Σύγκρουση ελληνικού F-16 με τουρκικό ....

[Thmmy.gr portal]

  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  

THMMY.gr Web

Helios_MultiScribbles2SMF Default ThemeSMFone_Blue

[Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads]

Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.

Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.

Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

[Δείτε περισσότερα εδώ...]

Συμβουλές καλής χρήσης του φόρουμ: Youtube embed code and links, Shoutbox, Notify, ...

Δείτε περισσότερα εδώ...

[auroraTM]

Αν δε καταλάβουμε ότι πρέπει να μιλήσουμε τόσο με τον Τουρκικό λαό(μέσω ΜΜΕ και αλληλοσυνεντεύξεων από τα ΜΜΕ των 2 χωρών)όσο και με τους Τούρκους Στρατηγούς τότε θα συνεχίσουμε να θρηνούμε θύματα στο Αιγαίο και
να πληρώνουμε χρήματα για την άμυνα δυσανάλογα με το αν δεν θα υπήρχε απειλή από την άλλη πλευρά

Το θέμα είναι ελληνοτουρκικό και μόνο (όπως και το κυπριακό)!!!!!!!
Ενόψει μάλιστα και της επικείμενης επικύρωσης ή μη της Τουρκικής Ενταξης τον Οκτώβριο θα συμβούν πολλά περίεργα οπότε να περιμένουμε πολύ χειρότερα................

[apostolos1986]

Το θέμα είναι ελληνοτουρκικό και μόνο (όπως και το κυπριακό)!!!!!!!
Ενόψει μάλιστα και της επικείμενης επικύρωσης ή μη της Τουρκικής Ενταξης τον Οκτώβριο θα συμβούν πολλά περίεργα οπότε να περιμένουμε πολύ χειρότερα................

πέρα από τη δε συμφωνώ ότι προβλήματα μας είναι ελληνοτουρκικά και μόνο...
αλλά για το Κυπριακό είτε το θέλουμε είτε όχι... η Αγγλία έχει λόγο εξ αιτίας των βάσεων , του άγγλου αρμοστή.... και φυσικά ως εγγυήτρια δύναμη....

[Johnny English]

Όσο οι Αμερικάνοι θέλουν να μας πουλάνε όπλα, αεροπλάνα κτλ.(σε Ελλάδα και Τουρκία), τόσο θα έχουμε θερμά επεισόδια. Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλό μας.

[auroraTM]

Άραγε που ήταν το 74 ως εγγυήτρια δύναμη??????????????????
Αφού δεν έπαιξε το ρόλο της έχασε την ιδιότητα αυτή
Η κύπρος ανήκει στους Κύπριους Ελληνοκύπριους και Τουρκοκύπριους

Τα προβλήματα επί της ουσίας είναι ελληνοτουρκικά και μόνο ,τώρα αν πρέπει να το παίξουμε" μάγκες "
και να μας ξελασπώσουν άλλοι επειδή εμείς είμαστε ανίκανοι να λύσουμε τις διαφορές μας αυτό είναι θέμα τακτικής

Οι παραβιάσεις θα σταματήσουν μόνο όταν θα το θελήσουν οι απέναντι με δεδομένο ότι εμείς δε προκαλούμε

Τα άλλα είναι για τους φυγόμαχους της διπλωματίας(Θυμηθείτε το 22 που στην πρώτh ευκαιρία ο ένας μετά τον άλλο μας παράτησαν οι "Συμμαχοί"μας και μερικοί-βλέπε Γαλλία,Ιταλία-τους προμήθευαν με όπλα-έλεος- :'()

@PapadosΑ και οι Τούρκοι -ούτε και εμείς -δεν είναι κορόιδα να αγοράζουν όπλα χωρίς λόγο.Απλώς οι Αμερικάνοι-και όχι μόνο- το εκμεταλλεύονται αυτό.

Χαρακτηριστικά να σου πω ότι ο αμερικανικός αμυντικός προυπολογισμός είναι στα 490δις $ το χρόνο,ποσό μεγαλύτερο από τις αμυντικές δαπάνες όλης της Ευρώπης και της Ρωσίας-μπορείς να προσθέσεις και άλλες χώρες

[apostolos1986]

Άραγε που ήταν το 74 ως εγγυήτρια δύναμη??????????????????
Αφού δεν έπαιξε το ρόλο της έχασε την ιδιότητα αυτή
Η κύπρος ανήκει στους Κύπριους Ελληνοκύπριους και Τουρκοκύπριους

Τα προβλήματα επί της ουσίας είναι ελληνοτουρκικά και μόνο ,τώρα αν πρέπει να το παίξουμε" μάγκες "
και να μας ξελασπώσουν άλλοι επειδή εμείς είμαστε ανίκανοι να λύσουμε τις διαφορές μας αυτό είναι θέμα τακτικής

έχεις δίκιο ότι η Αγγλία δεν έπαιξε το ρόλο της ως εγγυήτρια δύναμη το 1974...αλλά αυτό δεν της αφαιρεί την ιδιότητα της αυτή αλλά και να έχει λόγο για την Κύπρο.... Το σύνθημα η Κύπρος ανήκει στους Ελληνοκύπριους και στους Τουρκοκύπριους ...δηλαδή στο λαό της ... κάποιοι πρέπει να το βάλουν καλά στο μυαλό τους....

