ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΜΗΜΑΤΟΣ ΚΑΘΗΓΗΤΩΝ 2/11 ΣΤΙΣ 10:30

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Leo_Paranoid]

Υπάρχουν φοιτητές που δυσκολεύονται στο να περάσουν μαθήματα (επειδή δουλεύουν ή έρχονται αντιμέτωποι με άλλου είδους δυσκολίες)

Αυτό το ακούω 10 χρόνια τώρα και είναι το πιο αστείο επιχείρημα που μπορεί να χρησιμοποιήσει κανείς για να με πείσει. Είμαι μέσα στα πράγματα αρκετά χρόνια και έχω δει πολλές περιπτώσεις φοιτητών.
Αυτοί που έχουν όντως πρόβλημα είναι λίγοι και έρχονται αντρίκια και μου ζητάνε βοήθεια, όχι για να περάσουν πιο εύκολα, αλλά για ελαστικότερα deadlines ή εξετάσεις εργαστηρίων εκτός των προβλεπόμενων.
Σε αυτούς δίνεται βοήθεια. Όλα τα άλλα είναι απλά δικαιολογίες.

Και στην τελική, θες να σου δώσω ονόματα φοιτητών που δούλευαν και τελείωσαν την σχολή στην ώρα τους; Κάτι αντίστοιχο δύσκολα θα το κάνεις γιατί δεν έχεις.

Στα πλαίσια της εργασίας τους βρίσκεται και αυτό, γι' αυτό αμείβονται

Η δουλειά της γραμματείας δεν είναι να κάνει τα χατίρια του κάθε φοιτητή. Έχει συγκεκριμένες υποχρεώσεις και γι αυτές πληρώνεται.

[Grecs]

Νομιζω θα ηταν πιο ευκολο να καταργηθουν τα προαπαιτουμενα επιτελους.

[ioannispe]

Νομιζω θα ηταν πιο ευκολο να καταργηθουν τα προαπαιτουμενα επιτελους.

+∞

[megali mpougatsa]

Δείγμα ωριμότητας του ανθρώπου είναι να προσαρμόζει τις απαιτήσεις του στα δεδομένα της πραγματικότητας και τις τρέχουσες τάσεις.

Σε περίοδο με φρέσκο πρόγραμμα σπουδών, το αίτημα για κατάργηση των μαθημάτων που απαιτούνται για τομέα, είναι καταδικασμένο.

Σε περίοδο που η βοήθεια των διδακτορικών δεν είναι καθόλου δεδομένη και απειλείται ανά πάσα στιγμή, το αίτημα για επιπλέον πτυχιακή (που φυσικά θα έθετε προηγούμενο και για τα επόμενα χρόνια) θα αντιμετωπιστεί πολύ αρνητικά από καθηγητές και διδακτορικούς.

Αποτέλεσμα; Η μελλοντική παρουσία του συλλόγου θα είναι ανεπιθύμητη, ακόμα και με την ταμπέλα του γραφικού ή αστείου (κοινώς, θα μας πάρουν με τις ντομάτες).

[απλυτος]

Αυτό το ακούω 10 χρόνια τώρα και είναι το πιο αστείο επιχείρημα που μπορεί να χρησιμοποιήσει κανείς για να με πείσει. Είμαι μέσα στα πράγματα αρκετά χρόνια και έχω δει πολλές περιπτώσεις φοιτητών.
Αυτοί που έχουν όντως πρόβλημα είναι λίγοι και έρχονται αντρίκια και μου ζητάνε βοήθεια, όχι για να περάσουν πιο εύκολα, αλλά για ελαστικότερα deadlines ή εξετάσεις εργαστηρίων εκτός των προβλεπόμενων.
Σε αυτούς δίνεται βοήθεια. Όλα τα άλλα είναι απλά δικαιολογίες.

Και στην τελική, θες να σου δώσω ονόματα φοιτητών που δούλευαν και τελείωσαν την σχολή στην ώρα τους; Κάτι αντίστοιχο δύσκολα θα το κάνεις γιατί δεν έχεις.

Η δουλειά της γραμματείας δεν είναι να κάνει τα χατίρια του κάθε φοιτητή. Έχει συγκεκριμένες υποχρεώσεις και γι αυτές πληρώνεται.

