• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 18:33:23 pm

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 16, 2025, 18:33:23 pm

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[Today at 16:56:56]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by nmpampal
[Today at 16:30:35]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[Today at 15:55:08]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[Today at 13:28:21]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[Today at 12:13:45]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[Today at 12:01:53]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[Today at 10:22:18]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[Today at 01:56:37]

Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Katarameno
[June 15, 2025, 20:08:49 pm]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]

[Δυναμική Συμπεριφορά ΣΗΕ...
by soko_freta
[June 13, 2025, 01:05:36 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9959
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426674
Total Topics: 31711
Online Today: 208
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 74
Guests: 131
Total: 205
Alex Kosmas
DidosK
pdiamantis
evgns
Δημήτρης Διακολουκάς
vasilis saitis
maestros
mrodi
Nicotre
ggalamat
mpournaz
PolarBear
George_RT
katranic
manos_diakakis
Ariadni
npalami
kvas
atampakc
JoHn!
Kv
thegreekbaron
DimKaratzas
AgaG
evax
Fenia04
Gone_Forever
stefanos123
vmanousi
antreassv
alexiosmara
mprova
Cersei Tsoulannister
Farmakis Aggelos
angelos
karadimitras
Napoleontas
Ponan
Petros Ts
Panagismark
dtkyriak
tasos_ntv
Captain
victoria ginikopoulou
valentini
Elenit
Amalia
Guts
useranknown
PurpleWitch
gp6
nikitask
ONETWIN
Angelos Asim
DespoinaKarategou
thaliatsk
rafa98p
parzival
giorgosss03
karaths.d
dkoukn
ekyriakos
kourkou
akontel
AggelosZ
chidi anagonye
Xontroulis
Saint_GR
Η ΤΡΑΠΟΥΛΑ ΤΟΥ ΠΑΠΠΟΥ ΜΟΥ
noys
itsikou
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Πληροφορίες Καθηγητών
THMMY.gr > Forum > Μαθήματα Βασικού Κύκλου > 6o Εξάμηνο >  Υποχρεωτικά Μαθήματα > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου ΙΙ > Συστήματα Αυτομάτου Ελέγχου II - Παλιά Θέματα (Moderators: Nikos_313, Tasos Bot) > [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 9 Go Down Print
Author Topic: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων  (Read 11139 times)
heavy melon
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 1386


making things complex


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #45 on: February 14, 2017, 21:02:11 pm »

κάθε γραμμικό χρονικά αμετάβλητο σύστημα που δεν είναι ελέγξιμο, δεν μπορεί να σταθεροποιηθεί.

Σωστό ή λάθος;

δεδομένου ότι η σταθεροποιησιμότητα είανι ελεγξιμότητα σε άπειρο χρόνο, θα έλεγα εκ πρώτης όψεως λάθος,
αλλά σε κάτι παλιές απαντήσεις, το βρήκα σωστό  Huh
Logged

Μη γκρινιάζεις που δε σου 'ρθε η ζαριά
τζογάρισες στο όνειρο κι είσαι έτοιμος για όλα
olgatsim
Καταξιωμένος/Καταξιωμένη
***
Gender: Female
Posts: 266



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #46 on: February 14, 2017, 21:44:29 pm »

Quote from: heavy melon on February 14, 2017, 21:02:11 pm
κάθε γραμμικό χρονικά αμετάβλητο σύστημα που δεν είναι ελέγξιμο, δεν μπορεί να σταθεροποιηθεί.

Σωστό ή λάθος;

δεδομένου ότι η σταθεροποιησιμότητα είανι ελεγξιμότητα σε άπειρο χρόνο, θα έλεγα εκ πρώτης όψεως λάθος,
αλλά σε κάτι παλιές απαντήσεις, το βρήκα σωστό  Huh

Λάθος είναι... ένα σύστημα μπορεί να σταθεροποιείται μετά από άπειρο χρονο.. αλλά για να είναι ελέγξιμο πρέπει να σταθεροποιείται σε πεπερασμένο χρόνο.
Logged

A positive attitude may not solve all your problems, but it will annoy enough people to make worth the effort......
geralt
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 402


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #47 on: February 14, 2017, 22:06:23 pm »

Παιδιά ελέγξιμο σύστημα είναι και παρατηρήσιμο; Επίσης όταν έχεις την ελέγξιμη κανονική μορφή μπορείς να βρεις την παρατηρήσιμη;
Logged
iason1907
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 827


vive le sport!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #48 on: February 14, 2017, 22:13:57 pm »

Για το πρώτο δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο.

