Katarameno]

Διακρίνω μια "ερωτική απογοήτευση" ή ιδέα μου είναι? Γιατί ξαναματα(7η φορά?)πέρασε και ο "έρωτάς" σου, η συμπάθειά σου εννοώ, ο Kiroi_Senko, δεν ξέρω αν το πήρες χαμπάρι (και σε είπε και μαλάκα).

sent from mTHMMY 

[The Web]

Διακρίνω μια "ερωτική απογοήτευση" ή ιδέα μου είναι? Γιατί ξαναματα(7η φορά?)πέρασε και ο "έρωτάς" σου, η συμπάθειά σου εννοώ, ο Kiroi_Senko, δεν ξέρω αν το πήρες χαμπάρι (και σε είπε και μαλάκα).

sent from mTHMMY 

Όχι, δεν το πήρα χαμπάρι, έχω πολύ καιρό να μπω στο φόρουμ. Άμα με είπε και μαλ... να τον βγάλω από την υπογραφή μου, δεν την αξίζει. Απλώς αναρωτιέμαι γιατί να με χαρακτηρίσει έτσι, δεν υπήρξε κάποια τριβή μου με τον Kiroi.

[Katarameno]

Μπορεί να το έλεγε φιλικά... μπορεί και όχι

sent from mTHMMY 

[Katarameno]

https://x.com/Anna_Elefanti/status/1943297128027296020

sent from mTHMMY 

[dpapav]

Αρχικά, πρέπει να ευχαριστήσω τους συμφορουμίτες. Έμαθα κάτι καινούργιο: τον όρο rage bait. Δεν τον είχα ξανακούσει, αλλά τον έψαξα και κατέληξα στο ότι κάποιοι εδώ μέσα έχουν αφιερώσει με πάθος τον χρόνο τους στην τέχνη του να προκαλούν αντίδραση, να τραβήξουν προσοχή, να εξοργίσουν, να γελάσουν εις βάρος κάποιου άλλου. Μια άσκηση κενού εγωισμού.

Δεύτερον, με ειλικρίνεια, εξέπληξε δυσάρεστα η στάση σας. Ειλικρινά πίστευα ότι είχα να κάνω με νοήμονα άτομα. Με ανθρώπους που, έστω και σε διαφορετικές στιγμές της ζωής τους, πέρασαν μια κοινή δοκιμασία. Τη μεχρι τοτε δυσκολότερη ίσως, τις Πανελλαδικές. Τη χρονιά που κοιμόμασταν πανω στα ανοιχτά βιβλία και ξυπνούσαμε με πόνο στο στομάχι. Εκείνη τη χρονιά, όλοι, φαντάζομαι, δώσαμε το απόσταγμα της νηφαλιότητάς μας. Εκεί δοκιμάστηκε η μνήμη, η κρίση, το νευρικό σύστημα και η στοιχειώδης ικανότητα να λύσεις προβλήματα, πράγμα βασικό για έναν μηχανικό. Να σταθείς απέναντι στους κριτές σου και να αποδείξεις τον κόπο και τις γνώσεις σου.

Η ευκολία με την οποία αντιμετωπίζετε ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, με ειρωνείες, γελοιοποίηση και αντεπιθέσεις στο ύφος καφενείου, είναι από μόνη της απόδειξη του πόσο βαθιά έχει εγκαθιδρυθεί η νοοτροπία της ατιμωρησίας και της ήσσονος προσπάθειας. Κανείς δεν ζήτησε τιμωρία αθώων. Ζητήθηκε το αυτονόητο: να αποκατασταθεί το κύρος μιας εξεταστικής διαδικασίας που ευτελίστηκε σε σημείο γελοιότητας. Όσοι έχετε αναστατώσει την ηθική σας ευαισθησία για την "τιμωρία των χλωρών", ίσως θυμηθείτε ότι και στις φετινές Πανελλαδικές ακυρώθηκαν γραπτά για περιστατικά αντιγραφής, με πολύ πιο αυστηρές επιπτώσεις και χωρίς κανείς να ουρλιάζει για "ρουφιάνους". Δεν θυμάμαι καμία αποστροφή του δημόσιου διαλόγου που να υπερασπίζεται το δικαίωμα του υποψήφιου να αντιγράφει επειδή "το κάνουν όλοι".

Μου είναι αδιανόητο πώς από εκεί φτάσαμε εδώ: να έχουμε ανθρώπους που πέρασαν από το φίλτρο των αρίστων να απαντάνε με "τρολιά", χλεύη και ειρωνεία σε ένα ζήτημα τόσο κομβικό όσο η ακεραιότητα των εξετάσεων. Είναι πραγματικά θλιβερό. Νόμιζα πως, έστω και με τις όποιες διαφορές μας, υπήρχε ένας κοινός πυρήνας λογικής , τιμιότητας και αξιοπρέπειας. Μακριά έπεσα. Το επίπεδο δεν είναι κοινό. Η ποιοτική διαφορά είναι χαοτική. Και ναι, πονάει να το παραδεχτείς. Πονάει να δεις πως δεν μοιράζεσαι τις ίδιες αξίες ούτε με εκείνους που κάθεσαι μαζί στο ίδιο αμφιθέατρο.

