• Downloads
  • ! Read Me !
  • Μαθήματα
  • Φοιτητικά
  • Τεχνικά Θέματα
  • Συζητήσεις
  • Happy Hour!
  • About THMMY.gr
 V  < 
Search:  
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:51:50 am

Login with username, password and session length
Links
  Thmmy.gr portal
   Forum
   Downloads
   Ενεργ. Λογαριασμού
   Επικοινωνία
  
  Χρήσιμα links
   Σελίδα τμήματος
   Βιβλιοθήκη Τμήματος
   Elearning
   Φοιτητικά fora
   Πρόγραμμα Λέσχης
   Πρακτική Άσκηση
   Ηλεκτρονική Εξυπηρέτηση Φοιτητών
   Διανομή Συγγραμμάτων
   Ψηφιακό Καταθετήριο Διπλωματικών
   Πληροφορίες Καθηγητών
   Instagram @thmmy.gr
   mTHMMY
  
  Φοιτητικές Ομάδες
   ACM
   Aristurtle
   ART
   ASAT
   BEAM
   BEST Thessaloniki
   EESTEC LC Thessaloniki
   EΜΒ Auth
   IAESTE Thessaloniki
   IEEE φοιτητικό παράρτημα ΑΠΘ
   SpaceDot
   VROOM
   Panther
  
Πίνακας Ελέγχου
Welcome, Guest. Please login or register.
June 17, 2025, 00:51:50 am

Login with username, password and session length

Αναζήτηση

Google

THMMY.gr Web
Πρόσφατα
Ισραήλ - Ιράν: Πόλεμος στ...
by Yamal
[June 16, 2025, 23:46:31 pm]

[Οργάνωση Υπολογιστών] Γε...
by RAFI
[June 16, 2025, 22:46:54 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Γενικές απορίε...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 19:49:00 pm]

[ΘΤΠΑ] Γενικές απορίες κα...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 16:56:56 pm]

[Εφ.Θερμοδυναμική] Γενικέ...
by Λαμπτήρας
[June 16, 2025, 15:55:08 pm]

[Αρχές Οικονομίας] Να επι...
by _Trob
[June 16, 2025, 13:28:21 pm]

[Σ.Α.Π.Γ.] Εργασία 2025
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:13:45 pm]

Αποτελέσματα Εξεταστικής ...
by Nikos_313
[June 16, 2025, 12:01:53 pm]

Πρακτική Άσκηση ΤΗΜΜΥ 201...
by George_RT
[June 16, 2025, 10:22:18 am]

[Διανεμημένη Παραγωγή] Γε...
by Διάλεξις
[June 16, 2025, 01:56:37 am]

Αντικατάστασης πυκνωτή σε...
by nmpampal
[June 15, 2025, 16:25:56 pm]

[Σ.Π.Η.Ε.] Παλιά θέματα -...
by nmpampal
[June 15, 2025, 06:43:15 am]

Το thmmy.gr στο instagram...
by Mr Watson
[June 15, 2025, 00:50:23 am]

[Λογισμός ΙΙ] Απορίες σε...
by el mariachi
[June 14, 2025, 20:47:07 pm]

ΠΡΟΣΟΧΗ στο ανέβασμα θεμά...
by tzortzis
[June 14, 2025, 16:54:08 pm]

Ρυθμίσεις Θεμάτων της Ανώ...
by el mariachi
[June 14, 2025, 11:56:45 am]

Πότε θα βγει το μάθημα; -...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 10:00:55 am]

Αρχείο Ανακοινώσεων [Arch...
by Nikos_313
[June 14, 2025, 09:58:14 am]

Αλέξης Τσίπρας, η επιστρο...
by Yamal
[June 14, 2025, 04:42:23 am]