Φυσικά τα προβλήματα μας από τη στιγμή που είμαστε στην Ε.Ε. ...θα έπρεπε  να είναι ευρωτουρκικά....
όπως όταν είχε κάποια μικροπροβληματάκια με το Μαρόκο η Ισπανία αντέδρασε σύσσωμη η Ε.Ε. ... έτσι θα έπρεπε και στη δική μας  περίπτωση....

@Α και Papadosοι Τούρκοι -ούτε και εμείς -δεν είναι κορόιδα να αγοράζουν όπλα χωρίς λόγο.Απλώς οι Αμερικάνοι-και όχι μόνο- το εκμεταλλεύονται αυτό

Χαρακτηριστικά να σου πω ότι ο αμερικανικός αμυντικός προυπολογισμός είναι στα 490δις $ το χρόνο,ποσό μεγαλύτερο από τις αμυντικές δαπάνες όλης της Ευρώπης και της Ρωσίας-μπορείς να προσθέσεις και άλλες χώρες

ναι αλλά μην ξεχνάς ότι ο δικός μας στρατιωτικός προϋπολογισμός είναι από τους μεγαλύτερους κατα κεφαλήν....

[auroraTM]

ναι αλλά μην ξεχνάς ότι ο δικός μας στρατιωτικός προϋπολογισμός είναι από τους μεγαλύτερους κατα κεφαλήν....

Δεν έχει σημασία απλά ήθελα να δείξω ως απάντηση στον Papados ότι η ελληνική και η τουρκική "αγορά" είναι πολύ μικρή σε σχέση με τη μερίδα του λέοντος των αμερικανικών ενόπλων δυνάμεων

Οπότε ως γνήσιοι έμποροι εκμεταλλεύονατι αυτήν την κατάσταση δεν την προκαλούν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Johnny English]

Οπότε ως γνήσιοι έμποροι εκμεταλλεύονατι αυτήν την κατάσταση δεν την προκαλούν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Καλά μην κόβεις και το κεφάλι σου γι' αυτό. Παρατήρησε μια φορά τι θα γίνει σε περίπτωση που αρνηθούμε να αγοράσουμε αυτά που μας προτείνουν (και λέω μας προτείνουν γιατί εννοείται ότι μας πουλάνε ότι θέλουν αυτοί, όχι απαραίτητα ότι χρειαζόμαστε εμείς). Το λέω αυτό γιατί έχει παρατηρηθεί σε προηγούμενες διαπραγματεύσεις που έγιναν για αγοραπωλησία... Τώρα το να  προκαλούν δεν οφείλεται μόνο στο να πουλάνε. Θέλουν γενικώς να έχουν σε ένταση την περιοχή για να βάζουν χέρι. Με λίγα λόγια δεν είναι γνήσιοι έμποροι. Έχουν κι άλλες αρμοδιότητες.( Είναι έμποροι "μαϊμού"  )

Τέλος οι Τούρκοι, όπως και οι Έλληνες δεν είναι χαζοί για να τους εκμεταλεύονται. Ωστόσο ξεχνάς μια μερίδα ανθρώπων αρκετά φανατισμένων που είναι πολύ χρήσιμοι σε τέτοιες περιπτώσεις.

[auroraTM]

Όταν λες σε προηγούμενες διαπραγματεύσεις σε ποιες εννοείς?????????

[Johnny English]

Κοίτα, δεν δουλεύω στο υπουργείο άμυνας για να ξέρω ημερομηνίες. Ούτε για να ξέρω το πόσο "ζεστή" είναι η φάση στα Ελληνοτουρκικά κάθε φορά. Είναι μια γενική εντύπωση που έχω αποκομίσει από φορές που διαπραγματευόμασταν για το πόσα αεροπλάνα να πάρουμε και με τι extras, όπως επιπλέον και στις συζητήσεις περί Patriot και S300. Οι Έλληνες προσπαθούσαν να πάρουν τα λιγότερα και σε "καλή" τιμή και οι παραβιάσεις του εναέριου χώρου πέρναν και δίναν. Αν πάντως γίνει ποτέ, παρατήρησε το κι εσύ. Μπορεί φυσικά να κάνω και λάθος...   

