Kάπνισμα και Ρατσισμός (Ελευθερίες και Καταναγκασμός)

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[ονόματα των αρχείων]

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads

με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[BOBoMASTORAS]

Η εξυπνάδα όμως όπως και η γνώση κρίνονται από αντικειμενικά κριτήρια. Πρυχία κτλ. Το κάπνισμα και ο εθισμός του δε μπορεί να κριθεί αντικειμενικά.

[anonymous-root]

ΒοΒ έχω την εντύπωση πως σε αρκετές εταιρίες αποφεύγουν να προσλαμβάνουν παντρεμένες γυναίκες, με το φόβο ότι όταν θα αποκτήσουν παιδιά θα δίνουν άδειες κτλ.

Γενικώς προτιμούνται οι ελεύθεροι.

[BOBoMASTORAS]

ΒοΒ έχω την εντύπωση πως σε αρκετές εταιρίες αποφεύγουν να προσλαμβάνουν παντρεμένες γυναίκες, με το φόβο ότι όταν θα αποκτήσουν παιδιά θα δίνουν άδειες κτλ.

Γενικώς προτιμούνται οι ελεύθεροι.

Δε ρώτησα στην ουσία αν γίνεται αλλά αν θα έπρεπε να γίνεται

[anonymous-root]

ΒοΒ έχω την εντύπωση πως σε αρκετές εταιρίες αποφεύγουν να προσλαμβάνουν παντρεμένες γυναίκες, με το φόβο ότι όταν θα αποκτήσουν παιδιά θα δίνουν άδειες κτλ.

Γενικώς προτιμούνται οι ελεύθεροι.

Δε ρώτησα στην ουσία αν γίνεται αλλά αν θα έπρεπε να γίνεται

Φυσικά και δεν θα έπρεπε.

Πολλά δεν θα έπρεπε να γίνονται...

[Turambar]

Να διευρυνουμε την συζητηση: Νομιμο προϊον ειναι και το αλκοολ. Το αφεντικο εχει δικαιωμα να σου απαγορεψει την καταναλωση αλκοολ εν ωρα εργασιας, αλλα οχι να παρεμβει στην ιδιωτικη σου ζωη. Ομως, οι παρενεργειες της συστηματικης καταναλωσης αλκοολ δεν σταματουν αποτομα μολις περνας την πορτα της εργασιας σου... Τι γινεται σ' αυτην την περιπτωση?

Πισω στα... καπνιστα ειδη:
Κι αν καποια στιγμη γινει (φευ!) κι εδω μια κινηση αποποινικοποιησης των ναρκωτικων, θα εξακολουθουσαμε να συζηταμε, για το κατα ποσον ο εργοδοτης εχει δικαιωμα να μην προσλαβει καποιον που εχει τα προσοντα αλλα ειναι συστηματικος καπνιστης χασις?

Πού αρχιζουν και πού τελειωνουν τα "δικαιωματα" του αφεντικου ως προς την επιλογη υπαλληλων, και επισης πού αρχιζουν και πού τελειωνουν οι "ελευθεριες" των υπαλληλων ως προς την ιδιωτικη τους ζωη, η οποια ομως δεν ειναι διαφορετικη απο την εργασιακη - η ζωη ειναι κατι ενιαιο, δεν κβαντιζεται...


Αληθεια, πώς θα εξελισσοταν μια συζητηση αναφορικα με μια ενδεχομενη ποινικοποιηση του τσιγαρου?
Του αλκοολ?

Δε μας είπες καμία δική σου άποψη....


Υποθέτω ότι αυτό που μπολντάρισα είναι η μόνη σαφή ένδειξη προσωπικής άποψης και θα σου απαντήσω ανάλογα.


1η Παράγραφος: Αν δε μπορείς να επιτελέσεις την εργασία για την οποία πληρώνεσαι (εξαιτίας της χρόνιας χρήσης αλκοόλ - επειδή σε παράτησε η γκόμενα - επειδή νιώθεις κόμπλεξ που έχεις μικρό πουλί και νιώθεις άχρηστος ως άντρας και κατεπέκταση εργαζόμενος) προφανώς δε πρέπει να δουλεύεις και να πληρώνεσαι γαι αυτήν.

2η Παράγραφος: Αν δε μπορείς να επιτελέσεις την εργασία για την οποία πληρώνεσαι (εξαιτίας της χρήσης χασίς - επειδή σε παράτησε η γκόμενα - επειδή νιώθεις κόμπλεξ που έχεις μικρό πουλί και νιώθεις άχρηστος ως άντρας και κατεπέκταση εργαζόμενος) προφανώς δε πρέπει να δουλεύεις και να πληρώνεσαι γαι αυτήν.

3η Παράγραφος: , δεν κβαντίζεται αλλά σε κάθε περίπτωση η ίδια η ζωή πιστεύω υπερέχει της προσπάθειας επιβίωσης, η οποία σε ατομικό αλλά και κοινωνικό επίπεδο, εξυπηρετείτε με την εργασία. Εν τέλει, γιατί να προτιμήσει τον ομοφυλόφιλο από τον ετεροφυλόφιλο, μπορώ να φέρω πολλούς λόγους για τους οποίους μπορεί να θεωρηθεί δικαιολογημένη μια τέτοια επιλογή. Εσύ τι πιστεύεις σε αυτό το θέμα;


4η Παράγραφος: Προσωπικά έχω εκφραστεί πολλάκις σε αυτό το θέμα. Γενικοτερα η καταπίεση στην αυτοδιαχείρηση (ατόμων, ομάδων, λαών) θεωρώ μέγιστη βιαιότητα που δεν αρμόζει σε λογικούς ανθρώπους. Λυπάμαι όσους υποστηρίζουν τέτοιου είδους βία. Αν δεν θεωρείται ικανούς τους ανθρώπους να αποφασίζουν για την πάρτυ τους, επιτρέψτε μου να ξεραθώ στα γέλια μέχρι δακρύων (αλλά μιλάμε για πολύ κλάμα) μόλις περάσει από το μυαλό σας ότι εσείς (ή Αυτοί) είστε (είναι) ικανοί να το κάνετε (κάνουν) για αυτούς.






Απαντώ σύμφωνα με αυτά που κατάλαβα από το ποστ σου. Διόρθωσε με αν έκανα λάθος (πράγμα που θεωρώ πάρα πολύ πιθανό - αλλά αδράττομαι της ευκαιρίας να απαντήσω σε όσους σκέφτονται με τον τρόπο που υπέθεσα ότι εξέφρασες την άποψη σου)

[Καμένος]

Η εξυπνάδα όμως όπως και η γνώση κρίνονται από αντικειμενικά κριτήρια. Πρυχία κτλ. Το κάπνισμα και ο εθισμός του δε μπορεί να κριθεί αντικειμενικά.

Η εξυπνάδα και η γνώση κρίνονται από αντικειμενικά κριτήρια?? Από πότε? Δηλαδή αν κάποιος τελειώσει ΤΗΜΜΥ ...
-έχει εξυπνάδα?
-έχει γνώση?
-ή έχει πατέρα καθηγητή πανεπιστημίου?

Μη τρελαθούμε κιόλας... 4ο έτος είμαστε.. δεν βλέπεις γύρω σου? Όλοι αυτοί που είναι 4ο έχουν εξυπνάδα και γνώση?

Όσο για το

ΒοΒ έχω την εντύπωση πως σε αρκετές εταιρίες αποφεύγουν να προσλαμβάνουν παντρεμένες γυναίκες, με το φόβο ότι όταν θα αποκτήσουν παιδιά θα δίνουν άδειες κτλ.

Γενικώς προτιμούνται οι ελεύθεροι.

anonymous με πρόλαβες...

Από τη μία δεν είναι σωστό να γίνονται διακρίσεις, αλλά αν στήσεις μία εταιρία δεν στήνεις φιλανθρωπικό ίδρυμα. Επιθυμείς το κέρδος και την πρόσληψη ανθρώπων που είναι σε θέση να στο δώσουν με τον καλύτερο τρόπο.

#turambar συμφωνώ άπόλυτα.

[BOBoMASTORAS]

Η εξυπνάδα όμως όπως και η γνώση κρίνονται από αντικειμενικά κριτήρια. Πρυχία κτλ. Το κάπνισμα και ο εθισμός του δε μπορεί να κριθεί αντικειμενικά.

Η εξυπνάδα και η γνώση κρίνονται από αντικειμενικά κριτήρια?? Από πότε? Δηλαδή αν κάποιος τελειώσει ΤΗΜΜΥ ...
-έχει εξυπνάδα?
-έχει γνώση?
-ή έχει πατέρα καθηγητή πανεπιστημίου?

Μη τρελαθούμε κιόλας... 4ο έτος είμαστε.. δεν βλέπεις γύρω σου? Όλοι αυτοί που είναι 4ο έχουν εξυπνάδα και γνώση?

Γιατί υποτιμάς τους συναδέλφους σου. Συμφωνώ ότι η εξυπνάδα δεν είναι και το πιο αντικειμενικό προσών. Δύσκολα μπορεί να μετρηθεί και έχει πολλές εκφάνσεις. Παρόλα αυτά αυτόπου ενδιαφέρει στο χώρο εργασίας είναι η γνώση και η δυνατότητα για ανάλυψη ευθυνών. Ένα πτυχίο καλύπτει και τα δύο, φυσικά στο βαθμό που επιτρέπει και το κύρος του τμήματος. Επιπλέον η γνώση αποτελεί ΤΟ προσών που εξασφαλίζει την εργασία του ατόμου καθώς προσδιορίζει και τη προσφορά του στο κοινωνικό σύνολο. Αυτό είναι ένα στοιχείο που υπάρχει σε όλες τις κοινωνίες και όλα τα κοινωνικά συστήματα. Δε καταλαβαίνω πω μπορεί να συσχετιστεί στο ίδιο επίπεδο σαν αναλογία με τις συνήθειες του ατόμου.

Όσο για το

ΒοΒ έχω την εντύπωση πως σε αρκετές εταιρίες αποφεύγουν να προσλαμβάνουν παντρεμένες γυναίκες, με το φόβο ότι όταν θα αποκτήσουν παιδιά θα δίνουν άδειες κτλ.

Γενικώς προτιμούνται οι ελεύθεροι.

anonymous με πρόλαβες...

Από τη μία δεν είναι σωστό να γίνονται διακρίσεις, αλλά αν στήσεις μία εταιρία δεν στήνεις φιλανθρωπικό ίδρυμα. Επιθυμείς το κέρδος και την πρόσληψη ανθρώπων που είναι σε θέση να στο δώσουν με τον καλύτερο τρόπο.

Από την άλλη εμείς δεν είμαστε άβουλα όντα να κάνουμε ότι μας υπαγορεύουν οι επιχειρήσεις και να χορεύουμε ότι χορό μας χτυπάνε για χάρι κάποιου φραγκοφονιά. Οι επιχειρήσεις σα μη φιλανθρωπικά ιδρύματα θα επιθυμούσαν να μη μας πλήρωναν καθόλου.

[Καμένος]

Γιατί υποτιμάς τους συναδέλφους σου. Συμφωνώ ότι η εξυπνάδα δεν είναι και το πιο αντικειμενικό προσών. Δύσκολα μπορεί να μετρηθεί και έχει πολλές εκφάνσεις. Παρόλα αυτά αυτόπου ενδιαφέρει στο χώρο εργασίας είναι η γνώση και η δυνατότητα για ανάλυψη ευθυνών. Ένα πτυχίο καλύπτει και τα δύο, φυσικά στο βαθμό που επιτρέπει και το κύρος του τμήματος. Επιπλέον η γνώση αποτελεί ΤΟ προσών που εξασφαλίζει την εργασία του ατόμου καθώς προσδιορίζει και τη προσφορά του στο κοινωνικό σύνολο. Αυτό είναι ένα στοιχείο που υπάρχει σε όλες τις κοινωνίες και όλα τα κοινωνικά συστήματα. Δε καταλαβαίνω πω μπορεί να συσχετιστεί στο ίδιο επίπεδο σαν αναλογία με τις συνήθειες του ατόμου.

Ρε Μπάμπη, θέλεις να μου πείς ότι δεν έχεις προσέξει ότι πολλά από τα άτομα γύρω σου δεν ξέρουν τίποτα παραπάνω από αυτά που διάβασαν για να περάσουν τα μαθήματα? Ότι πολλά άτομα δεν ξέρουν να χειριστούν υπολογιστή?

Και αυτό δεν είναι καθόλου υποτιμητικό για αυτούς. Αντίθετα είναι υποτιμητικό για το τμήμα. Αν κάποιος απ' αυτούς βγεί, μπεί σε μία δουλειά λόγω του πτυχίου που έχει και απολυθεί λόγω γνώσεων? Τέλος πάντων, τώρα πάμε αλλού...

[BOBoMASTORAS]

Γιατί υποτιμάς τους συναδέλφους σου. Συμφωνώ ότι η εξυπνάδα δεν είναι και το πιο αντικειμενικό προσών. Δύσκολα μπορεί να μετρηθεί και έχει πολλές εκφάνσεις. Παρόλα αυτά αυτόπου ενδιαφέρει στο χώρο εργασίας είναι η γνώση και η δυνατότητα για ανάλυψη ευθυνών. Ένα πτυχίο καλύπτει και τα δύο, φυσικά στο βαθμό που επιτρέπει και το κύρος του τμήματος. Επιπλέον η γνώση αποτελεί ΤΟ προσών που εξασφαλίζει την εργασία του ατόμου καθώς προσδιορίζει και τη προσφορά του στο κοινωνικό σύνολο. Αυτό είναι ένα στοιχείο που υπάρχει σε όλες τις κοινωνίες και όλα τα κοινωνικά συστήματα. Δε καταλαβαίνω πω μπορεί να συσχετιστεί στο ίδιο επίπεδο σαν αναλογία με τις συνήθειες του ατόμου.

Ρε Μπάμπη, θέλεις να μου πείς ότι δεν έχεις προσέξει ότι πολλά από τα άτομα γύρω σου δεν ξέρουν τίποτα παραπάνω από αυτά που διάβασαν για να περάσουν τα μαθήματα? Ότι πολλά άτομα δεν ξέρουν να χειριστούν υπολογιστή?

Και αυτό δεν είναι καθόλου υποτιμητικό για αυτούς. Αντίθετα είναι υποτιμητικό για το τμήμα. Αν κάποιος απ' αυτούς βγεί, μπεί σε μία δουλειά λόγω του πτυχίου που έχει και απολυθεί λόγω γνώσεων? Τέλος πάντων, τώρα πάμε αλλού...

Ακριβώς, εκεί μπαίνει το θέμα του κύρους του τμήματος. Ο κάθε ενδιαφερόμενος θα κριθεί κατά πόσον είναι όντως κατάλληλος για τη θέση όταν προσληφθεί. Το ίδιο και αυτός που καπνίζει αν δε μπορεί να συγκεντρωθεί και να αποδώσει. Έτσι και αλλιώς δε νομίζω ότι το τσιγάρο μπορεί να έχει τόσο μεγάλη επίδραση στη παραγωγικότητα κάποιου. Άσε που δεν αποκλείεται πολλούς να τους οδηγεί να δουλεύουν αποτελεσματικότερα.

Και επειδή ξεφύγαμε, επαναλαμβάνω το θέμα είναι κατά πόσον μία εταιρία έχει δικαίωμα να επιβάλει τις συνήθειες σου και τον τρόπο ζωής σου. Ηθικά δε μπορεί. Ο καθένας έχει δικαίωμα να επιλέγει τι θα κάνει στη ζωή του και όταν μία εταιρία προσπαθεί να αλλοιώσει την απόφαση αυτή αφαιρώντας του το δικαίωμα στην εργασία προκύπτει ηθικό ζήτημα. Βέβαια στη σύγχρονη δημοκρατία όλα «λύνονται» μέσω της σύγκρουσης συμφερόντων, οπότε σε χώρες που το ποσοστό καπνιστών έχει μειωθεί εμφανίζονται φαινόμενα σαν αυτό. Σε καμία περίπτωση όμως δε μπορεί να ισχυριστεί κάποιος ότι μία τέτοια κίνηση είναι κοινωνικά ορθή.

[Καμένος]

Ε αυτό είπα κι εγώ:

Και για να εξηγηθώ φυσικά είμαι κατά στο να υπάρξουν διακρίσεις στις προσλήψεις για οποιονδήποτε λόγο... όπως και είμαι κατά του τσιγάρου.
Η γνώμη μου είναι ότι όποιος είναι καλύτερος αξιοκρατικά ας προσληφθεί. Εδώ όμως πρέπει να δούμε το κατά ποσο ο εθισμός στο τσιγάρο μπορεί να προκαλέσει πτώση της αποτελεσματικότητας ώστε ένας καπνιστής να θεωρείται μη αποτελεσματικός.

Δεν υπάρχει διαφωνία...
Και κάποιος που παίρνει ναρκωτικά μπορεί να έχει καλύτερη απόδοση από κάποιον που δεν παίρνει. (Βλέπε rock συγκροτήματα!!)

[Syd]

ΠΑΙΔΙΑ ΕΓΩ ΤΑ ΕΧΩ ΕΔΩ ΚΑΙ 9 ΜΗΝΕΣ ΜΕ ΜΙΑ ΚΟΠΕΛΑ ΚΑΙ ΞΑΦΝΙΚΑ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ ΜΟΥ ΖΗΤΑ ΝΑ ΚΟΨΩ ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ... ΤΙ ΕΚΑΝΑ?
ΤΗΝ ΧΩΡΙΣΑ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΣΤΑΜΑΤΗΣΑ. ΕΧΩ ΜΙΑ ΕΒΔΟΜΑΔΑ ΝΑ ΚΑΠΝΙΣΩ...
ΔΕ ΛΕΩ ΟΤΙ ΤΟ ΕΚΟΨΑ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΤΕΘΩ...

ΤΟ ΔΙΚΟ ΜΟΥ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΣΟΥ ΕΠΙΒΑΛΛΟΥΝ ΕΝΑΝ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ (ΕΙΤΕ ΑΥΤΟΙ ΕΙΝΑΙ ΚΟΠΕΛΑ ΕΙΤΕ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΗ) ΚΑΙ ΣΤΕΡΩΝΤΑΣ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑΣΤΗΝ  ΕΡΓΑΣΙΑ ΑΥΤΟΜΑΤΑ  ΣΕ ΒΑΖΟΥΝ ΣΤΟ ΠΕΡΙΘΩΡΙΟ ΑΠΟΡΡΙΠΤΟΝΤΑΣ ΟΛΟΚΛΗΡΗ ΤΗΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ ΣΟΥ ΚΑΘΩΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΝ ΔΥΝΑΜΗ ΑΠΟΔΟΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΟΥ ΛΟΓΩ ΜΙΑΣ ΚΑΚΗΣ ΣΥΝΗΘΕΙΑΣ...ΤΟΤΕ Ι ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΑΥΤΟΙ ΑΝ ΜΗ ΤΗ ΑΛΛΟ ΕΙΝΑΙ ΡΑΤΣΙΣΤΕΣ.-

ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΜΗ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕΤΕ ΤΟ ΜΙΑ ΑΠΟΛΑΥΣΗ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΣΤΗ ΖΩΗ ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΕΞ (βεβαια) ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΦΑΙ... ΤΟ ΚΑΠΝΙΣΜΑ .ΜΗ ΜΑΣ ΤΟ ΣΤΕΡΕΙΤΕ ΚΑΙ ΑΥΤΟ. ΚΑΝΤΕ ΛΙΓΟ ΥΠΟΜΟΝΗ ΟΥΤΩΣ Ή ΑΛΛΩΣ ΕΜΕΙΣ ΘΑ ΠΕΘΑΝΟΥΜΕ ΠΡΩΤΟΙ ΚΑΙ ΘΑ ΗΣΥΧΑΣΕΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ.

ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΠΝΙΣΤΕΣ ΕΧΟΥΝ ΨΥΧΗ!!!

[fugiFOX]

Turambar τυχαία έπεσα σε αυτό το λινκ.
Νομιζω θα σε ενδιέφερε να του ρίξεις μια ματιά.
Μήπως είναι καιρός να γίνε ικαι ο αντίστροφος σύλλογος; 8)

http://www.anthropos.gr/show_mko.asp?Id=846

[Turambar]

Δεν θα έφτανα μέχρι εκεί, αν και για το πιο πάνω γεγονός που ανέφερα σίγουρα θα έκανα μια διαμαρτυρία.


Προέχει πρώτα το δικαίωμα της αυτοδιάθεσης των ανθρώπων και την άρση της απαγόρευσης των εγκλημάτων αυτοπροσβολής.