Έναρξη Δηλώσεων Συμμετοχή...
by IEEE SB
[June 14, 2025, 00:10:19 am]
Στατιστικά
Members
Total Members: 9960
Latest: valco08
Stats
Total Posts: 1426678
Total Topics: 31710
Online Today: 164
Online Ever: 2093
(April 17, 2025, 08:47:49 am)
Users Online
Users: 43
Guests: 106
Total: 149
Yamal
fkagk
sofoklhs_pizza
Zaxarenia
ඞ
el mariachi
Nikos_313
mavropan
acolak
Saint_GR
panos98
Athinaaz
fpapat
noys
Deviate
daphnenik
christinabisdeki
Kwst@ss_
kimxnas
freskoulhs
Chr1sgr
george polymeros
Elenit
aalmpanb
Northern Eagle
andyy
miltan8
Mikekmp
Giorgos2222
DemetriosL
Giannis Masterio
tasos gourd
superkolios
m.renia
dkonst
alex_samaras_
EiriniGeo
vagk
Εμφάνιση

Νέα για πρωτοετείς
Είσαι πρωτοετής;... Καλώς ήρθες! Μπορείς να βρεις πληροφορίες εδώ. Βοήθεια για τους καινούργιους μέσω χάρτη.
Κατεβάστε εδώ το Android Application για εύκολη πρόσβαση στο forum.
Ανεβάζετε τα θέματα των εξετάσεων στον τομέα Downloads με προσοχή στα ονόματα των αρχείων!

Νέα!
Επίσημη ενημέρωση για Αντιστοίχηση Μαθημάτων ΝΠΣ με ΠΠΣ και η συζήτηση στο forum.
THMMY.gr > Forum > Τμήμα-Πανεπιστήμιο-Παιδεία > Εσωτερικά Θέματα  > Επιλογή τομέα (Moderators: PolarBear, tzortzis) > Τομείς: η τελική μάχη
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 Go Down Print
Author Topic: Τομείς: η τελική μάχη  (Read 13394 times)
fasoul
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Male
Posts: 1485



View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #75 on: February 01, 2013, 00:53:21 am »

Quote from: silvo on January 31, 2013, 23:36:13 pm
εσενα σε νικαω με το μικρο δαχτυλο του αριστερου ποδιου μου

Πρόσεχε μη σπάσεις κάνα νύχι
Logged

Αν θέλεις, λέω αν θέλεις, δεσμά
φάε ιδεολογία
Silvo the Beautiful
Αbsolute ΤΗΜΜΥ.gr
*******
Posts: 3784



View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #76 on: February 01, 2013, 01:08:18 am »

τα εχω περιποιημενα
Logged
4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #77 on: February 01, 2013, 10:50:29 am »

Quote from: Karaμazoβ on January 31, 2013, 19:04:10 pm
Quote from: 4Dcube on January 31, 2013, 17:19:58 pm
πού σαι ρε θεοδόση, που στο ασανσέρ μου κότσαρες στη μάπα εκείνη την πλακετίτσα
τι ήταν εκείνο;
αναλογικό κύκλωμα; -> τομέας ηλεκτρονικής και σου λέει τι περίπου φταίει που δε δουλεύει και λιώσε να το φτιάξεις
ή
-> τις εξόδους του τις κάνει ψηφιακές και βλέπεις αποτελέσματα με μικροελεγκτές (στα σίγουρα) που θέλει και λίγο προγραμματισμό
(άσε τον δοκουζγιάννη να λέει για ανάπτυξη ψηφιακού hardware, να δουλεύει θέλουμε προς το παρόν)

όλα τομέα ηλεκτρονικής





στον Ηλεκτρονικής ωραία είναι η θεωρία του Αυτομάτου Ελέγχου, που θα θελα να ήξερα καλύτερα: μη-γραμμικός έλεγχος και fuzzy.

