[IAESTE] ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΓΡΑΦΕΙΟΥ IAESTE ΑΠΟ ΑΝΑΡΧΙΚΟΥΣ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[(Stalin)^2]

Ναι άλιακ με ιαστέ πήγε. Και ήταν άθλια...

[Alexkasgr]

Noμίζω ότι όλα αυτά είναι καλό να τα συζητήσουμε, άλλωστε υπάρχει ολόκληρο Child Board για την Πρακτική άσκηση και για την ΙΑΕΣΤΕ. Λογικό είναι να προβληματιστούμε και καιρός είναι να γίνει και αυτό. Δεν βλέπω όμως που κολλάνε όλα αυτά με την κατάληψη του χώρου που είναι το εδώ θέμα και το τι κάνουμε για αυτό. Προτείνω να διαχωριστεί το θέμα για να συνεχιστούν και οι δύο συζητήσεις.

[Username]

 

Αυτό σου εξηγώ παληκάρι μου, ότι είναι προσιτή. Όταν εδώ σε ένα μήνα έχω ξοδέψει περίπου 150 ευρώ για να ζήσω βγαίνοντας κάθε μέρα σχεδόν έξω (και αν δεν έβγαινα θα μπορούσα και με 50) ενώ στην Ελλάδα θέλω 300 (για να μη βάλω τηλέφωνα, νοίκια, Ιντερνέτια κτλ.), όπως και να το κάνουμε είναι προσιτό. Εκτός κι αν ζεις στην Ελλάδα με 50 ευρώ.

Μπορεί να πληρωνόταν τόσα, αλλά είχε δωρεάν σίτιση, στέγαση και μεταφορές.

+47 ευρώ πήγαινε έλα τα εισητήριά μου.

Καταρχήν όλη σου η απάντηση είναι στο πρώτο πρόσωπο.
Το σόφισμα ότι τα αγαθά έχουν χαμηλές τιμές (σε σχέση με την Ελλάδα) καταρρίπτεται απ΄το γεγονός ότι προφανώς και η αποζημίωση σου θα είναι χαμηλή (μόνο αυτό δεν μας είπες).

[aliakmwn]

Noμίζω ότι όλα αυτά είναι καλό να τα συζητήσουμε, άλλωστε υπάρχει ολόκληρο Child Board για την Πρακτική άσκηση και για την ΙΑΕΣΤΕ. Λογικό είναι να προβληματιστούμε και καιρός είναι να γίνει και αυτό. Δεν βλέπω όμως που κολλάνε όλα αυτά με την κατάληψη του χώρου που είναι το εδώ θέμα και το τι κάνουμε για αυτό. Προτείνω να διαχωριστεί το θέμα για να συνεχιστούν και οι δύο συζητήσεις.

Δε νομιζω πως πρεπει...

Η συζητηση αφορα στο κατα ποσον πρεπει να αντιδρασουμε με καποιον τροπο, υποστηριζοντας την IAESTE. Συνεπως, δεν καταλαβα γιατι η αντιθετη αποψη πρεπει να παει σε ξεχωριστο topic?

[(Stalin)^2]

Το θέμα έχει κάποια σχέση. Γιατί θάβουμε την κατάληψη κάποιων που "δεν έχουν σχέση με τους φοιτητές", ενώ δεν γίνεται κουβέντα για το ποιά ακριβώς σχέση έχει η ιαστέ με τους φοιτητές. Κι αν τελικά εκπροσωπεί το σύνολό τους...
Προσωπικά δεν με καλύπτει. Άρα δεν νοιώθω την ανάγκη να την υπερασπιστώ. Αυτό δεν σημαίνει ότι με καλύπτει η τέρρα, για όσους μπερδεύονατι εύκολα...

[Νessa]

"Κανείς δεν αντέδρασε γιατί τον χώρο του Πανεπιστημίου τον πήραν από μόνοι τους. Επίσης δε νομίζω ότι μαθεύτηκε το γεγονός για να αντιδράσει κάποιος αν θέλει. Μόνο με την κατάληψή τους το μάθαμε."

