[Σχεδίαση Ενεργών Φίλτρων] Απορίες στις ασκησεις 2019-2020

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   Ομάδα Ρομποτικής
   BEST Thessaloniki
   IAESTE Thessaloniki
   Aristurtle
   Ariadne
   EESTEC LC Thessaloniki
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ]

Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.

[tsipouros]

Έστω βαθμίδες με συναρτήσεις μεταφοράς H1, H2, H3, η H1 πρώτης τάξης. Για να πεις ότι Hολικό = H1*H2*H3 ισχύει πάντα για τα κυκλώματα δεύτερης τάξης που δουλεύουμε, που έχουν μέσα τον τελεστικό, αλλά για τα πρώτης τάξης όχι. Είτε πρέπει να το βάλεις ανάμεσα σε δύο βαθμίδες δεύτερης τάξης, είτε πρέπει να το βάλεις στο τέλος. Δες κεφ. 3 σελίδες 14-15. Και κάπου στα τελευταία κεφάλαια έλεγε και αυτό για το πρώτης τάξης.

Σε ευχαριστώ πολύ, θα το δω!

[lhmma_Jordan]

Επίσης κεφάλαιο 1 που έχει ένα κύκλωμα απομόνωσης.

[leukosaraphs!]

Εγώ έχω ακόμα πιο μεγάλη απόκλιση ενώ στο matlab ήταν οκέι, και τις αντιστάσεις τσέκαρα, δεν μπορώ να βρω που το έχω χάσει. Καμιά ιδέα;

Γενικά, μπορεί να φταίνε πολλά πράγματα, από κακή αντίγραφή των στοιχείων από το MATLAB στο Multisim έως και τα καλώδια στο Multisim να είναι σε λάθος συνδεσμολογία.

Αυτά που μπορώ να σκεφτώ:

• Αυτά που είπα παραπάνω.
• Ο Bode Plotter, να μην έχεις κατάλληλες κλίμακες. Πιο safe είναι να κάνεις AC Sweep (με αρκετά σημεία ανά δεκάδα και dB στον κάθετο άξονα).
• Να προσέξεις τις μονάδες των στοιχείων που χρησιμοποιείς, μπορεί να έχει ξεφύγει κανά nano ή pico σε κανά πυκνωτή.
• Ανάμεσα στις βαθμίδες 1ης και 2ης τάξης να έχεις πάντα βαθμίδα απομόνωσης.

ΥΓ. Κλαίω και πέρυσι τα ίδια έγραφα  

Και μερικες γενικοτερες παρατησεις γιατι βλεπω λετε οτι εχετε περιπου αυτο που θελατε. Οταν ειναι στο περιπου η αποκριση σημαινει -συνηθως- οτι το λαθος ειναι καποια βλακειουλα.

• κανα "kΩ" σε καμια αντισταση ή κανα αριθμητικο οπως αντιγραφατε τις τιμες. Εχασα 2 μερες απο την ζωη μου γιατι σε μια αντισταση ειχα 4.1.32 kΩ αντι για 4.1932 kΩ.
• Στην αναλυση στο matlab εχει παιχτει μαλακια στην ευρεση του R,C καποιας μοναδας. Εγω λογω κακων ονομασιων (εχω ονομασει καθε αντισταση R_ij, με i ο αριθμος της μοναδας και j ο αριθμος της αντιστασης) ειχα αρκετα τετοια λαθακια που δεν αλλαζαν τοοοσο το αποτελεσμα, αλλα αυτο το λιγο που λετε.
  
• Το βημα που βαζετε στις αναλυσεις (και το resolution frequency!!!). Να εχετε την ιδια αναλυση στο matlab και να βαζετε παρομοιο βημα και στο multisim.
• Τελευταιο και χειροτερο. Το multisim κολλαει αφανταστα. Εγω το εκανα restart ανα τακτα χρονικα διαστηματα, γιατι εκανε κατι τρελα στις αναλυσεις.

[tsipouros]

ευχαριστώ πολύ! 

[leukosaraphs!]

ευχαριστώ πολύ! 

το πετύχαμε? 

sent from mTHMMY 

[Mr Xaxas]

Μπορεί να μου πεί κάποις πως γίνεται η φασματική ανάλυση στο multisim. Ενώ τα αποτελέσματα απο την ματλαβ είναι σωστά και στο multisim τα πρώτα ερωτήματα με τα διαγράμματα bode βγαίνουν τέλεια δεν μπορώ με τίποτα να βγάλω την ανάλυση φουριέρ και να είναι σωστή!!!

[tsipouros]

το πετύχαμε? 

sent from mTHMMY 

Προς το παρόν το άφησα 

Για τα BP Inverse Chebysev φίλτρα οι μονάδες Delyiannis-Fried έχει καταλάβει κανείς που χρησιμοποιούνται;
Στα παραδείγματα που υπάρχουν δεν υπάρχει τέτοια περίπτωση νομίζω και στις σελίδες 10 - 11 εξηγεί πως με τα Inverse Chebysev οι μονάδες υλοποιούνται με LPN και HPN.

