Εξελίξεις ΗΠΑ-Τουρκίας

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[TrueForce]

@Trueforce, αν δεν είμαι του γούστου σου, δεν κάνουμε σχέση , δεν υπάρχει πρόβλημα

απλα εχω βαρεθει να διαβαζω μλκιες

[Grecs]

Web οτι να ναι λες. Ειναι χαρακτηριστικο οποιασδηποτε δυτικης χωρας και ημιδυτικης (Τουρκια) να εχει ενα στρωμα απο παρανομους μεταναστες τους οποιους μπορει να τους εκκμεταλευτει το καθε μεγεθους αφεντικο και να φερει ΑΝΑΠΤΥΞΗ με ποικιλους τροπους. Ο νομιμος αλβανος στην Ελλαδα του 90 επρεπε να χει την ιδια αντιμετωπιση με τον Ελληνα γιατι ηταν υπαρκτο προσωπο για το κρατος. Ο παρανομος αλβανος δεν μπορουσε να δουλεψει τιποτα αλλο εκτος απο μαυρα, δεν ειχε κανενα εργατικο δικαιωμα, αμα επεφτε σε τρις-μαλακα αφεντικο μπορουσε να φαει και καταγγελια και να του φανε τα λεφτα. Αυτοι οι Ζ κατηγοριας πολιτες ειχανε ομως και μια αλλη λειτουργια... Κατεβαζανε το μεσο μεροκαματο στην αγορα εργασιας αφου ανταγωνιζοντουσαν τον πιο ακριβο ελληνα λογω εισφορων και λογω του οτι ο ελληνας μπορει να κανει καταγγελια μιας και απο την πλευρα του ειναι νομιμος. Επισης κατι που δεν συνειδητοποιουνε πολλοι ειναι οτι οι μεταναστες εχουν την ευχερεια να δουλευουν με χαμηλα μεροκαματα γιατι πληρωνονται σε ευρω που σε σχεση με τα υποτιμημενα νομισματα της χωρας του ειναι ενα πολυ καλο μεροκαματο και απλως φυτοζοουνε εδω για μερικα χρονια στελνοντας τα μεροκαματα στην χωρα τους για να τα επενδυσουν εκει.

 Το ιδιο κανουν οι ΗΠΑ με τους μεξικανους, το ιδιο κανει η Ευρωπη και η Τουρκια με τους προσφυγες και τους μεταναστες.

 Παντως οι στρατιωτικοι ουδεμια σχεση εχουν με πολιτες που παρανομως διασχιζουν τα συνορα. Και δεν θα μου κανει εντυπωση αν ακουστει οτι οι ελληνες στρατιωτικοι πιαστηκανε εντος ελληνικων συνορων για δημιουργια επεισοδιου συμφωνα με τις  προσφατες διαθεσεις της τουρκιας...

[Katarameno]

Και φυσικά δε θα εκπλαγώ ούτε εγώ αφού οποίος έχει κάνει θητεία κοντά στα σύνορα ξέρει ότι πολλές φορές τα σύνορα δεν είναι σώνει και καλά κανένας φράχτης αλλά μπορεί να είναι μια ασαφής νοητή γραμμή. Στη θητεία μου είχα κάνει μερικές φορές αξιωματικός σε συνοριακό φυλάκιο με τα Σκόπια και θυμάμαι ένα τρελοκομείο λοχαγό να μου "εξηγεί" τα καθήκοντα μου για το 24ωρο: "1) Ότι και να νομίζεις ότι είναι σημαντικό δεν είναι, ΔΕΝ με παίρνεις τηλέφωνο. Δε πρόκειται να συμβεί τίποτα τόσο σημαντικό ώστε να μου χαλάσεις τον ύπνο. 2) Βλέπεις εκείνα τα λευκάδια, μετά εκείνη τη στάνη και μετά εκείνο το βράχο? Αυτά είναι τα σύνορα, τι περίμενες , τις μαλακίες που βλέπουμε στις αμερικάνικες ταινίες? 3) Αν νομίζεις πως βλέπεις τανκς να εισβάλλουν είσαι προφανώς μαστουρωμένος, δεν με παίρνεις τηλέφωνο. 4) η δουλειά σου είναι να είναι ένα από αυτά τα χημεία όρθιος στη σκοπιά και να ελέγχεις το όπλο της σκοπιάς κάθε 2 ώρες να μην έχει σφαίρες μέσα. Οι υπόλοιποι δε με νοιάζει τι κάνουν απλά να μη μαλώνουν μεταξύ τους. Καλό είναι να κοιμηθούν και λίγο. 5) Το κινητό μου είναι ********** , μόνο SMS. Αν με ενοχλήσεις χωρίς σοβαρό λόγο, από σπασμένο χέρι και πάνω, πας για άσκοπη απασχόληση της υπηρεσίας. 6) Αν δεις ανθρώπους να περνάνε το βράδυ δεν με παίρνεις τηλέφωνο, δεν γράφεις στο βιβλίο συμβάντων, καλοκαίρι είναι, τουρίστες θα είναι.  7) Δεν έχεις απορίες."

