Εκπόνηση εργασιών σχολής με χρηματική αμοιβή

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[Exomag]

Έπειτα από μια αγγελία που προσέφερε χρηματική αμοιβή για την εκπόνηση των εργασιών ενός μαθήματος του ΤΗΜΜΥ, κρίθηκε προτιμότερο από την ΟΔ/ΟΣ να μην επιτρέπονται στο εξής σχετικές αγγελίες που να προσφέρουν χρηματική αμοιβή για την εκπόνηση εργασιών οποιουδήποτε μαθήματος της σχολής.

Ο σκοπός αυτού του topic είναι να εκφράσει η κοινότητα του forum thmmy.gr τη γνώμη και την άποψη της για το εν λόγω θέμα. Οποιεσδήποτε απόψεις, είτε υπέρ είτε κατά, είναι ευπρόσδεκτες.

Παρακάτω παρατίθονται κάποιες από τις απόψεις των μελών της ΟΔ/ΟΣ για το συγκεκριμένο θέμα, έπειτα από την διατύπωση των οποίων κρίθηκε απαραίτητο να δημιουργηθεί ο αντίστοιχος κανόνας αγγελιών.

Θεωρώ ότι η βάση του φόρουμ και η κουλτούρα που παραλλάβαμε είναι η αλληλοβοήθεια και η συνεργασία για να την παλέψουμε στην σχολή μακριά από λογικές κάθε είδους συναλλαγής είτε οικονομικής είτε ψηφοθηρικής κτλ. Η αποδοχή αιτημάτων που ζητάν έτοιμες εργασίες της σχολής επί αμοιβή ακυρώνει την παραπάνω φιλοσοφία, ακυρώνει όλους εκείνους που προσφέραν αφιλοκερδώς χρόνο και κόπο για το φόρουμ και την ανάπτυξή του αλλά και δημιουργεί ένα κακό προηγούμενο και παράδειγμα διαχείρησης τυχόν δυσκολιών στην σχολή. Το ότι το φόρουμ υπάρχει αλλά και κατά την γνώμη μου θα συνεχίσει να υπάρχει αποδίδεται ακριβώς στην φιλοσοφία της αλληλοβοήθειας και αυτή είναι η φιλοσοφία που μας παραδώσανε και περνάμε στους νεώτερους.

+1 στο να μην επιτρέπεται αμοιβή για εργασίες σχολής. Μου φαίνεται πολύ σάπιο να μπαίνει ένας καθηγητής στο forum και να βλέπει τους φοιτητές του να δίνουν λυμένες εργασίες επί πληρωμή. Στο να ανεβαίνουν λυμένες εργασίες τουλάχιστον υπάρχει μια εκπαιδευτική αξία (κυρίως για παλαιότερων ετών), στο να ανταλλάζονται για λεφτά όχι.

Προσωπικά πιστεύω πως οι εκτός σχολής δεν είναι κακό να απαγορεύονται γιατί είναι απλά μια χρηματική ανταμοιβή για κάτι εκτός της σχολής. Το να ζητάει όμως κάποιος έτοιμες εργασίες της σχολής για λεφτά μου φαίνεται πολύ διαφορετικό και ότι δεν είναι δεοντολογικά σωστό.

Όπως άμα πας σε μια καφετέρια (thmmy.gr) με φαγητό (εργασίες εκτός σχολής) δε θα σου πουν κάτι, αλλά άμα πας με καφέ (εργασίες σχολής) θα σου κάνουν παρατήρηση. Δεν μπορώ να το εξηγήσω καλύτερα

Όχι τίποτα άλλο, αλλά να μην έχουμε κανένα ντραβαλο με καθηγητές..

[tiger]

Γιατι δεν βαζεις κ κανενα quote απο την αντιθετη αποψη; Τοοοοοση μεροληψια;  Κατ αρχην βρισκω υποκριτικη την αποψη που αναφερεται πιο πανω οτι αν ειναι απ αλλη σχολη ενταξει δεν υπαρχει προβλημα. Η εισαι ετσι η αλλιως. Κατα δευτερον βρισκω αστειο 12 χρονια μετα να ξυπναει καποιος κ να γραφει ενα κανονα εδω. Το οτι δεν υπηρχε κατι ενδιαμεσα ολα αυτα τα χρονια σιγουρα κατι σημαινει. Τελος δε βρισκω κακο η αθεμιτο καποιος να βαζει τετοια αγγελια. Οσο για το τι θα σκεφτουν οι καθηγητες, αναρωτηθειτε τι σκεφτονται οταν ανταλασετε μεταξυ σας εργασιες copy paste, η κολες στην εξεταση. Και αναρωτηθειτε εκει τι σκεφτεστε εσεια οι ιδιοι. Ετσι για να μη κρυβονται καποιοι πισω απο το δαχτυλο τους