Για να το πούμε απλά: στις Πανελλαδικές ακυρώνονται γραπτά με ένα ψίθυρο, με ένα βλέμμα στον διπλανό. Φέτος ακούσαμε για τρία περιστατικά στο (όπως επιβεβαιώνεται και από σχετικό ρεπορτάζ της alfavita στις 25/6/2025, με χρήση κινητών, έξυπνων στυλό και σημειώσεων στις Πανελλαδικές). Τον μηδένισαν. Όμως τι θα γίνει μετά; Αν οριακά με τα υπόλοιπα μαθήματα "πιάσει τη βάση", τι θα γίνει; Θα τον περάσουμε; Θα τον επιβραβεύσουμε; Είναι αυτό που λέμε αξιολόγηση; Εδώ, η μαζική αντιγραφή αντιμετωπίζεται με χιουμοριστικά gifs, υπονοούμενα, σχόλια περί "ρουφιάνων" και γενικά ένα σόου χυδαίας εκτροπής. Πώς είναι δυνατόν να ανεχτήκατε τότε τόση πίεση, και σήμερα να γελάτε μπροστά σε τόση παρακμή;

Και πάμε τώρα στο ζουμί, στο πρόβλημα: δεν είναι η αντιγραφή per se που μας εξοργίζει, αλλά η πλήρης απουσία αντίδρασης από τους αρμόδιους , κάποιου μηχανισμού ελέγχου ή ένδειξης ότι αυτό το σύστημα έχει κανόνες. Και μπροστά σ' αυτή την αδράνεια, κάποιοι από εμάς είπαν το προφανές: αυτό το πράγμα δεν είναι εξεταστική, είναι παρωδία. Η ακύρωση της εξεταστικής δεν είναι τιμωρία, είναι διοικητική συνέπεια μιας αποτυχημένης διαδικασίας. Είναι μια δήλωση ότι το Πανεπιστήμιο δεν μπορεί να νομιμοποιεί αποτελέσματα που έχουν προκύψει υπό συνθήκες νοθείας. Αλλά το να έχεις αθέμιτα μέσα, ενώ άλλοι βασανίζονται για να γράψουν και μετά να μιλάς για «ρουφιάνους», είναι ο ορισμός της ξεδιαντροπιάς. Όσοι περάσατε 8 και 10 μαθήματα τίμια, δεν έχετε να φοβάστε τίποτα. Καμία διαδικασία αξιολόγησης με Turnitin, logs ή έλεγχο κινητών δεν σας ακουμπά. Αντί να στηρίξετε μέτρα που θα επιβεβαιώσουν την ακεραιότητά σας και θα σας διασφαλίσουν ενα ισχυροτερο πτυχιο επιτίθεστε σ’ αυτούς που ζήτησαν διαφάνεια. Γιατί; Εκτός αν τελικά η δική σας "τίμια" επίδοση δεν αντέχει το φως.

Μια περίοδος στην οποία, αν θέλεις να είσαι ειλικρινής, κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί σοβαρά ότι η διαδικασία ήταν αδιάβλητη. Οι καταγγελίες μας έφτασαν σε διοίκηση, τύπο και πρυτανικές αρχές και δεν ανοιξε μυτη, γιατι;  υπήρχαν φωτογραφίες. Ναι, κάποιοι απαθανάτισαν παραβίαση κανονισμών. Όχι, δεν έγινε αυτό «παράνομα». Οι εξεταστικοί χώροι δεν είναι ιδιωτικοί, είναι δημόσιοι χώροι, όπου ισχύει διαφορετικό καθεστώς από την ιδιωτική σφαίρα. Δεν υπάρχει προσδοκία απορρήτου όταν βρίσκεσαι σε δημόσιο χώρο.

Η αλήθεια είναι πικρή: το Τμήμα δεν έχει ούτε το ελάχιστο πλαίσιο επιτήρησης και ελέγχου. Ούτε καν θεσμοθετημένες πρακτικές επιτήρησης, ούτε εσωτερικό κανονισμό αξιολόγησης της διαδικασίας. Φανταστείτε! Οι αξιολογήσεις των μαθημάτων γίνονται ΠΡΙΝ την εξεταστική, προτού καν έχουμε ολοκληρωμένη άποψη για το μάθημα και τον διδάσκοντα. Αντί να απαιτήσετε ένα από αυτά που λείπουν, χλευάζετε όποιον το ζητάει.

