Φεμινισμός/Αντισεξισμός

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[4Dcube]

Γράφω αυτά που θεωρώ ότι είναι καλό να διαβάζονται. Δε θέλω να αναλώνομαι σε κακοήθη επικοινωνιακά συμπλέγματα. Με άλλα λόγια, ούτε με ενδιαφέρει να μιλάμε (κουβεντούλα - ίσως ξεκατίνιασμα?) στο επίπεδο που ορίζεις εσύ τη βάση της συζήτησης ούτε να σε πείσω για κάτι.
Αυτός που έχει μάτια, διαβάζει.
Τίποτα παραπάνω.

[g]

αθεράπευτος brocialist ο grecs

[Grecs]

αθεράπευτος brocialist ο grecs

Kοροιδευεις παλιοσουπια αλλα δεν ξεχνω την ιδεολογικη καταντια σου οταν ειχες μπλεξει με τις αναρχοφεμινιστριες και τα πανκ κορασια.

[Lampros]

Κάποιος μπορεί να κάνει μόνο ένα από τα δύο? Ή να προσέχει το λόγο του ή να συμμετέχει πιο μάχιμα? Δεν μπορεί κάποιος να τα κάνει και τα δύο? Δεν έχεις ακούσει για το σεξισμό στη γλώσσα ή το θεωρείς αμελητέο?

Εντάξει Grecs καταλάβαμε από τις χιλιάδες φορές που μας το έχεις πει, πόσο μάχιμος είσαι. Δεν είναι δα οτι δεν το λες και σε κάθε ευκαιρία.
Λοιπόν σου δίνω συγχαρητήρια για τη μαχητικότητα σου. Μπορείς επιτέλους να σταματήσεις να πατρονάρεις τους άλλους με το πιο κλισέ επιχείρημα που υπάρχει?

παρα ο καθε πυροβολημενος που περιμενει να πεις μια κουβεντα παραπανω για να σε σταυρωσει.

γέλασα πολύ

[Grecs]

Κάποιος μπορεί να κάνει μόνο ένα από τα δύο? Ή να προσέχει το λόγο του ή να συμμετέχει πιο μάχιμα? Δεν μπορεί κάποιος να τα κάνει και τα δύο? Δεν έχεις ακούσει για το σεξισμό στη γλώσσα ή το θεωρείς αμελητέο?

Θεωρω οτι οντως υπαρχουν ολα αυτα που λενε οι νεο-"φεμινιστες" αλλα θεωρω οτι σπαταλανε ενεργεια προς λαθος κατευθυνσεις. Τον σεξισμο στην γλωσσα δεν τον καταπολεμας με λογοκρισια ουτε με τριγκερ γουρνινγκς ουτε με αλλα λογια να αγαπιομαστε. Θεωρω οτι ο σεξισμος εχει βαθυτερα αιτια που λιγοι νεο-"φεμινιστες" κανουν τον κοπο να τα αγγιξουν και αν δεν τα αγγιξεις νομιζω κανεις μια τρυπα στο νερο. Θεωρω αυτο το μη αγγιγμα λιγο υποπτο οταν νυφιτσες τυπου χιλαρυ αγγαλιαζουν αυτα τα "κινηματα".

Εντάξει Grecs καταλάβαμε από τις χιλιάδες φορές που μας το έχεις πει, πόσο μάχιμος είσαι. Δεν είναι δα οτι δεν το λες και σε κάθε ευκαιρία.
Λοιπόν σου δίνω συγχαρητήρια για τη μαχητικότητα σου. Μπορείς επιτέλους να σταματήσεις να πατρονάρεις τους άλλους με το πιο κλισέ επιχείρημα που υπάρχει?

 Μαλλον βγαζω λαθος εντυπωση εδω περα. Δεν υπαρχει πιο χομπιστας και πιο μη μαχιμος ανθρωπος απο μενα, οσοι με ξερουν απο δω μπορουν να το επιβεβαιωσουν. Απλα επειδη διαβαζω αρκετα πανω σε κοινωνιολογικα θεματα επετρεψε μου να χω λιγο παραπανω παθος απο συνηθισμενο (Τριγκερ γουορνινγκ).