[Dealan]

Γιατι δεν βαζεις κ κανενα quote απο την αντιθετη αποψη; Τοοοοοση μεροληψια;

Μπορεί και να μην υπήρχε αντίθετη άποψη. (Για να πω την αλήθεια υπήρχε ακριβώς μία. Φαντάζομαι δεν το βαλε ο Exomag γιατί ήταν ένα απλό "Αφού αφήνουμε τις άλλες γιατί όχι και αυτές;" χωρίς να το αναπτύσει, αλλά στη θέση του θα το βαζα και αυτό οπότε βρίσε ελεύθευρα για αυτό το σημείο.)

Πάντως η μόνη χρησιμότητα αυτού του thread είναι να ακουστούν οι αντίθετες απόψεις αλλιώς απλά δεν θα το ποστάραμε.

Κατα δευτερον βρισκω αστειο 12 χρονια μετα να ξυπναει καποιος κ να γραφει ενα κανονα εδω. Το οτι δεν υπηρχε κατι ενδιαμεσα ολα αυτα τα χρονια σιγουρα κατι σημαινει.

Το ότι οι κανόνες αλλάζουν αλλάζουν σπάνια είναι κυρίως λόγω του ότι κανείς δεν έτυχε να ασχοληθεί. Και άλλωστε όταν πρωτοφτιάχτικε το forum δεν ήταν και σε μια τέλεια κατάσταση. Π.χ. Το user agreement και οι γενικές οδηγίες χρήσης ήταν το default κείμενο του smf προτύπου copy-pasted και μεταφρασμένο στα ελληνικά.

Αλλά ναι, τέτοιος κανόνας δεν υπήρχε ως τώρα και για αυτό το σκεφτόμαστε και το συζητάμε. (Πάντως επιχείρημα κατά της αλλαγής δεν είναι.)

Τελος δε βρισκω κακο η αθεμιτο καποιος να βαζει τετοια αγγελια. Οσο για το τι θα σκεφτουν οι καθηγητες, αναρωτηθειτε τι σκεφτονται οταν ανταλασετε μεταξυ σας εργασιες copy paste, η κολες στην εξεταση. Και αναρωτηθειτε εκει τι σκεφτεστε εσεια οι ιδιοι. Ετσι για να μη κρυβονται καποιοι πισω απο το δαχτυλο τους

Δηλαδή τι, επειδή η αλλαγή δεν θα λύσει όλα τα προβλήματα της σχολής περί αντιγραφής δεν έχει νόημα να το εφαρμόσουμε; Ποιο είναι το point σου;

[Dealan]

Σαν έξτρα προσωπικό σχόλιο, να δώσω έμφαση σε αυτό (όχι δικό μου κείμενο):

Θεωρώ ότι η βάση του φόρουμ και η κουλτούρα που παραλλάβαμε είναι η αλληλοβοήθεια και η συνεργασία για να την παλέψουμε στην σχολή μακριά από λογικές κάθε είδους συναλλαγής είτε οικονομικής είτε ψηφοθηρικής κτλ. Η αποδοχή αιτημάτων που ζητάν έτοιμες εργασίες της σχολής επί αμοιβή ακυρώνει την παραπάνω φιλοσοφία, ακυρώνει όλους εκείνους που προσφέραν αφιλοκερδώς χρόνο και κόπο για το φόρουμ και την ανάπτυξή του αλλά και δημιουργεί ένα κακό προηγούμενο και παράδειγμα διαχείρησης τυχόν δυσκολιών στην σχολή. Το ότι το φόρουμ υπάρχει αλλά και κατά την γνώμη μου θα συνεχίσει να υπάρχει αποδίδεται ακριβώς στην φιλοσοφία της αλληλοβοήθειας και αυτή είναι η φιλοσοφία που μας παραδώσανε και περνάμε στους νεώτερους.

tl;dr version: Καλό είναι να μην βλέπουμε το forum απλά σαν ένα μέσο να βγάλουμε λίγα φράγκα παραπάνω. Το να εμπορευματοποιείς την γνώση της ίδιας σου της σχολής, αδικώντας καθηγητή και συμφοιτητές, και αυτό να ενθαρρύνεται επίσημα από την κοινότητα των φοιτητών για μένα είναι απαράδεκτο. Αν θες να πληρώνεσαι για να υποβαθμίζεις την σχολή κάντο αλλού, σιγά το πρόβλημα.

