ΠΑΡΑΔΙΔΟΥΝ ΤΗ ΦΟΙΤΗΤΙΚΗ ΛΕΣΧΗ ΣΕ ΧΕΡΙΑ ΙΔΙΩΤΗ

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Για οποιοδήποτε πρόβλημα με register/login, στείλτε email στο contact@thmmy.gr.

[Silvo the Beautiful]

όχι είναι αμόρφωτοι και κουτοπόνηροι και επειδή δεν κρέμασαν ποτέ τους προδότες αλλά τους έκαναν αρχηγούς!

[antonios]

όχι είναι αμόρφωτοι και κουτοπόνηροι και επειδή δεν κρέμασαν ποτέ τους προδότες αλλά τους έκαναν αρχηγούς!

Ξεχνάς και κάτι πολύ πιο σοβαρό, ότι πάντα κοιτάνε τα λάθη των άλλων και όχι τις προδοσίες και τις μαλακίες των ομοϊδεατών τους... αναφερόμενος στο 99% των αριστερών, που βρίσκουν προδότες το 100% των δεξιών και το 95% των κεντρώων..
Και η κλασσική τους απάντηση: Εμείς δεν ήμασταν ποτέ κυβέρνηση...(άρα όχι και προδότες του λαού)

[Godhatesusall]

όχι είναι αμόρφωτοι και κουτοπόνηροι και επειδή δεν κρέμασαν ποτέ τους προδότες αλλά τους έκαναν αρχηγούς!

Ξεχνάς και κάτι πολύ πιο σοβαρό, ότι πάντα κοιτάνε τα λάθη των άλλων και όχι τις προδοσίες και τις μαλακίες των ομοϊδεατών τους... αναφερόμενος στο 99% των αριστερών, που βρίσκουν προδότες το 100% των δεξιών και το 95% των κεντρώων..
Και η κλασσική τους απάντηση: Εμείς δεν ήμασταν ποτέ κυβέρνηση...(άρα όχι και προδότες του λαού)

poso fainetai oti ksereis thn aristeraaaaa

milame thn neiwtheis etsi? oxi malakies

[png]

Ξεχνάς και κάτι πολύ πιο σοβαρό, ότι πάντα κοιτάνε τα λάθη των άλλων και όχι τις προδοσίες και τις μαλακίες των ομοϊδεατών τους... αναφερόμενος στο 99% των αριστερών, που βρίσκουν προδότες το 100% των δεξιών και το 95% των κεντρώων..
Και η κλασσική τους απάντηση: Εμείς δεν ήμασταν ποτέ κυβέρνηση...(άρα όχι και προδότες του λαού)

οι τρου αριστεροί (δηλαδή όχι σύριζα που πιο πριν ψήφιζαν πασόκ ή νδ) είναι περίπου 5-10% του εκλογικού σώματος (με το ζόρι).
θες να πεις ότι το υπόλοιπο 95% είναι κομπλέ και σκάλωσες στην αριστερά.
δηλαδή antonios εύχομαι να έχει φάμπρικες ο γέρος σου γιατί αλλιώς έχεις φάει χοντρό παραμύθι.

επί του θέματος
ιδιωτικοποίηση = κακό πράγμα.
γιατί όταν ο ιδιώτης "νοικοκυρεύει" οικονομικά, το κάνει για το ΚΕΡΔΟΣ και εις βάρος της ποιότητας του προϊόντος και του εργατικού κόστους.
η ανάπτυξη, που τόσο πολύ ευαγγελίζεστε εδώ μέσα, θα έρθει όταν το χρήμα αρχίσει και πάλι να κάνει κύκλο, δηλαδή να το έχουν πολλοί σε τέτοια ποσότητα που να μπορούν να το ξοδεύουν. αυτό όμως δεν αρέσει στα αφεντικά, γιατί τα αφεντικά θέλουν χρήμα (κι άλλο). οπότε ξηλώνουμε κομμάτι-κομμάτι τομείς στους οποίους δραστηριοποιείται το κράτος για να μπορέσει κάποιο αφεντικό να επεκτείνει τον κύκλο εργασιών του. έτσι όμως, θα συσσωρεύει λεφτά ένας (και μάλιστα έχει ήδη λέσχες απότι αναφέρθηκε) και θα ζημιωθούν άμεσα:
α. οι εργαζόμενοι που θα απολυθούν
β. οι εργαζόμενοι που δεν θα απολυθούν, αλλά θα υποστούν μείωση στο μισθό (με το ακλόνητο επιχείρημα "κι άμα σ'αρέσει")
γ. όλοι όσοι θα τρώνε οι οποίοι θα αναγκαστούν να πληρώνουν χρήματα.