[gmtms]

Όντως δεν πάει καλά η κοινωνία, σε πάρα πολλά πράγματα. Σου φαίνεται πως πάει καλά (σχετικά, έτσι, Έλληνες είμαστε, δηλαδή εξπερ στο να βρίσκουμε ψεγάδια χωρίς να κοιτάμε τα καλά) γιατί έχεις τρελό προνόμιο. Και γω έχω τρελό προνόμιο αλλά προτιμώ να σκέφτομαι και να υποστηρίζω και τους άλλους με χαμηλότερο προνόμιο.

Και ναι, χίλιες φορές ναι στο ό τι συμβαίνει να τραυματίζονται ψυχές. Με τρόπο που εσύ, ο προνομιούχος, δεν αντιλαμβάνεσαι. Για να αρχίσεις να το αντιλαμβάνεσαι, θα πρέπει να αναγνωρίσεις το προνόμιό σου και να βγάζεις συνέχεια από αυτό μέχρι να πέσεις στο προνόμιο του ασθενέστερου.
Και μετά επιλέγεις τι να κάνεις.
Δεν πρέπει να νιώθεις άσχημα με το προνόμιό σου σε καμιά περίπτωση.
Ή θα το χρησιμοποιήσεις για να ακουστούν, να αναγνωριστούν οι δυσκολίες των όχι-τόσο-προνομιούχων, ή δε θα κάνεις τίποτα και απλά θα το απολαμβάνεις.

μ'αρεσει που την λες στον grecs με το οτι και καλα ο,τι λεει εχει ειπωθει και μας παραθετεις εδω την στανταρ εισαγωγη του SJW 101

[4Dcube]

Καλά κάνεις και σ'αρέσει γιατί δε θεωρώ τον λόγο μου τόσο μοναδικό που να θεωρώ ότι ακρωτηριάζεται όταν μου ζητάνε να βάλω φίλτρα.
Δεν το ήξερα αυτό που λες ότι κάνω, θα το βάλω στο βιογραφικό μου σαν διδακτική εμπειρία.

[gmtms]

Εχεις πεσει απλα θυμα μιας μοντερνας πολιτικης σκηνης, η οποια επιτασσει τον υποβιβασμο της ταξικης παλης (γιατι ταξικη παλη ειναι και ο φεμινισμος στη βαση του) σε απαγορευση χρησης κακων λεξεων.
Το κακο ειναι οτι αυτα που λες προβαλλονται ως πλεον αντιδραστικα και θεωρουνται πλεον η απολυτη εκφραση της σουπερ κοινωνικης ευαισθησιας, ενω σε βαθος ειναι απολιτικ μαλακιες που δεν προκειται να επιφερουν καμια κοινωνικη αλλαγη (σιγουρα καμια θετικη, τουλαχιστον).

Εν πασει περιπτωσει εισαι φουλ αυτοδικαιος και ειρων αλλά τελικα άλλα σου λεει ο γρεκσ, σε αλλα απαντας (ή προσπαθείς εστω).

Grecs, μη σκίζεις καλτσόν για τον λόγο σου.

Αυτο ας πουμε πως ακριβως εμπιπτει στα πλαισια της 'αυτολογοκρισιας' και του μη σεξιστικου λογου που εσυ ο ιδιος υποστηριζεις;

Αυτός που έχει μάτια, διαβάζει.
Τίποτα παραπάνω.

Σιγα εσυ wittgenstein που μας προσφερεις και γνωση.

δε θεωρώ τον λόγο μου τόσο μοναδικό

Σε αυτο τουλαχιστον συμφωνουμε, ο λογος σου ειναι οντως μια ασυναρτητη ροη που στερειται επιχειρηματων, η οποια για καποιο λογο εχει καθιερωθει μαζικα και παπαγαλιζεται ακριτα. Η δικη σου κριση για τον δικο σου λογο ομως δεν σου δινει κανενα δικαιωμα περιορισμου του λογου των αλλων γυρων σου. Ταυτοχρονα μονος σου ισχυριζεσαι οτι δεν σε ενδιαφερει η συζητηση οσο δεν γινεται υπο τους δικους σου ορους. Ισως πρεπει να αναρωτιεσαι σιγα σιγα αν εισαι κομματι του προβληματος ή της λυσης.