Βλέπω να λέγεται πως «η ύλη εξαμήνου δεν χωράει σε μία ώρα», πως «οι εξετάσεις είναι προβληματικές». Ναι, είναι. Συμφωνώ απόλυτα. Και είναι ακόμη πιο άδικο όταν μπαίνεις σε μια εξέταση χωρίς να έχεις στη διάθεσή σου κανένα από τα επιτρεπτά μέσα, χωρίς τυπολόγια, σε ένα σύστημα που υποστηρίζει την αποστήθιση αντί για την κατανόηση, χωρίς αριθμομηχανή, χωρίς τίποτα. Και δίπλα σου κάποιος μπορεί να ανεβάζει το θέμα σε LLMs να του ψήσει τη λύση. Εσύ όμως κάθεσαι με ένα στυλό μισοσπασμένο, χωρίς τυπολόγιο, χωρίς τίποτα. Άνισος αγώνας; Ποια ισότητα ευκαιριών ακριβώς υπερασπιζόμαστε; Αλλά οι ίδιοι που το λένε σήμερα, στον COVID έβριζαν όταν καθηγητές πρότειναν αντί για γραπτό να κάνετε πρακτικές εργασίες. Πού ακριβώς στέκεστε τελικά; Δεν σας αρέσουν οι εξετάσεις, δεν σας αρέσουν οι εργασίες, δεν σας αρέσει ο κόπος. Θέλετε το πτυχίο χωρίς κόπο. Όχι αξιολόγηση, διεκπεραίωση. Μήπως να σας το δώσουν και σε PDF να το τυπώσετε στη Μελενίκου;

Ακούστηκε και το επιχείρημα ότι «με τις καταγγελίες βλάπτεται το κύρος του Τμήματος». Αυτή η προσέγγιση είναι αφελής. Το κύρος δεν το χτίζεις με σιωπή. Το χτίζεις με έργα και διαφάνεια. Αν το μόνο που κρατάει ψηλά το ΤΗΜΜΥ είναι να μην ακούγεται προς τα έξω τι συμβαίνει, τότε δεν μιλάμε για κύρος, μιλάμε για βιτρίνα. Και τέτοιο κύρος, δεν το χρειαζόμαστε.

Και για να τελειώνουμε και με το γελοίο επιχείρημα περί «ανωνυμίας»: οι καταγγελίες έγιναν επώνυμα. Μιλήσαμε με ονοματεπώνυμο, υπογράψαμε με τα ΑΕΜ μας μέσω ΑΠΘ webmail, αναλάβαμε την ευθύνη των λόγων και των πράξεών μας. Ακόμη και εδώ, στο forum, γράφω με το username μου. Επαναλαμβάνω: επωνύμως, απέναντι σε ανθρώπους που παριστάνουν τους προσβεβλημένους, κρυμμένοι πίσω από nicknames, avatars και προσχηματική ειρωνεία.

Όσοι λοιπόν νιώθετε ότι "θίγεστε", δεν θίγεστε από εμάς. Θίγεστε από τον καθρέφτη που σας δείχνει τι πραγματικά αφήνετε να υπάρχει χωρίς να αντιδράτε. Δεν είμαστε εδώ για να χαϊδέψουμε αυτιά, ούτε για να φτιάξουμε μια ακόμα γενιά ανθρώπων που θα παίρνουν πτυχίο κουβαλώντας ατιμία στην πλάτη. Το αν θα ξυπνήσει η Σχολή, το αν θα υπάρξει ίχνος θεσμικής ευθιξίας, το αν κάποιοι θα αποφασίσουν να σταθούν επιτέλους όρθιοι, είναι στο χέρι τους. Εμείς κάναμε αυτό που όφειλε να κάνει κάθε άνθρωπος που σέβεται τον εαυτό του: μιλήσαμε όταν όλοι σιωπούσαν.

Και ξέρεις κάτι; Δεν έχει σημασία αν είμαστε "λίγοι" ή  "σπαστικοί" ή ό,τι άλλη ταμπέλα θέλετε να κολλήσετε. Σημασία έχει ότι δε θα συμβιβαστούμε με την παρακμή, μόνο και μόνο για να μη χαλάσει η παρέα (ή το ονομα) .  Αν αυτό σας ενοχλεί, ακόμα καλύτερα. Γιατί η αλήθεια, όταν πονάει, δείχνει πως κάπου πάει να κάνει δουλειά.

Τέλος, ειδικά για τον theWeb:
Εκτιμώ τον ήπιο και πολιτισμένο τρόπο που διατύπωσες τη θέση σου. Ο λόγος σου δεν περιείχε ειρωνεία, χλεύη ή φτηνό "τρολάρισμα"  και αυτό από μόνο του σε τιμά. Δεν σημαίνει όμως ότι συμφωνώ με όλα. Ναι, οι καθηγητές πρέπει να αξιολογούνται. Ναι, έχουν ευθύνη. Αλλά αυτό δεν αναιρεί την ευθύνη των φοιτητών.  Το να ζητάμε να εφαρμοστούν οι κανόνες, να διασφαλιστεί το αυτονόητο, δεν είναι υπερβολή. Δεν προτείναμε ποτέ αδιάκριτες ποινές. Προτείναμε στο ελάχιστο ένα πλαίσιο ελενχου & δικαιοσύνης. Το πρόβλημα δεν είναι όποιος μιλά. Είναι όσοι μαθαίνουν να ζουν άνετα μέσα στη σήψη.