σε κάποια φάση αυτός θα έχει ακόμα περισσότερα χρήματα, όλοι οι υπόλοιποι θα πεινάμε, κι όλοι μαζί θα αναρωτιόμαστε γιατί έχουμε κρίση! μα προφανώς γιατί δε θα μπορούμε να αγοράσουμε φαΐ, το οποίο -ταξικά μιλώντας- εμείς έχουμε παράγει!

συμπέρασμα: οι ιδιωτικοποιήσεις αυξάνουν την κερδοφορία των ανθρώπων που ΗΔΗ ΕΧΟΥΝ ΧΡΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΕΠΕΝΔΥΟΥΝ (aka πλούσιοι). ο απλός καθημερινός μικροαστός παίρνει τα αρχίδια του σε συσκευασία δώρου. οι ιδιωτικοποιήσεις όχι απλά δε φέρνουν ανάπτυξη αλλά μας απομακρύνουν από αυτή, γιατί πολύ απλά βαθαίνουν το χάσμα ανάμεσα σε πλούσιους και φτωχούς, καταργούν τη μεσαία τάξη (μικρομεσαία τελοσπαντων), και τη φτωχοποιούν.

I'm sorry guys, αλλά έτσι έιναι. έχουμε περάσει τη φάση της συσσώρευσης και τώρα είμαστε στην ύφεση. το ότι δανειστήκε το πασοκ τα κέρατά του/φοροδιέφυγε η μισή ελλάδα/ είχε μεγάλο δημόσιο τομέα (πρετεντεριλίκια όλα αυτά, αλλά ΕΣΤΩ ότι ισχύουν ως ένα βαθμό) απλά επιτάχυνε τον ΠΡΟΔΙΑΓΕΓΡΑΜΜΕΝΟ ερχομό της κρίσης. είναι δομικό στοιχείο του καπιταλισμού.

τέσπα, αυτό ήταν το πώς βλέπω εγω τα πράγματα, εντελώς απλά και λογικά. ένα καλό που έχει η δημόσια διαχείριση πραγμάτων είναι ότι δεν δουλεύει για το κέρδος. Και 5 άτομα να δουλεύουν παραπάνω από τα απολύτως αναγκαία, χίλιες φορές καλύτερα από ένα κοράκι που θα πετάξει 50 εργαζόμενους στο δρόμο.




(δε θα το κόψω ποτέ το τημμυ τελικά)

[ACE]

ιδιωτικοποίηση = κακό πράγμα

.......

[L]

μια ερώτηση που με απασχολεί τόσο καιρό... γιατί είναι όλα τόσο σκατά στην ελλάδα; είναι άραγε ΤΟΣΟ μαλάκες οι έλληνες;

Απλώς μην περιμένεις άνθρωποι που κάνουν λιτανείες για να βρέξει να προοδεύσουν περισσότερο από φυλές που χόρευαν το χορό της βροχής.

[Decadence]

Το κράτος λειτουργούσε σκατένια γιατί ο λαός λειτουργούσε σκατένια. Δεν καταλαβαίνω τι αλλάζει αν πουληθούν όλα και ο λαός έχει παραμείνει σκατένιος. Μεγαλύτερο παράδειγμα απο τον ΟΤΕ δεν υπάρχει που ειναι πρακτικά ιδιωτικός....