[The Web]

Η μέχρι τώρα πολιτική που λέει "επιτρέπουμε αγγελίες που ζητάν βοήθεια σε μαθήματα , αλλά όχι αγγελίες που παρέχουν βοήθεια σε μαθήματα" , δεν είναι καλη ;
Από οσο καταλαβαίνω το πρόβλημα είναι το πώς διατυπώθηκε η απάντηση σε αγγελία και οχι αυτην καθ αυτην η αγγελια.
Δηλαδη περισσότερο τυπικό πρόβλημα , παρα ουσίας .
Προσωπικά δεν θα με πείραζε και μια αγγελία του τύπου "είμαι απόφοιτος της σχολής , τομέα ηλεκτρονικής , και μπορώ να βοηθήσω με τη μορφή ιδιαίτερου , στο μάθημα Δομές δεδομένων , που πιστεύω ότι κατέχω"
Είναι μια πληροφορία που σε κάποιον μπορει να είναι πολυτιμη , και δεδομένου ότι όλοι είμαστε ενήλικες ...

Επίσης δεδομένου και της κρίσης δεν θα με πείραζαν και αγγελίες του τύπου "είμαι φοιτητής στο τρίτο έτος , ξέρω άριστα κλασική κιθάρα , και αναλαμβάνω να διδάξω σε όποιον θελει "

Πριν 2 χρόνια είχα πάει σε ένα φοιτητικό φροντιστήριο. Μιλώντας με τη γραμματέα μου είπε :

-  Α , Ηλεκτρολόγος μηχανικός σπουδάζεις ; Είναι η μοναδική σχολή από την οποία είχαμε μαθητές που παρακολουθούνε στο φροντιστηριο όλα τα μαθήματα !
- Τι εννοείτε , όλα τα μαθήματα ;
-  Ολα τα μαθήματα!  Φυσική , Υλικα , Διαφορικές , Αρχιτεκτονικη υπολογιστών ...

Δεν είμαι κατά των φροντιστηρίων , αλλά αν μπορούνε οι μισοι συνάδελφοι που πάνε σε φροντιστήριο , να εξυπηρετηθούν μέσω του φόρουμ , με τα μισά ή με καθόλου χρήματα (πχ. με ανταλλαγή παροχής υπηρεσιών) αυτό καλό δε θα ήταν ;
Τώρα άμα κάποιος το παρακάνει και αρχίζει να συζητάει δημόσια "πόσα παίρνεις , τόσα δίνω" εκει επεμβαίνουν οι διαχειριστές και του σβήνουν το μήνυμα , γράφοντας του σε πμ οτι είμαστε ένα φοιτητικό φόρουμ που αποσκοπει στην εξυπηρέτηση των μελών του και όχι στην αγοροπωλησία αγαθών και υπηρεσιών , ιδιαίτερα κατ επάγγελμα. Η λογική μου λέει ότι ο παραλήπτης θα ντραπει πολύ και θα κάνει κανα 6μηνο να ξαναγράψει στο φόρουμ !
Αυτήν είναι η καλύτερη λύση για εμένα , η καθε περίπτωση με το δικό της τρόπο.

Edit : τώρα πρόσεξα ότι το τόπικ μιλούσε ειδικά για εργασίες και όχι γενικα για τα ιδιαίτερα. Βιάστηκα να γράψω! Και πάλι νομίζω ότι η καλύτερη απόκριση είναι η εξατομικευμένη. Θα κόψουμε δηλαδή μία αγγελία του τύπου "ψάχνω άτομο να με βοηθήσει με τις εργασίες του δομημένου προγραμματισμου. Οποιος μπορει , ας μου στειλει μηνυμα" ;
Εγώ δεν πιστεύω ότι πρέπει να κοπει.
Επειδή όμως το να κάνεις τις εργασιες αλλουνού αντιτίθεται στους ακαδημαικούς κανονισμούς (σε αντιθεση με το ιδιαιτερο) πρέπει οι διαχειριστές να είναι ένα κλικ πιο αυστηροι. Δεν μπορω να γράφω "αναλαμβάνω τις εργασίες του δομημένου προγραμματισμου. Σιγουρο δεκάρι. Τιμές φιλικες " , γιατι προκαλώ

Edit 2 : καθαρά προσωπική άποψη , αλλά πιστεύω ότι οι καθηγητές στις μπάλες τους τι γράφουμε εμεις στο φορουμ μας

[Grecs]

 

-  Α , Ηλεκτρολόγος μηχανικός σπουδάζεις ; Είναι η μοναδική σχολή από την οποία είχαμε μαθητές που παρακολουθούνε στο φροντιστηριο όλα τα μαθήματα !
- Τι εννοείτε , όλα τα μαθήματα ;
-  Ολα τα μαθήματα!  Φυσική , Υλικα , Διαφορικές , Αρχιτεκτονικη υπολογιστών ...

Λολ. Απιστευτο.


Παντως τα ιδιαιτερα ειναι τελειως αλλη φαση απο το πληρωνω να μου κανεις εργασια. Προσωπικα δεν θα εδινα λεφτα για να περασω μαθημα της σχολης αλλα καταλαβαινω οτι η διδασκαλια ειναι τερμα για το πεο στα περισσοτερα μαθημα και αν δεν εχεις κανα γνωστο να ανταλλαξεις γνωσεις ειναι δυσκολο. Το να σου κανει αλλος εργασια και να την παρουσιαζεις για δικια σου ειναι σαπιο και νομιζω καλα κανουν τα παιδια και δεν επιτρεπουν τετοιες αγγελιες. Ο καθενας προσωπικα μπορει να κανει οτι θελει αλλα το να ειναι το φορουμ το μεσο το οποιο γινεται αυτο το αλισβερισι και μαλιστα οταν πισω απο αυτο βρισκονται  σαν διαχειριστες ενεργοι φοιτητες ειναι προβληματικο και για το φορουμ και για τους ιδιους

[The Web]

Παντως τα ιδιαιτερα ειναι τελειως αλλη φαση απο το πληρωνω να μου κανεις εργασια. Προσωπικα δεν θα εδινα λεφτα για να περασω μαθημα της σχολης αλλα καταλαβαινω οτι η διδασκαλια ειναι τερμα για το πεο στα περισσοτερα μαθημα και αν δεν εχεις κανα γνωστο να ανταλλαξεις γνωσεις ειναι δυσκολο. Το να σου κανει αλλος εργασια και να την παρουσιαζεις για δικια σου ειναι σαπιο και νομιζω καλα κανουν τα παιδια και δεν επιτρεπουν τετοιες αγγελιες. Ο καθενας προσωπικα μπορει να κανει οτι θελει αλλα το να ειναι το φορουμ το μεσο το οποιο γινεται αυτο το αλισβερισι και μαλιστα οταν πισω απο αυτο βρισκονται  σαν διαχειριστες ενεργοι φοιτητες ειναι προβληματικο και για το φορουμ και για τους ιδιους

Συμφωνω με αυτα που λες .
Για τα ιδιαίτερα , η αναγκαιότητα τους δεν είναι (κυριως) λόγω κακης ποιότητας διδασκαλία στη σχολή . Υπάρχουν φοιτητες που εργάζονται , που έχουν οικογενειακά προβλήματα , προβλήματα υγείας ... έχουν μαζέψει κενα για τον χψω λόγο , τα οποία τους κρατάνε στάσιμους .
Επίσης σκέψου να σου έχει μείνει και να θες να παρακολουθήσεις ένα μαθημα πρώτου εξαμήνου , που πάνε ΟΛΟΙ στο μάθημα. Τι πιθανότητες έχεις να πας να κάνεις μια ποιοτικη παρακολούθηση και να αξιζει ο χρόνος που θα δαπανησεις ;
Γίνεται , αλλά εχει δυσκολίες ...

[Grecs]

ποτε δεν ημουν της παρακολουθησης

[tiger]

Μπορεί και να μην υπήρχε αντίθετη άποψη. (Για να πω την αλήθεια υπήρχε ακριβώς μία. Φαντάζομαι δεν το βαλε ο Exomag γιατί ήταν ένα απλό "Αφού αφήνουμε τις άλλες γιατί όχι και αυτές;" χωρίς να το αναπτύσει, αλλά στη θέση του θα το βαζα και αυτό οπότε βρίσε ελεύθευρα για αυτό το  σημειο.