Για το δεύτερο το ένα είναι το δυαδικό του άλλου. Δηλαδή αν έχεις ένα σύστημα σε ΕΚΜ και πάρεις το δυαδικό του αυτό θα είναι σε παρατηρήσιμη κανονική μορφή.
Logged

geralt
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 402


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #49 on: February 14, 2017, 22:20:51 pm »

Quote from: iason1907 on February 14, 2017, 22:13:57 pm
Για το πρώτο δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο.

Για το δεύτερο το ένα είναι το δυαδικό του άλλου. Δηλαδή αν έχεις ένα σύστημα σε ΕΚΜ και πάρεις το δυαδικό του αυτό θα είναι σε παρατηρήσιμη κανονική μορφή.

Εννοείς να κρατήσω την κύρια διαγώνιο όπως είναι και να εναλλάξω τους άλλους 2 όρους (τον ένα με 0 και τον μη μηδενικό) σε ενα 2χ2?
Logged
iason1907
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 827


vive le sport!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #50 on: February 14, 2017, 22:24:15 pm »

Quote from: geralt on February 14, 2017, 22:20:51 pm
Εννοείς να κρατήσω την κύρια διαγώνιο όπως είναι και να εναλλάξω τους άλλους 2 όρους (τον ένα με 0 και τον μη μηδενικό) σε ενα 2χ2?
εννοώ ότι αν έχεις ένα σύστημα σε ελέγξιμη κανονική μορφή και πάρεις το δυαδικό του, το 2ο σύστημα θα είναι σε παρατηρήσιμη κανονική μορφή.

Πίνακας 6.1 σελίδα 6, 6ο κεφάλαιο, Σημειώσεις μαθήματος
Logged

geralt
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 402


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #51 on: February 14, 2017, 22:36:21 pm »

Quote from: iason1907 on February 14, 2017, 22:24:15 pm
εννοώ ότι αν έχεις ένα σύστημα σε ελέγξιμη κανονική μορφή και πάρεις το δυαδικό του, το 2ο σύστημα θα είναι σε παρατηρήσιμη κανονική μορφή.

Πίνακας 6.1 σελίδα 6, 6ο κεφάλαιο, Σημειώσεις μαθήματος
super
Logged
mitsoschelsea
Ανερχόμενος/Ανερχόμενη
**
Posts: 96



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #52 on: February 15, 2017, 14:01:07 pm »

Όταν μας δίνονται δύο εξισώσεις κατάστασης που έχουν μέσα u, και θέλουμε να πάρουμε Lyapunov, τότε δε μηδενίζουμε το u, βρίσκουμε σημείο ισορροπίας και μετά το ξαναεμφανίζουμε όταν ψάχνουμε τη συνάρτηση Lyapunov;
Logged
DarkPassenger
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #53 on: February 15, 2017, 16:35:48 pm »

παιδια αν ενα συστημα ειναι μη-παρατηρησιμο και το παμε για χωρισμό σε παρατηρησιμο και μη τοτε η διαδικασία είναι ιδια με την ελεγξιμότητα οπου ορίζαμε τον πινακα Τ και βρισκαμε τον Α' = (Τ^-1)(Α)(Τ)?
ή το πάμε μεσω παρατηρήσιμης κανονικής μορφής?
Logged
geralt
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 402


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #54 on: February 15, 2017, 16:46:34 pm »

Quote from: DarkPassenger on February 15, 2017, 16:35:48 pm
παιδια αν ενα συστημα ειναι μη-παρατηρησιμο και το παμε για χωρισμό σε παρατηρησιμο και μη τοτε η διαδικασία είναι ιδια με την ελεγξιμότητα οπου ορίζαμε τον πινακα Τ και βρισκαμε τον Α' = (Τ^-1)(Α)(Τ)?
ή το πάμε μεσω παρατηρήσιμης κανονικής μορφής?