Καλό καλοκαίρι σε όσους κρατάνε ακόμα μέσα τους λίγη αξιοπρέπεια και λίγη πίστη πως κάτι μπορεί να αλλάξει ...έστω και από λίγους.

[asemas]

Κολλητέ, το πρώτο σου μήνυμα έλεγε για ακύρωση ολόκληρης εξεταστικής, όχι τιμωρία ενόχων, ένα αυτό.
Δεύτερο, η σύγκριση με τις πανελλήνιες είναι τελείως αδόκιμη γιατί εκεί οι θέσεις είναι περιορισμένες, άρα αυτός που κάνει χρήση αθέμιτων μέσων άμεσα κάνει κακό στους υπόλοιπους. Στο τημμυ αν γράψουν όλοι 10 θα πάρουν όλοι 10, οπότε αυτός που κλέβει δεν σου προξενεί κανένα κακό, πέρα από το να στεναχωριέσαι που αυτός (με αδικία, σύμφωνοι) πέτυχε κάπου που εσύ απέτυχες. Το να κυνηγήσεις αυτόν δεν θα σε κάνει βέβαια να περάσεις το μάθημα, εν τέλει, αν θεωρούμε ότι οι εξεταστικές και το πανεπιστήμιο αντικατοπτρίζουν οτιδήποτε αυτόν θα τον τιμωρήσει η ζωή γιατί δεν έμαθε ποτέ, αν οι εξεταστικές είναι irelevant τότε το να τον κυνηγήσεις είναι καθαρό κόμπλεξ.
Όσο για το σπασμένο στυλό πήγαινε σε ένα jobfair και πάρε 10 καινούργια εταιρικά έξοχα στυλό, να μειωθούν τα προβλήματα. Όταν ξεκινάς ένα μήνυμα μιλώντας για παράσιτα, καταγγελίες και κάνοντας ευθεία επίθεση μην περιμένεις να αντιμετωπιστείς με σοβαρότητα και διάλογο, έριξες το γάντι και σου το επιστρέψαμε μεγαλοπρεπώς και τοιουτοτρόπως. Έφτασες ευτυχώς στο καληνύχτα Κεμάλ έστω και με ένα χρόνο καθυστέρηση, καλή συνέχεια στην ζωή σου και να θυμάσαι, ποτέ αγώνας το καλοκαίρι, ο ήλιος τα σβήνει όλα σε αυτή τη χώρα.

[MajorTom]

Δεύτερον, με ειλικρίνεια, εξέπληξε δυσάρεστα η στάση σας. Ειλικρινά πίστευα ότι είχα να κάνω με νοήμονα άτομα. [...]

Υπάρχει ένα boomer "ανέκδοτο" με έναν που οδηγεί ανάποδα στην Εθνική και ακούει στο ραδιόφωνο να λέει: Προσοχή ένας οδηγός κινείται ανάποδα στην εθνική να είστε προσεκτικοί. Και απαντάει αυτός:  Μα τι ένας; Χιλιάδες οι ηλίθιοι.

[kostas.13v]

Αδελφέ δε χρειαζόμαστε ένα καθεστώς τρομοκρατίας τόσο στη θέσπιση τιμωριών ή στην εκτέλεση. Το πανεπιστήμιο και η ενασχόληση ή οι στόχοι με οποιαδήποτε επιστήμη ή δουλειά ή οτιδήποτε στην ενήλικη ζωή είναι ως ένα βαθμό προσωπική υπόθεση και καθημερινή επιλογή. Υπάρχουν τρόποι να είσαι παρών και να εξελιχθείς μέσα από αυτά και να τα κάνεις να ανθίσουν, υπάρχουν και τρόποι να κάνεις το bare minimum και να χαραμίζεις τον χρόνο σου. Αν θεωρείς ότι για να βρίσκεσαι εσύ σε ένα επίπεδο πρέπει να ανταγωνιστείς και να ρίξεις τους υπόλοιπους έχεις μπει σε πολύ λάθος μονοπάτι.

[chatzikys]

Είδα κάποια πράγματα που συμφωνω μαζί σου και καποια αλλα που όχι.

Δεύτερον, με ειλικρίνεια, εξέπληξε δυσάρεστα η στάση σας. Ειλικρινά πίστευα ότι είχα να κάνω με νοήμονα άτομα. Με ανθρώπους που, έστω και σε διαφορετικές στιγμές της ζωής τους, πέρασαν μια κοινή δοκιμασία. Τη μεχρι τοτε δυσκολότερη ίσως, τις Πανελλαδικές. Τη χρονιά που κοιμόμασταν πανω στα ανοιχτά βιβλία και ξυπνούσαμε με πόνο στο στομάχι. Εκείνη τη χρονιά, όλοι, φαντάζομαι, δώσαμε το απόσταγμα της νηφαλιότητάς μας. Εκεί δοκιμάστηκε η μνήμη, η κρίση, το νευρικό σύστημα και η στοιχειώδης ικανότητα να λύσεις προβλήματα, πράγμα βασικό για έναν μηχανικό. Να σταθείς απέναντι στους κριτές σου και να αποδείξεις τον κόπο και τις γνώσεις σου.