Δηλαδή τι, επειδή η αλλαγή δεν θα λύσει όλα τα προβλήματα της σχολής περί αντιγραφής δεν έχει νόημα να το εφαρμόσουμε; Ποιο είναι το point σου;

Καταρχην οπως ειδες δεν χρησιμοποιω βρισιες. Οποτε μη πας με πολιτικαντικο τροπο να υποβαθμισεις  αυτο π εχει αντιθετη αποψη απο σενα. Αυτα καντα με τα λοιπα κομματοπαιδα σε καμια συνελευση. Οχι εδω. Μονο εκει περνανε αυτα.

Κατα δευτερον το point μου το ειπα ξεκαθαρα. Κρυβεσαι πισω απο το δαχτυλο σου κ εσυ κνοσοι γραψαν τα δηθεν επιχειρηματα για το τι θα πουν οι καθηγητες . Δεν μπορει οι ιδιοι φοιτητες να καμαρωνουν οταν αντιγραφουν εργασιες κ σκονακια κ κολες αλλωνων στο τζαμπα. Κ αμα καποιος πλρηρωσει για τον κοπο του αλλου αντι να τον ΚΛΕΨΕΙ να παριστανει οτι αυτο ειναι χειροτερο.  Αυτο λεω κ αν δεν σε συμφερει να το καταλαβεις δεν μπορω να κανω κατι αλλο. Το θεωρω πιο τιμιο παντως να πληρωσει καποιος για μια εργασια απο το να την κλεψει απο εναν τριτο που του την εδωσε κ ποιος ξερει κ αυτος π την βρηκε. 

[Dealan]

Κατα δευτερον το point μου το ειπα ξεκαθαρα. Κρυβεσαι πισω απο το δαχτυλο σου κ εσυ κνοσοι γραψαν τα δηθεν επιχειρηματα για το τι θα πουν οι καθηγητες . Δεν μπορει οι ιδιοι φοιτητες να καμαρωνουν οταν αντιγραφουν εργασιες κ σκονακια κ κολες αλλωνων στο τζαμπα. Κ αμα καποιος πλρηρωσει για τον κοπο του αλλου αντι να τον ΚΛΕΨΕΙ να παριστανει οτι αυτο ειναι χειροτερο.  Αυτο λεω κ αν δεν σε συμφερει να το καταλαβεις δεν μπορω να κανω κατι αλλο. Το θεωρω πιο τιμιο παντως να πληρωσει καποιος για μια εργασια απο το να την κλεψει απο εναν τριτο που του την εδωσε κ ποιος ξερει κ αυτος π την βρηκε. 

Ρε tiger.

Βλέπεις πουθενά στο forum κανένα thread για οργάνωση αντιγραφής στην εξεταστική; Βλέπεις κανείς να ρωτάει τον πιο αποτελεσματικό τρόπο να κρύψει τα σκονάκια του;

Αφού δεν τα βλέπεις τότε γιατί μας λες ότι ανεχόμαστε και "καμαρώνουμε" για το ένα πράγμα και "υποκριτικά!" είμαστε ενάντια στο άλλο;

Οι αντιγραφές συμβαίνουν, προφανώς. Αλλά δεν θα τις στηρίξουμε επίσημα σαν κοινότητα όπως δεν στηρίζουμε το να κάνεις παζάρι με τις εργασίες της σχολής.

Και στο κάτω κάτω, αν πιστεύεις ότι αγνοούμε μια κακή πρακτική και απαγορεύουμε μια άλλη κακή πρακτική, γιατί δεν προσπαθείς να τα απαγορέψεις και τα δύο;

Καταρχην οπως ειδες δεν χρησιμοποιω βρισιες. Οποτε μη πας με πολιτικαντικο τροπο να υποβαθμισεις  αυτο π εχει αντιθετη αποψη απο σενα. Αυτα καντα με τα λοιπα κομματοπαιδα σε καμια συνελευση. Οχι εδω. Μονο εκει περνανε αυτα.

Υποθέτω πως αναφέρεσαι στο "βρίσε ελεύθερα".

Χαλάρωσε ρε άνθρωπε, απλά είπα πως είχες πει κάτι σωστό (αν και το μόνο τεχνικά γιατί το γενικότερο point σου περί συνωμοσίας της ΟΣ/ΔΟΣ για να περάσει μια άποψη δεν ισχύει). Σιγά μην κάθομαι να σχεδιάζω τα ποστ μου για να βρω ποιες λέξεις θα σε κάνουν να φαίνεσαι κακός. Ηλεκτρολόγος είμαι και δεν πληρώνομαι για να ποστάρω.

