[Ηλεκτρικές Μηχανές Α] Παλιά θέματα - Σχολιασμός και απορίες

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[12:00-13:30]

Η γραμματεία είναι ανοιχτή καθημερινά 12:00-13:30

[sakaflias7]

για το Ια πηρα τον τυπο Τ=κΦΙα...το κΦ μενει ιδιο(δες σελ.598 για αιτιολογηση) οποτε απο δω βρισκω το Ι'α=Ια/0,85.Επειτα P'out=E'I'a=V-Ra*(I'a)^2.αρα βρισκω και n'=P'out/P'in(ουπς τωρα ειδα αλλαζει το Pin=Von*(I'a+Ie)....to Ie δεν αλλαζει).για το ω' χρησιμοποιω τη σχεση Ε/Ε'=n/n'



Φεβρουαριος 2009 Θεμα 2ο:a)Ιe=4,545A,Re=24,2Ω,Ia=118,18A,Ra=0,07Ω
                                         b.i)n'=812rpm (Ια=0 γτ λεει εν κενω...)
                                            .ii)ω'=772rpm


ρε σεις το 1ο 8εμα πως λυνεται ????!!!
...βρισκω ανηγμενα στο 1ον: R=0,86Ω,Χ=2,75Ω και μετα παιρνω την V1<θ=V2<0+(I<φ)*Ζ<tan^(-1)[X/R].....μετα παραωγιζω??

[kkostorp]

Αν έχει κάποιος τις λύσεις του 2009 ας τις ανεβάσει και αυτές...

Θέμα 2ο   03/09

a) ΣPcu (st) = If^2*Rf   , If = Vt/Rf  , άρα ΣPcu (st = Vt^2/Rf  <=> Rf = 24,2 Ω ,   If = 4,5 A

Pout = Pδ + Pτρ + Ρfe <= > Pout = Pδ <=> Pout = Ea*Ia  <=>Ea*Ia  = 12000  (1)   (Pτρ = Ρfe = 0   εκφώνηση)

Vt = Ea +  IaRa <=>      Ea = Vt - Ia*Ra (  2)

ΣPcu (st) = Iα^2*Rα     <=>  Ia ^2 * Ra = 1000   (3)

Από (1)  , (2)  και (3)  Ια = 118,2 Α , Ra = 0,07 Ω

Το β)

V2 = V1/2 = 55 V

If2 = V2 /Rf = 55/24,2  <= > If2 = 2 , 27 A

ba) Χωρίς φορτίο Ιa2 = 0 ,  Pou t2 = Ea2*Ia2 = 0

Εa2 =  V2 - Ia2*Ra <=> Ea2 = V2 = 55 V

Ea = kcIf n   (αρχικά)
Ea2= kcIf2 n2 (τελικά)

Ea1/Ea2 =  ( If * n ) / ( If2 * n2)  <=> n2 = 1624 rpm  ??????????????????????????????

Bb)

Ea3 = V3 - Ia3 *Ra  (V3 = V2  = 55 V)  (1)

T3 = T/3  <=>

Εα3*Ια3 /ω3 = (Εα*Ια  / (3ω)  (2)   (ω = 2πn/60   γενικά)

Ea = k*c*If*n   (αρχικά)  (3)
Ea3= k*c*If3 *n3            (τελικά)  (4)   όπου Ιf3 = If2 = 2,27 A

άρα αν λύσουμε το παραπάνω σύστημα θα έχουμε n2 = 1470 rpm  ??????????????????????????
 

[sakaflias7]

λεπον ...βγαζω για 1ο 8εμα 2009:V2=2400cosθ-57,6cos(72,63+φ)....παραγωγιζω ως προς φ και μηδενιζω ...αρα φ=107,37 η φ=-72,63...απο δω αμα παρω δευτερη παραγωγο γιαυτες τις τιμες βρισκω -57,6 και +57,6...αλλα γιαυτες τις τιμες βρισκω αντι8ετα θ(+/-1,375) και V2=2341,7V ανηγμενο στο 1ον....επειτα για P2=V2*I2cos(π-φ) γιατι ειναι αμβλεια γωνια και δεν ξερω ακριβως γιατι(σαν να επιστρεφει ισχυ ενα πραμα...)..

πρεπει να ειναι λαθος ομως γιατι δεν μπορω να βρω δυο τιμες για V2.....

[eddie]

για το Ια πηρα τον τυπο Τ=κΦΙα...το κΦ μενει ιδιο(δες σελ.598 για αιτιολογηση) οποτε απο δω βρισκω το Ι'α=Ια/0,85.

Κι εγώ αυτό πήρα,αλλά αφου Τ'/T=0.85, το Ι'α=Ια*0,85...Έτσι δεν είναι?

Επειτα P'out=E'I'a=V-Ra*(I'a)^2.

Και η παραπάνω σχέση ειναι P'out=VI'a-Ra*(I'a)^2.

[sakaflias7]

για το Ια πηρα τον τυπο Τ=κΦΙα...το κΦ μενει ιδιο(δες σελ.598 για αιτιολογηση) οποτε απο δω βρισκω το Ι'α=Ια/0,85.

Κι εγώ αυτό πήρα,αλλά αφου Τ'/T=0.85, το Ι'α=Ια*0,85...Έτσι δεν είναι?

Επειτα P'out=E'I'a=V-Ra*(I'a)^2.

Και η παραπάνω σχέση ειναι P'out=VI'a-Ra*(I'a)^2.

+1

[eddie]

Αν έχει κάποιος τις λύσεις του 2009 ας τις ανεβάσει και αυτές...

a) ΣPcu (st) = If^2*Rf   , If = Vt/Rf  , άρα ΣPcu (st = Vt^2/Rf  <=> Rf = 24,2 Ω ,   If = 4,5 A

Pout = Pδ + Pτρ + Ρfe <= > Pout = Pδ <=> Pout = Ea*Ia  <=>Ea*Ia  = 12000  (1)   (Pτρ = Ρfe = 0   εκφώνηση)

Vt = Ea +  IaRa <=>      Ea = Vt - Ia*Ra (  2)

ΣPcu (st) = Iα^2*Rα     <=>  Ia ^2 * Ra = 1000   (3)

Από (1)  , (2)  και (3)  Ια = 118,2 Α , Ra = 0,07 Ω

Το β)

V2 = V1/2 = 55 V

If2 = V2 /Rf = 55/24,2  <= > If2 = 2 , 27 A

ba) Χωρίς φορτίο Ιa2 = 0 ,  Pou t2 = Ea2*Ia2 = 0

Εa2 =  V2 - Ia2*Ra <=> Ea2 = V2 = 55 V

Ea = kcIf n   (αρχικά)
Ea2= kcIf2 n2 (τελικά)

Ea1/Ea2 =  ( If * n ) / ( If2 * n2)  <=> n2 = 812 rpm

Γιατί εγώ κάνοντας τις ίδιες πραξεις το βρίσκω διπλάσιο (n2=1625rpm) ???

Φεβρουαριος 2009 Θεμα 2ο:a)Ιe=4,545A,Re=24,2Ω,Ia=118,18A,Ra=0,07Ω
                                         b.i)n'=812rpm (Ια=0 γτ λεει εν κενω...)
                                            .ii)ω'=772rpm

Και στο βii) διπλάσια την βρήκα την ταχύτητα απο εσένα...

[eddie]

λεπον ...βγαζω για 1ο 8εμα 2009:V2=2400cosθ-57,6cos(72,63+φ)....παραγωγιζω ως προς φ και μηδενιζω ...αρα φ=107,37 η φ=-72,63...απο δω αμα παρω δευτερη παραγωγο γιαυτες τις τιμες βρισκω -57,6 και +57,6...αλλα γιαυτες τις τιμες βρισκω αντι8ετα θ(+/-1,375) και V2=2341,7V ανηγμενο στο 1ον....επειτα για P2=V2*I2cos(π-φ) γιατι ειναι αμβλεια γωνια και δεν ξερω ακριβως γιατι(σαν να επιστρεφει ισχυ ενα πραμα...)..

πρεπει να ειναι λαθος ομως γιατι δεν μπορω να βρω δυο τιμες για V2.....

Για αυτό το θέμα, όταν έφτασα στο V2=2400cosθ-57,6cos(72,63+φ) σκέφτηκα πιο απλά...Για να είναι το V2 μέγιστο πρέπει cos(72.63+φ)=0 και απο εκεί βρήκα το φ για την πρωτη περιπτωση...Αντίστοιχα για να ειναι το V2 ελάχιστο πρέπει cos(72.63+φ)=1 και ξαναβρισκω το φ. Επίσης απο τη σχέση που προκύπτει για το φανταστικό μέρος της εξίσωσης (που πρέπει να είναι μηδέν) για τις τιμες του φ που βρήκα, υπολόγισα το θ..

[sakaflias7]

Επίσης απο τη σχέση που προκύπτει για το φανταστικό μέρος της εξίσωσης (που πρέπει να είναι μηδέν) για τις τιμες του φ που βρήκα, υπολόγισα το θ..

τι εννοεις ακριβως??δλδ...2400sinθ=57,6sin(72,63+φ) για τα 2 φ που βρηκες κανεις αντ/ση και λυνεις ως προς θ?