και εδώ έχεις απόλυτο δίκιο.. γιατί ο ΟΤΕ δεν πουλήθηκε.. χαρίστηκε

και την εποχή που τον χάρισε η κυβέρνηση ήταν κερδοφόρος και υγιής

αυτό δεν ήταν ιδιωτικοποίηση από ανάγκη, αλλά ήταν εξυπηρέτηση συγκεκριμένων συμφερόντων σε βάρος του κοινού (γιατί ο ΟΤΕ ήταν κερδοφόρος) - διαφθορά με λίγα λόγια

από την άλλη υπάρχουν κι άλλες περιπτώσεις κερδοφόρων κρατικών οργανισμών που σκόπιμα οι κυβερνήσεις τις υποβαθμίζουν (π.χ. ΛΑΡΚΟ - μεταλλείο νικελίου http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=381181), για να καταφέρουν να τις παραχωρήσουν σε ιδιώτες και μάλιστα σε πολύ καλή τιμή!

το συμπέρασμα όμως πιο είναι.. ότι ιδιωτικοποιείς για να αποφύγεις τη διαφθορά και τη δυσλειτουργικότητα μιας υπηρεσίας που μεταφράζεται σε αυξημένο κόστος στον απλό πολίτη, αλλά τις κερδοφόρες δεν τις ξεπουλάς, αντίθετα τις βελτιώνεις κάνοντας επενδύσεις πάνω σε αυτές ή προσφέρεις καλύτερες υπηρεσίες σε καλύτερες τιμές στον πολίτη..


υ.γ.: και ένα πιο πρόσφατο άρθρο για το ξεπούλημα http://www.enet.gr/?i=news.el.oikonomia&id=382513

[sΚονταριτσα]

Πρώτα απ' όλα και στην "καινούρια" λέσχη, άνθρωποι θα δουλεύουν, δεν θα βάλουν ζώα να μαγειρεύουν, οπότε μη θίγεστε και τόσο για τους εργαζόμενους της λέσχης.
Δεύτερον, σε όσες πόλεις έχει γίνει ιδιωτική, έχουν άψογο φαγητό και σε όσους αντικειμενικά δεν μπορούν να ανταπεξέλθουν οικονομικά ή δίνουν το επίδομα που πρέπει ή δωρεάν είσοδο στην ιδιωτική λέσχη..
Όχι όπως εδώ που έχουμε δωρεάν λέσχη και δίνουν και επίδομα για να τρώνε έξω... ήμαρτον!

po syggnomh pou tha milhso etsi kai syggnomh pou den exo diavasei ola ta post sou mexri edo, alla skase!!

prin doume kan ti tha ginei kai AN tha epitrepoun se kapoious tzampa eisodo , den mporeis na milas kai na les to otidhpote.
pragmatika isos yparxoun atoma pou den mporoun na dosoun ayta ta 1-2-3 eyro ,osa tha einai telos panton , gia na fane.

oso gia to epidoma pou les oti dinoun...ego kano kathe xrono ta xartia mou kai den exo parei oute 1 eyro.as mhn milame an den kseroume.

kai to oti tha idiotikopoihthei den shmainei aytomata oti tha ginei kai super to faghto.

an thes ela sto aachen na dineis kathe mera 3,50 eyro na fas. einai terastia h diafora apo 0 sta 3mish eyro.

ayta..kai an fygei to post, katanohto!
(epishs sorry gia ta greeklish alla den exo ellhnika sto pc pou kathomai tora)

[Αιμιλία η φτερωτή χελώνα]

http://antigeitonies.blogspot.gr/2013/09/blog-post_4957.html

[fugiFOX]

επί του θέματος
ιδιωτικοποίηση = κακό πράγμα.
γιατί όταν ο ιδιώτης "νοικοκυρεύει" οικονομικά, το κάνει για το ΚΕΡΔΟΣ και εις βάρος της ποιότητας του προϊόντος και του εργατικού κόστους.