Τα παιδιά που το έχουν ανάγκη γιατί το βιώνουν, καταλαβαίνουν το δίκαιο του αιτήματος. Το αν θα πειστείς εσύ (που είσαι και χρόνια στο κουρμπέτι όπως μας πληροφόρησες) δεν έχει κάποια σημασία ούτε είναι στόχος κανενός.

[megali mpougatsa]

Τα παιδιά που το έχουν ανάγκη γιατί το βιώνουν, καταλαβαίνουν το δίκαιο του αιτήματος.

Οι έννοιες αυτές, η ανάγκη και το δίκαιο δηλαδή, αν δεν στηρίζονται από ρεαλιστικές λύσεις, στρατηγική και συμμάχους, δεν βοηθάνε ούτε καν αυτόν που τα έχει.

Το αν θα πειστείς εσύ (...) δεν έχει κάποια σημασία ούτε είναι στόχος κανενός.

Τότε ποιός είναι ο στόχος; Αν δε μπορούμε ούτε τους διδακτορικούς να πείσουμε, φαντάσου με πόσα λεμόνια θα μας πάρει το σύνολο των καθηγητών.

[απλυτος]

Οι έννοιες αυτές, η ανάγκη και το δίκαιο δηλαδή, αν δεν στηρίζονται από ρεαλιστικές λύσεις, στρατηγική και συμμάχους, δεν βοηθάνε ούτε καν αυτόν που τα έχει.

συμφωνώ. Είναι απόλυτα ρεαλιστικές απαιτήσεις. Χρειάζονται απο υλικοτεχνική υποδομή μια αίθουσα και 30-150 κόλλες κι από ανθρώπινο δυναμικό τους επιτηρητές και τους διορθωτές. Είναι υπερβολικό αυτό;

[The Web]

Χρειάζονται απο υλικοτεχνική υποδομή μια αίθουσα και 30-150 κόλλες κι από ανθρώπινο δυναμικό τους επιτηρητές και τους διορθωτές. Είναι υπερβολικό αυτό;

Οχι υπερβολικό δεν είναι.Απλά τα μέλη ΔΕΠ από οσα έχω δει , δεν έχουν καμία διάθεση να διενεργούν πτυχιακές. Απόδειξη είναι ότι μέχρι και το 2012 , πτυχιακές δίνανε μόνο όσοι χρωστούσαν εως 6 μαθήματα συνολικα (χειμερινά και θερινα) Μάλιστα συχνα τον Ιούνιο δεν δίνονταν καθόλου πτυχιακές , με το αιτιολογικό οτι "ο Σεπτέμβρης είναι κοντα" . Οι πτυχιακές επιβληθηκαν με το ζόρι (από το Υπουργείο) Αυτό καλό είναι να το έχουμε υπόψιν . Τώρα υπάρχουν και στους φοιτητές διαφωνίες πχ. κάποιοι θεωρούν ότι το να δίνουν όλοι πτυχιακή δεν δίνει το περιθώριο στον διδάσκοντα να βοηθήσει , αν το θέλει. Υπάρχει και μία μειοψηφία φοιτητών όπως ο Leo_Paranoid που είναι ιδεολογικά αντιθετοι με την υπαρξη πτυχιακής. Αυτήν είναι η κατάσταση.
Πάντως πρακτικό ζήτημα (υλικοτεχνικής υποδομής) δεν υφίσταται. Πιθανώς αν δίναν όλοι πτυχιακές , να αναγκάζονταν το τμήμα να αυξήσει κατα μία εβδομάδα τη διάρκεια των εξεταστικών Φεβρουαρίου και Ιουνίου. 

Τα παιδιά που το έχουν ανάγκη γιατί το βιώνουν, καταλαβαίνουν το δίκαιο του αιτήματος. Το αν θα πειστείς εσύ  δεν έχει κάποια σημασία ούτε είναι στόχος κανενός.

εδώ διαφωνούμε. Εχει σημασία να πείθεις όσο το δυνατόν περισσότερους , γιατί ειναι σωστό το τάδε αίτημά σου.

