[ΣΑΕ Ι] Απορίες στις ασκήσεις 2014/15

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   Ομάδα Ρομποτικής
   BEST Thessaloniki
   IAESTE Thessaloniki
   Aristurtle
   Ariadne
   EESTEC LC Thessaloniki
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Πληροφορίες Καθηγητών]

---> Πληροφορίες Καθηγητών <---

[Lampros]

Όταν ζητείται απόρριψη διαταραχών για ω=κάτι τουλάχιστον -τόσα dB

σε λυμένο θέμα παίρνει |H_yd(jw)|<-20dB => |A(jw)|>10     πως προκύπτει αυτό?

εδιτ: απο το τύπο για το H_yd που δίνεται στη σελίδα 364?

[svart]

Οι συναρτήσεις μεταφοράς διαταραχών και θορύβου είναι Η_yd(s)=1/(1+A(s)) και Η_yn(s)=Α(s)/(1+A(s)). Όταν θες να δεις πόσο απόσβεση έχεις απλά πέρνεις το μέτρο της ΣΜ και κάνεις απλοποίησεις. Επειδή οι διαταραχές είναι χαμηλής συχνότητας μπορείς να πεις ότι |Η_yd(s)|~|1/Α(jω)| και επείδη ο θόρυβος είναι υψηλής λες  |Η_yn(s)|~|Α(s)|

[xameno kormi]

μπορει καποιος να μ εξηγησει στις σημειωσεις exomag - ασκησεις σελ11 πως ενωνει τα επι μερους σχηματα για το Bode ? συγκεκριμενα εκει που λεει συνθετουμε τα διαγραμματα τοποθετωντας χαρακτηριστικα σημεια, αυτα πως προκυπτουν ??

[τσαι-borg]

μπορει καποιος να μ εξηγησει στις σημειωσεις exomag - ασκησεις σελ11 πως ενωνει τα επι μερους σχηματα για το Bode ? συγκεκριμενα εκει που λεει συνθετουμε τα διαγραμματα τοποθετωντας χαρακτηριστικα σημεια, αυτα πως προκυπτουν ??

τα χαρακτηριστικά σημεία είναι οι πόλοι και τα μηδενικά, στο Bode φάσης συνήθως κοιτάζουμε τι γίνεται στα *10 και /10 της τιμής τους. Δεν έχω μπροστά μου τις σημειώσεις αλλά λογικά αυτό είναι. Για να συνθέσεις επιμέρους διαγράμματα (αν κατάλαβα τι εννοείς) απλώς προσθέτιες τις κλίσεις τους. Αν πχ έχεις απλό μηδενικό στο 1 και απλό πόλο στο 2 το διάγραμμα μέχρι το 1 δε θα έχει κλίση, όταν φτάσει στο 1 θα αυξάνεται με 20 db/δεκάδα κι όταν φτάσει στο 2 επειδή ο πόλος δίνει -20 db/δεκάδα θα σταματήσει πάλι να έχει κλίση.


*όταν λέω πόλους και μηδενικά δεν είναι σωστή η διατύπωση, κοίτα λίγο το κεφάλαιο στο βιβλίο που έχει μία προσεγγιστική σχεδίαση Bode και θα καταλάβεις τι εννοώ.

[xameno kormi]

δικιο εχεις σ ευχαριστω ! απ οτι ειδα και στις επομενες ασκησεις κανει κατι σαν πινακακι και ειδα κ απο κει πως τ βγαζει..

[di_em]

Για τους τύπους των σφαλμάτων (θέσης, ταχύτητας, επιτάχυνσης) πότε εφαρμόζουμε τον καθένα? Ανοιχτού/κλειστού βρόχου?

[τσαι-borg]

Δεν τίθεται τέτοιο θέμα. Απλώς προσέχεις ποια συνάρτηση χρησιμοποιείς κάθε φορά, οι τύποι ισοδύναμοι είναι.

[xameno kormi]

λεει καπου ποτε χρησιμοποιω τον καθε ελεγκτη ? π.χ πως καταλαβαινω σε καποιες ασκησεις οτι πρεπει να χρησιμοποιησω τον PI και οχι καποιον αλλον ?

[paul]

λεει καπου ποτε χρησιμοποιω τον καθε ελεγκτη ? π.χ πως καταλαβαινω σε καποιες ασκησεις οτι πρεπει να χρησιμοποιησω τον PI και οχι καποιον αλλον ?

Συνηθως το καταλαβανεις απο το σφαλμα που σου ζηταει.
Πρωτα κοιτα την συναρτηση που σου δινει για το εαν εχει ολοκληρωτη.

Αν δεν εχει ολοκληρωτη και σου ζηταει πεπερασμενο σφαλμα θεσης τοτε παιρνεις αναλογικο ελεγκτη(μπορεις και αναλογικο-διαφορικο αλλα δεν το εχω χρησιμοποιησει πουθενα μεχρι τωρα).
Αν δεν εχει ολοκληρωτη και σου ζηταει πεπερασμενο σφαλμα ταχυτητας πας σε PI.
κλπ

[xameno kormi]

τνξ !

[di_em]

λεει καπου ποτε χρησιμοποιω τον καθε ελεγκτη ? π.χ πως καταλαβαινω σε καποιες ασκησεις οτι πρεπει να χρησιμοποιησω τον PI και οχι καποιον αλλον ?

Συνηθως το καταλαβανεις απο το σφαλμα που σου ζηταει.
Πρωτα κοιτα την συναρτηση που σου δινει για το εαν εχει ολοκληρωτη.

Αν δεν εχει ολοκληρωτη και σου ζηταει πεπερασμενο σφαλμα θεσης τοτε παιρνεις αναλογικο ελεγκτη(μπορεις και αναλογικο-διαφορικο αλλα δεν το εχω χρησιμοποιησει πουθενα μεχρι τωρα).
Αν δεν εχει ολοκληρωτη και σου ζηταει πεπερασμενο σφαλμα ταχυτητας πας σε PI.
κλπ

Δεν μπορείς σε αυτή των περίπτωση να βάλεις απλά έναν ολοκληρωτή? Πάλι πεπερασμένο δεν θα είναι το σφάλμα ταχύτητας?

[nlogn]

Γνωρίζει κανείς πως βρίσκουμε το εύρος ζώνης σε συστήματα τύπου 1.

Επίσης μπορεί κάποιος να ξεκαθαρίσει λίγο τι παίζει με το ωb και το ωc.

Το ωb είναι το bandwidth του ΣΚΒ ή του συστήματος ανοικτού βρόγχου?

Γιατί στον Πετρίδη τόμος Α σελ. 393 γράφει ότι το ωb είναι το bandwidth του ΣΚΒ.

Δηλαδή αν μου δώσει ένα bode με σημειωμένες τις τιμές πάνω, και με ρωτήσει ποιο είναι προσσεγγιστικά το
εύρος ζώνης του συστήματος.

Εγώ τι να απαντήσω? Του ΣΚΒ ή του ΣΑΒ?

Ευχαριστώ!

[xameno kormi]

το ευρος ζωνης αυτο ειναι εκει που στο Bode πεφτει απο την αρχη κατα 3db ? δηλαδη αν ξεκιναει απο τα 20dB ειναι εκεινο το ω που το διαγραμμα φτανει στα 17dB?

[di_em]

αν δεν κάνω λάθος είναι -3dB απο το μέγιστο σου. όχι απαραίτητα απο την αρχή.

[xameno kormi]

σεπτεμβριος του '14 θεμα 1 στα λυμενα που ανεβασε ενα παιδι το χει παρει -3dB απο την αρχη γ αυτο...