Το 2ο τριγυρίζει στο μυαλό σχεδόν κάθε εργοδότη, το 1ο όμως όχι.
Υπάρχουν εταιρείες που χτίζουν ολόκληρο το brand τους πάνω στην ποιότητα.
Βέβαια συνήθως καταλήγουν τα προιόντα τους να ειναι ακριβότερα από τα αντίστοιχα άλλων εταιρειών,
αλλά νομίζω τους προφανείς λόγους τους κατανοεί ο καταναλωτής.

η ανάπτυξη, που τόσο πολύ ευαγγελίζεστε εδώ μέσα, θα έρθει όταν το χρήμα αρχίσει και πάλι να κάνει κύκλο, δηλαδή να το έχουν πολλοί σε τέτοια ποσότητα που να μπορούν να το ξοδεύουν. αυτό όμως δεν αρέσει στα αφεντικά, γιατί τα αφεντικά θέλουν χρήμα (κι άλλο). οπότε ξηλώνουμε κομμάτι-κομμάτι τομείς στους οποίους δραστηριοποιείται το κράτος για να μπορέσει κάποιο αφεντικό να επεκτείνει τον κύκλο εργασιών του. έτσι όμως, θα συσσωρεύει λεφτά ένας (και μάλιστα έχει ήδη λέσχες απότι αναφέρθηκε) και θα ζημιωθούν άμεσα:
α. οι εργαζόμενοι που θα απολυθούν
β. οι εργαζόμενοι που δεν θα απολυθούν, αλλά θα υποστούν μείωση στο μισθό (με το ακλόνητο επιχείρημα "κι άμα σ'αρέσει")
γ. όλοι όσοι θα τρώνε οι οποίοι θα αναγκαστούν να πληρώνουν χρήματα.

Θα είχες απόλυτο δίκιο εάν μιλούσαμε για κλειστά σύνορα.
Έχεις μάλλον στο μυαλό σου το κλασικό επιχειρηματικό μοντέλο των τελευταίων 30 ετών.
Ανάπτυξη μπορεί κάλλιστα να έρθει χωρίς να κάνει κύκλο το χρήμα, κερδίζοντας από εξαγωγές.

[ACE]

και εδώ έχεις απόλυτο δίκιο.. γιατί ο ΟΤΕ δεν πουλήθηκε.. χαρίστηκε

και την εποχή που τον χάρισε η κυβέρνηση ήταν κερδοφόρος και υγιής

Τι σχεση εχει η κερδοφορια με το αν πρεπει να πουληθει η μια δεκο? υπαρχουν δεκο που θεωρητικα μπορει να δινουν και δεκαχιλιαρα σε μισθους και παλι να ειναι κερδοφορες. και ο οτε ενδεχομενως να ηταν κερδοφορος οταν πουληθηκε αλλα ο βουδας της ραφηνας τον χρησιμοποιουσε σαν παραδειγμα κακοδιαχειρισης (μαζι με οσε, ολυμπιακη) επιτιθεμενος στην κυβερνηση Σημιτη. ειχε πει και ενα μεγαλο νουμερο για το συνδυασμενο τους ελλειμμα αλλα δεν το θυμαμαι αυτη την στιγμη.

[Decadence]

και εδώ έχεις απόλυτο δίκιο.. γιατί ο ΟΤΕ δεν πουλήθηκε.. χαρίστηκε

και την εποχή που τον χάρισε η κυβέρνηση ήταν κερδοφόρος και υγιής

Τι σχεση εχει η κερδοφορια με το αν πρεπει να πουληθει η μια δεκο? υπαρχουν δεκο που θεωρητικα μπορει να δινουν και δεκαχιλιαρα σε μισθους και παλι να ειναι κερδοφορες. και ο οτε ενδεχομενως να ηταν κερδοφορος οταν πουληθηκε αλλα ο βουδας της ραφηνας τον χρησιμοποιουσε σαν παραδειγμα κακοδιαχειρισης (μαζι με οσε, ολυμπιακη) επιτιθεμενος στην κυβερνηση Σημιτη. ειχε πει και ενα μεγαλο νουμερο για το συνδυασμενο τους ελλειμμα αλλα δεν το θυμαμαι αυτη την στιγμη.

δεν καταλαβαίνω γιατί να πουλήσεις μία κερδοφόρα επιχείρηση του κράτους, όταν δεν επιβάρύνει το κράτος, αλλά αντίθετα φέρνει χρήματα στο κράτος.. ο οσε και η ολυμπιακή από την άλλη όταν χρειάζεται να πληρώνει το κράτος για να λειτουργούν (δηλ. ο πολίτης), τι να τις κάνεις*.. αλλά τον οτε, εάν είναι βιώσιμη η λειτουργία του δεν τον πουλάς, αλλά τον οργανώνεις, τον βελτιώνεις για καλύτερες υπηρεσίες και κέρδη προς το κοινό όφελος..

*με λίγα λόγια για τις υπηρεσίες που προσφέρουν ο πολίτης πληρώνει διπλά.. και για τις υπηρεσίες που αγοράζει από αυτές τις επιχειρήσεις και μέσω του κράτους από φορολογία κ.λπ. για να μπορούν να λειτουργούν, αφού μόνες τους δεν τα βγάζουν πέρα!

edit: επίσης να ξέρεις για την χρεωκοπία κάθε δημόσιας επιχείρησης πρώτα φταίνε οι εκάστοτε κυβερνήσεις που δεν τις επανέφεραν όταν έπρεπε και τελευταίοι οι υπάλληλοι.. αλλά τι να λέμε τώρα.. το πιο πιθανόν είναι έτσι να έβγαιναν στην κυβέρνηση το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ.. τους έβαζαν στις επιχειρήσεις του κράτους και αυτοί τους ψήφιζαν (πελατειακές σχέσεις).. αλλά ακόμα και σε αυτήν την σχέση για 'μένα φταίνε πολύ περισσότερο τα κόμματα ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, γιατί όσο και να 'ναι ένας καλός μισθός και μία μόνιμη θέση εργασίας είναι πολύ μεγάλος πειρασμός.. καθορίζει τον προγραμματισμό ολόκληρης της ζωής σου (χρήματα για σπίτι και οικογένεια)..

[Godhatesusall]

επί του θέματος
ιδιωτικοποίηση = κακό πράγμα.
γιατί όταν ο ιδιώτης "νοικοκυρεύει" οικονομικά, το κάνει για το ΚΕΡΔΟΣ και εις βάρος της ποιότητας του προϊόντος και του εργατικού κόστους.

Το 2ο τριγυρίζει στο μυαλό σχεδόν κάθε εργοδότη, το 1ο όμως όχι.
Υπάρχουν εταιρείες που χτίζουν ολόκληρο το brand τους πάνω στην ποιότητα.
Βέβαια συνήθως καταλήγουν τα προιόντα τους να ειναι ακριβότερα από τα αντίστοιχα άλλων εταιρειών,
αλλά νομίζω τους προφανείς λόγους τους κατανοεί ο καταναλωτής.

η ανάπτυξη, που τόσο πολύ ευαγγελίζεστε εδώ μέσα, θα έρθει όταν το χρήμα αρχίσει και πάλι να κάνει κύκλο, δηλαδή να το έχουν πολλοί σε τέτοια ποσότητα που να μπορούν να το ξοδεύουν. αυτό όμως δεν αρέσει στα αφεντικά, γιατί τα αφεντικά θέλουν χρήμα (κι άλλο). οπότε ξηλώνουμε κομμάτι-κομμάτι τομείς στους οποίους δραστηριοποιείται το κράτος για να μπορέσει κάποιο αφεντικό να επεκτείνει τον κύκλο εργασιών του. έτσι όμως, θα συσσωρεύει λεφτά ένας (και μάλιστα έχει ήδη λέσχες απότι αναφέρθηκε) και θα ζημιωθούν άμεσα:
α. οι εργαζόμενοι που θα απολυθούν
β. οι εργαζόμενοι που δεν θα απολυθούν, αλλά θα υποστούν μείωση στο μισθό (με το ακλόνητο επιχείρημα "κι άμα σ'αρέσει")
γ. όλοι όσοι θα τρώνε οι οποίοι θα αναγκαστούν να πληρώνουν χρήματα.

