ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

Όταν ανεβάζουμε φωτογραφίες στις Ανακοινώσεις και Έκτακτα νέα, βάζουμε τη μεγαλύτερη πλευρά 400 (width=400 ή height=400 ). π.χ. [img height=400 (κλείνει η αγκύλη)

THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Κινητοποιήσεις - Πρωτοβουλίες Φοιτητών > Κατάληψη (Moderator: Starki) > ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Pages: 1 ... 3 4 [5]

Author

Topic: ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006 (Read 9791 times)

4Dcube

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 9068

just.do.it.cut.carrots.

Re: ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

« Reply #60 on: June 15, 2006, 11:15:22 am »

Ποιος είπε ότι δεν έχουμε διαβάσει ολόκληρο το άξιο του ελύτη? 8)
Απλά νομίζω έπρεπε να ολοκληρωθεί η αναφώνηση σε αυτό το κάτι...


	Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg

miss_elec

Θαμώνας

Posts: 486

Απ: ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

« Reply #61 on: June 15, 2006, 12:28:31 pm »

Δεν εκανα καποια αναφορά στο εάν το έχετε διαβάσει ή όχι


	Logged

www.thmmy.gr/smf/index.php?action=dlattach;topic=639.0;attach=33889
poso sas bariemai!

Appelsinpiken

Veteran
Καταστραμμένος

Gender:

Posts: 5019

gone with eternity

Re: ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

« Reply #62 on: June 15, 2006, 19:38:00 pm »

νομίζω κατερινάκι ότι όντως θα έπρεπε να διαβάσεις μεγαλύτερα αποσπάσματα για να πιάνουν όλοι το νόημα.
2 στίχοι που ακούγονται μόνοι μπορεί να είναι σημαντικοί,αλλά αν μας κατακλύζεις με πληθώρα διστίχων ίσως να χάνουμε το νόημα... Wink


	Logged

Πες μου, πόσο κρατάει το αύριο;

Andreas_T

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Gender:

Posts: 595

Re: ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

« Reply #63 on: June 15, 2006, 19:48:14 pm »

Ολοι οι εραστες της τεχνης του λογου

ας ερθουν σημερα στις 9 στο αιθριο(ή αν βρεχει τριγωνο)
στη συσταση ομαδας πολιτιστικων δραστηριοτητων ηλ-μηχ
για τη στηριξη-πολυμορφη παρεμβαση των αγωνιστικων διεργασιων του συλλόγου μας
...μην λειψει κανεις.

(περισσοτερα για το σημερινο στο http://www.thmmy.gr/smf/index.php?topic=5826.0
και ακομη περισσοτερα θα γραφουν απο αυριο μετα την ενεργη παρουσια σας)


	Logged

dimakis

Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr

Posts: 609

Είμαι μέλος ΔΕΠ....Δεν πειράζει!

Re: ΒΡΑΔΙΑ ΠΟΙΗΣΗΣ 9/6/2006

« Reply #64 on: June 17, 2006, 13:20:02 pm »

Quote from: maurogipas on June 15, 2006, 03:09:32 am

................................................. ...........
Όσο για το ποίημα της Κικής Δημουλά, το "Ελάνθανε" (εκ του λανθάνω, που σημαίνει δε γίνομαι αντιληπτός-ή, και με σαφή υπαινιγμό στο "Επέστρεφε" του φίλτατου Καβάφη) μπορείτε να το βρείτε πολύ εύκολα με ένα απλό ψάξιμο στο google, π.χ. http://raffinata.blogspot.com/2006/01/blog-post_113715793460870347.html

............... μπορείς να βρεις κοινά σημεία μεταξύ Λάθε Βιώσας και Ελάνθανε;

Αγαπητέ Μαυρογύπα,

μεταφέρω πρώτα ένα κείμενο:

_________________________________________________ _______________________________________
H AΠOXH

Η άποψη συμπυκνώθηκε σε μια περιβόητη αποφθεγματική φράση: Λάθε βιώσας. Αντίλαλό της βρίσκουμε σε διαφορότατα συγγράμματα των αρχαίων και ακούμε να την παπαγαλίζουν οι νεότεροι μ' όσες βάζει ο νους παρεξηγήσεις. Η φράση πάει να πει: απόφευγε τις μωρές επιδιώξεις, τις πράξεις που προκαλούν αντίδραση, ταράζουν την γαλήνη σου και σε κατεβάζουν στο είπεδο των αφώτιστων και των χυδαίων. Τιμές και δόξες σαν εκείνες δεν έχουν αξία.