Ίσως αυτός να είναι ο στόχος τους και μόνο.

Αν ήταν αυτός ο στόχος τους, θα κολλούσαν αφισάκια, θα μοίραζαν φυλλάδια, θα έρχονταν σε κάποια συνέλευση φοιτητικού συλλόγου με το αίτημά τους...

"Επειδή τώρα είμαι σε πρακτική άσκηση και επιστρέφω σε ένα μήνα, σε πληροφορώ ότι εδώ πέρα μου βγαίνει πολύ πιο φθηνά από ότι στην Ελλάδα όπου δεν πληρώνω και νοίκι. Άρα το επιχείρημα περί εισοδήματος είναι άτομο (εκτός του ότι είναι άσχετο με το θέμα μας)."

Ρε συ τα εισητήρια μόνο να πληρώσεις για το 50% των χωρών, θα πρέπει να βγάλεις χοντρά λεφτά απ΄την τσέπη σου, εκτώς και αν αυτά που σου δίνει ο μπαμπάς σου δεν μετράνε και μετράνε μόνο αυτά που θα βγάλεις "δουλεύοντας".

Ρε παιδιά, δεν καταλαβαίνω τη λογική σας. Έχετε πρόβλημα που η IAESTE δεν είναι προσιτή στους οικονομικά ασθενέστερους, ωραία; Ε, η λύση σε αυτό ποια είναι; Να καταργήσουμε την IAESTE; Ή να απαιτήσουμε να επιδοτείται από το Πανεπιστήμιο ώστε να μειωθούν τα έξοδα για τον κάθε φοιτητή; Αν ήμασταν σε μια χώρα που πλήρωνες για την εκπαίδευσή σου και σχολείο πήγαιναν μόνο οι πλούσιοι, θα καταργούσαμε τα σχολεία ή θα απαιτούσαμε την επέκταση του θεσμού ώστε να καλύπτει και τους υπόλοιπους;

Δεν μας είπες γιατί να έχουν παραπάνω δικαιώματα.

Προφανώς γιατί η IAESTE είναι μια εθελοντική φοιτητική ομάδα που προσφέρει πολυτιμότατη εξυπηρέτηση και εμπειρία στους φοιτητές μέσα στα πλαίσια και μιας συνεννόησης με το πανεπιστήμιο και όχι μια παρέα άσχετη με τη φοιτητική ζωή και το πανεπιστήμιο που βγάζει χαρτζηλίκι πουλώντας καφέ.

Τα κριτηρια επιλογης αν θυμαμαι καλα ειναι τα περασμενα μαθηματα μεχρι τη στιγμη επιλογης και ο βαθμος πτυχιου, πραγμα που σημαινει οτι δεν δινονται ισες ευκαιριες σε ολους.

Ή θα πρέπει να πάνε αμέσως όλοι όσοι δηλώσουν (πρακτικά αδύνατον) ή θα πρέπει κάπως να γίνεται μια επιλογή...

[Alexkasgr]

Aφού αποφάσισες από το 1ο έτος ότι δε σε καλύπτει η Ιαεστέ μπράβο σου...
Δυστυχώς δεν έχω χρόνο να αναλύσω τις σκέψεις μου. Πιστεύω να βρω μέχρι τη Δευτέρα.

Edit: Κατά βάση με κάλυψε η Νέσσα αλλά θα επανέλθω.

[Username]

"ας μην αναλύσουμε το αν έχουν λιγότερα ή περισσότερα δικαιώματα. γιατί δικαιολογείς την κατάληψη ενός ζωτικού χώρου, και ποιο είναι για σένα το πολιτικό σκεπτικό που κρύβεται πίσω από την κίνηση αυτή που είναι αρκετά δυνατό για να κρατήσουν ένα χώρο που θεσμικά ανήκει σε μία άλλη ομάδα και μάλιστα να μπορεί να προσελκύσει και τη στήριξη και άλλων εξώ-κλίκας ατόμων?"