Θα είχες απόλυτο δίκιο εάν μιλούσαμε για κλειστά σύνορα.
Έχεις μάλλον στο μυαλό σου το κλασικό επιχειρηματικό μοντέλο των τελευταίων 30 ετών.
Ανάπτυξη μπορεί κάλλιστα να έρθει χωρίς να κάνει κύκλο το χρήμα, κερδίζοντας από εξαγωγές.

Well, οι εξαγωγές χρησιμοποιούνται για prelimiary analysis σαν zero sum game .Δηλαδή όταν εξάγεις (και άρα παράγεις πλεόνασμα στην οικονομία) τότε αναγκαστικά κάποιος άλλος πρέπει να εισάγει( άρα να παράγει ελλείματα). Οι super εξαγωγικές οικονομίες  δημιουργούν ελλείματα στις λιγότερο ανεπτυγμένες οικονομίες, με αποτέλεσμα την ολοένα και συνεχή διεύρυνση των ανισοτήτων, αφού υπάρχει συνεχής ροή κεφαλαίου προς τις πιο εξαγωγικές οικονομίες.

Here's the catch: Αν ΟΛΕΣ οι οκονομίες προσπαθούσαν να έχουν εξαγωγικό προσανατολισμό, 2 τινά μπορούν να συμβούν:

1) Κάποια χώρα(ή κάποιες λίγες) κερδίζουν τον οικονομικό πόλεμο. Εκείνες οι χώρες ευημερούν σχετικά, ενώ όλες οι υπόλοιπες καταδικάζονται στην εξαθλίωση( γιατί με ανοιχτά σύνορα δεν μπορείς να πάρεις προστατευτικά μέτρα για τις δικές σου επιχειρήσεις). Επιπλέον, έχεις σταθερή απώλεια συναλλάγματος προς τις ανεπτυγμένες οικονομίες, με αποτέλεσμα να υποτιμάται το νόμισμά σου συνέχεια . Τα αποτελέσματα της υποτίμησης όμως είναι 2 fold: καταρχάς η συνεχής υποτίμηση του νομίσματος κάνει το καλάθι της νοικοκυράς πανάκριβο και εκτινάσσει τον πληθωρισμό, με αποτέλεσμα τα φτωχότερα στρώματα να μην μπορούν να καταναλώσουν τιποτα και να ζουν σε άθλιες συνθήκες(κινεζοποίηση). Από την άλλη μεριά όμως το κοινωνικό dubbing αυτό, ρίχνει το εργατικό κόστος και άρα κάνει τις εξωστρεφείς επιχειρήσεις πιο ανταγωνιστικές. Ο παράγοντας αυτός όμως πρέπει να ιδωθεί περισσότερο ως αντισταθμιστικός της ελεύθερης πτώσης που προκαλείται λόγω υποτίμησης, και όχι ως παράγοντας αειφόρου ανάπτυξης. Το επιχείρημα, πολύ απλό: ΑΝ όλα πάνε καλά(που δεν θα πάνε, αλλά λέμε τώρα) τότε με τις εξαγωγές θα καταφέρεις να αυξήσεις λίγο την ποιότητα ζωής ,είτε μέσω αύξησης της πληρωμής είτε μέσω ισχυροποίησης του νομίσματος, και άρα θα έρθεις στο ίδιο επίπεδο περίπου με αυτό που είσουν πριν, στο οποίο όμως είχες αποτύχει οικτρα! Όπως έχει δείξει αμέτρητες φορές η πράξη, το επίπεδο αυτό μοιάζει πολύ περισσότερο με αυτό της βουλγαρίας παρά με το επίπεδο της ελβετίας.