sent from mTHMMY 

[Lauris]

Κοίτα να δεις τι με κάνετε τώρα, πρώτο ποστ και θα παραβώ τη μόνη συμβουλή που μου δώσαν κάποιοι μεγαλύτεροι σε ηλικία συνάδελφοι, να μην γράψω κάτι μη αριστερό στο φόρουμ.

Εγώ πάντως συμφωνώ σε αρκετά με το Γουέμπ και πραγματικά δεν αντιλαμβάνομαι γιατί δέχτηκε υβριστικές ή/και απαξιωτικές απαντήσεις από κάποιους χρήστες. Η Τουρκία όπως σωστά ανάφερε ο Γκρεγκς είναι ένα ήμι-δυτικό κράτος και μάλιστα τελευταία όλο και λιγότερο δυτικό. Αυτή η τάση εκδηλώνεται σε διάφορα γεγονότα, τόσο εσωτερικά της Τουρκίας και εξωτερικά, από τα οποία η κράτηση των δύο Ελλήνων αξιωματικών είναι από τα λιγότερο σημαντικά, χωρίς να ισχυρίζομαι ότι δεν έχει και αυτό τη σημασία του, ιδιαίτερα για μας. Αν η Τουρκία ήταν ένα καθώς πρέπει δυτικό κράτος, όπως πχ. η Δανία ή η Αυστραλία αυτή τη στιγμή δεν θα είχαμε αυτά τα περιστατικά. Η Ελλάδα επίσης σαν δυτικό κράτος δεν προβαίνει σε τέτοιες ενέργειες και επιδεικνύει πολύ μεγαλύτερο σεβασμό στα ανθρώπινα δικαιώματα τόσο των πολιτών της όσο και των μεταναστών, συγκριτικά πάντα με την Τουρκία δεν λέω ότι τα κάνουμε όλα τέλεια.

Η ιστορία έχει μέχρι τώρα αποδείξει ότι κράτη που απομακρύνονται από τις αρχές της αστικής δημοκρατίας και του φιλελευθερισμού οδηγούνται με μαθηματική ακρίβεια σε αυταρχικά καθεστώτα και οικονομικό μαρασμό. Το γεγονός ότι αυτό επιτελείται αυτή τη στιγμή στη γείτονα χώρα πρέπει να απασχολεί ιδιαίτερα την Ελλάδα και απαιτεί πολύ προσεκτικούς διπλωματικούς χειρισμούς.

[Katarameno]

Δεν είναι η ιστορία, μάλλον τα μποϊκοτάζ είναι που οδηγούν τις χώρες που "απομακρύνονται" από τις "αρχές" του (νεο)"φιλελευθερισμού" σε οικονομικό μαρασμό.
Αλήθεια μια που είσαι νέος και ωραίος και ορεξάτος, ποιες είναι αυτές οι αρχές του φιλελευθερισμού?

sent from mTHMMY 

[Lauris]

Δεν είναι η ιστορία, μάλλον τα μποϊκοτάζ είναι που οδηγούν τις χώρες που "απομακρύνονται" από τις "αρχές" του (νεο)"φιλελευθερισμού" σε οικονομικό μαρασμό.
Αλήθεια μια που είσαι νέος και ωραίος και ορεξάτος, ποιες είναι αυτές οι αρχές του φιλελευθερισμού?