Αν όντως ισχύει το "θεσμικά" τότε δεν έχουμε μια μη κρατική-εθελοντική ομάδα αλλά έναν θεσμό.
Δεν θα κάτσω να σου αναλύσω τί εθελοντική εργασία και αλληλεγγύη υπάρχει σε ένα αναρχικό στέκι αφού υποστηρίζεις ότι είσαι έξω απ΄την κλίκα με την ίδια λογική αφού το οικογενειακό μου εισόδημα είναι χαμηλό τότε αποκλύομαι σχεδόν απολύτως απ΄το σύστημα του ΙΑΕSTE.

[elpida]

@Luben: Κατ'αρχήν παρανόησες.....γελοίους χαρακτήρισα τον Κοσμήτορα και τις Πανεπιστημιακές Αρχές και όλο μου το email εξάλλου σε αυτούς αναφερόταν. Τους αναρχικούς εν μέρει τους καταλαβαίνω, αλλά εν πάσει περιπτώση έχω αποδεχτεί ότι ελάχιστα έχει σημασία αυτό. Άρα νομίζω είναι περιττό να σου απαντήσω στα 3 πρώτα σημεία.

Όσο για το τέταρτο, το πρόγραμμα είναι δομημένο έτσι ώστε να καλύπτονται τα έξοδα διαβίωσης του φοιτητή και η Ρωσία είναι μια από τις ελάχιστες εξαιρέσεις, και μπορείς να μην τη διαλέξεις. Και έτσι πάντως, επειδή εγώ εκεί πήγα για πρακτική σε πληροφορώ ότι η εστία ήταν δωρεάν, το εισητήριο για 1.5 ώρα διαδρομή στο μετρό έκανε 18 λεπτά και μπορούσες να φας στο πολυτελές εστιατόριο με 10 ευρώ Επίσης, εγώ είδα Μπολσόι πληρώνοντας 3 ευρώ!Υπάρχουν πάρα πολλές άλλες χώρες όπου μπορείς να πας και να τη βγάλεις οικονομικά. Και οι ''εξωτικές'' χώρες όπως τις αναφέρεις είναι ελάχιστες.Αν πραγματικά σε ενδιαφέρει να κάνεις πρακτική άσκηση και σε απασχολεί το οικονομικό μπορείς να απευθυνθείς σε εμάς για να σε κατευθύνουμε. Οι αραβικές χώρες και τα Βαλκάνια συμφέρουν πολύ. Και αν θέλεις να δουλέψεις και πολύ, η Γερμανια είναι πολύ καλή επιλογή γιατί η ζωή δεν είναι ακριβή και αεροπορικά εισητήρια φτηνά υπάρχουν. Επίσης κάποιες πρακτικές διαρκούν 6-12μήνες άρα το κόστος των μεταφορικώνγια την Ινδάι για παράδειγμα ισοσταθμίζεται. Σε κάθε χώρα πάντως σου παρέχουν πάσο και γενικά τις περισσότερες από τις παροχές ενός φοιτητη. Το κατά πόσο η πρακτική άσκηση είναι χαβαλές, αυτό εξαρτάται πολύ από αυτόν που την κάνει. Αν θες να δουλέψεις και να μάθεις, μπορείς.

Αυτά, λοιπόν για όσους ενδιαφέρονται...όποιος διαφωνεί είναι σεβαστό. Από εκεί και πέρα, νομίζω αξίζει να μην χαθεί αυτή η ευκαιρία που κάποιοι άλλοι θεωρούν μοναδική. Η ΙΑΕΣΤΕ έχει αλλάξει πολλών τις ζωές, και άλλων καθόλου. Για αυτούς που βρήκαν καλή δουλειά, διπλωματική, καλές συστατικές, μοναδικούς φίλους ή ακόμα και παντρεύτηκαν:) θεωρώ ότι αξίζει μια προσπάθεια. Για τους υπολοιπους, πάντα προσπαθούμε για το καλύτερο και μακάρι να είχαμε λεφτά για να βοηθάμε και τους ασθενέστερους να έχουν ακριβώς ίδιες ευκαιρίες. Το ότι υπάρχει όμως κοινωνική ανισότητα, δε σημαίνει ότι δεν προσπαθούμε με τα μέσα που έχουμε να προσφέρουμε κάτι, έστω όχι το απολύτως δίκαιο αλλά το εφικτό.