2) Έστω λοιπόν(έστω) ότι αποφασίζεται να βρεθεί διεθνής ισορροπία στο παραγωγικό μοντέλο. Και πάλι έστω ότι με κάποιπον τρόπο συμφωνούν οι οικονομικά εύρωστες χώρες να χρηματοδοτήσουν τις λιγότερο εύρωστες για την ανάπτυξη υποδομών και βιομηχανίας. Έστω πάλι ότι βρίσκεται μια ισορροπία και ΕΣΤΩ(4ο στην σειρά) ότι καμία χώρα δεν προσπαθεί να "κλέψει"(να επιβάλλει δασμούς, να υποτιμήσει νόμισμα κλπ). Έστω ότι όλα αυτά συμβαίνουν, τι νομίζεις ότι θα γίνει με την πρώτη παγκόσμια οικονομική αναταρραχή, όταν πχ θα καταρρεύσει (λέμε τώρα) ο τομέας των τραπεζών ή οι ασφαλιστικές ή ... ? Η ανισσοροπία που θα προκληθεί στις χώρες που έχουν βασίσει την οικονομία τους σε αυτά τα μοντέλα θα τις αναγκάσει εκ των πραγμάτων είτε να υποτιμήσουν νόμισμα και κόστος εργασίας(οπότε goto 1) είτε να αλλάξουν το παραγωγικό τους μοντέλο εκ βάθρων, ενώ στην ενδιάμεση κατάσταση προσπαθούν με έκτακτα οικονομικά μέτρα να συμμαζέψουν τα ασυμάζευτα. Προφανώς αυτά τα μέτρα περιέχουν νομισματικά γεγονότα (υποτίμηση, ανατίμηση, απόσυρση από την αγορά κεφαλαίων κ.α) , οπότε η διεθνής οικονομία μπορεί να αναταραχθεί τόσο πολύ , που goto1. Εκτός και αν πιστεύεις ότι συλλογική στον πλανήτη είμαστε τόσο αλληλλέγγυοι ο ένας στον άλλον, που κάθε χώρα θα βάλει 1% φορολογία επιπλεόν για να βοηθήσει τις χώρες σε κρίση...

tl;dr:

Οι εξαγωγές είναι λίγο-πολύ zero sum game: Για να κερδίσει μια οικονομία, χάνει μία άλλη. Οπότε δεν μπορούμε να μιλάμε για εξαγωγικό μοντέλο, αν δεν υπάρχουν οικονομίες που να καταναλώνουν μαζικά(= να παράγουν ελλείματα για να καταναλώνουν τα πλεονάσματα που εμείς θα παράγουμε)

P.S: Επίσης ΚΑΜΙΑ  ανεπτυγμένη οικονομία, όσο εξαγωγική και να την νομίζουμε , δεν βασίζεται σε εξαγωγές πολύ, παρά περισσότερο στην εσωτερική κατανάλωση. Πχ για την γερμανία(ίσως την πιο σκληροπυρηνική εξαγώγιμη ανεπτυγμένη οικνομία του πλανήτη): Εξαγωγές-εισαγωγές = 5.5% του ΑΕΠ τους (see wiki)

[fugiFOX]

Καταρχάς στην απάντησή μου δεν το έπιασα σε παγκόσμιο επίπεδο,
ήθελα απλώς να πω πως για να δούμε ανάπτυξη σε μια συγκεκριμένη χώρα
δεν αποτελεί προυπόθεση το "χρήμα να κάνει κύκλο" σε εσωτερικό επίπεδο.

Αλλά αφού θέτεις το θέμα γενικότερα, ας το δούμε σε αυτό το επίπεδο.
Συμφωνώ μαζί σου ότι το (2) είναι ουτοπικό.
Για το (1) δεν είμαι σίγουρος, αλλά δεν είμαι και expert.

Δεχόμενος ότι ισχύει, το επόμενο ερώτημα είναι:
ποιο είναι το οικονομικό μοντέλο κατά τη γνώμη σου που λύνει τις αδυναμίες του (1);

[NXSnow]

Τελικα με την λεσχη τι θα γίνει? Υπαρχει καμια εξέλιξη?