Με το ίδιο σκεπτικό, ακόμα και αυτοί που αντιγράφουν έχουν δώσει πανελλήνιες, άρα θα έπρεπε να είναι οι ίδιοι "νοήμονες άνθρωποι".
Η συμμετοχή και η επιτυχία στις εξετάσεις δεν σου δίνει ούτε πιστοποιητικό ευφυΐας ούτε ηθικής.

Η ευκολία με την οποία αντιμετωπίζετε ένα τόσο σοβαρό ζήτημα, με ειρωνείες, γελοιοποίηση και αντεπιθέσεις στο ύφος καφενείου, είναι από μόνη της απόδειξη του πόσο βαθιά έχει εγκαθιδρυθεί η νοοτροπία της ατιμωρησίας και της ήσσονος προσπάθειας. Κανείς δεν ζήτησε τιμωρία αθώων. Ζητήθηκε το αυτονόητο: να αποκατασταθεί το κύρος μιας εξεταστικής διαδικασίας που ευτελίστηκε σε σημείο γελοιότητας. Όσοι έχετε αναστατώσει την ηθική σας ευαισθησία για την "τιμωρία των χλωρών", ίσως θυμηθείτε ότι και στις φετινές Πανελλαδικές ακυρώθηκαν γραπτά για περιστατικά αντιγραφής, με πολύ πιο αυστηρές επιπτώσεις και χωρίς κανείς να ουρλιάζει για "ρουφιάνους". Δεν θυμάμαι καμία αποστροφή του δημόσιου διαλόγου που να υπερασπίζεται το δικαίωμα του υποψήφιου να αντιγράφει επειδή "το κάνουν όλοι".

Το ότι κάποιος έχει διαφορετική άποψη από εσένα, δεν σημαίνει ότι απαραίτητα διαφωνεί με όλα όσα λες, ούτε ότι αντιγράφει ο ίδιος. Φυσικά, οι αντιγραφές αποτελούν σοβαρό πρόβλημα, αλλά πρόβληματικές είναι και οι εξετάσεις κάποιων μαθημάτων, στα οποία, αν δεν «σου κόβει» πολύ ή αν έχεις άλλες υποχρεώσεις, μπορεί να είναι αδύνατο να ανταπεξέλθεις.

Μου είναι αδιανόητο πώς από εκεί φτάσαμε εδώ: να έχουμε ανθρώπους που πέρασαν από το φίλτρο των αρίστων να απαντάνε με "τρολιά", χλεύη και ειρωνεία σε ένα ζήτημα τόσο κομβικό όσο η ακεραιότητα των εξετάσεων. Είναι πραγματικά θλιβερό. Νόμιζα πως, έστω και με τις όποιες διαφορές μας, υπήρχε ένας κοινός πυρήνας λογικής , τιμιότητας και αξιοπρέπειας. Μακριά έπεσα. Το επίπεδο δεν είναι κοινό. Η ποιοτική διαφορά είναι χαοτική. Και ναι, πονάει να το παραδεχτείς.

Δεν είσαι ο μοναδικός κάτοχος της σωστής λογικής ή του ήθους. Το ότι δεν συμφωνούν όλοι μαζί σου δεν σημαίνει ότι είναι απαραίτητα διεφθαρμένοι.
Το να λες «είσαι άριστος, άρα δεν δικαιούσαι ειρωνεία» είναι ρητορική λογοκρισίας.

Πονάει να δεις πως δεν μοιράζεσαι τις ίδιες αξίες ούτε με εκείνους που κάθεσαι μαζί στο ίδιο αμφιθέατρο.

Αυτό είναι αποκορύφωμα ελιτισμού. Η συνύπαρξη ατόμων με διαφορετικές απόψεις σε ένα αμφιθέατρο είναι αναμενόμενη, εκτός αν ζεις σε ένα φανταστικό πανεπιστήμιο όπου όλοι μοιράζονται τις απόψεις σου. Αν σε πονάει κάτι, είναι η αδυναμία να αντέξεις τη συνύπαρξη με όσους δεν σκέφτονται όπως εσύ.

Για να το πούμε απλά: στις Πανελλαδικές ακυρώνονται γραπτά με ένα ψίθυρο, με ένα βλέμμα στον διπλανό. Φέτος ακούσαμε για τρία περιστατικά στο (όπως επιβεβαιώνεται και από σχετικό ρεπορτάζ της alfavita στις 25/6/2025, με χρήση κινητών, έξυπνων στυλό και σημειώσεων στις Πανελλαδικές). Τον μηδένισαν. Όμως τι θα γίνει μετά; Αν οριακά με τα υπόλοιπα μαθήματα "πιάσει τη βάση", τι θα γίνει; Θα τον περάσουμε; Θα τον επιβραβεύσουμε; Είναι αυτό που λέμε αξιολόγηση; Εδώ, η μαζική αντιγραφή αντιμετωπίζεται με χιουμοριστικά gifs, υπονοούμενα, σχόλια περί "ρουφιάνων" και γενικά ένα σόου χυδαίας εκτροπής. Πώς είναι δυνατόν να ανεχτήκατε τότε τόση πίεση, και σήμερα να γελάτε μπροστά σε τόση παρακμή;

Όπως είπα και πριν, η μαζική αντιγραφή είναι όντως ένα μεγάλο πρόβλημα, αλλά αντί να κοιτάμε το παρελθόν και να κάνουμε παράπονα ή να θέλουμε να τιμωρήσουμε χωρίς καμία διάκριση όλους, ακόμα και τους "τίμιους", θα ήταν πολύ καλύτερο να βλέπαμε τι μπορεί να αλλάξει στο μέλλον.