Kυκλώματα έχουμε και μεις , δεν πέφτω με τέτοια Tongue
Μη στρέφεις αλλού την κουβέντα Grin , είπα ότι στον τομέα Ηλεκτρονικής μαθαίνεις πώς να κάνεις ένα κύκλωμα να δουλέψει, hardware λαίμαι! Οι όποιες θεωρίες και αυτές καλές (και ο αυτόματος έλεγχος εκεί κολλάει, στο πώς να δουλεύει καλά - ένα αναλογικό κύκλωμα, γιατί δεν υπάρχει/δε διδάσκεται στη σχολή ο ψηφιακός έλεγχος). Ένα τραγικό που βλέπω είναι ότι μαθαίνουν οι φοιτητές για σύστημα, πόλους, έλεγχο, (παπαγαλία) και δεν καταλαβαίνουν τι είναι, και όταν τελειώσουν δε δίνουν πλέον σημασία. Ενώ είναι τόσο ωραία Cry
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
sofigami
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 1329


ひ らこしんじ


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #78 on: February 01, 2013, 11:37:25 am »

Quote from: 4Dcube on February 01, 2013, 10:50:29 am
Quote from: Karaμazoβ on January 31, 2013, 19:04:10 pm
Quote from: 4Dcube on January 31, 2013, 17:19:58 pm
πού σαι ρε θεοδόση, που στο ασανσέρ μου κότσαρες στη μάπα εκείνη την πλακετίτσα
τι ήταν εκείνο;
αναλογικό κύκλωμα; -> τομέας ηλεκτρονικής και σου λέει τι περίπου φταίει που δε δουλεύει και λιώσε να το φτιάξεις
ή
-> τις εξόδους του τις κάνει ψηφιακές και βλέπεις αποτελέσματα με μικροελεγκτές (στα σίγουρα) που θέλει και λίγο προγραμματισμό
(άσε τον δοκουζγιάννη να λέει για ανάπτυξη ψηφιακού hardware, να δουλεύει θέλουμε προς το παρόν)

όλα τομέα ηλεκτρονικής





στον Ηλεκτρονικής ωραία είναι η θεωρία του Αυτομάτου Ελέγχου, που θα θελα να ήξερα καλύτερα: μη-γραμμικός έλεγχος και fuzzy.

Kυκλώματα έχουμε και μεις , δεν πέφτω με τέτοια Tongue
Μη στρέφεις αλλού την κουβέντα Grin , είπα ότι στον τομέα Ηλεκτρονικής μαθαίνεις πώς να κάνεις ένα κύκλωμα να δουλέψει, hardware λαίμαι! Οι όποιες θεωρίες και αυτές καλές (και ο αυτόματος έλεγχος εκεί κολλάει, στο πώς να δουλεύει καλά - ένα αναλογικό κύκλωμα, γιατί δεν υπάρχει/δε διδάσκεται στη σχολή ο ψηφιακός έλεγχος). Ένα τραγικό που βλέπω είναι ότι μαθαίνουν οι φοιτητές για σύστημα, πόλους, έλεγχο, (παπαγαλία) και δεν καταλαβαίνουν τι είναι, και όταν τελειώσουν δε δίνουν πλέον σημασία. Ενώ είναι τόσο ωραία Cry

Κύβε και οι γραμμές μεταφοράς είναι τόσο ωραίες και δε μαθαίνει ο κόσμος καν τι είναι κυματοδηγός.. Και οι πόλοι που μαθαίνουμε μια χαρά είναι. Αν και δεν ξέρω κατά πόσο ο μέσος ηλεκτρονικάριος, που δεν κυνηγάει το αντικείμενο που λες, ασχολείται τόσο..
Logged

Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #79 on: February 01, 2013, 11:51:14 am »

Quote from: 4Dcube on February 01, 2013, 10:50:29 am
Μη στρέφεις αλλού την κουβέντα Grin , είπα ότι στον τομέα Ηλεκτρονικής μαθαίνεις πώς να κάνεις ένα κύκλωμα να δουλέψει, hardware λαίμαι! Οι όποιες θεωρίες και αυτές καλές (και ο αυτόματος έλεγχος εκεί κολλάει, στο πώς να δουλεύει καλά - ένα αναλογικό κύκλωμα, γιατί δεν υπάρχει/δε διδάσκεται στη σχολή ο ψηφιακός έλεγχος). Ένα τραγικό που βλέπω είναι ότι μαθαίνουν οι φοιτητές για σύστημα, πόλους, έλεγχο, (παπαγαλία) και δεν καταλαβαίνουν τι είναι, και όταν τελειώσουν δε δίνουν πλέον σημασία. Ενώ είναι τόσο ωραία Cry