Είχε ρωτηθεί και παλιότερα, καμιά ιδέα; Με βάση την μεθοδολογία στο κεφ. 11 σελίδα 10/33 για IC χρησιμοποιεί HPN και LPN. Στην εκφώνηση όμως γιατί δίνει και στρατηγική για Delyiannis-Fried?

[lhmma_Jordan]

Είχα απαντήσει αυτό πριν μήνες, δεν θυμάμαι τίποτα τώρα αλλά το δίνω και όποιος θέλει το ψάχνει:

Δυστυχώς δεν μπορώ να απαντήσω λεπτομερώς γιατί ότι είδα από σημειώσεις ήταν πριν... 6 μήνες. Όμως, αν δεις στην σελίδα 18 (Κεφ.7 όλα) το σχήμα του D-F,
και το συγκρίνεις με π.χ. το Σχ.7.23 θα δεις πως έχει προστεθεί ένας κλάδος. Αν πας τώρα στη σελίδα 25, η παρ. 7.4 ξεκινά με τίτλο "χρήση θετικής ανάδρασης σε κυκλώματα με αρνητική ανάδραση" όπου δίνει (νομίζω) μια εξήγηση. Στην σελίδα 22 αναφέρει ως σημαντικό μειονέκτημα πως για μεγάλα Q (Q>5) ο λόγος των αντιστάσεων R2,R1 πάει στη στρατόσφαιρα, γίνεται πάνω από 100, κάτι που το θεωρεί πρόβλημα (θέλουμε να είναι ίδιας τάξης μεγέθους όσο γίνεται οι τιμές των στοιχείων που χρησιμοποιούμε).

[Paprika]

Έχω LP inverse chebyshev με boctor και μου βγαίνει n=5.
Επειδή έχω λίγο μπερδευτεί με τις σημειώσεις, πόσους πόλους και πόσα μηδενικά πρέπει να βρω και πως στη συνέχεια τα συνδυάζω;

[Μπουγάτσας]

Έχω τελειώσει με τις εργασίες και σε δυο περιπτώσεις στο Multisim οι προδιαγραφές δεν καλύπτονται για 0.19dB και 0.4dB αντίστοιχα παρότι στο Matlab είναι οκ. Ξέρετε αν αυτό θεωρείται εντάξει στη βαθμολόγηση ; Καθώς ότι και να κάνω δε γίνεται να καλυφθούν ακριβώς οι προδιαγραφές στο Multisim.

[tsipouros]

το πετύχαμε? 

sent from mTHMMY 

• Επειδή το πρόβλημα μάλλον ξεκινάει ήδη από το μάτλαμπ ήθελα να ρωτήσω τι απόκλιση είναι αποδεκτή εκεί γιατί πρέπει να έχω κέρδος 10 dB και στο μάτλαμπ βγαίνει 9.5. Είναι μεγάλη απόκλιση; Αν είναι οκέι, για το multisim με βάση αυτή δεν πρέπει να συγκρίνω;
• Επίσης, αν υπάρχει διαφορά με τα κέρδη στο Multisim έχουμε δικαίωμα να κάνουμε διαφορετική ρύθμιση κέρδους εκ νέου ή θεωρείται λάθος;

[lhmma_Jordan]

• Επειδή το πρόβλημα μάλλον ξεκινάει ήδη από το μάτλαμπ ήθελα να ρωτήσω τι απόκλιση είναι αποδεκτή εκεί γιατί πρέπει να έχω κέρδος 10 dB και στο μάτλαμπ βγαίνει 9.5. Είναι μεγάλη απόκλιση; Αν είναι οκέι, για το multisim με βάση αυτή δεν πρέπει να συγκρίνω;
• Επίσης, αν υπάρχει διαφορά με τα κέρδη στο Multisim έχουμε δικαίωμα να κάνουμε διαφορετική ρύθμιση κέρδους εκ νέου ή θεωρείται λάθος;

Πιστεύω ότι στο μάτλαμπ δεν πρέπει να έχεις καθόλου απόκλιση επειδή δεν χάνεις κάπου ακρίβεια, η απόκριση θα έπρεπε να βγαίνει ακριβώς όπως ζητείται.

[lhmma_Jordan]

Στο ζωνοπερατό οι "κρίσιμες" συχνότητες είναι 5, αλλά τα cursors είναι 2, τι κάνουμε; 

[kostascfc]

Με την επιλογή Cursor > Add data label at cursor μπορείς να βάλεις label στο σημείο που βρίσκεται ο cursor. Στη συνέχεια αλλάζεις τη θέση του cursor ενώ το label μένει εκεί που το είχες τοποθετήσει. Συνεχίζεις για όσα σημεία θες.

[lhmma_Jordan]

Με την επιλογή Cursor > Add data label at cursor μπορείς να βάλεις label στο σημείο που βρίσκεται ο cursor. Στη συνέχεια αλλάζεις τη θέση του cursor ενώ το label μένει εκεί που το είχες τοποθετήσει. Συνεχίζεις για όσα σημεία θες.

Ευχαριστώ! Είχα βάλει και στο lowpass αλλά δεν σκέφτηκα πως θα κρατηθεί και μετά.