[Verminoz]

AuroraTM είναι τουλάχιστον αφελές να νομίζεις ότι οι Αμερικανοί δεν προκαλούν αυτήν την κατάσταση. Φυσικά και την προκαλούν, διαφορετικά κάλλιστα θα μπορούσαμε να είχαμε λύσει τις διαφορές μας. Αλλά που άραγε κολλάν πάντα τα ζητήματα?? Στις μεγάλες διαπραγματεύσεις, εκεί που συμμετέχουν και άλλα κράτη.
Οι Αμερικάνοι παίζουν σε διπλό ταμπλό. Πότε γλύφουν την Ελλάδα και λένε ότι είναι φίλοι μας κτλ, πότε γλύφουν την Τουρκία και λένε ότι θα προασπίσουν τα συμφέροντα τους κτλ κτλ
Μας πουλάνε πάντα τα ίδια όπλα, ή τέλοσπαντων όπλα του ίδιου τεχνολογικού επιπέδου και μας κρατάνε μια ζωή σε διαμάχη...

[abbis]

ΕΕΔΥΕ
Πάλη ενάντια στους κοινούς δυνάστες, τους ιμπεριαλιστές
Η Γραμματεία της Ελληνικής Επιτροπής για τη Διεθνή Υφεση και Ειρήνη, με αφορμή τα προχτεσινά γεγονότα στο Αιγαίο, σε ανακοίνωσή της επισημαίνει τα εξής:

«Το χτεσινό τραγικό συμβάν στο Αιγαίο αποτελεί καρπό της πολιτικής της επιθετικότητας που ακολουθεί το αντιδραστικό καθεστώς της Αγκυρας υπό τις ευλογίες των ΗΠΑ, του NATO και της ΕΕ. Αποτελεί αποτέλεσμα της αμφισβήτησης των ελληνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων στο Αιγαίο με συστηματικό τρόπο αλλά, τελευταία, και με αυξανόμενη ένταση καθώς παρατηρείται ποιοτική αναβάθμιση των τουρκικών προκλήσεων.

Η πολιτική αυτή της Αγκυρας καμιά σχέση δεν έχει με τα συμφέροντα και τα αισθήματα του τουρκικού λαού. Αντίθετα, εξυπηρετεί μόνο τις βλέψεις της τουρκικής ολιγαρχίας. Πάνω απ' όλα όμως εξυπηρετεί τις επιδιώξεις των ΗΠΑ, οι οποίες θέλουν, με μοχλό τις τουρκικές αμφισβητήσεις, να μετατρέψουν το Αιγαίο σε ΝΑΤΟική θάλασσα και ΝΑΤΟικό εναέριο χώρο. Αυτό άλλωστε αποδεικνύεται και από την κατά καιρούς δημοσίευση ΝΑΤΟικών χαρτών που εμφανίζουν το Αιγαίο ως γκρίζα περιοχή υπό την κυριαρχία του NATO.

Η ελληνική κυβέρνηση φέρει σοβαρές ευθύνες γιατί ακολουθεί την πολιτική της αμερικανόπνευστης προσέγγισης των δύο κυβερνήσεων σε βάρος των εθνικών κυριαρχικών δικαιωμάτων. Η πολιτική αυτή καμιά σχέση δεν έχει με την αληθινή φιλία των δύο λαών. Υπενθυμίζουμε το γεγονός ότι κατά την πρόσφατη επίσκεψη του Ελληνα υπουργού Εξωτερικών στην Αγκυρα είχε σημειωθεί ρεκόρ παραβιάσεων στον εναέριο χώρο, πρόκληση που έμεινε εντελώς αναπάντητη διπλωματικά. Στο ίδιο πνεύμα κινείται και η χτεσινή ανακοίνωση της υπουργού Εξωτερικών, κ. Μπακογιάννη.

Η σημερινή κυβέρνηση συνεχίζει την πολιτική της προηγούμενης μια και βήματα στην κατεύθυνση αυτή είχαν γίνει τα προηγούμενα χρόνια. Να υπενθυμίσουμε σχετικά:

1. Τη συμφωνία της Μαδρίτης το 1996 όταν η χώρα μας δέχτηκε πως υπάρχουν "ζωτικά συμφέροντα" της Τουρκίας στο Αιγαίο.

2. Τη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ στο Ελσίνκι το 1999, όπου αναγνωρίστηκε πως υπάρχουν περισσότερες της μίας (υφαλοκρηπίδα) ελληνοτουρκικές διαφορές.

3. Τη διπλωματία των "ζεϊμπέκικων" του πρώην υπουργού Εξωτερικών κ. Γ. Παπανδρέου, την οποία διαδέχτηκε η διπλωματία της "κουμπαριάς" του σημερινού πρωθυπουργού.