δεν επικοινωνουμε για αυτό θα κανω διευκρινιστικές ερωτησεις Tongue Τι εννοεις "πώς να κάνεις ένα κύκλωμα να δουλέψει, hardware λαίμαι!"??
Επισης, όταν λες "ψηφιακός ελεγχος" εννοεις κριτηρια ευσταθειας και τετοια? σποραδικα κατι κανουμε στο ΤΗΜΜΥ, αλλα δεν ξερω γενικα ποσο διαδεδομενός ειναι ο ψηφιακός ελεγχος εκτός του software.

Logged

4Dcube
Veteran
Καταστραμμένος
******
Gender: Male
Posts: 9068


just.do.it.cut.carrots.


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #80 on: February 01, 2013, 12:40:05 pm »

Αν φτιάξεις ένα αναλογικό ηλεκτρικό κύκλωμα (γνώσεις κυκλωμάτων) πιο πολύπλοκο από πηγή-αντίσταση-γη, δε θα δουλέψει. Δηλαδή που να θέλεις να κάνει κάτι, να υλοποιεί μια κατασκευή.
Όσοι έκαναν στις μετρήσεις 2 κατασκευαστική εργασία ξέρουν τι λέω.

Ψηφιακή σχεδίαση κυκλωμάτων (κι εκεί ισχύει ότι δε θα δουλέψει) δεν κάνουμε, κάτι πάει να διδάξει ο δοκουζγιάννης στα ψηφιακά 3 αλλά δεν έχει τα μέσα - το λέει και ο ίδιος.

Ψηφιακός έλεγχος είναι ο έλεγχος σε ψηφιακά συστήματα. Και ναι, έχει δικά του κριτήρια και δική του θεωρία ευστάθειας. Στη σχολή λέμε "ε, ντάξει μωρέ, κάνε αναλογική ανάλυση και μετά κάνε δειγματοληψία".
Ο ψηφιακός έλεγχος υλοποιείται σε κάθε μα κάθε ηλεκτρονική συσκευή που χειρίζεσαι ή βλέπεις γιατί όλες είναι ψηφιακές.
Τα αναλογικά κυκλώματα - ο αναλογικός έλεγχος είναι σπάνια, μην πω ακαδημαϊκά.


Η θεωρία ελέγχου που διδασκόμαστε έχει καλό ότι είναι εφαρμόσιμη αρκεί να ορίσεις καλά τι εννοείς ως σύστημα.
Αναλογικό βέβαια, αλλά και αυτός ο χαρακτηρισμός σχετίζεται με τα όρια και χαρακτηριστικά του συστήματος που έχεις ορίσει για έλεγχο.
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=6CAzdawCzhg
Karaμazoβ
Veteran
Επιβεβαρυμένος
******
Gender: Male
Posts: 13335


ad astra, per aspera


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #81 on: February 01, 2013, 12:59:33 pm »

ok αν κατάλαβα καλά μιλας για πρακτικές κατασκευές των θεωρητικών μοντέλων. Το ζητημα αυτό ελέγχεται απο τρεις παραμέτρους, (1) την χρηματοδότηση του τμηματος (υλικα, εξοπλισμος) (2) τον αριθμό των φοιτητών (3) τον αριθμό των επικουρούντων (καθηγητες, υπ. διδακτορες, ΕΔΙΙΠ).

θα σου πω τώρα τι γίνεται στον Τηλεπ σε αυτό το ζήτημα. Απο τότε που αρχισαν να μπαίνουν λίγοι φοιτητες και επίσης ανανεώθηκε καπως το προσωπικο, καποιοι καθηγητες προσπάθησαν να εντάξουν και το κατασκευαστικό κομμάτι στα πλαισια του μαθήματος είτε με την μορφή επιδείξεων είτε με τη μορφή των εργασιών, στα τελευταία εξάμηνα. Feedback ικανό δεν έχω, αλλα γενικά πιστεύω πως παει καλα, δεδομένων των υλικών που έχουμε. Ωστόσο, αμα οι φοιτητες του τηλεπ ηταν 100 όπως το 2002, τίποτα απο αυτά δε θα μπορούσε να γίνει.