Και πάμε τώρα στο ζουμί, στο πρόβλημα: δεν είναι η αντιγραφή per se που μας εξοργίζει, αλλά η πλήρης απουσία αντίδρασης από τους αρμόδιους , κάποιου μηχανισμού ελέγχου ή ένδειξης ότι αυτό το σύστημα έχει κανόνες. Και μπροστά σ' αυτή την αδράνεια, κάποιοι από εμάς είπαν το προφανές: αυτό το πράγμα δεν είναι εξεταστική, είναι παρωδία. Η ακύρωση της εξεταστικής δεν είναι τιμωρία, είναι διοικητική συνέπεια μιας αποτυχημένης διαδικασίας. Είναι μια δήλωση ότι το Πανεπιστήμιο δεν μπορεί να νομιμοποιεί αποτελέσματα που έχουν προκύψει υπό συνθήκες νοθείας. Αλλά το να έχεις αθέμιτα μέσα, ενώ άλλοι βασανίζονται για να γράψουν και μετά να μιλάς για «ρουφιάνους», είναι ο ορισμός της ξεδιαντροπιάς. Όσοι περάσατε 8 και 10 μαθήματα τίμια, δεν έχετε να φοβάστε τίποτα. Καμία διαδικασία αξιολόγησης με Turnitin, logs ή έλεγχο κινητών δεν σας ακουμπά. Αντί να στηρίξετε μέτρα που θα επιβεβαιώσουν την ακεραιότητά σας και θα σας διασφαλίσουν ενα ισχυροτερο πτυχιο επιτίθεστε σ’ αυτούς που ζήτησαν διαφάνεια. Γιατί; Εκτός αν τελικά η δική σας "τίμια" επίδοση δεν αντέχει το φως.

Άρα δεν ζητάτε "Ακύρωση της γραπτής εξεταστικής του Ιουνίου 2024", αλλά λεπτομερή αξιολόγηση και έλεγχο για αντιγραφή. Πάνω σε αυτό, γιατί να γίνει αυτό μόνο στον Ιούνιο του 2024;
Θα πρέπει να γίνεται από εδώ και πέρα σε όλες τις εξεταστικές. Όσον αφορά τα logs και τον έλεγχο κινητών, αυτό μου ακούγεται πολύ ακραίο, καθώς όλοι θα έπρεπε να έχουν δικαίωμα στην ιδιωτικότητα.

Βλέπω να λέγεται πως «η ύλη εξαμήνου δεν χωράει σε μία ώρα», πως «οι εξετάσεις είναι προβληματικές». Ναι, είναι. Συμφωνώ απόλυτα. Και είναι ακόμη πιο άδικο όταν μπαίνεις σε μια εξέταση χωρίς να έχεις στη διάθεσή σου κανένα από τα επιτρεπτά μέσα, χωρίς τυπολόγια, σε ένα σύστημα που υποστηρίζει την αποστήθιση αντί για την κατανόηση, χωρίς αριθμομηχανή, χωρίς τίποτα. Και δίπλα σου κάποιος μπορεί να ανεβάζει το θέμα σε LLMs να του ψήσει τη λύση. Εσύ όμως κάθεσαι με ένα στυλό μισοσπασμένο, χωρίς τυπολόγιο, χωρίς τίποτα. Άνισος αγώνας; Ποια ισότητα ευκαιριών ακριβώς υπερασπιζόμαστε; Αλλά οι ίδιοι που το λένε σήμερα, στον COVID έβριζαν όταν καθηγητές πρότειναν αντί για γραπτό να κάνετε πρακτικές εργασίες. Πού ακριβώς στέκεστε τελικά; Δεν σας αρέσουν οι εξετάσεις, δεν σας αρέσουν οι εργασίες, δεν σας αρέσει ο κόπος. Θέλετε το πτυχίο χωρίς κόπο. Όχι αξιολόγηση, διεκπεραίωση. Μήπως να σας το δώσουν και σε PDF να το τυπώσετε στη Μελενίκου;

Καταλαβαίνω τι λες και, ειλικρινά, συμφωνώ σε αρκετά σημεία. Το σύστημα αξιολόγησης έχει σοβαρά προβλήματα: από την πίεση χρόνου και την έλλειψη βοηθημάτων, και την αποστήθιση.