Το απόφθεγμα παρανοήθηκε και γέννησε σκάνδαλο. Από τη μια μεριά ακούστηκε με ανaκούφιση σα χρυσή συμβουλή: Να μείνεις μακριά από τα μαλλιοτραβήγματα της αγοράς, να φυλάξεις την ψυχική σου γαλήνη και να καλλιεργήσεις το πνεύμα σου. Ποιητές τραγούδησαν την τέτοια ζωή. Δεν έζησε άσκημα όποιος γεννήθηκε και πέθανε απαρατήρητος: "nec vixit male qui natus moriensque fefelit" λέγει ο Οράτιος (Epist. I 17, 10). Πίστεψέ με, όποιος καλά κρύφτηκε, καλά έζησε: "crede mihi, bene qui latuit, bene vixit" (Όβιδ. trist. III, 4, 25). Στο νόημά του έμπαιναν πολύ καλά οι πονεμένοι Ρωμαίοι. Έχουμε την πληροφορία πως ακόμα και ο Απολλώνιος ο Τυανέας, ο περιβόητος θαυματοποιός (2ο μισό του 1ου μ.Χ. αιώνα), που παρουσίαζε τον εαυτό του για ξανασάρκωση του Πυθαγόρα, αντίποδας άρα του Επίκουρου, είχε τη φράση αδιάκοπα στα χείλη του: "πάντα τον χρόνον ον εβίω λέγεται θαμά επιφθέγγεσθαι, 'Λάθε βιώσας, ει μη δύναιο, λάθε αποβιώσας' " (Φιλόστρατος, Βίος Απολλωνίου VIII 28 p. 368). Σύστημα παρηγοριάς για τους πονεμένους.

Μα μπορούσε νάναι καλό κάτι που ερχόταν από τον Επίκουρο; Βάλθηκαν να το διαστρέψουν και να το εξευτελίσουν. Ο αυτοκράτορας Ιουλιανός, ο παραβάτης ή αποστάτης (361-363) γράφει στο γνωστό σοφιστή (=αττικιστή) της εποχής του Θeμίστιο: "Παραλίγο θα μας περνούσες για κανέναν σοφό το γιο του Νεοκλή, που συνιστά το λάθε βιώσας. Για να προλάβεις όσα είχα να σου ψάλω μου μιλούσες για την προτίμησή του στην ξένιαστη σκόλη και τις συζητήσεις σε περιπάτους ('απράγμονα σχόλην και διαλέξεις εν περιπάτοις"). Εγώ όμως από καιρό το κατάλαβα, πως οι γνώμες αυτές δεν είναι για τίποτε καλό". Και συνεχίζοντας με ειρωνεία: είναι άνθρωποι, λέγει, που θαυμάζουν 'την απραγμοσύνην και τους κήπους' του Επίκουρου. Ο Θεμίστιος, σα να είχε φοβηθεί το θάρρος του, φορτώνει σ' ένα λόγο του κι άλλα κρίματα του κακομοίρη, πως δογμάτισε "μη φύσει είναι τον άνθρωπον κοινωνικόν τε και ήμερον". Και από τις κρύπτες του Ερκουλάνου ακούγεται το μουρμουρητό: "Αν καλοεξετάσει κανείς τι είναι εχθρικότερο για τη φιλία και τι παραγωγικότερο για την έχθρα, θα βρει την πολιτική, επειδή αυτή δίνει αφορμή στη ζήλια και γεννά τη συντρόφισσά της, τη φιλοπρωτία, και τις διαφωνίες κι αντιθέσεις" (Φιλόδημος VH VII 176)

