Και τον Οκτώβρη ...τι;

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Πανεπιστήμιο και Παιδεία > Πανεπιστήμιο.gr (Moderators: Tasos Bot, PolarBear) > Και τον Οκτώβρη ...τι;

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 [2] 3 4

Author

Topic: Και τον Οκτώβρη ...τι; (Read 12597 times)

Nessa

Guest

Απ: Re: Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #15 on: August 30, 2006, 22:20:54 pm »

Quote from: Juan on August 30, 2006, 22:08:43 pm

Σε ποια περίπτωση Νέσσα μου; Αφού δεν ξέρουμε ακόμα τί θα κάνουν.. Αν π.χ. φάνε τα μούτρα τους στις εκλογές σιγά μην τολμήσουν να κάνουν μεταρρυθμίσεις στην παιδεία. Θα το πασάρουν στους επόμενους (ή στην επόμενη διακυβέρνησή τους whatever).

Εντάξει, θα δούμε κιόλας. Με τη ΔΕΘ παίζει το πράγμα, έχουν και τις δημοτικές. Μπορεί όμως και να το επισπεύσουν.

Quote from: Juan on August 30, 2006, 22:08:43 pm

(με λίγα λόγια ακόμα δεν μου έχει εξηγήσει κανείς πρακτικά γιατί αποκλείσαμε τους καθηγητές και τους μεταπτυχιακούς από τη δουλειά τους - έχω ακούσει μόνο κάτι κουβέντες περί επίδειξης δύναμης από τους φοιτητές και κάτι τέτοια).

Αυτό γίνεται στην κατάληψη, σταματά κάθε παραγωγική δραστηριότητα του πανεπιστημίου. Είναι ένα μέσο πίεσης στην κυβέρνηση.


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #16 on: August 30, 2006, 22:26:24 pm »

Για ποιές εκλογές μιλάμε ρε παιδιά. Αυτές που θέλουν 2 χρόνια. Όχι ότι δεν παίζει ρόλο επειδή είναι τόοοοσο μακριά, αλλά αν ξεχαστεί η ιστορία της αντίδρασης μας, θα περάσει ο νόμος πλαίσιο με αλλαγές να χαμε να λέγαμε το επόμενο καλοκαίρι και πολύ πιο απροσδόκητα από φέτος.

Η κρισιμότητα βρίσκεται στην ικανότητα μας να διεξάγουμε διάλογο. Το ότι έχουμε τι δύναμη να επιβάλουμε διάλογο με τους όρους μας, το έχουμε καταλάβει. Μπορούμε όμως να τον διεξάγουμε?
Η ΠΚΣ το φώναζε το πρόβλημα, αν και σοβαρή λύση πέραν της σκέπης της δεν παρουσίασε.

Τέλος, πρέπει να αλλάξει και η στάση μας, σε επικοινωνιακό τουλάχιστον επίπεδο.

Σύνθημα μας δεν πρέπει να είναι : ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΠΑΡΩΔΙΑ ή ΟΧΙ ΣΤΟΝ ΔΙΑΛΟΓΟ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟ ΝΟΜΟ ΠΛΑΙΣΙΟ

Σύνθημα θα πρέπει να είναι: ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ.

καλώς ή κακώς, επικοινωνιακά πάμε μάλλον μέτρια, καιρός να αλλάξει και αυτό. ας φέρουμε τους επικοινωνιολογους του καραμανλή. αφού κατάφεραν να τον βγάλουν πρωθυπουργό, οι άνθρωποι είναι φακίρηδες. μπορούν τα πάντα Grin


	Logged

byeeee

Nessa

Guest

Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #17 on: August 30, 2006, 22:33:56 pm »

Τι διάλογο να κάνουμε ρε Turambar; Για να τους πείσουμε; Όχι, δε χρειάζεται διάλογος. Ξέρουμε τι χρειάζεται η παιδεία, το ζητάμε εδώ και χρόνια...


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Απ: Re: Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #18 on: August 30, 2006, 22:37:00 pm »

Quote from: Nessa on August 30, 2006, 22:20:54 pm

Το τί γίνεται στην κατάληψη έχει να κάνει με το τί αποφασίζουμε. Δεν υπάρχει κανένας οδηγός : "Πως να κάνετε κατάληψη".

Το μόνο μέσο πίεσης προς την κυβέρνηση ήταν κατά τα φαινόμενα τα χαμένα μαθήματα/εξεταστικές/εξάμηνα.