[lopodyths]

Με λιγα λογια πολιτικη ορθοτητα σημαινει κοιταω το περιτυλιγμα και οχι την ουσια.Προφανως η καταπιεση διαφορων ομαδων στην σημερινη κοινωνια εχει ταξικα αιτια και οποιος δεν το βλεπει εθελοτυφλει και το κυριο προβλημα που προκαλειται ειναι κινηματα που οδηγουν στην διασπαση της εργατικης ταξης αφηνοντας μερη της στην αγκαλια της ακροδεξιας

[Kiroi_Senko]

http://www.kathimerini.gr/896854/opinion/epikairothta/politikh/h-xydaia-kanonikothta

Ένα εξαιρετικό άρθρο της Καθημερινής για το πως έχουμε φτάσει στην Ελλάδα να θεωρούμε τη χυδαιότητα και την αγένεια ως δικαιολογημένη και κανονικότητα. Για να το επεκτείνω, αυτό πηγάζει και από τη κλασσική νοοτροπία του Ελληναρά του 'σκάσε, εσύ δεν δικαιούσαι να μιλάς', η οποία κάτω από τις δύσκολες συνθήκες της κρίσης γιγαντώθηκε. Φυσικά θύματα και αποδέκτες αυτής της κατάστασης είναι και οι γυναίκες.

[pentium4]

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18056796

[Kiroi_Senko]

Πολύ ωραίο paper, thanks pentium4!

Γράφει προς το τέλος:

"The present research demonstrates that for men who were high in hostile sexism, exposure to sexist humor
created conditions that allowed them to release or express those attitudes in their behavior"

Το οποίο πρακτικά σημαίνει το ότι ο καθένας οφείλει να έχει επίγνωση ότι ακόμα και αν θεωρεί τον εαυτό του άψογο ως προς την συμπεριφορά του απέναντι στις γυναίκες, ακόμα και αν γνωρίζει ότι η Χ γυναίκα αποδεκτής δεν θα ενοχληθεί, το χιουμόρ αυτού του είδους μπορεί να αυξήσει το σεξισμό/μισογυνισμό των λοιπών ακροατών.

Μου άρεσε πολύ επίσης το ρητό στην εισαγωγή:

A thousand bawdy, or even blasphemous, jokes do not help towards a man’s damnation so much as his discovery
that almost anything he wants to do can be done, not only without disapproval but with the admiration
of his fellows, if only it can get itself treated as a joke.

Γι' αυτό πάντα θεωρούσα ως την καλύτερη μορφή χιούμορ τον αυτοσαρκασμό.

[Silvo the Beautiful]

Για μένα η γλώσσα είναι εργαλείο και σαν εργαλείο εξελίσσεται ανάλογα με τις ανάγκες και τις συνθήκες ζωής των ανθρώπων. Για αυτό εδώ θα συμφωνίσω με τον γκρεκς ότι δεν γίνεται να πιανόμαστε από το κάθε τι και πρέπει να βρούμε τα βαθύτερα αίτια να αντιμετωπίσουμε και η γλώσσα θα προσαρμοστεί μόνη της.

Γιατί, σκεφτείτε αν οι γυναίκες είχαν πραγματική ισότητα, ποιος θα είχε ανάγκη να τις υποβαθμίσει λέγοντας κάτι το οποίο δεν θα το έβρισκε κανείς ωραίο. Όμως, όταν έχεις μια κοινωνία βασισμένη σε μικρούς, μεγάλους και wannabe βλαχοχωριάτες (μήπως εδώ προσβάλλω και τους χωριάτες και τους βλάχους; Οπ πολιτικαλ κορεκτ) μαφιόζους τι ακριβώς περιμένουμε; Άνθρωποι που δεν σέβονται τον οποιονδήποτε γιατί να σεβαστούν μια ομάδα που αυτή τη στιγμή είναι σε χειρότερη μοίρα κοινωνικά.