ΟΙ ΜΕΓΑΛΟΙ ΑΝΔΡΕΣ

Απ' αυτό η επιφυλαχτικότητα στη Σχολή για τους πολιτικούς και γενικά για τους 'μεγάλους άνδρες', ακόμη και τους πιο ξακουσμένους. Είναι πάλι μια αιτία για να δεχτεί τους μύδρους του Πλούταρχου, του βιογράφου των μεγάλων. Ο Επίκουρος και ο Μητρόδωρος, γράφει, "τους πρώτους και σοφώτατους των νομοθετών κακώς λέγοντες". Ο Επίκουρος, προσθέτει, τα βάζει με τους Θεούς και τους θεϊκούς άνδρες: "και θεοίς πολεμών και θε΄΄ιοις ανδράσι" (Προς Κωλώτην 34 p. 1127d, 21 p. 1119c). Η κωμωδία δεν μπορούσε να μην προσφέρει την μικρομυαλοσύνη ή την κεργαριά της: " θα σου μείνουν μονάχα όσα φας κι όσα πιεις, χόβολη τ' άλλα, Περικλής, Κόδρος, Κίμων". "Δεν μπορείς να παρατρέξεις, κι αν το ήθελες ακόμα, το ανόητο παραστράτημα του ανθρώπου (του Επίκουρου), που τις πράξεις του Θεμιστοκλή και του Μιλτιάδη τις πατάει κάτω από τα πόδια του" (Πλούτ., Κατά Επίκ. ευδ. 15 p. 1097c). Είπε το λογάκι του κι ο καραμπινιέρος Κικέρωνας: "Οι Έλληνες δεν έχουν βέβαια πολλούς αληθινά μεγάλους άνδρες, όπως εμείς οι Ρωμαίοι. Βρίσκονται όμως λίγοι, ο Λεωνίδας, ο Επαμεινώνδας και τρεις ή τέσσερες ακκόμα. Γι αυτούς δεν γίνεται λόγος στη Σχολή σας, λέγει στον επικούρειο συνομιλητή του ο θριαμβευτής του Κατιλίνα, ενώ στις στις άλλες τους έχουν για υποδείγματα και δεν παύουν να τους αναφέρουν" (De fin. II, 19, 62 κ.). Και τη χαρηστική βολή πάει να τη ρίξει ο Πλούταρχος: "Τους πολιτικούς άνδρες τους αναφέρνουν μονάχα για να τους κοροϊδέψουν και για να τους ξεγυμνώσουν από την δόξα τους. Ο Επαμεινώνδας, λένε, είχε κλατι καλό, μα μικκούτσικο (μικκόν). Τον ίδιο τον ονομάζουν 'σιδηρούν σπλάχνον' και ρωτούν, πώς του κατέβηκε να αλωνίσει την Πελοπόννησο". Και σαρκάζει με ιερή αγανάχτηση ο Χαιρωνέας: "και γιατί δεν καθότανε στο σπιτάκι του με την σκούφια στο κεφάλι, να νιαστεί για την κοιλία του μονάχα" (Προς Κωλώτην 33 p. 1172a κ.)

Παράλληλο είναι ό,τι ο ίδιος ο Πλούταρχος πάλι σημειώνει σα συμβουλή του Κινέα στον ηπειρώτη βασιλιά. -Τι θα κάνουμε όταν επιτύχουν τα μεγάλα σχέδιά μας, όταν κυριεύσουμε την Ιταλία, Σικελία, Καρχηδόνα; -Θα ησυχάσουμε και θα περάσουμε ζωή χαρισάμενη, με φαγοπότια και ευχάριστες συνομιλίες, απαντά ο Πύρρος. -Γιατί δεν τα κάνουμε τώρα, λέγει ο επικούρειος, αφού έχουμε όσα χρειαζόμαστε; Η καλύτερη επαλήθευση για την επικουρική άποψη είναι η έκβαση της περιπέτειας του Πύρρου στη Δύση, οι αιματηρές και στο τέλος αποκαρδιωτικές συνέπειές της.

Είναι η στιγμή να το υπογραμμίσω εδώ. μόνο σ' ελεύθερα πνεύματα, όπως το ελληνικό, και μέσα σε σκληρές δοκιμασίες μπορούσε να γίνει συνειδητό, πως οι λεγόμενοι μεγάλοι άνδρες είναι στην πλειονότητα πληγές της ανθρωπότητας , που ξεκλήρισαν το δικό τους έθνος πρώτα και μαζί μ' αυτό τα ξένα και φεύγοντας άφησαν πίσω τους ερείπια.

Ο γλυκύς άνθρωπος έκανε τις παραχωρήσεις του στις αδυναμίες: "Όσοι φλέγονται από φιλοτιμία και φιλοδοξία, και δεν μπορούν να κάνουν διαφορετικά, ας ακολουθήσουν τη φυσική τους ορμή για πολιτική. Γιατί η απραγμοσύνη θα τους ταράζει περισσότερο και θα τους πληγώνει, όσο δεν τους γίνεται εκείνο που θέλουν" (Πλούτ., Περί ευθυμίας 2p., 465f).

Σελ. 285-287 από το βιβλίο
"Επίκουρος, η αληθινή όψη του αρχαίου κόσμου"
του Χαρ. Θεοδωρίδη, έκδοση του 1984, Βιβλιοπωλείον της ΕΣΤΙΑ, Αθήνα.
_________________________________________________ _______________________________________

Αυτό είναι το 'Λάθε βιώσας' του Επίκουρου.
Είναι μια ισχυρή φιλοσοφική και πολιτική θέση των επικουρείων
Όσοι γνωρίζετε βιογραφικά στοιχεία της Κικής Δημουλά, μπορείτε να τα ανιχνεύσετε στο ποίημά της.
Το αν το ωραίο 'Ελάνθανε' έχει σχέση με το 'Λάθε βιώσας' βρείτε το μόνοι σας.

Χρήστος Ε. Δημάκης


« Last Edit: June 17, 2006, 13:29:08 pm by dimakis »	Logged

Pages: 1 ... 3 4 [5]

Jump to: