[Κβαντική Φυσική] Απορίες στις ασκησεις 2015

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[Eilex]

Η διάταξη παίζει ρόλο?Δηλαδή άμα ρωτούσε να βρεθεί ποια είναι η πιθανότητα το 2ο Qubit του καταχωρητή να είναι 0 θα παίρναμε μόνο το (1/2)|00> ?

Αν ρωτούσε ποια η πιθανότητα το 2ο να είναι 0 δεδομένου ότι το πρώτο είναι 0 είναι σα να ζητάει το α² και απαντάς 1/3. Εδώ θέλει όλη την κυματοσυνάρτηση/κατάσταση του ζεύγους Qubit.

Οκευ κατάλαβα!Σε ευχαριστώ πολύ!

[paul]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς λύνεται το 2ο θέμα ιούλιος 2011?

Παιρνεις τον τυπο για το κουτι και με δεδομενη την ενεργεια,την σταθερα planck και το =1 λυνεις ως προς mL^2.
Χρησιμοποιωντας παλι τον ιδιο τυπο βρισκεις το Ε2.

Στην συνεχεια με βαση την Pauli λες οτι καθε σωματιδιο καταλαμβανει διαφορετικη σταθμη(κατι τετοιο τεσπα) διοτι το σπιν των σωματιδιων ειναι ιδιο σε μετρο και φορα.
Οποτε η ενεργεια που ψαχνεις ειναι Εολ=Ε1+Ε2+Ε3+Ε4+Ε5
Αυτες τις ενεργειες τις βρισκεις απο τον τυπο που χρησιμοποιησες στο προηγουμενο ερωτημα.

[vasilis94]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς λύνεται το 2ο θέμα ιούλιος 2011?

Παιρνεις τον τυπο για το κουτι και με δεδομενη την ενεργεια,την σταθερα planck και το =1 λυνεις ως προς mL^2.
Χρησιμοποιωντας παλι τον ιδιο τυπο βρισκεις το Ε2.

Στην συνεχεια με βαση την Pauli λες οτι καθε σωματιδιο καταλαμβανει διαφορετικη σταθμη(κατι τετοιο τεσπα) διοτι το σπιν των σωματιδιων ειναι ιδιο σε μετρο και φορα.
Οποτε η ενεργεια που ψαχνεις ειναι Εολ=Ε1+Ε2+Ε3+Ε4+Ε5
Αυτες τις ενεργειες τις βρισκεις απο τον τυπο που χρησιμοποιησες στο προηγουμενο ερωτημα.

Σπιν 1/2 σημαίνει ότι το σπιν μπορεί να είναι +1/2 ή -1/2. Επίσης η αρχή του Pauli σου απαγορεύει να έχεις ίδιους όλους τους κβαντικούς αριθμούς ενός συστήματος. Εδώ υπάρχουν 2, το n της ενέργειας και το s του σπιν. Χωράνε λοιπόν 2 σωματίδια σε κάθε ενεργειακή κατάσταση και άρα θα έλεγα 2*Ε₁+2*Ε₂ + Ε₃

[paul]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς λύνεται το 2ο θέμα ιούλιος 2011?

...

Σπιν 1/2 σημαίνει ότι το σπιν μπορεί να είναι +1/2 ή -1/2. Επίσης η αρχή του Pauli σου απαγορεύει να έχεις ίδιους όλους τους κβαντικούς αριθμούς ενός συστήματος. Εδώ υπάρχουν 2, το n της ενέργειας και το s του σπιν. Χωράνε λοιπόν 2 σωματίδια σε κάθε ενεργειακή κατάσταση και άρα θα έλεγα 2*Ε₁+2*Ε₂ + Ε₃

Ααα οκ.Σορρυ τοτε για το λαθος.
Μπερδευτηκα απο το θεμα του Ιουνιου του 2012 που σου λεει οτι το σπιν μπορει να ειναι συν/πλην (1/2)h

[Eilex]

Για το θέμα 2ο του Ιουνίου του 2014 και γενικά σε τέτοιου είδους ασκήσεις, όταν μας λέει ότι είναι ιονισμένο και λείπουν κάποια ηλεκτρόνια,το Ζeff δεν επηρεάζεται?

[Ακεφαλος Καβαλαρης]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς λύνεται το 2ο θέμα ιούλιος 2011?

Παιρνεις τον τυπο για το κουτι και με δεδομενη την ενεργεια,την σταθερα planck και το =1 λυνεις ως προς mL^2.
Χρησιμοποιωντας παλι τον ιδιο τυπο βρισκεις το Ε2.

Στην συνεχεια με βαση την Pauli λες οτι καθε σωματιδιο καταλαμβανει διαφορετικη σταθμη(κατι τετοιο τεσπα) διοτι το σπιν των σωματιδιων ειναι ιδιο σε μετρο και φορα.
Οποτε η ενεργεια που ψαχνεις ειναι Εολ=Ε1+Ε2+Ε3+Ε4+Ε5
Αυτες τις ενεργειες τις βρισκεις απο τον τυπο που χρησιμοποιησες στο προηγουμενο ερωτημα.

Σπιν 1/2 σημαίνει ότι το σπιν μπορεί να είναι +1/2 ή -1/2. Επίσης η αρχή του Pauli σου απαγορεύει να έχεις ίδιους όλους τους κβαντικούς αριθμούς ενός συστήματος. Εδώ υπάρχουν 2, το n της ενέργειας και το s του σπιν. Χωράνε λοιπόν 2 σωματίδια σε κάθε ενεργειακή κατάσταση και άρα θα έλεγα 2*Ε₁+2*Ε₂ + Ε₃

Ευχαριστω!!

[DarkPassenger]

Μπορεί κάποιος να εξηγήσει πώς λύνεται το 2ο θέμα ιούλιος 2011?

Παιρνεις τον τυπο για το κουτι και με δεδομενη την ενεργεια,την σταθερα planck και το =1 λυνεις ως προς mL^2.
Χρησιμοποιωντας παλι τον ιδιο τυπο βρισκεις το Ε2.

Στην συνεχεια με βαση την Pauli λες οτι καθε σωματιδιο καταλαμβανει διαφορετικη σταθμη(κατι τετοιο τεσπα) διοτι το σπιν των σωματιδιων ειναι ιδιο σε μετρο και φορα.
Οποτε η ενεργεια που ψαχνεις ειναι Εολ=Ε1+Ε2+Ε3+Ε4+Ε5
Αυτες τις ενεργειες τις βρισκεις απο τον τυπο που χρησιμοποιησες στο προηγουμενο ερωτημα.

Σπιν 1/2 σημαίνει ότι το σπιν μπορεί να είναι +1/2 ή -1/2. Επίσης η αρχή του Pauli σου απαγορεύει να έχεις ίδιους όλους τους κβαντικούς αριθμούς ενός συστήματος. Εδώ υπάρχουν 2, το n της ενέργειας και το s του σπιν. Χωράνε λοιπόν 2 σωματίδια σε κάθε ενεργειακή κατάσταση και άρα θα έλεγα 2*Ε₁+2*Ε₂ + Ε₃

Να ρωτησω.. τα Ε1,Ε2,Ε3 τι τιμές θα έχουν? θα είναι αυτές που βρίσκουμε στο προηγούμενο υπο-ερωτημα(1,4,9 αντιστοιχα) ? ή μήπως επειδή λέει 5 ταυτόσημα ουδέτερα σωματίδια θα είναι ανεξάρτητα από το αρχικό Ε1 που δινει??

[vasilis94]

Να ρωτησω.. τα Ε1,Ε2,Ε3 τι τιμές θα έχουν? θα είναι αυτές που βρίσκουμε στο προηγούμενο υπο-ερωτημα(1,4,9 αντιστοιχα) ? ή μήπως επειδή λέει 5 ταυτόσημα ουδέτερα σωματίδια θα είναι ανεξάρτητα από το αρχικό Ε1 που δινει??

Αυτά του πρώτου ερωτήματος θα είναι. Το ταυτόσημα αναφέρεται στο είδος φαντάζομαι (πχ ηλεκτρόνια όλα). Τώρα θεωρούμε ότι το ένα σωματίδιο δεν επηρεάζει τα άλλα και οι λύσεις είναι αυτές που προκύπτουν από το πρόβλημα με ένα σωματίδιο. Το 11 έλεγε ότι δεν αλληλεπιδρούν μάλλον για αυτό το λόγο, το 12 δε το λεγε αλλά εννοείται ότι ο τύπος είναι αυτός με το n² και οι ενέργειες 1,4,9,16,...

Αλλιώς πως θα το υπολόγιζες άλλωστε;

[vasilis94]

Για το θέμα 2ο του Ιουνίου του 2014 και γενικά σε τέτοιου είδους ασκήσεις, όταν μας λέει ότι είναι ιονισμένο και λείπουν κάποια ηλεκτρόνια,το Ζeff δεν επηρεάζεται?

Το Zeff είναι τι φορτίο βλέπει το ηλεκτρόνιο προς τον πυρήνα. Αν είναι ιονισμένο ήλιο βλέπει 2 πρωτόνια. Αν είναι διπλά ιονισμένο λίθιο βλέπει 3 πρωτόνια στον πυρήνα. Αντίστοιχα δηλ. Zeff=2 ή 3. Αυτό ισχύει για τα υδρογονοειδή δηλαδή άτομα που έχουν ένα ηλεκτρόνιο μετά από ιονισμό.

Αν το λίθιο με τα 3 πρωτόνια δεν ήταν ιονισμένο αλλά είχε και 3 ηλεκτρόνια και ψάχναμε την ενέργεια ιονισμού του εξωτερικού ηλεκτρονίου που θα ήταν το πρώτο που φεύγει, θα έβλεπε 3 πρωτόνια και 2 ηλεκτρόνια. Δηλαδή Ζeff=1. Αυτό όμως είναι προσεγγιστικό γιατί η θωράκιση που υφίσταται ο πυρήνας και τα 2 ηλεκτρόνια της πρώτης στοιβάδας δεν είναι "τέλεια". Ακόμα χειρότερα θα ήταν στο άτομο με ατομικό αριθμό 4. Εκεί το ηλεκτρόνιο που ιονίζεται πρώτο, βλέπει 4 πρωτόνια και κάτι ανάμεσα σε 2 ή 3 ηλεκτρόνια (αφού το 1 είναι στο ίδιο τροχιακό). Άρα το Zeff θα ναι κάτι παραπάνω από 1 εδώ αλλά ο τύπος προσφέρει μόνο "ποιοτική" εκτίμηση.

[DarkPassenger]

Να ρωτησω.. τα Ε1,Ε2,Ε3 τι τιμές θα έχουν? θα είναι αυτές που βρίσκουμε στο προηγούμενο υπο-ερωτημα(1,4,9 αντιστοιχα) ? ή μήπως επειδή λέει 5 ταυτόσημα ουδέτερα σωματίδια θα είναι ανεξάρτητα από το αρχικό Ε1 που δινει??

Αυτά του πρώτου ερωτήματος θα είναι. Το ταυτόσημα αναφέρεται στο είδος φαντάζομαι (πχ ηλεκτρόνια όλα). Τώρα θεωρούμε ότι το ένα σωματίδιο δεν επηρεάζει τα άλλα και οι λύσεις είναι αυτές που προκύπτουν από το πρόβλημα με ένα σωματίδιο. Το 11 έλεγε ότι δεν αλληλεπιδρούν μάλλον για αυτό το λόγο, το 12 δε το λεγε αλλά εννοείται ότι ο τύπος είναι αυτός με το n² και οι ενέργειες 1,4,9,16,...

Αλλιώς πως θα το υπολόγιζες άλλωστε;

θα τα αφηνα Ε1, Ε2 κ.ο.κ  thanks πάντως για την απάντηση και φυσικά για τις σημειωσεις!!

[Eilex]

Για το θέμα 2ο του Ιουνίου του 2014 και γενικά σε τέτοιου είδους ασκήσεις, όταν μας λέει ότι είναι ιονισμένο και λείπουν κάποια ηλεκτρόνια,το Ζeff δεν επηρεάζεται?

Το Zeff είναι τι φορτίο βλέπει το ηλεκτρόνιο προς τον πυρήνα. Αν είναι ιονισμένο ήλιο βλέπει 2 πρωτόνια. Αν είναι διπλά ιονισμένο λίθιο βλέπει 3 πρωτόνια στον πυρήνα. Αντίστοιχα δηλ. Zeff=2 ή 3. Αυτό ισχύει για τα υδρογονοειδή δηλαδή άτομα που έχουν ένα ηλεκτρόνιο μετά από ιονισμό.

Αν το λίθιο με τα 3 πρωτόνια δεν ήταν ιονισμένο αλλά είχε και 3 ηλεκτρόνια και ψάχναμε την ενέργεια ιονισμού του εξωτερικού ηλεκτρονίου που θα ήταν το πρώτο που φεύγει, θα έβλεπε 3 πρωτόνια και 2 ηλεκτρόνια. Δηλαδή Ζeff=1. Αυτό όμως είναι προσεγγιστικό γιατί η θωράκιση που υφίσταται ο πυρήνας και τα 2 ηλεκτρόνια της πρώτης στοιβάδας δεν είναι "τέλεια". Ακόμα χειρότερα θα ήταν στο άτομο με ατομικό αριθμό 4. Εκεί το ηλεκτρόνιο που ιονίζεται πρώτο, βλέπει 4 πρωτόνια και κάτι ανάμεσα σε 2 ή 3 ηλεκτρόνια (αφού το 1 είναι στο ίδιο τροχιακό). Άρα το Zeff θα ναι κάτι παραπάνω από 1 εδώ αλλά ο τύπος προσφέρει μόνο "ποιοτική" εκτίμηση.

Μάλιστα!!κατάλαβα σε ευχαριστώ πολύ!

[g]

Τσακάλια μπορεί να εξηγήσει κανείς τι γίνεται στην δεύτερη άσκηση απο αυτές που ανέβασε ο συνάδελφος σήμερα ? Είναι τόσο προφανές ?


edit: ααααααααααααααααα είναι qubit φάση η άσκηση

[electric67]

στην άσκηση2 από τις φετνές του τελευταίου μαθήματος το N βγαίνει 1/2 σίγουρα; γιατί όπως κάνω τις πράξεις σαν να βγαίνει ρίζα2/2

[DarkPassenger]

στην άσκηση2 από τις φετνές του τελευταίου μαθήματος το N βγαίνει 1/2 σίγουρα; γιατί όπως κάνω τις πράξεις σαν να βγαίνει ρίζα2/2

Αν κανεις τις πραξεις ειναι Ν^2 (1+1+2)=1 -> 4Ν^2 = 1 -> Ν^2 = 1/4 αρα Ν = 1/2

[Αλντεμπαράν]

Άσκηση 2 από vasilis94

To ότι ζητάει Ε_0, Ε_2, Ε_4 και εμείς υπολογίζουμε Ε_0, Ε_1, Ε_3 είναι τυπογραφικό λάθος ε?