Καταλαβαίνω από την άλλη πως πολλές φορές η γλώσσα γίνεται πραγματικά απαίσια και η ορολογία μαφιόζων, μισογύνηδων, φασιστών δεν είναι αρεστεί γιατί διαιωνίζεται και υποστηρίζει αυτή τη νοοτροπία. Αλλά δεν γίνεται να πιανόμαστε από το κάθε τι. Δεν μπορείς να μπαίνεις στο τρυπάκι να λογοκρίνεις γενικευμένα. Με αυτή τη λογική αποκόβεσαι και από την μεγάλη πλειοψηφία των αθρώπων. Ούτε θα μπορείς να παρεμβαίνεις αν κάποιος 70αρης λέει μια χοντράδα για παράδειγμα. Γιατί πολύ απλά είναι 70αρης δεν πρόκειται να αλλάξει και ούτε θα το κάνει επειδή θα του την λένε κάθε φορά. Το μόνο που πετυχαίνεται με αυτόν τον τρόπο είναι εκνευρισμός και έλλειψη διάθεσης συνήθως να κάνεις κάτι να βελτιωθείς. Άσε που στη γλώσσα δεν λέγεται κάθε λέξη με τον ίδιο τρόπο. Εξαρτάται τι ακολουθεί και ποιο ύφος παίρνει. Δεν γίνεται να μιλήσω σε έναν/μία/ένα φίλο/η/ο μου με τον ίδιο τρόπο και να μιλήσω δημόσια. Αυτό νομίζω υπόθηκε και παραπάνω. Ούτε είναι το ίδιο να πεις ένα σεξιστικό αστείο με συγκεκριμένο ύφος σε άνθρωπο που ξέρει ότι είναι σεξιστικό, καταλαβαίνει γιατί και θα καταλάβει και πως το λες και γιατί μπορεί να το αναφέρεις και άλλο να το πεις σε καποιον που είναι απλά γνωστός σου με οποιοδήποτε ύφος.

Προτιμώ λοιπόν να κράζω τα ήδη ξεπερασμένα πράγματα και στερεότυπα που καταντάν τον 21ο αιώνα αηδίες, παρά να πιάνομαι από λέξεις όπως για παράδειγμα γκόμενα που μπορεί να μου ξεφύγει και απο συνήθεια. Λέξεις που η ίδια κοινωνία τις υποβαθμίζει σιγά σιγά. Το γκόμενα δεν έχει υποβαθμιστεί τυχαία και αναφέρεται και σε αντρικό φύλο πλέον ( γκόμενος ) με την ίδια σχεδόν άνεση. Διαφορετικά, υπάρχουν και λέξεις, όπως πουτάνα που για μένα είναι απαγορευτική και προσβάλει εμφανώς και χυδαία ένα από τα τρία φύλα.

Με λίγα λόγια το να προσπαθείς να διορθώσεις το αποτέλεσμα είναι σαν να πλένεσαι με λάσπη. Δεν έχει απόδοση αδερφέ ( πρέπει να πω εδώ και αδερφή να πιάνω και το άλλο φύλο; να πω και αδερφό να πιάνω και τους intersex? καταλαβαίνετε πόσο μεγάλο πρόβλημα είναι; )