υγ.το φ πρεπρει να ειναι και <90 αρα η αμβλεια που βγαινει την αντικαθιστουμε με την τιμη των 90 μοιρων γιατι αλλιως μας επιστρεφει ισχυ...


για να μιλησουν και οι αριθμοι βρισκω:φ1=17,37 και φ2=107,37->φ2=90...αρα θ1=1,375 και θ2=0,41 και για τις αντιστοιχες γωνιες V2=2399,93 ,V2=2454 και απo εδω P=V2*I2*cos(φ-θ) για τις αντιστοιχες τιμες...eddie τι λες??

[sakaflias7]

Γιτί εγώ κάνοντας τις ίδιες πραξεις το βρίσκω διπλάσιο (n2=1625rpm) ???

έχεις δίκαιο το αποτέλεσμα το πήρα έτοιμο θα το ξανακοιτάξω και θα σου πω.

Μπορεί κάποιος να μου πει αν έχω λάθος στην λύση του θέματος  2 03/09 που παραθέτω πιο πάνω.
Η γνώμη μου πάντως είναι πως δεν μπορώ να δουλεψω όπως στην άσκηση σελ 598 μιας και αλλάζει η τάση τροφοδοσίας άρα και το ρεύμα διέγερσης

ναι δικιο εχεις...λαθος δικο μου...δεν το ειχα προσεξει

[sakaflias7]

Επίσης απο τη σχέση που προκύπτει για το φανταστικό μέρος της εξίσωσης (που πρέπει να είναι μηδέν) για τις τιμες του φ που βρήκα, υπολόγισα το θ..

τι εννοεις ακριβως??δλδ...2400sinθ=57,6sin(72,63+φ) για τα 2 φ που βρηκες κανεις αντ/ση και λυνεις ως προς θ?

υγ.το φ πρεπρει να ειναι και <90 αρα η αμβλεια που βγαινει την αντικαθιστουμε με την τιμη των 90 μοιρων γιατι αλλιως μας επιστρεφει ισχυ...


για να μιλησουν και οι αριθμοι βρισκω:φ1=17,37 και φ2=107,37->φ2=90...αρα θ1=1,375 και θ2=0,41 και για τις αντιστοιχες γωνιες V2=2399,93 ,V2=2454 και απo εδω P=V2*I2*cos(φ-θ) για τις αντιστοιχες τιμες...eddie τι λες??

ε?

[eddie]

Τώρα που την ξανακοίταξα τη λύση,το φ το ειχα βάλει αρνητικό V2=2400cosθ-57,6cos(72,63-φ) και οι τιμες που είχα βρει ήταν 72,63 και -17,39...

Επίσης απο τη σχέση που προκύπτει για το φανταστικό μέρος της εξίσωσης (που πρέπει να είναι μηδέν) για τις τιμες του φ που βρήκα, υπολόγισα το θ..

τι εννοεις ακριβως??δλδ...2400sinθ=57,6sin(72,63+φ) για τα 2 φ που βρηκες κανεις αντ/ση και λυνεις ως προς θ?

Ναι...Νομίζω ότι χρειαζεται για να υπολογίσεις την ισχύ...Διορθώστε με αν κάνω λάθος...

[kkostorp]

Ερώτηση γενική.
 Όταν έχουμε  ρυθμιστική αντίσταση (Rεξ) που συνδέεται σε σειρά με την αντίσταση διέγερσης  τότε  όπου έχουμε Rf θα έχουμε
Rf ' = Rf + Rεξ  ?
Το ρωτάω με αφορμή το θέμα 2 στις 22/6/05
Τυμπάνου δεν είναι η Ra και διέγερσης η Rf ?  Κόλλησα  HELP!!!

[sakaflias7]

γιαπ

[onar]

Ρε παιδες καποιος ας εξηγησει το 2ο θεμα 2008 (σεπτεμβριου)
Οταν λεμε αυξανει ροπη φορτιου -> Τ'=1.2Τ αυτο το Τ=Τind?=kφΙα? ή Pout/wm=Pout'/wm' αν ξερει καποιος ας εξηγησει λιγο πως αντιμετοπιζουμε τη συγκεκριμενη περιπτωση γιατι σχεδον καθε χρονο τη βαζει αυτη τη μαλακια στις εξετασεις κ στις ασκησεις του δεν το αναφερει ετσι.
Επισης ο κινητηρας φορτιζεται με μηχανικο φορτιο -> P=EaIa η εννοει το P=IL*VL?

[sakaflias7]

επειδη λεει οτι αμελουμε τις τριβες αερισμου η Tεξ=Τεσ=Ε*Ια/ω..