[megali mpougatsa]

...ανθρώπινο δυναμικό τους επιτηρητές και τους διορθωτές. Είναι υπερβολικό αυτό;

Μάλλον παραπάνω από υπερβολικό, δεδομένων των συνθηκών. Πλέον είναι σε (εξωγενή) κίνδυνο ακόμα και τα μαθήματα ασκήσεων, για τι επιτηρήσεις και διορθώσεις μιλάμε;

Οι πτυχιακές επιβληθηκαν με το ζόρι (από το Υπουργείο) Αυτό καλό είναι να το έχουμε υπόψιν.

Πολύ σημαντικό να το θυμόμαστε. Τα μέλη ΔΕΠ ποτέ δεν ήθελαν ούτε να ακούνε για πτυχιακές

Το να επιμένουμε, αντι να ζητάμε καλύτερη διδασκαλία, ώρες φοιτητών, ώρες εργαστηρίων, ποιότητα εξετάσεων (ΣΑΕ γκουχ γκουχ), να ζητάμε περισσότερες εξετάσεις, είναι επίσης δείγμα ανωριμότητας και λόγος να μη μας παίρνουν στα σοβαρά.

Η λογική "να το δωσω εκατο φορες ημι-αδιαβαστος μεχρι να παρω το 5ρι" (κι εγω το εχω κανει αυτό για απεχθή μαθήματα) δε μπορεί να αποτελεί δημόσια διατυπωμένο αίτημα του συλλόγου. Σοβαρό αίτημα είναι οτιδήποτε μπορεί να κάνει τα μαθήματα λιγότερο απεχθή, ανεβάζοντας ουσιαστικά και την αξία του πτυχίου. Αυτό είναι κάτι που σε γενικές γραμμές επιθυμούμε και εμείς και αυτοί, γι' αυτό έχει και προοπτική κάποιας επιτυχίας.

[Αλντεμπαράν]

Δεδομένων των συνθηκών πρέπει να πληρώνουμε και στο προπτυχιακό πρόγραμμα σπουδών μπας και δεν καταρρεύσουν τα πάντα, δεν είναι λογική αυτή.

Επίσης οι διδακτορικοί, επειδή και μόνο είναι νεότεροι δεν χαίρουν της εκτίμηση του συλλόγου ως κανένα ιδιαίτερα προοδευτικό σώμα, η στάση τους στο ζήτημα των προαπαιτούμενων ήταν απογοητευτική, την ώρα που μερίδα των καθηγητών ενστερνιζόταν την θέση του συλλόγου. Προφανώς στο εσωτερικό κάθε συλλόγου(καθητητών, διδακτορικών κτλ) υπάρχουν αντικρουόμενες απόψεις, απλώς η αίσθηση που προϋπήρχε(και ορισμένοι φαίνεται να διατηρούν) ότι οι διδακτορικοί σαν σύνολο έχουν καμία ιδιαίτερη ευαισθησία σε τέτοια προβλήματα των φοιτητών καταρρίφθηκε από την θέσεις τους στην δεδομένη συνέλευση τμήματος.

Επίσης ο σύλλογος έχει τρέξει και τρέχει συνεχώς ζητήματα που αφορούν την καθημερινότητα στην σχολή όπως και πρόσφατα με τα επιλογής, την μέγιστη διάρκεια αναμονής ανακοίνωσης αποτελεσμάτων, συμπεριφορές καθηγητών που δεν κάνανε μάθημα κτλ. Νομίζω αδικούμε τους εαυτούς μας όταν λέμε ότι ο σύλλογος ασχολείται με καπρίτσια ημιδιαβασμένων φοιτητών. Προφανώς μπορεί να κάνει και άλλα και στο χέρι μας είναι να τα κυνηγήσουμε, προφανώς δεν θα λύσει τα προβλήματα της σχολής.

Επί του ζητήματος πάντως, η λογική να μην βάζεις τεχνητά εμπόδια στην πορεία των σπουδών είναι δικαιολογημένη. Η απουσία εμποδίων δεν συνεπάγεται ότι όλοι ξαφνικά θα κάθονται για 3 χρόνια και θα μπαίνουν στον τομέα με 5 μαθήματα περασμένα. Όπως επίσης η παρουσία προαπαιτούμενων δεν συνεπάγεται επαρκή γνώση για την είσοδο στον τομέα, ο μισός τηλέπ περνάει τα πεδία μέσα στον τομέα...