[Mathematica]

tiger αμα θεωρεις το να βοηθιεται καποις απ το φορουμ "κλεψια" μπορουν τα παιδια να βαλουν πληρωμη για καθε ποστ σε καθε thread που λυνει αποριες σε μαθηματα/εργασιες/παλια θεματα αλλα φυσικα και στο κατεβασμα σημειωσεων. Κουμπι paypal ακομα καλυτερα. Εκτος αν θεωρεις κοπο και κλεψια μονο το γραπτο την ωρα της εξετασης ή την ετοιμη εργασια και οχι τις πληρεις σημειωσεις για ενα μαθημα. Αναλογησου ποσα μαθηματα εχεις περασει με σημειωσεις και γενικοτερη βοηθεια απ το φορουμ και, με το σκεπτικο σου, χρωστας λεφτα σε αρκετο κοσμο

[c0ndemn3d]

Καταρχην οπως ειδες δεν χρησιμοποιω βρισιες. Οποτε μη πας με πολιτικαντικο τροπο να υποβαθμισεις  αυτο π εχει αντιθετη αποψη απο σενα. Αυτα καντα με τα λοιπα κομματοπαιδα σε καμια συνελευση. Οχι εδω. Μονο εκει περνανε αυτα.

Όντως είναι μεγάλος πολιτικάντης ο Dealan

[Mathematica]

Όντως είναι μεγάλος πολιτικάντης ο Dealan

με ολα τα κομματα σε ολα τα ψηφοδελτια

[4emonas]

Αναλογησου ποσα μαθηματα εχεις περασει με σημειωσεις και γενικοτερη βοηθεια απ το φορουμ και, με το σκεπτικο σου, χρωστας λεφτα σε αρκετο κοσμο

Τώρα που το σκέφτομαι αν είναι να δώσω λεφτά για βοήθεια που έχω πάρει από το φόρουμ, αρχικά χρωστάω στον exomag ένα νεφρό   

[yorgos_78]

Το μεγαλύτερο πρόβλημα της αποδοχής αγγελιών για εργασίες έναντι αμοιβής δεν νομίζω οτι είναι ούτε το "ἡθικό" της υπόθεσης (ο καθένας εξ ημών είναι ενήλικος και μπορεί να κάνει ο,τι θέλει εφόσον δεν ενοχλεί κάποιον άλλο), ούτε το "αν θα γίνει κάποιος λιγότερο καλός μηχανικός" (λες και μία οποιαδήποτε μεμονωμένη εργασία θα το κρίνει αυτό) ούτε τόσο πολύ ο κίνδυνος "μήπως το δει ο καθηγητής", αν και θα αναφερθώ πιο μετά σ'αυτό.
Πιστεύω οτι ο μεγαλύτερος κίνδυνος είναι το γεγονός οτι θα αποτελέσει μαγνήτη για συμμετοχή εξωφοιτητικών στοιχείων στο φόρουμ το οποίο - ας μη γελιόμαστε - ΔΕΝ είναι ακριβώς "θωρακισμένο" απέναντι σε ένα τέτοιο ενδεχόμενο. Όλοι ξέρουμε οτι υπάρχουν "φροντιστήρια" και λοιποί καλοθελητές για εργασίες έναντι αμοιβής. Θέλω να πω οτι σχετικά εύκολα φτιάχνει κάποιος ένα account δίνοντας ψεύτικα στοιχεία μιας και η ομάδα διαχείρισης δεν έχει ακριβώς μια λίστα με το ποιός είναι ποιός (και καλά κάνει μιας και το "καλή τη πίστη" είναι κομβικό τμήμα της επιτυχίας ενός φόρουμ). Το να υπάρχουν λοιπόν περιφερόμενα κοράκια-φροντιστηριάδες στο φόρουμ θα με ενοχλούσε πάρα πολύ. Χώρια που αυτό αργά ή γρήγορα θα αναγκάσει την ομάδα διαχείρισης να λάβει μέτρα σχετικά με το ποιός μπαίνει ή όχι στο φόρουμ και τελικά το "καλή τη πίστη" που όλοι οφείλουμε να διαφυλάσσουμε εδώ μέσα θα πάει περίπατο.
Σχετικά με το θέμα του "μην το δει κάποιος καθηγητής" που αναφέρθηκε πιο πριν, θα αφηγηθώ ένα μικρό περιστατικό που συνέβη πριν δύο χρόνια στη γυναίκα μου η οποία διδάσκει ως μεταδιδακτορική ερευνήτρια στο ΕΜΠ στις σχολές Ναυπηγών και Μηχανολόγων. Το μάθημά της - δεν θα αναφέρω ποιό - είναι ένα μάθημα πρώτου εξαμήνου από τα λεγόμενα "επιλογής υποχρεωτικά" με μέτρια συμμετοχή και προσέλευση. Για το λόγο αυτό λοιπόν, δηλαδή της περιορισμένης συμμετοχής, αποφασίστηκε (χρόνια πριν την εμπλοκή της γυναίκας μου στο εν λόγω μάθημα) να μπει μια ουσιαστικά απαλλακτική εργασία, σχετικά εύκολη και με μικρή θεματική απόκλιση από χρονιά σε χρονιά. Πριν δύο χρόνια λοιπόν, ψυλλιάστηκε ο καθηγητής οτι σε αντίστοιχο χώρο επικοινωνίας της μίας εκ των δύο σχολών (δεν θυμάμαι σε ποιά) είχε στηθεί μαγαζάκι για εργασίες του μαθήματος του. Το αποτέλεσμα;

α) Η εργασία έγινε από προαιρετική και απαλλακτική, υποχρεωτική και συμμετοχική.
β) Το θέμα πλέον αλλάζει όχι μόνο από χρονιά σε χρονιά αλλά ανατίθεται και διαφορετική σε κάθε φοιτητή από ένα pool εργασιών.
γ) Χωρίς να "πέφτει τσεκούρι" ακριβώς, η οδηγία που έχει εκδοθεί είναι για αυστηρότητα κατά την εξέταση έτσι ώστε να πιστοποιείται ποιός την έκανε μόνος του και ποιός όχι ή έστω ποιός έχει πάρει μυρωδιά και ποιός όχι, μιας και υπάρχει πλέον μια υπόρρητη καχυποψία.
δ) Το χειρότερο που προέκυψε από τα ως άνω - και σε αντίθεση με το επιδιωκόμενο από την πλευρά του καθηγητή - είναι οτι πλέον έχει αυξηθεί κατακόρυφα το ποσοστό των φοιτητών που καταφεύγουν σε "ἑργασιάδες", ακριβώς λόγω της δυσκολίας της εργασίας. Ο μόνος κερδισμένος λοιπόν είναι ο "ἑργασιάς".

Που θέλω να καταλήξω: είναι τελείως διαφορετικό το να υπάρχει μια κοινότητα/ιστότοπος όπου διακινούνται ακόμη και ολόκληρες εργασίες περασμένων ετών οι οποίες θα χρησιμοποιηθούν ως μπούσουλας για να κάνει ο εκάστοτε φοιτητής την εργασία του σωστά ή όπου θα ζητήσει βοήθεια για μια συγκεκριμένη εργασία και τελείως διαφορετικό το να γίνει αυτή η διαδικασία ένα σούπερ-μάρκετ, επειδή τελικά αυτό θα γίνει ακόμη κι αν ξεκινήσει με τις καλύτερες προθέσεις. Για το λόγο αυτό, προσωπικά, θα ήμουν κάθετα αντίθετος στο να επιτραπεί κάτι τέτοιο. Επίσης προσωπικά έχω πρόβλημα με όλη την υποκατηγορία "αγγελίες", αφενός επειδή θεωρώ οτι είναι εκτός φιλοσοφίας του φόρουμ - αν και αυτό μπορώ να το προσπεράσω - αφετέρου επειδή μου φαίνεται αδιανόητο και εξαιρετικά αντιαισθητικό το πώς πολλοί συνάδελφοι σπεύδουν να ξεκατινιάσουν και να καννιβαλίσουν αγγελίες άλλων συναδέλφων, λες και ο Χ ή Υ που θα πάει να αγοράσει λ.χ. ένα κινητό είναι βλάκας και δεν θα γκουγκλάρει έτσι κι αλλιώς για να δει που είναι οι τιμές γενικά. Εφ όλης της ύλης, πιστεύω οτι εφόσον επιτρέπεται κατηγορία "αγγελίες" θα έπρεπε να τελεί υπό πολύ στενό λουρί από την ομάδα διαχείρισης.