Διάβασα και αυτό από indymedia που το βρήκα ενδιαφέρον

Ήμουνα χρόνια σ΄ένα χώρο του εξωτερικού, ας πούμε διανοουμενέ, όπου ή γλώσσα και οι καταλήξεις της είχαν εξ ολοκλήρου τροποποιηθεί για να αποφευχτεί ο σεξισμός. Σας πληροφορώ ότι κατά τη γνώμη μου ούτε για σεξιστές ούτε για μη σεξιστές ήταν δυνατόν να γίνει λόγος εκεί μέσα παρά μόνο για φυτά.Καθορισμένοι βαθύτατα από τις προκαταλήψεις που έχουμε όλοι μας λόγω αγωγής, ηθικής κλπ.,έίχαν πασαλειφτεί και με από δω κι απο κει ακούσματα και συζητήσεις για το γυναικείο ζήτημα και τον σεξισμό και ζούσαν μια σαλάτα.Τα αγόρια συνήθως ασκούσαν μεγαλύτερη κριτική στον εαυτό τους ή έπαιρναν ιδιαίτερα τοις μετρητοίς την κριτική των κοριτσιών από ενοχές κυρίως.Το αποτέλεσμα ήταν να συμπεριφέρονται γενικά απέναντι στο γυναικείο φύλο πολύ προσεκτικά σαν να ήταν οι γυναίκες άτομα με ειδικές ανάγκες.Πολλές φίλες μου αηδίαζαν μ΄αυτή τη συμπεριφορά που κρυβόταν και πίσω από το "αντικείμενο έρευνας" και την υποτιθέμενη ουδετερότητά της ως προς τα φύλα. Οι περισσότερες γυναίκες πάλι ήταν επίσης φυτά, θεωρούσαν αυτονόητη αυτή τη συμπεριφορά και κάποιες μάλιστα φρόντιζαν να τονίσουν δείγματα σεξισμού, οριασμένες φορές πολύ σωστά, άλλες πάλι με την αυταρέσκεια την πίεση και την επιθετικότητα που παρέπεμπε σε ένα νέο "μπάτσο" των φύλων.Μεταξύ των τελευταίων κατά τη γνώμη μου υπήρχαν ελάχιστες γυναίκες που πραγματικά έκριναν εαυτές, άλλες και πατριαρχική ηθική.Η γλώσσα όμως δεν αποτελούσε κανένα έρεισμα, κίνητρο ή κυρίως έκφραση του σεξισμού.

πηγή https://athens.indymedia.org/post/299113/

Υ.Γ. Και στην τελική έχετε την αυταπάτη ότι αν διορθώνετε το κάθε τι θα γκρεμίσετε έναν σεξισμό που κρατάει από την αρχαιότητα; Αυτά είναι βαθειά, αιώνες βαθειά χαραγμένα στις συνειδήσεις. Εδώ γυναίκες και είναι σεξίστριες εναντίον του γυναικίου φύλου τον 21ο αιώνα.

Υ.Γ.2 Επίσης, να μην λέμε αρχίδι πούτσα μουνί γιατί ενοχοποιούμαι και το σεξ μειώνοντας τα γεννητικά όργανα ώς κάτι άσχημο. Και το μαλάκας να απαγορευτεί, γιατί κατακρίνει τον αυνανισμό.

[Katarameno]

http://www.kathimerini.gr/896854/opinion/epikairothta/politikh/h-xydaia-kanonikothta

Ένα εξαιρετικό άρθρο της Καθημερινής για το πως έχουμε φτάσει στην Ελλάδα να θεωρούμε τη χυδαιότητα και την αγένεια ως δικαιολογημένη και κανονικότητα. Για να το επεκτείνω, αυτό πηγάζει και από τη κλασσική νοοτροπία του Ελληναρά του 'σκάσε, εσύ δεν δικαιούσαι να μιλάς', η οποία κάτω από τις δύσκολες συνθήκες της κρίσης γιγαντώθηκε. Φυσικά θύματα και αποδέκτες αυτής της κατάστασης είναι και οι γυναίκες.

Την χυδαιότητα των άρθρων της Καθημερινής απορώ πως δε τη διακρίνεις...
Και την χυδαία αντιδημοκρατική φίμωση όσων σχολίων δεν τους αρέσουν να μαντέψω δεν την έχεις ακούσει ποτέ ε? ["Hold on, this is waiting to be approved by kathimerini."]
(επειδή μας τα χες κάνει και νταούλια με την ελευθερία του λόγου).

[Katarameno]

Και είναι τόσο γελοίοι που και στις 5 η ώρα μου λογόκριναν ακόμα ένα σχόλιο   [Το αρχικό σχόλιο ήταν : "Άλλο ένα χυδαίο άρθρο από την Καθημερινή ... της καρδιάς μας"

Update : Στη 2η προσπάθεια πήρα και Screenshot



Update No2
Και ναι το κάνανε το θαύμα τους και στις 05:40