Η ΕΕΔΥΕ καταγγέλλει τη στάση υποτέλειας της ελληνικής κυβέρνησης, η οποία, στο όνομα τυχόν ανταλλαγμάτων σε όφελος της ελληνικής ολιγαρχίας από τη συμμετοχή της χώρας μας στους διάφορους ιμπεριαλιστικούς τυχοδιωκτισμούς, δε διστάζει να υπονομεύσει θεμελιώδη κυριαρχικά δικαιώματα.

Η ΕΕΔΥΕ καλεί τον ελληνικό λαό να δυναμώσει τον αγώνα του για την υπεράσπιση της κυριαρχίας του, για την ανάπτυξη και ενδυνάμωση σχέσεων φιλίας και αλληλεγγύης με τον τουρκικό λαό, ενάντια στους κοινούς δυνάστες, τους ιμπεριαλιστές».

http://www.rizospastis.gr/page.do?publDate=25/5/2006&id=6681&pageNo=9&direction=1

[auroraTM]

AuroraTM είναι τουλάχιστον αφελές να νομίζεις ότι οι Αμερικανοί δεν προκαλούν αυτήν την κατάσταση. Φυσικά και την προκαλούν, διαφορετικά κάλλιστα θα μπορούσαμε να είχαμε λύσει τις διαφορές μας. Αλλά που άραγε κολλάν πάντα τα ζητήματα?? Στις μεγάλες διαπραγματεύσεις, εκεί που συμμετέχουν και άλλα κράτη.
Οι Αμερικάνοι παίζουν σε διπλό ταμπλό. Πότε γλύφουν την Ελλάδα και λένε ότι είναι φίλοι μας κτλ, πότε γλύφουν την Τουρκία και λένε ότι θα προασπίσουν τα συμφέροντα τους κτλ κτλ
Μας πουλάνε πάντα τα ίδια όπλα, ή τέλοσπαντων όπλα του ίδιου τεχνολογικού επιπέδου και μας κρατάνε μια ζωή σε διαμάχη...

Κοίτα Verminoz δεν είναι τόσα απλά τα πράματα
Δε θα δώσω για την ώρα περισσότερη διάσταση στο θέμα-που είναι ιδιαίτερα σημαντικό-αλλά πρέπει να ασχοληθούμε με την κατάληψη
Μόλις πριν από λίγο το Υπουργείο αποφάσισε να μπουν προαπαιτούμενα ακόμη και στην αλλάγη των εξαμήνων!!!!
δείτε το σχετικό link http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=709123&lngDtrID=244

[NetBuster]

Όταν λοιπόν ο τότε υπουργός εξωτερικών Θ.Πάγκαλος πρότεινε τον Τούρκο ομόλογό του να μειώσει τις παραβιάσεις και να αφήσει κάποιες "συμβολικές" εφόσον πρέπει να υπάρχουν για την αμφισβήτηση του FIR Aθηνών από πλευράς των Τούρκων

Αυτος ειναι ο πολιτικος που θεωρειται τοσο σπουδαιος???Που εχουν γραψει γι'αυτον εφημεριδες του εξωτερικου??Καιροσκοπος και ΑΛΗΤΗΣ.



edit - - Διαγραφω το αλητης γιατι ειναι ασχημο και αγενες.Λαθος μου.

[Verminoz]

Κοίτα Verminoz δεν είναι τόσα απλά τα πράματα
Δε θα δώσω για την ώρα περισσότερη διάσταση στο θέμα-που είναι ιδιαίτερα σημαντικό-αλλά πρέπει να ασχοληθούμε με την κατάληψη
Μόλις πριν από λίγο το Υπουργείο αποφάσισε να μπουν προαπαιτούμενα ακόμη και στην αλλάγη των εξαμήνων!!!!
δείτε το σχετικό link http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=709123&lngDtrID=244

Καλά τώρα, φτηνές δικαιολογίες είναι αυτά αλλά τεσπα...

[apostolos1986]

Όταν λοιπόν ο τότε υπουργός εξωτερικών Θ.Πάγκαλος πρότεινε τον Τούρκο ομόλογό του να μειώσει τις παραβιάσεις και να αφήσει κάποιες "συμβολικές" εφόσον πρέπει να υπάρχουν για την αμφισβήτηση του FIR Aθηνών από πλευράς των Τούρκων

Αυτος ειναι ο πολιτικος που θεωρειται τοσο σπουδαιος???Που εχουν γραψει γι'αυτον εφημεριδες του εξωτερικου??Καιροσκοπος και ΑΛΗΤΗΣ.-

Χαλάρωσε Netbuster...Είτε διαφωνούμε μαζί του είτε συμφωνούμε...όπως είπες κι εσύ ο Πάγκαλος έχει παρά πολύ καλή φημή και στο εξωτερικό..όχι μόνο το Πα.Σο.Κ αλλά και γενικότερα η Ελλάδα έχει λίγους τέτοιους...