Τα υπόλοιπα αποτελέσματα ήταν να χάσουμε πολύτιμους συμμάχους της ακαδημαϊκής κοινότητας. Κι αυτό έγινε κατα τη γνώμη μου για να εξυπηρετηθούν ιδεολογικά κολλήματα και στερεότυπα αριστερών παρατάξεων που συμμετείχαν. Κανένας σοβαρός λόγος δεν αναδείχθηκε. Πολλές σχολές είχαν κατάληψη μόνο στο διδακτικό σκέλος τους και το αποτέλεσμα (κυβερνητικά) ήταν το ίδιο ακριβώς.

Υ.Γ.: Μήπως να άνοιγε ένα τόπικ να συζητήσουμε αυτούς τους προβληματισμούς χώρια; Να ακούσουμε και άλλες απόψεις...


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #19 on: August 30, 2006, 22:45:50 pm »

Quote from: Nessa on August 30, 2006, 22:33:56 pm

Τι χρειάζεται η σημερινή παιδεία; Εκτός από λεφτά;

Και εσύ τι θα περιμένεις? Να σου κατεβάσουν ένα νόμο πλαίσιο που θα τους το δώσεις προς ψήφιση?


	Logged

byeeee

electroSOK

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1648

ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ!

Re: Απ: Re: Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #20 on: August 30, 2006, 22:47:15 pm »

Quote from: Juan on August 30, 2006, 22:37:00 pm

Quote from: Nessa on August 30, 2006, 22:20:54 pm

Σε γενικές γραμμές συμφωνώ με τον Juan. Και κυρίως με το "Το τί γίνεται στην κατάληψη έχει να κάνει με το τί αποφασίζουμε. Δεν υπάρχει κανένας οδηγός : "Πως να κάνετε κατάληψη"."

Σε ό,τι αφορά τη συγκυρία στην οποία βρισκόμαστε, είναι ιδιαιτέρως κρίσιμη και θα κρίνει τη μορφή που θα πάρει η εκπαίδευση μας την επόμενη δεκαετία. Μην αποκλείετε καθόλου το ενδεχόμενο η κυβέρνηση να κάνει του χρόνου ή και φέτος ακόμα πρόωρες εκλογές με κεντρικό θέμα την Παιδεία. Είναι ένα σενάριο που κυκλοφορεί πολύ τώρα τελευταία στην φιλοκυβερνητική Καθημερινή.. (τα ανεβάζει αυτά τα άρθρα ο κ. Δημάκης στο φορουμ μας).
Δεν θεωρώ ότι η κατάληψη είναι αυτοσκοπός, αλλού είναι η ουσία, η κατάληψη είναι απλά ένα χρήσιμο (αλλά καμιά φορά και καταστροφικό) μέσο πάλης.
Για τα υπόλοιπα επιφυλάσσομαι να τοποθετηθώ αργότερα..


	Logged

Ο άνθρωπος πρέπει να περπατάει με το μέτωπο προς τον ήλιο. Για να μπορεί αυτός, καίγοντάς το να το σημαδεύει με αξιοπρέπεια. Αν ο άνθρωπος σκύψει το κεφάλι, χάνει την αξιοπρέπειά του.
Ernesto Che Guevara

Ουτοπία είναι αυτό που όταν κάνεις ένα βήμα για να το φτάσεις εκείνο κάνει δύο πίσω. Όταν κάνεις και δεύτερο βήμα για να το φτάσεις, εκείνο κάνει αλλά δυο πίσω.
Και τότε σε τι χρησιμεύει η ουτοπία???
Σε κάνει να βαδίζεις μπροστά!
Eduardo Galeano Ουρουγουανός ποιητής

Ο κόσμος πάει μπροστά κυνηγώντας την ουτοπία και το όνειρο!
Δυστυχής η κοινωνία που οι νέοι της δεν κάνουν όνειρα.

Nessa

Guest

Απ: Re: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #21 on: August 30, 2006, 23:00:25 pm »

Quote from: Beren on August 30, 2006, 22:45:50 pm

Quote from: Nessa on August 30, 2006, 22:33:56 pm

Ο διάλογος πού ακριβώς χρειάζεται; Πίεση χρειάζεται! Κάτσε να μπουν ΓΣΕΕ-ΑΔΕΔΥ χοντρά στο παιχνίδι, να γίνει πανικός, και θα δεις τι ωραία που καταλαβαίνουν τι (δε) χρειάζονται τα Πανεπιστήμια.


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #22 on: August 30, 2006, 23:03:16 pm »

Και εσύ τι περιμένεις? Να πάνε στη βουλή ένα νόμο που θα τους το δώσουμε προς ψήφιση?