Ωστόσο στην λογική της πληρέστερης και πιο ολοκληρωμένης γνώσης που διεκδικεί σταθερά ο σύλλογος  κατ' εμέ η απόσυρση των προαπαιτούμενων θα έπρεπε να γίνει παράλληλα κάποιου είδους καθοδήγηση για την πορεία της εκπαιδευτικής διαδικασίας. Γιατί 61 μαθήματα είναι αρκετά πολλά για να χαωθείς και αρκετά πολλά να αποκτήσεις ικανή εποπτεία  διαφόρων αντικειμένων αν τα προσεγγίσεις με μεθοδικότητα. Τι είδους καθοδήγηση, δεν ξέρω, πάντως σίγουρα όχι μία τιμωριτική τύπου προαπαιτούμενων.
  

[c0ndemn3d]

Γενικά αυτό το πράγμα που για όλα φταίνε οι φοιτητές είναι μεγάλος κανιβαλισμός. Εξηγούμαι ως εξής:

"να το δωσω εκατο φορες ημι-αδιαβαστος μεχρι να παρω το 5ρι"
 

Η λογική αυτή διατηρείται από τους καθηγητές, καθώς κάποιοι έχουν το χούι να βάζουν ό,τι θέμα τους κατέβει, έχοντας μεγάλη διαφορά η δυσκολία των θεμάτων ανάλογα με τη χρονιά και τα κέφια του καθ' ενός. Άμα κρατούσαν τη δυσκολία και τα διάφορα άλλα συγκεκριμένα, καθώς επίσης να μην ανακυκλώνουν τα θέματα συνεχώς, θα υπήρχε τουλάχιστον ένας λόγος να μην κυνηγάς εύκολο 5άρι. Άμα τώρα βαριέσαι να διδάξεις και να βάλεις θέματα της προκοπής, προφανώς θα δημιουργηθεί αυτή η κουλτούρα.

Πολύ σημαντικό να το θυμόμαστε. Τα μέλη ΔΕΠ ποτέ δεν ήθελαν ούτε να ακούνε για πτυχιακές

Το θέμα γενικά είναι να βάζεις κανονισμούς οι οποίοι να βοηθούν τους πάντες και θα αμβλύνουν τα όποια προβλήματα υπάρχουν. Σου λέει ο άλλος ότι θέλει όριο μαθημάτων, αλλά ξαφνιάζεται που μετά δημιουργείται κατηγορία φοιτητών που χρωστάνε πολλά μαθήματα στο τέλος. Δοκιμάζεις κάποια μέτρα και αν δεν λειτουργούν, τα αλλάζεις. Έτσι γίνεται γενικά, όχι να πουλάς μέτρα με γνώμονα το τι είναι <<αντικειμενικά>> ( ; )  δίκαιο και άλλα συναφή.



Μου αρέσει που θεωρείται από κάποιους ότι οι καθηγητές τα κάνουν όλα τέλεια (άκουσον άκουσον, να μην αρχίσουμε πάλι) και για όλη αυτήν την κατάσταση φταίνε μόνο οι φοιτητές (χωρίς να ισχυρίζομαι το αντίθετο). Τέρμα κόντρα σε κάποιες θεωρίες που διδασκόμαστε.


Και γενικά ποιος είναι ο σκοπός του να θέτεις κάποιον κανονισμό/περιορισμό; Να τιμωρείς ή να προωθείς τον κόσμο να μαθαίνει και να ασχολείται με τη σχολή; Πρέπει να αποσαφηνιστεί αυτό κάποτε.

[απλυτος]

Μάλλον παραπάνω από υπερβολικό, δεδομένων των συνθηκών. Πλέον είναι σε (εξωγενή) κίνδυνο ακόμα και τα μαθήματα ασκήσεων, για τι επιτηρήσεις και διορθώσεις μιλάμε;

εδώ είναι που η κουβέντα γίνεται σουρεάλ. Μάλλον ζούμε στην εποχή που 50 κόλλες χαρτί και 2 διορθωτές χαρακτηρίζονται μαξιμαλισμός.