Όσο για τον ψηφιακό έλεγχο, μονο σε επιπεδο software έχω δει στα ΨΕΣ/Ψηφιακά Φιλτρα, ενώ στον τηλεπ κανουμε καποια κριτηρια ευστάθειας στον Υπολογιστικο. Ελεγκτες, σαν τον αναλογικό δεν εχω δει ποτε. Γενικά μου φαινεται πιο δύσκολος απο τον αναλογικό ελεγχο, δεν ξερω αν θα οφελούσε εναν προπτυχιακό.



Logged

Social_waste
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1917



View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #82 on: February 01, 2013, 13:07:05 pm »

καλα βεβαια ειναι δυνατο να εχεις απλους αναλογικους ελεγκτες(pid)
που ελεγχουν κινητηρες, και οι οποιοι ελεγχονται απο ψηφιακους ελεγκτες
στους οποιους η δειγματοληψια γινεται αρκετα γρηγορα ωστε να μπορεις
να εφαρμοσεις εκει μια εισοδο ελεγχου(εναν ελεγκτη δηλαδη) που εχεις σχεδιασει
η/και αποδειξει αναλυτικα οτι λειτουργει.

δηλαδη λες οτι ενας pd ελεγκτης πχ ειναι καλος για το συστημα σου. μεσα απο
καποιο api στον υπολογιστη σου αυτο γινεται ψηφιακο σημα το οποιο με καποιο
τροπο γινεται και εισοδος για καποον κινητηρα, για να ελεγξει τελικα μια αναλογικη
μεταβλητη(τη θεση πχ).
« Last Edit: February 01, 2013, 13:11:53 pm by Social_waste » Logged

Vive le son
D'l'explosion!
Laharl
Θαμώνας
****
Posts: 460

Mental Institutions


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #83 on: February 01, 2013, 18:35:44 pm »

Quote from: Karaμazoβ on January 30, 2013, 19:10:59 pm
φίλος μου πτυχιούχος του ΤΗΜΜΥ:

" - οι ενεργειακοί ειναι σαν τους Πολιτικούς Μηχανικούς, παιδιά της πιάτσας, της πράξης, σε γενικες γραμμες φυσιολογικά ατομα.

- οι ηλεκτρονικοι είναι nerds: γυαλακια, μαλλι μακρυ ή ατημέλητο και στον κόσμο τους, στο πισι τους.

- οι τηλέπ είναι περίεργα άτομα, που τους αρεσουν η φιλοσοφία, οι τεχνες, οι πολιτικές επιστημες και ασχολούνται με μαθηματικα και πραγματα που δεν βλέπουν "

Κλέβω XD
Logged
JakeLaMotta
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Posts: 1341



View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #84 on: February 01, 2013, 19:01:29 pm »

Quote from: Laharl on February 01, 2013, 18:35:44 pm
Quote from: Karaμazoβ on January 30, 2013, 19:10:59 pm
φίλος μου πτυχιούχος του ΤΗΜΜΥ:

" - οι ενεργειακοί ειναι σαν τους Πολιτικούς Μηχανικούς, παιδιά της πιάτσας, της πράξης, σε γενικες γραμμες φυσιολογικά ατομα.

- οι ηλεκτρονικοι είναι nerds: γυαλακια, μαλλι μακρυ ή ατημέλητο και στον κόσμο τους, στο πισι τους.

- οι τηλέπ είναι περίεργα άτομα, που τους αρεσουν η φιλοσοφία, οι τεχνες, οι πολιτικές επιστημες και ασχολούνται με μαθηματικα και πραγματα που δεν βλέπουν "

Κλέβω XD

Εσύ τουλάχιστον το ξέρω ότι με καταλαβαίνεις όταν λέω ότι έπρεπε να γίνω τηλεπ.
Logged
Laharl
Θαμώνας
****
Posts: 460

Mental Institutions


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #85 on: February 01, 2013, 19:10:40 pm »

Quote from: warrel on February 01, 2013, 19:01:29 pm
Quote from: Laharl on February 01, 2013, 18:35:44 pm
Quote from: Karaμazoβ on January 30, 2013, 19:10:59 pm
φίλος μου πτυχιούχος του ΤΗΜΜΥ:

" - οι ενεργειακοί ειναι σαν τους Πολιτικούς Μηχανικούς, παιδιά της πιάτσας, της πράξης, σε γενικες γραμμες φυσιολογικά ατομα.

- οι ηλεκτρονικοι είναι nerds: γυαλακια, μαλλι μακρυ ή ατημέλητο και στον κόσμο τους, στο πισι τους.

- οι τηλέπ είναι περίεργα άτομα, που τους αρεσουν η φιλοσοφία, οι τεχνες, οι πολιτικές επιστημες και ασχολούνται με μαθηματικα και πραγματα που δεν βλέπουν "

Κλέβω XD

Εσύ τουλάχιστον το ξέρω ότι με καταλαβαίνεις όταν λέω ότι έπρεπε να γίνω τηλεπ.

Εγώ σου είχα πει να έρθεις,επέλεξες τον εύκολο δρόμο όμως Tongue
Logged
ForestBlack
Εθισμένος στο ΤΗΜΜΥ.gr
*****
Posts: 607



View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #86 on: February 03, 2013, 02:25:21 am »

Εγώ κατάλαβα : Πήγαινε όπου θα σε ενδιαφέρει περισσότερο και βασίσου στον εαυτό σου γιατί έχουμε έλειψη σε υποδομές, οργάνωση και προσωπικό.

Ά, και οτι η σχολή επιδρά έντονα στην ψυχική γαλήνη των φοιτητών
Logged
sofigami
Veteran
Μόνιμος κάτοικος ΤΗΜΜΥ.gr
******
Gender: Female
Posts: 1329


ひ らこしんじ


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #87 on: February 03, 2013, 04:10:16 am »

Τα μικρά γράμματα ισχύουν άπειρα..
Ελάτε τηλεπ ρε, γη της επαγγελίας λαίμαι
Logged

nastia
Θαμώνας
****
Posts: 344



View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #88 on: February 03, 2013, 13:06:27 pm »

αν όμως δν έχεις ασχοληθεί ποτέ με πεδία,πως πας τηλεπ?
αν και για μένα πιστεύω ότι είναι μονόδρομος γτ ο προγραμματισμός δν μου αρέσει,ενώ με την ενέργεια δν τρελαίνομαι...αντιθέτως τα σήματα που είχαμε,αναλογικό και στοχαστικό μου άρεσαν!
Logged
pentium4
Veteran
Καταστραμμένος
******
Posts: 7940


εφακ


View Profile
Re: Τομείς: η τελική μάχη
« Reply #89 on: February 03, 2013, 13:13:17 pm »

Quote from: nastia on February 03, 2013, 13:06:27 pm
αν όμως δν έχεις ασχοληθεί ποτέ με πεδία,πως πας τηλεπ?
αν και για μένα πιστεύω ότι είναι μονόδρομος γτ ο προγραμματισμός δν μου αρέσει,ενώ με την ενέργεια δν τρελαίνομαι...αντιθέτως τα σήματα που είχαμε,αναλογικό και στοχαστικό μου άρεσαν!

απο οτι μου εχουν πει

ηλεκτρονικη != προγραμματισμος.

ας ξεκαθαρισει επιτελους αυτο το θεμα.
Logged

https://www.youtube.com/watch?v=doMu-YNc4wM&feature=emb_title

Pages: 1 ... 4 5 [6] 7 Go Up Print
Jump to:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
Scribbles2 | TinyPortal © Bloc | XHTML | CSS
Loading...