	Logged

byeeee

Nessa

Guest

Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #23 on: August 30, 2006, 23:24:25 pm »

Εσύ τι περιμένεις;


	Logged

Turambar

Veteran
Διεστραμμένος

Gender:

Posts: 20652

μη νοιάζεσαι

Re: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #24 on: August 30, 2006, 23:29:06 pm »

Η πορεία που πρότεινα ήδη. Διάλογο από την αρχή και σταθερή άποψη αν όχι σε όλα (που δε μπορεί να είναι κοινή δυστυχώς) σε σημαντικά σημεία.

Το διάβασες πιο πάνω γιατί ρωτάς αυτό που ήδη απάντησα και δεν απαντάς σε αυτό που ρώτησα?

Και πριν απαντήσεις σε αυτό που λέω, που ήδη έδειξες ότι διαφωνείς και το καταλαβαμε, πες μου ακριβώς ποιά πορεία περιμένεις να ακολουθήσουν οι διεκδικήσεις σου μέχρι να περάσουν σε νόμο.


	Logged

byeeee

electroSOK

Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 1648

ΤΟ ΠΟΤΑΜΙ ΠΙΣΩ ΔΕΝ ΓΥΡΝΑ!

Re: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #25 on: August 31, 2006, 00:09:25 am »

Εγω ενα εχω να πω:

Αν δεν τον κανουμε εμεις, θα μας το κανουνε αυτοι.

Γι'αυτο καλο ειναι να διαμορφωνουμε σιγα σιγα την εκπαιδευση οπως την θελουμε.


	Logged

Nessa

Guest

Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #26 on: August 31, 2006, 12:26:44 pm »

Με τις κινητοποιήσεις μας να διασφαλίσουμε ότι δε θα κατατεθεί κανένας νόμος-πλαίσιο. Από εκεί και ύστερα βλέπουμε.

Ο "διάλογος" γίνεται στους δρόμους.


	Logged

Johnny English

Veteran
Καταστραμμένος

Posts: 5981

i know nothing

Re: Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #27 on: August 31, 2006, 13:02:54 pm »

Quote from: Nessa on August 31, 2006, 12:26:44 pm

Στους δρόμους μπορείς να πετύχεις να μην αλλάξει μία κατάσταση που σ'αρέσει.

Εμάς μας αρέσει το πανεπιστήμιο όπως είναι; Δεν υπάρχει τίποτα να αλλάξουμε; Αν υπάρχει δεν πρέπει να κινηθούμε προς αυτή την κατεύθυνση; Στους δρόμους όμως δεν προτείνεις αλλαγές.

Στους δρόμους σώσαμε τα χειρότερα. Αν θέλουμε να προσπεράσουμε πρέπει να βγούμε μπροστά με προτάσεις. Τότε αυτοί θα βρεθούν πίσω μας. Αλλιώς θα μείνουμε πάντα στους δρόμους. Και κάποτε θα περάσουν αυτό που θέλουν. Όλοι ξέρουμε ότι βρίσκουν τον τρόπο.

Περιμένω αγαπητοί συνάδελφοι να συνδιαμορφώσουμε πλαίσια προτάσεων, όχι πλαίσια που αφορούν αμιγώς σε κινητοποιήσεις. Περιμένω να κάνουμε ένα βήμα πιο μπροστά.


	Logged

cecs

Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 3560

Είμαι ΠΑΟΚΙ,υπάρχει πρόβλημα;

Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #28 on: August 31, 2006, 14:15:06 pm »

O Juan έχει απόλυτο δίκιο.
Πρέπει και οφείλουμε να περάσουμε σε ένα νέο επίπεδο από δω και μπρος,διαφορετικό από αυτό του Ιούνη.
Διάλογος με τους δικούς μας όρους.
Αν συνεχίσουμε να βγαίνουμε στους δρόμους και να λέμε ένα όχι για να σταματήσουμε τα χειρότερα θα μας πουν και γραφικούς και θα έχουν και δίκιο...
Τα χειρότερα ανατράπηκαν,προσωρινά έστω,μήπως να προχωρούσαμε και στα καλύτερα......?


	Logged

Να κοιμηθούμε αγκαλιά...
να μπερδευτούν τα όνειρά μας..
και στων φιλιών τη μουσική..
ρυθμό να δίνει η καρδιά μας..!!

Nessa

Guest

Απ: Και τον Οκτώβρη ...τι;

« Reply #29 on: August 31, 2006, 14:31:47 pm »

Τα χειρότερα ΔΕΝ ανατράπηκαν, αυτό είναι το θέμα...

Τα αιτήματά μας είναι γνωστά. Απλά βγαίνουμε στους δρόμους για να τα διεκδικήσουμε. Και φυσικά και δε μας αρέσει η σημερινή κατάσταση, γι'αυτό παλεύουμε... για να αλλάξει...


	Logged

Pages: 1 [2] 3 4

Jump to: