Συζήτηση για το Πανεπιστημιακό Άσυλο (με αφορμή το τόπικ για τα ναρκωτικά στο ΑΠΘ)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[height=400]

  Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη) 

[Kiroi_Senko]

Ισα ισα, τολμώ να πω οτι ο εκάστοτε "διαμαρτυρόμενος" έχει και περισσότερα δικαιώματα απ ότι πρέπει. Δεν μπορούν να κάνουν διαμαρτυρία 30 άτομα και να κλείνουν την εγνατία για 2 ώρες , τα λεωφορεία να αλλάζουν δρομολόγιο, να μην μπορεί ο αλλος να πάει στη δουλειά του... το δικαίωμα σου στη διαμαρτηρία δεν μπορει να καταπατά τα δικαιώματα όλων των άλλων... κι ομως είναι ενα σκηνικό που πολλάκις έχω δει !

Τεράστια αλήθεια. Και να σου πω την αλήθεια αυτός ήταν ένας από τους πρωταρχικούς λόγους που αρκετοί υποστήριζαν το άσυλο. Ώστε να μπορούν να καταπατούν τα δικαιώματα των λοιπών συμφοιτητών τους και του εκπαιδευτικού προσωπικού χωρίς να είναι παράνομοι. Είχαν την ψευδαίσθηση έτσι ότι το πανεπιστημίο, που οφείλει να είναι δημόσιος χώρος και ανήκει σε όλους, είναι κάποιο τσιφλίκι τους. Και να οι συνελεύσεις στα μουλωχτά και βάζοντας εξω-πανεπιστημιακούς να ψηφίσουν ώστε να βγει κατάληψη, να τα χτισήματα πορτών σε πρυτάνεις (έναν τον είχαν στείλει και στο νοσοκομείο θυμάμαι), να τα παρτύ του ΝΑΔΙΡ που ο κάθε μεθυσμένος τα κάνε μετά γυαλιά καρφιά.

Το χειρότερο δε είναι η νοοτροπία που αναφέρεις συνεχίζει και εκτός πανεπιστημίου με ακόμα χειρότερες συνέπειες.

[The Web]

Ναι για διαμαρτυρίες εκτός Πανεπιστημίου εννοούσα κυρίως.

Τώρα το πας ένα βήμα πιο πέρα, μιλάς για "βία και νοθεία" μέσα στα φοιτητικά όργανα. Δεν μπορώ να πω τέτοια πράγματα - δεν μπορώ να τα αποδείξω, και επειδή ποτέ δεν ημουν σε παράταξη , τα έχω ακούσει σαν φήμες , αλλά δεν τα έχω ακούσει από κάποιον που πραγματικά εκτιμώ , ωστε να επικαλεστώ "αξιόπιστη πηγη" . Γενική συνέλευση εν κρυπτώ δεν έχω υπόψιν μου στη σχολή , ισα ισα πάντα οι συνελεύσεις κοινοποιούνται με ενθουσιασμό και τυμπανοκρουσίες.
Οταν κάποιοι όμως συνάδελφοι κανουν ακραίες διαμαρτυρίες, ζημιές κτλ. επικαλούμενοι "αποφάσεις γενικών συνελεύσεων" , έχω κάθε δικαίωμα να τους κατακρίνω. Δεν με ενδιαφέρει και 500000 ψήφους να ισχυρίζονται ότι έχουν από πίσω τους , όταν κάνουν ενεργειες αντιεκπαιδευτικές , αντικοινωνικές κτλ. θα πρέπει να αντιμετωπίζονται αναλόγως ... δεν μπορώ να κατεβάσω ένα ψήφισμα "ελάτε να καθαρίσουμε τον πρύτανη" στη συνέλευση, δεν έχει σημασία πόσους ψήφους υπερ θα πάρω!
Εαν προστρέξω στην εποχή 2006/2007 που ανέφερε χθες ο God , εκει δεν αποκλείω καθόλου να υπήρχε "βία και νοθεία" γιατι υπήρχε ένα αλλο πολύ κακό πράγμα : φανατισμός. Είναι μητέρα πολλών κακών. Γι αυτό έγραψα χτες ότι πιστεύω πως κάποιοι συμφοιτητές μου λειτουργούσαν σαν ενεργούμενα κομμάτων - αυτόν ακριβώς το φανατισμό δεν μπορούσα να εξηγήσω. Ευτυχώς εξαλείφτηκε σε μεγάλο βαθμό


Μάλλον είναι αυτό που εγραψε η Mathematika : ήρθε η κρίση και σφίξαν οι κώλοι    

[Kiroi_Senko]

Καλά τη βία από τις φοιτητικές παρατάξεις δεν νομίζω ότι είναι και δύσκολο να την διακρίνεις. Ήδη ανέβασα το σχετικό βίντεο με το κομματικό "στρατό" των ΕΑΑΚ, ενώ ξύλο μεταξύ τους οι παρατάξεις έχουν παίξει τόσες φόρες. Όσο για την ΓΣ είναι περιστατικό από ΔΠΘ. Στο όποιο ξέχασα να συμπληρώσω ότι όχι μόνο είχαν φέρει εξω-πανεπιστημιακούς αλλά είχαν και το θράσος όσους φοιτητές αντιλαμβάνονταν ότι δεν ψήφιζαν κατάληψη να τους στρίμωχνουν στην είσοδο και να τους ζητάνε να αποδείξουν ότι είναι φοιτητές. Μιλάμε για τραγελαφικά πράγματα.

Παρεπιπτόντως

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=VmyMne-apdY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=VmyMne-apdY</a>

Θα μπορούσαν να περιορίσουν τη διαμαρτυρία στο πανό και στα συνθήματα, αλλά όχι έπρεπε να βάψουν και τους τοίχους και να πετάξουν αμπούλες βρώμας ώστε να διαλυθεί η συγκέντρωση. Αυτό όχι μόνο δεν είναι ειρηνική διαδήλωση αλλά και παράνομη και εις βάρος των ίδιων των φοιτητών.

Δηλαδή εδώ ο πρύτανης τι πρέπει να κάνει? Να αφήνει ομάδες 30-40 αναρχικών να διαλύουν της εκδηλώσεις με το έτσι θέλω και να κάνουν φθορές στη δημόσια περιούσια?

[The Web]

Για να είμαστε δίκαιοι , η βία και η ασυδοσία δεν αποτελεί προνόμιο των αριστερών παρατάξεων. Υπάρχουν σχολές που η ΔΑΠ αποτελεί την κυρίαρχη δύναμη , οπότε αυτήν είναι και υπευθυνη για ανήθικα πράγματα που γίνονται, σε επίπεδο παρατάξεων , αλλά και για βια μεταξύ των φοιτητών . Δεν διοργανώνει διαμαρτυρίες με κόκκινες και μαύρες σημαίες (και όλο το πακέτο) αλλά αυτο δεν σημαίνει ότι κινείται με το σταυρό στο χέρι. Παλαιότερα και η ΠΑΣΠ ηταν κυρίαρχη σε πολλές σχολές κτλ.

Οπου βλέπεται φανατισμό , μακριά ! Κάτι βρωμάει...     

[Kiroi_Senko]

Όλες οι μεγάλες παρατάξεις έχουν συμμετάσχει κατά καιρούς σε ασυδοσίες και αντι-ακαδημαικές συμπεριφορές, άλλες λιγότερο άλλες περισσότερο. Δεν θέλω να μπω στο τρυπάκι να τις συγκρίνω καθώς διαφέρουν από σχολή σε σχολή και είναι ένα άλλο μεγαλό τοπίκ. Η ουσία για μένα είναι ότι όσο ο φοιτητικός συνδικαλισμός, όπως αυτός εκδηλώνεται και δρα στα ελληνικά πανεπιστήμια, και το άσυλο υποχωρεί στις συνειδήσεις των φοιτητών τόσο το καλύτερο. Μπας και θυμηθούμε επιτέλους τον ακαδημαικό χαρακτήρα των πανεπιστήμιων και το πρωταρχικό λόγο που σπουδάζουμε.

[TrueForce]

Από το email που έστειλε σμρ  η πρυτανεία με σχετικα με τα ψηφίσματα της συγκλήτου.

Η Σύγκλητος εκφράζει δημόσια την υποστήριξή της στη θέση που επανειλημμένα έχει διακηρύξει ο Πρύτανης του ΑΠΘ, ότι για τα θέματα διακίνησης ναρκωτικών, παράλληλα με την πρόβλεψη του νόμου για αυτεπάγγελτη παρέμβαση της αστυνομίας, υπάρχει διαρκής πρόσκληση παρέμβασης της αστυνομίας στους χώρους του ιδρύματος.

Οπότε όποιος ξαναμιλήσει για άσυλο έχει φάει φάπα.

[Kiroi_Senko]

Μπράβο στη Σύγκλητο. Και προφάνως επιβεβαιώθηκαν πανηγυρικά όλοι όσοι λέγαν για το άσυλο εδώ αφού έπρεπε να φτάσει η κατάσταση στα άκρα για να γίνει αυτή η πρόσκληση και μόνο για θέματα διακίνησης ναρκωτικών. Κανονικά θα έπρεπε να είναι για όλα τα αδικήματα αλλά σίγα σιγά θα φτάσουμε και έκει, αφού και οι ίδιοι οι φοιτητές αντιλάμβανονται ότι ένα άσυλο παρανόμιας δεν έχει λόγο ύπαρξης.

[Kiroi_Senko]

Το άσυλο αγόρινα και το εχώ πει πολλές φορές δεν λύνει τα προβλήματα από μόνο του. Θέλει και ψυλάξη του χώρου. Η οποία με άσυλο δεν γίνεται ή παρεμποδίζεται σε τέτοιο βαθμό ώστε να είναι αναποτελεσματική. Μη μου συγκρινείς τώρα το πανεπιστημίο στην Αγγλία με το ΑΠΘ. Ναι ναρκωτικά δίναν και παίρναν, αλλά όχι πρέζα, οι ναρκέμποροι δεν νταλαβέριζαν στο κάμπους παρενοχλόντας φοιτητρίες και ένα σώρο άλλα. Εντάξει από χορτό πχ. γίνοταν της καραπουτανάρας αλλά εγώ πιστεύω ότι θα πρέπει να είναι και νόμιμο.  

Κατά τα άλλα το άσυλο σε μια δημοκρατική κοινωνία δεν έχει λόγο υπάρξης, οι ιδέες δεν διώκονται. Κανένας αστυνομικός δεν θα συλλάβει ούτε τον g ούτε την Αιμιλία αν δεν κάνουν τίποτα παράνομο.

Επόμενως τι κάνει το ασύλο?
0% προστασία ιδέων, αφού δεν την χρειάζονται
100% προστασία κάθε είδους παρανομίας

Ο μόνος λόγος που θα έπρεπε να ύπαρχει το άσυλο είναι μπας και βγει πχ. μία αυταρχική κυβέρνηση τύπου ΚΚΕ ή ΧΑ (δεν τα εξισώνω αλλά προφανώς είναι αυταρχικά μορφώματα και τα δύο) σαν έσχατη δικλείδα ασφαλείας. Αλλά δεν αξίζει το τίμημα που πληρώνουμε.

[Kiroi_Senko]

Γιατί ψέμματα λέω? Φαντάσου να βγει ΚΚΕ και να βρίσκεται στην Ελλάδα ένας φιλελές σαν εμένα. Δεν πρόκειται να τον σώσει το άσυλο, ή θα προλάβει να φύγει από τη χώρα ή την έβαψε.

[Grecs]

 Οσοι ειναι πιο παλιοι και ζησανε το απθ με το ασυλο να ισχυει σαν νομικο καθεστως θα θυμουνται κατι ντου της αστυνομιας με ξυλο και συλληψεις σε φοιτητες κατα τη διαρκεια μεγαλων διαδηλωσεων. Στις κινητοποιησεις για το αρθρο 16 το φουαγιε και ο διαδρομος του πολυτεχνειου ειχανε γεμισει σκονη και χρησιμοποιημενους καλυκες απο δακρυγονα και ειχε πεσει ξυλο και συλληψεις σε φοιτητες που περιφρουρουσανε την τοτε καταληψη στο πολυτεχνειο. Η αστυνομια απλα δικαιολογησε το ντου επειδη μια ομαδα εκανε επεισοδια εκει στα εργα του μετρο, δηλαδη 300-500 μετρα πιο περα απο το μερος οπου φοιτητες περιφρουρουσαν το πολυτεχνειο. Ακομα και με ασυλο 1-2 φορες το χρονο η αστυνομια εκανε ντου για να διαλυσει και καλα μπαχαλα στο πανεπιστημιο και αντι να πιανει χουλιγκανους επιανε καθε φορα φοιτητες που καμια σχεση δεν ειχανε με μπαχαλα.