sent from mTHMMY 

Αυτό είναι πολύ ενδιαφέρουσα παρατήρηση. Είναι αλήθεια ότι τώρα που ο "υπαρκτός" φιλελευθερισμός υπερισχύει σε παγκόσμια κλίμακα είναι δύσκολο για μια χώρα να ξεστρατήσει. Πχ. έστω ότι βγαίνει το ΚΚΕ στην Ελλάδα, διαολοστέλνει τις αμερικανικές βάσεις και βγαίνει από το ΝΑΤΟ. Τότε είναι ή δεν είναι δικαίωμα των ΗΠΑ και των συμμάχων να πάψουν να μας δανείσουν και να μποικοτάρουν τις εξαγωγές μας?

Παρά ταύτα το γεγονός ότι ο φιλελευθερισμός έχει αυτή τη στιγμή τη πρωτοκαθεδρία καθιστά δύσκολο να ανακύψει κάτι νέο, με όσα προβλήματα αυτό συνεπάγεται. Και τέλος ας μην ξεχνάμε ότι οι ΗΠΑ δεν σταματάνε μόνο στον οικονομικό αποκλεισμό εκ μέρους τους, αλλά επιστρατεύουν και ύπουλες και ανήθικες μεθόδους για να επιβάλουν το φιλελευθερισμό με πάμπολλα παραδείγματα σε χώρες τις Λατινικής Αμερικής.

Βέβαια για να είμαστε και ιστορικά συνεπείς, υπήρχε μία περίοδος του ψυχρού πολέμου όπου υπήρχαν δύο αντίπαλα ρεύματα και αυτό το πρόβλημα δεν υφίστατο. Η ΕΣΣΔ δεν έπεσε ούτε από μποικοτάζ, ούτε επειδή δεν την δάνειζαν, ούτε καν από στρατιωτικές επεμβάσεις. Έπεσε πρωταρχικά εκ των έσω λόγω του παταγωδώς αποτυχημένου οικονομικού μοντέλου και του αβάσταχτου αυταρχισμού.

[Grecs]

Η ιστορία έχει μέχρι τώρα αποδείξει ότι κράτη που απομακρύνονται από τις αρχές της αστικής δημοκρατίας και του φιλελευθερισμού οδηγούνται με μαθηματική ακρίβεια σε αυταρχικά καθεστώτα και οικονομικό μαρασμό. Το γεγονός ότι αυτό επιτελείται αυτή τη στιγμή στη γείτονα χώρα πρέπει να απασχολεί ιδιαίτερα την Ελλάδα και απαιτεί πολύ προσεκτικούς διπλωματικούς χειρισμούς.

Γκουχ Γκουχ. H ιδια ιστορια λεει παντως οτι αν το 45 ελεγες τα παραπανω θα σε γιουχαρανε οι περισσοτεροι. Γιατι ο (παλαιο)-φιλελευθερισμος (σαν ενα απο τα flavors του καπιταλισμου) ειχε φερει 2 παγκοσμιους πολεμους και την δεκαετια του 30 αναμεσα με οτι αυτη συνεπαγοταν, απο αυταρχικοτητα μεχρι οικονομικη καταστροφη . Την λεξη καπιταλισμος κανενας δεν την προφερε στην δυση απο το κακο ονομα που ειχε για πολλα χρονια, το συστημα τους το ονομαζανε αλλιως...

Τα περι ΕΣΣΔ εχουν απαντηθει εδω πολλακις... οποιον τον νοιαζει η υποθεση του σοσιαλισμου θα ψαξει την αληθεια μιας και την ιστορια την γραφουν οι νικητες.   

[The Web]

" δεν υπάρχει πιο σοσιαλιστικό σύστημα από το φιλελευθερισμό "

Π. Καρακατσούλης
στέλεχος Ποταμιού

Φιλελεύθερος

[c0ndemn3d]

Kirioi σε έχουμε  γραμμένο

Θα επιστρέψω με απάντηση στα λεγμένα προσεχώς

[lopodyths]

Το μεγάλο πλήθος των αναλυτών συνδέει το γεγονός με την οικονομική κατάσταση της Τουρκίας και τα πρόσφατα μέτρα από πλευράς ΗΠΑ - προς την Τουρκία.