Νομίζω αυτό που λες απλά ο πίνακας Τ είναι οι γραμμικώς ανεξάρτητες στήλες του πίνακα W.
Logged
iason1907
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 827


vive le sport!


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #55 on: February 15, 2017, 16:49:39 pm »

Quote from: DarkPassenger on February 15, 2017, 16:35:48 pm
παιδια αν ενα συστημα ειναι μη-παρατηρησιμο και το παμε για χωρισμό σε παρατηρησιμο και μη τοτε η διαδικασία είναι ιδια με την ελεγξιμότητα οπου ορίζαμε τον πινακα Τ και βρισκαμε τον Α' = (Τ^-1)(Α)(Τ)?
ή το πάμε μεσω παρατηρήσιμης κανονικής μορφής?
δυαδικό -> ελέγξιμο και μη -> δυαδικό (θα ειναι παρατηρισιμο και μη). Το έχει στο 6ο κεφάλαιο
Logged

DarkPassenger
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 614


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #56 on: February 15, 2017, 16:51:13 pm »

Quote from: iason1907 on February 15, 2017, 16:49:39 pm
δυαδικό -> ελέγξιμο και μη -> δυαδικό (θα ειναι παρατηρισιμο και μη). Το έχει στο 6ο κεφάλαιο
ναι αυτο εννοουσα απο τον Πίνακα 6.1 Διαδικασία εύρεσης της παρατηρήσιμης κανονικής μορφής
Logged
Indy
Θαμώνας
****
Gender: Male
Posts: 367


View Profile WWW
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #57 on: June 06, 2017, 18:19:22 pm »

Πότε το ΣΙ είναι ολικά ασυμπτωματικά ευσταθές και πότε τοπικά ασυμπτωματικά ευσταθές;
Logged

Programs must be written for people to read, and only incidentally for machines to execute.
nemdam
Νεούλης/Νεούλα
*
Posts: 33


View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #58 on: June 06, 2017, 18:28:25 pm »

Quote from: Indy on June 06, 2017, 18:19:22 pm
Πότε το ΣΙ είναι ολικά ασυμπτωματικά ευσταθές και πότε τοπικά ασυμπτωματικά ευσταθές;

Ολικά είναι όταν μπορείς να το γενικεύσεις για ολόκληρο το πεδίο ορισμού. π.χ. αν έχεις μοναδικό Σ.Ι. τότε η ευστάθεια που αποδεικνύεται με LaSalle είναι ολικά ασυμπτωτική.

Αν, τώρα, έχεις γραμμικοποιήσει το σύστημά σου γύρω από ένα Σ.Ι., τότε μιλάμε πάντα για τοπική ευστάθεια. Επίσης, αν έχεις περισσότερα από ένα Σ.Ι., τότε πάλι τοπικά. Τέλος, αν στη Lyapunov σου υπάρχουν περιορισμοί που εισάγονται στο Br, τότε και πάλι έχεις τοπική ευστάθεια.
Logged
Luffy
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Gender: Male
Posts: 636



View Profile
Re: [ΣΑΕ ΙΙ] Γενικές ερωτήσεις/απορίες θεμάτων
« Reply #59 on: June 06, 2017, 18:51:59 pm »

Έχω την εξής απορία αν κάποιος μπορεί να βοηθήσει.
Έστω ότι μελετάμε την ευστάθεια του συστήματος στο ΣΙ x*=(0,0) και μετά απο την επιλογή της Λιαπούνοφ καταλήγουμε να βγάλουμε την παράγωγό της ίση με
V' = -x12 -x22.

Τώρα μπορούμε να πούμε πως το σύστημα θα είναι ευσταθές αλλά δε μπορούμε να βγάλουμε συμπέρασμα για την ασυμπτωτική ευστάθεια καθώς η V' είναι αρνητικά ημιορισμένη;

Εν συνεχεία της σκέψης μου, για να καταλήξουμε στην ασυμπτωτική ευστάθεια πρέπει να προχωρήσω με Λασάλ και να βρω ποιά (x1,x2) μηδενίζουν την V' ?
Logged
Pages: 1 2 3 [4] 5 6 ... 9 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...