Και για να τελειώνουμε και με το γελοίο επιχείρημα περί «ανωνυμίας»: οι καταγγελίες έγιναν επώνυμα. Μιλήσαμε με ονοματεπώνυμο, υπογράψαμε με τα ΑΕΜ μας μέσω ΑΠΘ webmail, αναλάβαμε την ευθύνη των λόγων και των πράξεών μας. Ακόμη και εδώ, στο forum, γράφω με το username μου. Επαναλαμβάνω: επωνύμως, απέναντι σε ανθρώπους που παριστάνουν τους προσβεβλημένους, κρυμμένοι πίσω από nicknames, avatars και προσχηματική ειρωνεία.

Επώνυμος δεν είσαι, τουλάχιστον δημόσια, και δεν λέω, ίσως κάποιοι έχουν καταλάβει ποιος είσαι, αλλά το να λες ότι είσαι επώνυμος απέναντι σε κρυμμένους είναι υποκριτικό.
Αν θέλεις να λες ότι μιλάς επώνυμα, μπορείς τουλάχιστον να υπογράφεις και στο forum με το όνομά σου.

Αν θέλουμε πραγματικά να προστατεύσουμε την αξιοπιστία του πτυχίου και την ισοτιμία της προσπάθειας, χρειαζόμαστε λύσεις, όχι αλληλοκατηγορίες. Και αυτές οι λύσεις πρέπει να κοιτούν και το παρόν και το μέλλον – όχι απλώς να τιμωρούν το παρελθόν

[Διάλεξις]

Και για να τελειώνουμε και με το γελοίο επιχείρημα περί «ανωνυμίας»: οι καταγγελίες έγιναν επώνυμα. Μιλήσαμε με ονοματεπώνυμο, υπογράψαμε με τα ΑΕΜ μας μέσω ΑΠΘ webmail, αναλάβαμε την ευθύνη των λόγων και των πράξεών μας. Ακόμη και εδώ, στο forum, γράφω με το username μου. Επαναλαμβάνω: επωνύμως, απέναντι σε ανθρώπους που παριστάνουν τους προσβεβλημένους, κρυμμένοι πίσω από nicknames, avatars και προσχηματική ειρωνεία.

Όχι. Όχι, όχι, όχι και όχι. Όχι ακριβώς. Όχι.
Μη λέμε ό,τι θέλουμε.

[Nikos_313]

Όχι. Όχι, όχι, όχι και όχι. Όχι ακριβώς. Όχι.
Μη λέμε ό,τι θέλουμε.

Το ειπε καθηγητής, γνωρίζει σίγουρα κάτι εκ των έσω, άρα αληθεύει αυτό που λεει .

Δεν έχω να σχολιάσω τίποτα παραπάνω. Ήδη πολύ σημασία σας δώσαμε.

[Elliot Alderson]

Κλασσική περίπτωση του *λεω κάτι ακραία ηλίθιο* και μετά *γυρνάω να πιαστώ στη λίγη αλήθεια που είχε και να αποδειχτώ λογικός* και μετά *ω δες τι ωραία ρητορική που χρησιμοποιώ, σίγουρα θα τους βγάλω όλους κατώτερούς μου* και τέλος *α, δεν δούλεψε ούτε αυτό... άρα είναι όντως κατώτεροι μου (είτε σε νοημοσύνη; ήθος; πιάστο από όπου θες)*.

Ενδιαφέρον το πώς αυτή η συμπεριφορά χρησιμοποιείται από άτομα που απλά αρνούνται να μάθουν. Λόγω του εγωισμού τους και της περηφάνειας τους. Δεν υπάρχει καμία σύνδεση μεταξύ των δύο, αλλά είναι αστείο στο μυαλό μου να σχολιάσω ότι ίσως γι'αυτό χρωστάς τόσα μαθήματα και είσαι τόσο εκνευρισμένος. Όσο για εμένα προσωπικά, δεν έχει κανείς δικαίωμα να ψαχουλέψει τα δεδομένα μου με κανέναν τρόπο και ούτε θα το αφήσω ποτέ να γίνει, αλλά μπορείς να ρωτήσεις άτομα που με ξέρουν αν το πτυχίο μου θα το πάρω με την αξία μου ή όχι. Και ο βαθμός δεν είναι χαμηλός...

Βέβαια ο βαθμός είναι ένα νούμερο. Εγώ που παίρνω καλούς βαθμούς με την αξία μου έχω νιώσει αδικημένος από τους αντιγραφείς; Σπάνια, αλλά ναι έχει συμβεί μια-δυο φορές. Οκ είναι λογικό να αντιδράσει κανείς με δυσανασχετισμό στην έλλειψη αξιοκρατίας. Μετά είναι που το ξεπερνάς και ζεις τη ζωή σου κανονικά. Επειδή δεν μπορείς καν να κρίνεις την κατάσταση του άλλου και τον λόγο για τον οποίο αντιγράφει. Εγώ προσπαθώ να δείξω κατανόηση σε αντιγραφείς και έτσι σταμάτησα να είμαι πικρός. Επίσης, επιλέγω τις μάχες μου. Γιατί να ξοδέψω ενέργεια πολεμώντας την αντιγραφή όταν υπάρχουν τόσα σημαντικότερα ζητήματα; Δυστυχώς για ό,τι ζήτημα πολέμησες μέχρι στιγμής από εμένα ήταν απλά φάουλ... Όλα μηδενός εξαιρουμένου μπορούσαν να χαρακτηριστούν με το κλασσικό σύνθημα "Εμπρός.... πίσω" από το Καφέ της Χαράς. Και επειδή πολλά από αυτά που έχεις πει με προσβάλλουν και προσωπικά, εγώ λέω καλά είσαι εκεί που είσαι. Ίσως με λίγα παραπάνω χρόνια στο πανεπιστήμιο καταλάβεις μερικά πράγματα, εκτός από τα νούμερα και τις γραμμούλες στα οποία νόμιζα κιόλας ότι είσαι καλός.