[raptalex]

Να ρωτήσω λίγο.. Χωρίς να θυμάμαι καλά το νέο πρόγραμμα σπουδών , γιατί δεν ασχολούμαστε με αυτό ( τα + και τα - του) και γίνεται ολόκληρη κουβέντα για το 5ο εξάμηνο πτυχιακή κτλπ;; Φέτος αν δεν κάνω λάθος είναι η τελευταία χρονιά που θα ισχύσει αυτό το σύστημα , τομέα στο τέλος 5ου εξαμήνου.

Τι θέλω να πω, ασχολούμαστε πάρα πολύ για συμφοιτητές ενός εξαμήνου, (χωρίς να λέω οτι δεν πρέπει να μας απασχολήσει) που από του χρόνου δεν θα τίθεται καν θέμα αφού θα έχουμε το ΝΠΣ για τους συμφοιτητές του 5ου εξαμήνου.. Καλύτερα να δούμε αν χρειάζεται αυτό, το ΝΠΣ, κάποια αλλαγή που θα βοηθήσει και του επόμενους στις επόμενες χρονιές ζητώντας το ξανά και ξανά ( κάτι παρόμοιο που γίνεται με το 9ο εξάμηνο και τα ΕΕ του τομέα ηλεκτρονικής εδώ και 4-5 χρόνια αν δεν κάνω λάθος). Δηλαδή, κατά τη γνώμη, ξοδεύουμε χρόνο στο forum και στις συνελεύσεις σε αιτήματα που θα έπρεπε να λυθούν πριν χρόνια, και αυτός ο χρόνος μπορεί να αξιοποιηθεί σαφώς καλύτερα..

Τώρα αν όντως είναι τόσο φλέγον ζήτημα ( που όντως μπορεί να είναι ) ας γίνει ένα poll για τους συμφοιτητές που είναι 5ο εξάμηνο και να πουν ότι έχω αρκετά σοβαρό λόγο που έμεινα πίσω στη σχολή, οπότε χρειάζομαι εμβόλιμη για να πάρω τομέα κανονικά.. Αν μαζευτούν άτομα , ας κινηθεί ο σύλλογος κατάλληλα, αλλά να το απαιτούμε χωρίς όντως να είναι αίτημα του 5ου εξαμήνου ( γιατί δεν ξέρουμε και πόσοι συμμετείχαν από αυτούς στη συνέλευση-ψηφοφορία..)

[megali mpougatsa]

Ας γίνω λίγο ακόμα πιο unpopular:

Προσωπικά, όσα προτομεακα μαθήματα έκανα skip, τόσες περίπου ελλείψεις μου βγήκαν μπροστά, και έκαναν τη γνώση μου στα τομεακά πιο επιφανειακή και πρόχειρη.

Το ίδιο είδα και σε άλλους συναδέλφους στο περιβάλλον μου. Εκπλήσσομαι που δεν είναι προφανές σε όλους το ότι είναι απαραίτητα κάποιου είδος προαπαιτούμενα!

[Dealan]

Ας γίνω λίγο ακόμα πιο unpopular:

Προσωπικά, όσα προτομεακα μαθήματα έκανα skip, τόσες περίπου ελλείψεις μου βγήκαν μπροστά, και έκαναν τη γνώση μου στα τομεακά πιο επιφανειακή και πρόχειρη.

Το ίδιο είδα και σε άλλους συναδέλφους στο περιβάλλον μου. Εκπλήσσομαι που δεν είναι προφανές σε όλους το ότι είναι απαραίτητα κάποιου είδος προαπαιτούμενα!

Θα έλεγα πως αυτό κάνει ακόμα χειρότερη την έλλειψη πτυχιακής. Αν έχω περάσει 10 μαθήματα και θέλω επιγόντως άλλα 5 για τομέα, σίγουρα δεν πρόκειται να διαβάσω Πεδίο, Ηλεκτρονική και Κυκλώματα ΙΙ. Επομένως σκουπίζω τα random εύκολα όπως τεχνική μηχανική,σχέδιο κτλ και σαν αποτέλεσμα περνάω στα μαθήματα τομέα χωρίς αυτές τις προαπαιτούμενες γνώσεις.