Και ένα άλλο πλήθος αναλυτών στην Παναγια.Οχι οτι δεν υπάρχουν άλλες υπερδυνάμεις πέραν της Αμερικής.Ενδεικτικά το Σεπτέμβρη αναμένεται συναντηση στην Τουρκία με Merkel, Macron, Putin, Erdogan (βλέπε δηλώσεις Γερμανών για τα συμφέροντα των γερμανικών εταιρειών στην Τουρκία + τον άλλον που άφησαν της διεθνής αμνηστιας).Εν τέλει το ποσό προοδευτική είναι μια χώρα σε ότι αφορά τις βασικες αστικές ελευθερίες ποσως ενδιαφέρει τα παγκόσμια αφεντικά μιας και παίζονται πολύ πιο σημαντικά και σοβαρά παιχνίδια για αυτους.Οσο για την Ελλάδαρα μας που δεν έχει πειράξει ποτέ κανέναν από γειτονικά κράτη αναφέρω μόνο δύο περιπτώσεις της δεκαετίας του 90: 1.Την συμμετοχή Ελλήνων παρακρατικών ακροδεξιών στην σφαγή της Σεμπρενιτσα με τις ευλογίες του ελληνικού κράτους
2.Το Μαβη ελληνική παραστρατιωτική οργάνωση που εδρασε στην β.ηπειρο και το 1994 σκότωσαν Αλβανους φανταρους πάλι δρώντας στις πλάτες του ελληνικού κράτους .
ΥΓ το είχα γράψει πριν δω ότι ήταν ο κιροι αλλιώς μάλλον δεν θα μπαίνα στο κοπο αλλά δεν βαριεσε

[c0ndemn3d]

στην σφαγή της Σεμπρενιτσα

Αγγίζεις ευαίσθητο θέμα


Τέλος πάντων εγώ αυτό που θέλω να πω είναι ότι πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα αντικειμενικά και να μην χρωματίζουμε καταστάσεις έτσι όπως τις χρωματίζουν τα μίντια.

[lopodyths]

Αγγίζεις ευαίσθητο θέμα


Τέλος πάντων εγώ αυτό που θέλω να πω είναι ότι πρέπει να βλέπουμε τα πράγματα αντικειμενικά και να μην χρωματίζουμε καταστάσεις έτσι όπως τις χρωματίζουν τα μίντια.

Όντως , απλα ήθελα να το αναφέρω μόνο και μόνο για να φανεί μια περίπτωση που μια χαρά το επίσημο κράτος μέσω "ανεπισημων" μηχανισμών του εκτέλεσε  τα συμφέροντα του.Αλλα ας μείνουμε ον τοπικ συμφωνώ στην αντικειμενικότητα.

[Katarameno]

Αυτό με την συμμετοχή ελληνικών παρακρατικών με τις ευλογίες του ελληνικού κράτους , αποδεικνύεται κάπως ? Γιατί πολύ χλωμό να αποδείξεις μια ευλογία . Δεν είναι απτό ή μετρήσιμο μέγεθος. Δε λέω ότι αποκλείεται αλλά ούτε και  αποδεικνύεται έτσι εύκολα.
Άλλο το να πεις οτι κάποια κυβέρνηση έχει συμφέρον να γίνει κάτι και άλλο να λες ότι έδωσε και τις ευλογίες της. Επίσης δεν έχω αντιληφθεί το ελληνικό κράτος να έχει τόσο σοβαρή υπόσταση και μια σταθερή διαχρονική (ειδικά εξωτερική) πολιτική για να μπορούμε να το ρίξουμε το φταίξιμο στο 'κράτος' , ανεξαρτήτως κυβέρνησης και κυβερνώντος κόμματος.

sent from mTHMMY 

[Katarameno]

Πιο on topic η ανάλυση του Guardian

http://www.in.gr/2018/08/17/world/guardian-gia-erntogan-anikanos-na-katalavei-mathima-zois-ton-arxaion-ellinon/amp/

sent from mTHMMY 

[Katarameno]

https://info-war.gr/rompert-fisk-min-pisteyete-tin-istoria-me-ton-pastora-kai-ton-ertogan/

sent from mTHMMY