Φιλικά

[(Stalin)^2]

Πιστεύω πως δεν με καλύπτει από αυτά που ξέρω για την ιαστέ.
Και δεν καταλαβαίνω καθόλου το ύφος σου. Θέλεις αποδείξεις για το ότι εγώ δεν μπορώ να κάνω πρακτική κάπου έξω;Τί θα αλλάξει δηλ όταν πάω 3ο έτος; το "Μπράβο" δεν έπιασα...

[aliakmwn]

και στο εράσμους 300 περίπου ευρώ το μήνα δίνουν σαν ενίσχυση, ίσως ένα τίποτα μπροστα στα έξοδα σου, να το καταργήσουμε μήπως?

Μια μικροδιαφορα που εντοπιζω, ειναι πως το Erasmus ειναι καθαρα εσωτερικο πανεπιστημιακο, ενω η IAESTE οχι. Το erasmus ειναι συνεργασια μεταξυ Πανεπιστημιων. Η IAESTE δουλευει με εταιριες, το Πανεπιστημιο απλως την διευκολυνει (ανοιγει λοιπον κι ενα αλλο μεγαλο θεμα εδω, αναφορικα με τη συνδεση του Πανεπιστημιου με τις εταιριες...)

Μη βγαζεις ομως αυθαιρετα συμπερασματα, κανενας δεν ειπε (οχι σ' αυτο του τοπικ τουλαχιστον) "να την κλεισουμε την IAESTE"... Το οτι προβληματιζεται καποιος για το κατα ποσον πρεπει να την υποστηριξει σε ενα σοβαρο προβλημα που της ετυχε, δεν σημαινει πως θελει "να την κλεισει"...

Επιπλεον, ισως οντως θα 'πρεπε, αντι γι' αυτην να κλεισουμε κατι γραφεια (ονοματα δε λεμε) καθηγηταδων, που για να ασχοληθεις με το μαθημα τους πρεπει να βγαλεις απο την τσεπη σου 100 περιπου ευρω για να αγορασεις τα απαραιτητα υλικα, και το τμημα δεν λεει να συγκινηθει χρονια τωρα...........

[(Stalin)^2]

Το σχέδιο δεν είναι τίποτα... Σκέψου ότι κάτι άλλοι καθηγητάδες έχουν τα τηλέφωνα του πανεπιστημίου στο χρυσό οδηγό, σε διάφορες εταιρίες...έλεος

[miss_elec]

Δηλαδή η επιλογή της κατάληψης συγκεκριμένα του χώρου της IASTEE έχει και...συμβολικό υπόβαθρο;

To θέμα εν προκειμένω δεν είναι το πώς λειτουργεί η IASTEE (αυτό πάντως μπορούμε να το συζητήσουμε σε άλλη κουβέντα).

Ο χώρος αυτός παραχωρήθηκε από το πανεπιστήμιο και η IASTEE έχει υπάρξει ωφέλιμη για πάρα πολλούς φοιτητές... Είτε επειδή συμμετείχαν σε προγράμματα οι ίδιοι, είτε ασχολούμενοι με οργανωτικά θέματα και υποδεχόμενοι τους φοιτητές του εξωτερικού.
Αυτόν τον χώρο δεν μπορείς να τον καταλαμβάνεις τραμπούκικα. Σόρυ, αλλά εγώ έτσι βλέπω τα πράγματα. Ως αυτονόητα...
Κι εγώ έχω σε εκτίμηση τα αναρχικά στέκια-καταλήψεις, αλλά μην μπλέκουμε και τα μπούτια μας τώρα 

[(Stalin)^2]

Να  κάνω μια επισύμανση πάντως. ¨Οπως ανέφερα και σε αρχικά πόστ σ' αυτό το τόπικ, δεν κατατάσσω τους καταληψίες αυτούς στον αναρχικό χώρο.