Αυτά με το ad hominem. Μερικές φορές χρήσιμο είναι και αυτό. Αν οι ελπίδες μου ότι θα βελτιωθείς ήταν μηδενικές δεν θα έκανα καν αυτό το σχόλιο. Αλλά τείνουν προς το μηδέν με κάθε άρνηση, κάθε ψέμα και κάθε ένδειξη υπεροψίας. Βασικά βαρέθηκα και να γράφω ό,τι κατάλαβες τρ.

[Katarameno]

@dpapavs & συνεργάτες:

Αφού μετά από 10 σελίδες κράξιμο όπου σε  κράξανε όλοι (σχεδόν, πλην the Web) οι συμφοιτητές σου και όχι μόνο, συνεχίζεις να επιμένεις ή να δείχνεις ότι δεν καταλαβαίνεις γιατί σε έκραξαν (ενώ όλοι καταλαβαίνουν ότι το θέμα που θίγεις είναι εννοείται πολύ σοβαρό) σου έχω μια ωραία ιδέα. Αντί να σπας τα @@ του κ. Ρέκανου ή και του Πρύτανη ή να θέλεις να γίνεις μάλλον viral στο Luben, αύριο πρωί κάνε το εξής απλό. Ζήτα μια "δεύτερη γνώμη" που λένε για τους γιατρούς αλλά όχι από κάποιον εδώ μέσα και όχι από γιατρό.
Μπες στο site της Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα (dpgr) και ψάξε το τηλέφωνο επικοινωνίας της Αρχής. Κάλεσέ το και κάνε την εξής ερώτηση αφού εξηγήσεις στη γραμματεία ότι θέλεις να συμβουλευτείς την Αρχή για νομικό θέμα για να σε συνδέσει με κάποιον  Δικαστή / Εισαγγελέα της Αρχής.
"Γεια σας, είμαι ΧΧ χρονών φοιτητής (μη πεις και Τμήμα να μας κάνεις και ρεζίλι), και θέλω να σας ρωτήσω αν έχω το δικαίωμα να βγάλω φωτογραφίες ή βίντεο ή να πάρω screenshots οθόνης στα οποία να φαίνονται τα πρόσωπα των συμφοιτητών μου και των συμφοιτητριών μου κατά την διάρκεια της εξέτασης μέσα στην αίθουσα ή και εξ αποστάσεως για να αποδείξω όπως πιστεύω ότι αντιγράφουν κάποιοι και κάποιες. Έχω δικαίωμα να το κάνω? Είναι νόμιμο? Μπορεί να χρησιμοποιηθεί τέτοιο αποδεικτικό υλικό σε κάποιο δικαστήριο?"
όπου το πιθανότερο είναι να σε κόψει ο/η δικαστής / εισαγγελέας που θα απαντήσει στη λέξη "πρόσωπα" ή στη "συμφοιτητών μου" πριν προχωρήσεις παρακάτω και επίσης πιθανότατα να σου "συστήσει" ευγενικά αν έχεις "υποθετικά" τέτοιο υλικό να το διαγράψεις από όλες τις συσκευές σου. Αμέσως κιόλας. (Με τη λογική ότι εντάξει μωρέ τώρα, μικρός είναι, δεν ήξερε αλλά ρώτησε (και καλά έκανε) δε θα του πάρουμε και το κεφάλι, θα κάνουμε τα στραβά μάτια.) Μη το στείλεις όμως με email γιατί τα email παίρνουν Αριθμό πρωτοκόλλου και παίρνουν αναγκαστικά την άγουσα οπότε και κινδυνεύεις να βρεις τον μπελά σου, αφού όπως και στο 1ο σου ποστ "σε γραπτά που μένουν" όπως είπες και εσύ έχεις ήδη ομολογήσει ότι το έκανες...

Άντε, βουρ, πάρε τηλέφωνο την ΑΠΔΠΧ (τους έχω πάρει παλιότερα, απαντάνε) και πες μας τι σου απάντησαν (την αλήθεια όμως). Για να μη το κουράζουμε κι άλλο, θα το ξεφλουδίσουμε απ' το πολύ   στο τέλος και να μη χρειαστεί να ξαναποστάρω το masturbation notice που είδες παραπάνω και δεν κατάλαβες το νόημα του.

sent from mTHMMY