 Οταν το κρατος ενοχλειται απο κατι γραφει στην πουτσα του τους νομους και τα παντα. Το να λεμε οτι δεν κανει τιποτα για τα ναρκωτικα στο ΑΠΘ επειδη και καλα ο κοσμος περιφρουρει ακομα το ασυλο που δεν υφισταται νομικα ειναι δικαιολογια της πουτσας. Δεν ξερω τι σκοπιμοτητες εχουν και αν εκ νεου θελουν να βαλουν χερι στο πανεπιστημιο μετα απο 2 ακρως αποτυχημενες αποπειρες να το κανουν ενα καχεκτυπο των  ξενων ιδιωτικων πανεπιστημιων, παντως η ολη ιστορια βρωμαει απο χιλιομετρα.

[TrueForce]

Μπράβο στη Σύγκλητο. Και προφάνως επιβεβαιώθηκαν πανηγυρικά όλοι όσοι λέγαν για το άσυλο εδώ αφού έπρεπε να φτάσει η κατάσταση στα άκρα για να γίνει αυτή η πρόσκληση και μόνο για θέματα διακίνησης ναρκωτικών. Κανονικά θα έπρεπε να είναι για όλα τα αδικήματα αλλά σίγα σιγά θα φτάσουμε και έκει, αφού και οι ίδιοι οι φοιτητές αντιλάμβανονται ότι ένα άσυλο παρανόμιας δεν έχει λόγο ύπαρξης.

αυτό που λένε ρε χαζέ είναι ότι εδώ και καιρό καλούν την αστυνομία να επέμβει και δε γίνεται τίποτα. Συγκεκριμένα, από το 2012. Άλλη μια παπαριά που ξεστόμισες. Go on, τοσες εχεις πει, γιατι να σε σταματησω.

[Andromedas]

100% προστασία κάθε είδους παρανομίας

δεν ισχύει... μπαίνουν άνετα όποτε θέλουν και "υπάρχει το ασύλο"
...αλλά στην ξάνθη που να τα δείς 30 ζητάδες  ή 2 βανακια οπκε να κόβουν βολτα πανεπιστήμια
/εδιτ επίσης ασφάλεια έχω δεί στην πλατεία χημειου να μαζευούν τρεις τελειωμένους κανονικά χειροποδαρα

[TrueForce]

@κιροι, βέβαια προφανώς δεν έχεις ιδέα για τι μιλάς, αφού δεν άνοιξες προφανώς το mail της πρυτανείας(για δεν εχεις πανεπιστημιακό mail).
Πάνε ψαξε στο internet, καπου θα εχει την ανακοινωση. Και μην πεις οτι την ειχες διαβασει.

[Kiroi_Senko]

Αμα δεν ξέρεις Ελληνικά δεν σου φταίω. Αυτό που πόσταρες σχολιάσα που λέει ότι ήταν θέση του πρύτανη η διαρκής πρόσκληση και τώρα ήρθε και η δημόσια στήριξη από τη Σύγκλητο.

Και η ουσία μένει. Δεν πρέπει να χρειάζεται πρόσκληση του πρύτανη. Αυταπάγγελτα πρέπει. Αλλά ηρεμία ολά θα γίνουν με το καίρο, μη μου αγχώνεστε.

[TrueForce]

Αμα δεν ξέρεις Ελληνικά δεν σου φταίω. Αυτό που πόσταρες σχολιάσα που λέει ότι ήταν θέση του πρύτανη η διαρκής πρόσκληση και τώρα ήρθε και η δημόσια στήριξη από τη Σύγκλητο.

Και η ουσία μένει. Δεν πρέπει να χρειάζεται πρόσκληση του πρύτανη. Αυταπάγγελτα πρέπει. Αλλά ηρεμία ολά θα γίνουν με το καίρο, μη μου αγχώνεστε.

Είσαι απλά χαζός ρε. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ. Μπαίνει οποτε γουσταρει η αστυνομία. Είσαι τόσο χαζός που δεν κατάλαβες ότι αυτό είναι μπιχτή στην αστυνομία που δεν κάνει κάτι τόσο καιρό παρότι έχει το ελεύθερο.

Και συγγνώμη για το χαζός, έχω μερικές τύψεις.