[xristoforos_]

αν και γενικά η συζήτηση έχει φύγει off topic, θέλω να σχολιάσω ένα πραγματάκι...

το αν η IAESTE προσφέρεται σε όλους τους φοιτητές και αν τους εξυπηρετεί...

σκεφτείτε απλώς ότι άμα δεν υπήρχε η IAESTE, η πρακτική άσκηση στο εξωτερικό θα ήταν απλώς άπιαστο όνειρο για τους περισσότερους φοιτητές...από κάθε πλευρά...οικονομική πλευρά, εξεύρεση εταιρίας για να κάνεις τη πρακτική, εξεύρεση χώρου διαμονής, διατροφής...και και και...υπάρχουν βέβαια και τα προγράμματα της ευρώπης,,,αλλά αυτά είναι πολύ πιο δύσκολο να τα κυνηγήσεις...η *συντριπτική πλειψηφία* των φοιτητών δε τα αγνοεί...(εδώ δεν γνωρίζουν τις οργανώσεις του πολυτεχνείου τους...)

η ΙAESTE έρχεται και σου δίνει το πιάτο χειροπιαστά αυτή την δυνατότητα...μια δυνατότητα που άλλως δεν θα είχες (εδώ πολλοί δεν μπορούν να βρουν πρακτική στην Ελλάδα)...φροντίζοντας σε συντονισμό με τις υπόλοιπες επιτροπές να σου παρέχει τις μέγιστες διευκολύνσεις μιας και αυτοί...φοιτητές είναι όπως εσύ...κι όχι πλούσιοι φοιτητές...

και ποιο είναι το αντεπιχειρήμα...."μπορεί να το αντέξει το βαλάντιο του καθενός"...
σε λίγο η ΙΑESTE θα φταίει και για τις κοινωνικές ανισότητες στη χώρα μας...

συγνώμη,,,αλλά όταν στη ταϊλάνδη μια πρωτοβουλία φοιτητών άνοιγε την τοπική επιτροπή της IAESTE...δεν σκέφτηκε αν θα μπορεί ο κάθε έλληνας να πάει στη ταιλάνδη...αλλά αν θα έχει ο ταιλανδός φοιτητής τη δυνατότητα να βγει από τη χώρα του και να γνωρίσει νέα πράγματα...

ένα πρώτο αντεπιχείρημα...είναι ότι αν δεν υπήρχε η IAESTE δεν θα μπορούσε να το αντέξει οικονομικά κανείς και για πουθενά! (τρέξτε λίγο να δείτε όρους και συνθήκες για αντίστοιχα ευρωπαϊκά προγράμματα - η IAESTE παρεπιπτόντως είναι οργανισμός όχι πρόγραμμα)

σε δεύτερη φάση, αν δεν μπορείς να πας ταϊλάνδη, πήγαινε ισπανία...
αν δεν μπορείς να πας ισπανία...πήγαινε γερμανία...
αν δε μπορείς να πας γερμανία...πήγαινε Βαλκάνια....πήγαινε όπου...

σημασία έχει ότι ο καθένας μπορεί να πάει κάπου....και από μόνη της η εμπειρία να βρεθείς στο εξωτερικό...να επιβιώσεις (...βιοτικά...αλλά και κυρίως κοινωνικά!)...να συνεργαστείς με ξένους ανθρώπους στη νοοτροπία και στον τρόπο σκέψης και σε όλα....να δεις νέα πράγματα...να αποκτήσεις εμπειρίες...είναι τόσο πολύτιμη....που το ελάχιστο είναι αν αυτό θα γίνει στη σερβία....ή στη Κουάλα Λουμπούρ...

μη τα ισοπεδώνουμε όλα...η IAESTE δεν μπορεί να αλλάξει το σύστημα,,,ούτε να μας δώσει τη δυνατότητα σε όλους να πάμε παντού....

μας δίνει όμως τη δυνατότητα να πάμε κάπου....που άλλως δεν θα είχαμε...

και μόνο αυτό πιστεύω λήγει αυτή τη συζήτηση....για ...το...IAESTE...

ιχιψ_